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厚生労働省が4月に発表した最新の人口動態統計（概数）によると、昨年5～11月に計1万6043人が新型コロナで死亡。
専門家は「命を落とす人がいることを改めて理解して」と訴える。政府は法改正や新組織発足を進め、次の感染症危機に備える。
今年4月以降は、治療薬や入院費の負担が増え、医療機関への受診控えも危惧される。
マスク着用といった感染対策は今後も状況に応じて求められる。国立病院機構三重病院の谷口清州院長（小児感染症学）は「国民が適切な感染対策を取るためにも、政府は重症化率や入院後の死亡率といった感染の実態が分かる情報をこまめに知らせるべきだ」と指摘する。
高齢者や基礎疾患のある人は重症化リスクが高い。同じ5類の季節性インフルエンザは、2019年の年間死者数が3575人で、感染症による死者は新型コロナが圧倒的に多い。
https://www.47news.jp/10890576.html
残りの８万人あまりの人は何で死んだんだ？例年の自然増のペースなんてはるかに超えてんぞ
普通に同時期のインフルエンザ死者数と比べればいいのに。
ク
チ
ン
ま
ん
な
か
社
会
コロナは年中季節関係なくいつでも流行る
コロナが死因じゃなくてもコロナ死にカウントもしてた
こうゆう誘導する記事はいただけない
で？
この国にとってはいいことだけどね
エプスタイン
ロリータエクスプレス
ほぼ冬の時期にしか流行しないインフルと違い、コロナは年中流行する
死者数が多くなるのはそのせいだろう
熟女の教授がテレビに出るたびに派手になっていく姿が面白かった
インフルエンザは夏も流行りますよ。
コロナの流行も夏と冬です。
例年の感染者グラフを参照しましょう。
https://youtube.com/shorts/VzNFOepK0_8?si=UoP3b_gfuXRqtyNy
正しい名前は武漢ウィルス。
上の人も書いてますけど、
基礎疾患による死亡や肺炎で亡くなってもコロナ死にカウントしてました。
インフルエンザは直接死しかカウントしてません。
そしてコロナは夏と冬が流行期です。
インフルエンザと変わりありません。
同じとか言うデマまいているのもいるからな
関連死含めると一万人と厚労省のHPに記載されています。
ただしこの一万と言う数字は2017年までの平均的な数字とされています。
当然大流行した2018、2019年に関連死含めどれほどインフルエンザで死亡したのかは公表されていません。
なんで厚労省は真実を明らかにしないのでしょうね？
＞インフルエンザは直接死しかカウ
インフルエンザの直接死って何?
なにそれ?
なんかすごいのが出てきた
どこまでおばかなの?
インフルであろうとなんであろうと感染症で沢山の人が死ぬ状態になって言い訳ないだろｗｗ
あとインフルもぴんきり、そして前からインフルも5類おかしいんで変えろって医者達からいわれてんの
頭わるすぎ
めんどくさいな。
「直接の死因」だよ。
他のやつには通じたぞ。
>インフルエンザのせいで亡くなった人の数を正確に数えるのは意外と難しいことをご存じですか。単にインフルエンザ死亡数と言ったときの多くは、「死因がインフルエンザと記載された死亡診断書の数」を指します。たとえば厚生労働省の人口動態統計によれば2019年（令和元年）のインフルエンザ死亡数は3571人ですが、これは死亡診断書の記載を元にした数字です。
しかし、この3571人以外にもインフルエンザの影響を受けて亡くなった方もいらっしゃるのです。心臓病や腎臓病などの持病がある高齢者は、インフルエンザが直接の死因にはならなくても、感染をきっかけに持病が悪化して亡くなることがよくあります。
朝日新聞
たくさんも何も
じゃあなに？
無菌室で老人生きながらえさせればいいの？
どうやって？
遊びにも行かせずに？
そんなことしたら痴呆進行させるか、
ストレスで別の病気発症するよ。
ただの新聞の受け売りしていてただけ?
その言葉の中身しらないでいっていて、ウケル
インフルが流行るのは大体冬だよ
コロナは季節はあまり関係ない
え？
結局、
なんの反論も出来ないでおわり？
いいえ、
インフルエンザは夏も流行期です。
六月や九月に多くの学校でインフルエンザによる学級閉鎖、学年閉鎖が起きているでしょう。
そしてコロナも同じく夏と冬です。
感染者の増減グラフ見たことありませんか？
全国的に夏に流行ったというソースを持ってこい
夏冬に多いのはただ換気の問題と変異のサイクルの問題であって季節の問題じゃない
だから夏でも冬でも流行るんだよ
そうですよ。
夏にインフルエンザが流行るのは一つに
換気の問題です。
コロナと何も変わりません。
ですのであなたの言うように
夏でも冬でも流行るのです。
だからソースを持ってこいと言ってる
あなたが
夏でも流行ると認めたものにわざわざソース入ります？
俺は認めてないけど？
コロナが夏冬に多い理由を説明して夏でも冬でも流行ると言っただけ
インフルが全国的に夏に流行ったというならソースを持ってこいと言ってるのにわからんか？
コロナが夏冬に多い理由を説明して夏でも冬でも流行ると言っただけ
だから
その理由で夏に流行るわけですが？
夏休みの海外旅行やワールドカップでインフルエンザが拡大
夏にインフルエンザが流行した原因の一つに、海外旅行やワールドカップなどで例年以上に外国との交流が盛んであったことが挙げられます。飛行機など人が密集する空間では、インフルエンザの感染リスクが高まります。
さらに感染した人が「夏にインフルエンザにかかるはずがない」と病院に行かなかったり、検査をしないまま会社や学校に行ったりしたことで、感染が広がっていったのではないかと考えられています。
ttps://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.tamagawa-eizai.co.jp/tamacarelab/healthcare/49.amp%3Fusqp%3Dmq331AQGsAEggAID
だから実際は流行ってないと言ってる
お前が流行ってると主張するならソースを持ってこないと次に進まない
>だから夏でも冬でも流行るんだよ
と書いたのはあなただよ？
で貼ったけど？
あと各年学級閉鎖学年閉鎖の事例とかいくつも貼れるけど？
それは全国的なものではないから全国的に流行ったとは言わないし9月は夏ではないし
>>46
それはコロナの事を言ってると何度言えばわかるの？
それは全国的なものではないから
↑
そんなこと書いてないよ？
>9月は夏ではないし
8月は夏休みなんだから学級閉鎖ないだけで、
6月から9月まで一つの流れなのだけど。
>それはコロナの事を言ってると何度言えばわかるの？
言ってません。
あなたが書いたのは↓です。
>夏冬に多いのはただ換気の問題と変異のサイクルの問題であって季節の問題じゃない
だから夏でも冬でも流行るんだよ
全国的なものじゃないでしょ？
それに俺が言ったのは
>>全国的に夏に流行ったというソースを持ってこい
↑インフルの事
↓コロナの事
>>夏冬に多いのはただ換気の問題と変異のサイクルの問題であって季節の問題じゃない
だから夏でも冬でも流行るんだよ
この流れでわからんのはやばいぞ
そもそもそこはコロナが夏と冬にしか流行らないというお前への反論なんだからインフルの事言ってるわけないし、その前にインフルが夏に流行ったソース持ってこいって言ってるので普通わかるだろ
自分が答えられていたとおもえてるの?
直接死ってどんな状態なのと聞いているのよ?
なにそれ?
中身しらないでいってんの?
ウケル
そうそう、無症状感染といったコロナ感染の特殊性、夏と冬だけでなく年中無休の感染力と変異
季節性インフルエンザと同じに語ろうとするのがおかしいだけ
そして季節性インフルエンザでも他の5類のエイズでも感染が広がっていい訳でもなく
インフルなら広まってもいいとかもとんでもない話
2017年以前の年間
超過死亡（全死因）のこと
超過死亡は本来
流行感染症による関連死亡の推定値です
>この流れでわからんのはやばいぞ
流れも何も
君は主語を変えてもいないのだから、
あなたの「脳内」だけで流れを切り替えても他人がそれを読み取る義務はありません。
え？
直接の死因の意味がわからんの？
大丈夫？
ニュース見てきたら？
>無症状感染といったコロナ感染の特殊性、夏と冬だけでなく年中無休の感染力と変異
季節性インフルエンザと同じに語ろうとするのがおかしいだけ
無症状感染？
それがインフルエンザや他の風邪で起きてないエビデンスは？
年中無休なら
第◯波なんて存在しませんよね？
コロナが流行るのは夏と冬。
完全にインフルエンザと同じパターン。
この冬に至ってはインフルエンザの感染者よりコロナの感染者がすくなかったのはなんで？
まさかインフルエンザが変異しないとでも思ってるのですかあ？
https://www.mhlw.go.jp/content/001251886.pdf
インフルが夏に流行ってないと認めてないからソースを出せと言ってる
そのすぐ下に認める事書くわけないだろ
>>42でもその事は説明してる
それでもわかってない馬鹿がお前
読解力が全くない
俺は認めてないという事はもうわかったんだろ？
それ以上の反論はないの？
自分でも夏に流行ってないのがわかったか？ｗ
反論も何も
あなたは自分で
夏や冬に流行るのは
換気やらサイクル（補完してあげるね、免疫の獲得と変異との相関サイクル）やらと
正解を書いたのに、
自分で自分の話を否定しちゃうことになるけどそれでいいの？
>賀来先生：「例年12月から3月が流行時期ですが、流行開始の目安である定点あたり1.0人を超える状況が継続しています」
14日に発表されたインフルエンザの感染者数は、9月10日までの1週間で、定点医療機関あたり5.95人。「流行」の目安である1.0人を大きく上回っていて、専門家は基本的な対策の徹底を訴えました。
残念だけど定点医療機関あたり1.0を超えると「流行」となるのだよ。
八月だって1.0超えてるので。
それはコロナの事を言ってると何回言えばわかるの？ｗ
>>63
それを基準にするならコロナも年中流行ってるという事になる
お前の流行りの基準が矛盾してるといい加減理解しろ
>それはコロナのことを
>夏や冬に流行るのは
換気やらサイクル（補完してあげるね、免疫の獲得と変異との相関サイクル）やらと
正解を書いたのに、
自分で自分の話を否定しちゃうことになるけどそれでいいの？
コロナのことも何も、
それがウイルス風邪が流行る正解だと言ってあげてるんだよ？
どうして、それを否定するの？
コロナが年中流行ってるとするなら、
各ニュースで
「コロナ収束」やら「第◯波」と言う話が矛盾するだけだよ？
そもそもインフルエンザはコロナ以前は夏場に検査すらしてない医療機関がたくさんあったんだから、
まともに比較できるデータがないだけ。
もちろんインフルエンザで無料検査も行われてない。
つまり比較正確な数字で比較したいなら昨年の五月以降のデータで見るしかないね。
コロナでは正解だけどインフルでは違うと言ってる
何も自分の話を否定してないが？
つまり正確→◯
だからどうして？
インフルエンザの感染拡大に換気が関係ないと？
（変異や免疫獲得の）サイクルすら関係ないと？
私の補完部分が適当でないならそこは否定してくれて構いませんよ？
もちろんその場合は「じゃあ何の」とツッコミ入れさせてもらいますけど。
第1波（2020年3月～5月ごろ）
第4波（2021年3月～4月ごろ）
なのに夏と冬だけと言うのがおかしいわけだが？
関係ないとは言ってない季節が大きく関係あると言ってる
だから季節性インフルエンザと言われるわけだが？
コロナは季節はあまり関係なくインフルとは違う
それオミクロンちゃうやんw
コロナがインフルエンザ程度の風邪と同じと言われ始めたのはオミクロン以降だぞ。
>想定を超えるペースで感染急拡大が続く新型コロナウイルスのオミクロン株。感染者や濃厚接触者の隔離により、社会経済機能への深刻な影響も懸念される事態になってきた。従来株と比べて感染力は非常に強いが、重症化リスクは低いとの報告がある。どんな特徴があるのか、全国に先んじて感染爆発が起きた沖縄県の医師は「（季節性）インフルエンザに近付いたという印象」との認識を示す。
沖縄県内の高リスク患者を受け入れている琉球大病院でコロナ対応を指揮する藤田次郎教授は１３日午前に産経新聞の取材に応じ、「今のところオミクロンの患者に重症者はいない」と話した。
産経
コロナが季節あまり関係ない？
定点観測で一桁まで落ちているのに？
季節があまり関係ないなら
どうして春と秋に大きく落ち込むのさ？
症状があれば検査するだろ
定点報告の意味わかってる？
ただの風邪で必ず検査しなければならない義務はないのだけど。
> また、夏にインフルエンザに罹る人も稀にいます。夏はインフルエンザをあまり疑わず、検査をしないことも多いので、夏風邪だといわれたのが、じつはインフルエンザだったということもあり得ます。
けやきトータルクリニック
さらに感染した人が「夏にインフルエンザにかかるはずがない」と病院に行かなかったり、検査をしないまま会社や学校に行ったりしたことで、感染が広がっていったのではないかと考えられています。
それは死亡率や重症化率がインフル程度という話だろｗ
>>74
そこはもうとっくに説明してるだろ
変異サイクルだと
コロナは無症状が多くて検査してないどころか病院にすら行ってない人の割合が多い
コロナ無症状率 数%～60%
インフル無症状率 10%
それは外国の寒い地域でインフルが流行してたりするからだぞ？
そこから日本で多少感染しても冬みたいな拡大はしない夏だから
冬レベルで感染してたら医者も余裕で気付くよｗ
検査しないことがあるのはそもそもそれだけ少なく珍しいって事なんだよ
何でマスクも外してるの？
何でPCR検査やらないの？
ねぇ教えてよ
2023年は？直近が厳しいなら2022年は？だよね
今でさえあまり区別付けられてないんだろうな、恐らく
確実にインフルエンザウイルス「のみ」で死んだ人だけ
インフルエンザが死因、などにしてそうだよね
> >>9
> インフルエンザは夏も流行りますよ。
>
> コロナの流行も夏と冬です。
>
> 例年の感染者グラフを参照しましょう。
軽々しい嘘をつく馬鹿
https://idsc.tmiph.metro.tokyo.lg.jp/diseases/flu/flu2013/
東京都の観測グラフ見てみろよ
2009年は新型インフルエンザが流行した年で例年と違う流行を
見せているとの報告が出てる
アホか？お前は
新型コロナ以降に年中新型コロナとインフルエンザが
罹りやすくなる傾向になっただけで、今まではそんな例は
全く無いんだよ！新型が出ない限り！
>新型コロナ以降に年中新型コロナとインフルエンザが
罹りやすくなる傾向になっただけで、今まではそんな例は
全く無いんだよ！新型が出ない限り
ありましたね。
↓
▼ 2019-2020年シーズン インフルエンザの動向は？
例年12月ごろから流行が本格化するインフルエンザですが、2019-2020年シーズンは９月中から患者報告数が増えはじめ、西日本を中心に各地で「流行開始」の発表が相次いでいます。
厚生労働省の発表によると、９月27日の時点で、東京都、石川県、高知県、熊本県をのぞく九州全県、沖縄県で、定点当たり報告数が1.0人を超え、流行期に入りました。
特に沖縄県は定点当たり報告数が52.22人と警報レベルに達しています。
また、９月16日～22日のインフルエンザによる学級・学年閉鎖、休校は、97施設。
昨年９月17日～23日は９施設でしたので、およそ10倍の数値です。
セコム子供の安全ブログ
https://www.secom.co.jp/kodomo/q/20191010.html
9月で流行期に入ったってさ。
全くないんじゃなかったの？
西日本新聞
>「この時期の学級閉鎖は聞いたことがない」。北九州市八幡東区の皿倉小の福田修二校長が戸惑いの声を上げた。同小では今月1日、6年生の1学級で5人がインフルエンザを発症。3日には別の学級で4人が発症し、それぞれ学級閉鎖になった。
北九州市では6月からこれまで、小学校5校と特別支援学校1校が学級閉鎖になった。さらに今月8日には福岡市の中学校4学級が閉鎖。保育園の中には欠席者が相次ぐところもある。
夏のインフルエンザについて、長崎大の安田二朗教授（ウイルス学）は「ウイルスは冬しか存在しないわけではなく、夏に狭い範囲で流行することは珍しくない」と説明する。
コロナだって5月に流行ってる
厳しいコロナ対策をしててこれ
>>クラスター 5月“職場や学校での発生目立つ” 西村大臣
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210608/k10013073471000.html
>>西村経済再生担当大臣は閣議のあとの記者会見で、5月に各地で起きたクラスターを報道などをもとに、発生場所ごとに分類した結果を公表しました。
>>それによりますと、993件のうち、
>>▼高齢者施設が最も多い237件で、
>>続いて、
>>▼職場が191件、
>>▼飲食店・カラオケが183件、
>>▼学校が150件、
>>などとなりました。
https://about.yahoo.co.jp/info/blog/20230228/bigdata.html
インフルは全国的に見れば夏は全然流行ってない
2021年五月ってオミクロンじゃないじゃん。
風邪と同じレベルに落ち着いたのがオミクロン以降だよ。
武漢株やデルタはウイルスが肺に根付くなど、
インフルエンザやオミクロンとは別の症例なんだから比較してません。
コロナが夏冬の季節性のウイルスになったのらオミクロン以降です。
副腎皮質刺激ホルモンの値が高い
ストレスによる脱毛と関連している
オミクロンはハゲる
インフルだって型によって違うし変異もするから稀な例はその独自の変異の可能性もあるが？
何よりインフルと違ってコロナは夏でも感染ピークがくるのは全然違う
インフルは例年のグラフで見たら全国的には夏は全く流行ってない
定点もあてにならん
日本と近い韓国では22年3月に、台湾では22年5月に感染が拡大してるからオミクロンからそうなったというのはお前の憶測でしかない
>>韓国で１日あたりの新規感染者数が60万人を超えた理由
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=70712?site=nli
>>台湾でコロナ感染急増「世界の模範」一転不安広がる
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20220524/biz/00m/020/007000c
インフルエンザは夏場で検査してなかったんだから正確なデータはない。
だから2023年は夏場で流行示す定点当たり1.0超えて9月には全国4.48をマークしとるぞ？
ttps://www.mhlw.go.jp/content/001146431.pdf
感染拡大の理由書いてあるじゃん。
行動規制解除したから拡がった。
免疫なかった集団に新しいウイルス晒したら広まるの当たり前だろw
だから
2020年以降感染者の報告がなかったインフルエンザが、去年コロナを上回る感染者出した理由もそれ。
少しは頭つかおうね。
4.48くらいじゃピークとはほど遠いししかも9月
10で注意報レベル 30で警戒 なんだから
本当に流行ってる冬のピークは50前後だし
コロナが夏流行るのとは全然違う
>4.48くらいじゃピークとはほど遠いし
君の判断基準は聞いてない。
インフルエンザの流行を示す数値は1.0から。
> インフルエンザは例年12月から3月にかけて流行します。しかし、昨年から今年にかけては、散発的にインフルエンザが発生しており、流行開始の目安となる定点当たり1.0人を超える状況が続いている下で増加傾向がみられ、先週9月14日に、注意喚起を呼び掛けたところです。
第37週（9月11日から9月17日）におけるインフルエンザの定点当たり報告数は11.37と、「流行注意報基準」である定点当たり10.0人を超え、急速に増加しています。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2023/09/21/08.html
残念だったね
だから季節は関係なく変異サイクルって事になるんだが？
コロナはそもそも無症状が多いから夏だろうが冬だろうが病院すら行ってない人が多く数字には反映されにくい
頭を使うのはお前
>>99
でもさあ、
もし君が九月は秋なんだからインフルエンザが流行りはじめるのは
秋って言うのなら、
インフルエンザは通年性の風邪ということにしちゃうけどそれでいいの？
だから
それを言い出したら
インフルエンザもそうなるよ？
コロナが無症状多いって
インフルエンザと比較した事例もない。
なにしろインフルエンザは無症状で検査する理由なんかなかったのだから。
少なくともコロナの流行とインフルの流行を比較する時はそこは平等にすべきなんだけど？
コロナは1以上でも流行ってないけどインフルなら流行りだとか平等じゃないだろｗ
コロナだけグラフとか波のピークで判断とかさｗｗ
その基準であればコロナは年中流行ってる
免疫を獲得していなければ
人間はあっという間に感染し、その感染は拡がる。
インフルエンザもコロナもスペイン風邪も一緒。
そしてその集団が、その型のウイルスに対し免疫がついてくれば
感染は収束する。
時間が経てば免疫は薄くなり、
またウイルスが新しく変異すれば、
感染が拡がる。
異論は？
はなから平等じゃないだろw
無料検査してたコロナと
無症状では医療機関でも検査しないインフルエンザ。
コロナに至っては五類後も有料で検査してたよな？
流行り始めが秋でもピーク前後は大体冬だろ
>>103
インフルは無症状10%だと言われてるし今まで検査や研究はされつくしてるだろｗ
コロナよりも長年研究されてるよ
そんなこと一言も言ってないが？
夏場と冬場が感染期でその間は収束してるとか
波があるとかしか言ってないぞ。
だからそのエビデンスはどこだと。
いまだにインフルエンザが飛沫感染だと主張してる連中たくさんいるんだぞ？
もちろんそんなエビデンスもない。
そもそもインフルエンザの無症状感染だって調べようないから研究者は匙投げてるのに。
http://www.virology.med.tohoku.ac.jp/pandemicflu/route.html
>インフルエンザの感染経路として考えられているのは飛沫感染、空気感染および接触感染である。それぞれの感染経路がどの程度の割合で起こっているのかについては不明である。
> 飛沫感染がインフルエンザの重要な感染経路であるという見方は他の総説でも支持されている(※2,※3)。しかし実際に飛沫感染がインフルエンザ感染経路の大半を占めていることを実証した研究は発表されていない。空気感染の重要性については大きく意見が分かれている。空気感染はかなりの程度の割合で起きており新型インフルエンザ対策を考える上でも空気感染対策を念頭に置くべきだとする意見と(※4)、空気感染の存在はこれまで十分に実証されておらず空気感染はインフルエンザ感染に重要な役割は果たしていないとする意見がある(※5)。
こんなんやで。
インフルエンザウイルスの不顕性感染者（症状がまったく認められない感染者）が感染源となるかどうかについては，過去より議論されているが，信頼性のある研究報告は認められず，結論は不明である。本回答ではその可能性について文献をもとに推論してみたい。
インフルエンザは飛沫感染，空気感染（エアロゾル感染），接触感染，の3経路により伝播されると考えられているが，各々がどれほどの割合で関与しているかは明らかでなく，また，検証も困難な課題である。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3578
コロナはそうだね
インフルは夏にピークがくるような全国的な感染拡大はしてない
>>106
コロナは無症状が多いしな
だけど比較するなら基準は統一しないと意味ない
なんにせよ1以上で流行ならコロナは年中流行ってる
同じ症状、同じ部位に感染する風邪ウイルスだからな。
現に日本では長らくコロナは飛沫感染だと思われていたが
感染の広がり方が、飛沫感染ではあり得ないと、
CDCがエアロゾル感染を認めた後になってようやく認めた。
>105に対しては異論ないということでいいの？
季節の話は>105ではしていない。
はあ？コロナは夏と冬だけが流行りと言い出したのはお前だろ？
>>109
>>110
>>111
エビデンス言うならお前こそインフルの無症状が多いというエビデンスを持ってこいよｗ
コロナだってどんどん無症状が増えてるけど5類になってからはちゃんと調べれてないんだけど？
コロナの扱いをインフルエンザと同等に。
> 米CDC、新型コロナ感染のガイダンスをインフルエンザなど呼吸器系ウイルス感染と一体化
（米国）
ニューヨーク発
2024年03月05日
米国疾病予防管理センター（CDC）は3月1日、新型コロナウイルス、インフルエンザ、呼吸器合胞体ウイルス（RSV）などの呼吸器系ウイルス感染に関するガイダンスを更新したと発表外部サイトへ、新しいウィンドウで開きますした。これにより、新型コロナウイルスに感染した際も、インフルエンザやRSVなどと同じ対応が推奨される。CDCは発表で、全ての呼吸器系ウイルスが同じように作用するわけではないものの、病気のまん延を抑えるために統一されたアプローチを取ることは、ガイダンスによる推奨事項の順守を容易にするとその目的を説明している。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2024/03/898ebe6952736abf.html?_previewDate_=null&revision=0&viewForce=1&_tmpCssPreview_=0%2Fbiznews%2F%2F%2Fbiznews%2F%2Fevents%2F%2F%2F
だから
「インフルエンザの無症状が多い」
なんてどこで言ってんだよw
比較したデータなんかないと言ってるだろw
コロナに関しては異論はない
インフルはコロナ禍で減少してたけど春夏にピークが来るような全国的な感染拡大はなかったってのが事実
WHO
> ロンドン １８日 ロイター] - 世界保健機関（ＷＨＯ）は１８日公表した技術協議文書で、約５００人の専門家と空気感染による病気のまん延の定義について初めて合意したと明らかにした。新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）初期に起きたような混乱を今後、回避することが狙い。
> ２０２０年のパンデミック初期、エアロゾル研究者約２００人が、ＷＨＯがウイルスの空気感染の危険性を警告しなかったと公に不満を表明。研究者らは、ＷＨＯが警告しなかったのとで換気よりも手洗いなどの対策が強調され過ぎる結果を招いたと指摘した。
２０２０年７月までにＷＨＯは空気感染拡大の「証拠が出てきた」と発表したが、主任科学者は後に、ＷＨＯは「もっと早い段階で」 はっきりさせるべきだったと語った。
https://jp.reuters.com/world/JZ46ZW6LZ5JKLHLN5ISTY4A3YE-2024-04-19/
要は各国の飛沫感染を想定した対策は誤ってたってこと。
いや、だから季節の話は>105でしていない。
その上でコロナもインフルエンザもその認識でいいのかと言っている。
異論があるなら>105に書いてあるものを否定してくれ。
調べようがないというだけの話なら意味がないんだが？
意味ないというか、
意味ないよね、とこちらが言いたいのだけど。
「調べようがない」
に君が同意したら
コロナとインフルエンザでどちらが無症状感染が多いか、議論する必要なくなるのだから。
で、
調べようないと言うことでいいのね？
読解力ないな
インフルが季節関係なく流行るなら去年の春夏に流行ってないとおかしいだろって話
そうなってないからインフルはコロナと違う
免疫がなくても春夏にピークがくるような流行りはなかったのが事実
だから
>105で
そんな話はしていない。
調べようがないで終わったら結局全ての比較が無意味になるだけだが？
で春夏の話したいのなら
今年の三月下旬のインフルエンザは
定点あたり14.08なんだが。
https://www.mhlw.go.jp/content/001236378.pdf
明らかになってるものだけで比べればいいでしょ？
だからインフルは季節が関係あるという俺に季節が全く関係ない話をする方が筋違いなわけだが？
同時期コロナ
三月下旬
定点当たり5.21
https://www.mhlw.go.jp/content/001249250.pdf
あれ？あれ？
インフルエンザより少ないよ？
そんなこと聞いてません。
>105に同意するのか、
そこに書いてあることで異論はあるのかと聞いてます。
じゃあ検査しないインフルエンザとはどれくらい検査されてないのか明らかにしろ
その明らかにされてないものを根拠にしてるのがお前だろ
数字で見ればインフルは夏にピークがくるような全国的な流行りはないし、定点報告1以上で流行りというならコロナは年中流行ってる事になる
で、今年の今は
三月四月はインフルの方が流行ってて五月はコロナが流行ってるみたいだけど、
どちらもそんな差はなさそうだよ？
これはもうほとんど同レベルじゃないの？
もうすでに言ってる
コロナに関しては同意だと
インフルは違うと
はい、悪魔の証明ですね。
ないことは明らかにできませんよ？
あなたが十年前に殺人を犯してないことを、証明してください。
どうやって明らかにするんです？
では
インフルエンザが>105の内容と何が違うのか書いてください。
> でもインフルエンザもほとんど変わらないよ？
前週だけ1割り込んだけどそれ以外は全ての週で1以上じゃない？
23年3月4月はインフルは冬の流行りが収束に向かってるだけ
それは冬の流行りだろ
じゃあ最初からインフルは検査しないという数字の明かじゃないものを根拠にせずに出されてる数字で判断しろよｗ
>>135
もう説明してるけどな
インフルは免疫がない人が多い状態でも感染拡大するかは季節も関係してくる
>>136
だからお前がおかしいんだよｗ
お前の基準ならインフルもコロナも大体年中流行ってる事になる
それなのにお前は夏と冬に流行ると言ってるんだから
じゃあコロナも季節あると言う話にしかならないよ？
>じゃあ最初からインフルは検査しないという数字の明かじゃないものを
じゃあも何も
インフルエンザとコロナが比較する条件がない以上、
コロナが特別と言える根拠はないわけだ。
インフルは免疫がない人が多い状態でも感染拡大するかは季節も関係してくる
それなら
コロナも季節関係してますよね？
夏と冬に大きなピークがあるのだから。
>だからお前がおかしいんだよｗ
お前の基準ならインフルもコロナも大体年中流行ってる事になる
私の基準でなく、
流行の基準を1.0にするならば、ですよ。
私はコロナもインフルエンザも夏冬に流行ると言っているだけです。
ならない
日韓台で春にも流行ってるから
>>140
その理屈で言えば同じという根拠もないという事
お前は何を根拠に同じと言ってたんだ？
>>141
日韓台で春にも流行ってるからならない
その基準をもってきたのはお前だろｗ
インフルも全国的に夏に流行るとしたいからその無理やりな基準をもってきただけだろ
コロナは季節関係ないというのをお前は最初からずっと否定してるのにそれはないわｗ
>日韓台で春にも流行ってるから
コロナは収束してるよ。
流行情報の解説
>現在の感染状況が、第8波と比較してどの程度のレベルかを地区ごとにお知らせするものです。
注意レベル ：定点当たり10人/週（今後の感染拡大に注意が必要と考えられる段階）
警戒レベル ：定点当たり20人/週（感染者数の加速度的な増大のおそれがある段階）
※いずれも、定点当たり10人/週を下回れば解除。
三月最終週
コロナ定点当たり5.1
ですから私ではありません。
行政に文句言ってください。
から
最新9.77にまで上昇してるからね、
もうすぐ
注意報にまで達するね。
そのうち本州に北上するよ。
あっれえ？
夏に流行らないのがインフルエンザではあ？
湿度高いと流行しないのがインフルエンザではあ？
頭が悪すぎるよ
第1波、第4波が春にあった、韓国台湾でもオミクロンが春に流行ってるから春に流行らないというのは完全に否定できてる
その期間流行らなかったからといって何の反論にもなってない
>>148
行政じゃなくお前
行政は流行期入りの目安としてその数字を出してるだけだし
それを根拠にしたのはお前なんだから
https://www.iph.pref.osaka.jp/infection/alertlevel.html
>>警報レベル」は、大きな流行が発生または継続しつつあると疑われることを示します。
>>警報は、1週間の定点医療機関あたり報告数が、開始基準値に達した時点で発報し、終息基準値未満になった時点で終息します。
>>「注意報レベル」は、流行の発生前であれば今後4週間以内に大きな流行が発生する可能性が高いこと、流行の発生後であれば流行が継続していると疑われることを示します。
>>インフルエンザには「流行期入りの目安」として「1」があります。
1週間の定点医療機関あたり報告数が1を上回ると、インフルエンザが流行期に入ったと考えられます。ただし、あくまでも目安であり、1週のデータのみで判断するのではなく継続的に推移を確認して判断することが重要です。
注意報レベルでも流行の発生前とある
流行期入りの目安＝流行ではない
最初から全国的には流行らないと言ってる
夏に全国で警戒レベルになったら認めてやるよ
>その期間流行らなかったからといって何の反論にもなってない
あら？
自分でこの時期流行ってないと認めちゃうんだね。
それに去年もコロナ3月最終週定点あたり1.18だよ。
https://www.mhlw.go.jp/content/001144223.xlsx
ぷ。
> 第1波、第4波が春にあった、韓国台湾でも
だからあ
第四波はデルタ。
オミクロンはまだ流行ってないの。
少しは調べてから書き込みな。
しかも
行政は流行期入りの目安としてその数字を出してるだけだし
それを根拠にしたのはお前なんだから
だから
行政の説明を根拠にしてるのだから
文句は行政に言いなさい。
> 最初から全国的には流行らないと言ってる
夏に全国で警戒レベルになったら認めてやるよ
つまり沖縄同様、
台湾や韓国で流行っていても
全国レベルでないなら私は認めなくていいということだね。
まあ台湾と沖縄は気候もそんな変わらんしな。
>〇2024年5月1日から、韓国では新型コロナウイルスの警戒情報が4段階で最も低い「関心」に引き下げられました。
これに伴い、これまで感染者の隔離基準について「検体採取日から5日間の隔離を勧告」となっていましたが、「咳・発熱などの症状が治まった後、24時間経過するまでの隔離を勧告」へ変更になります。
またマスクの着用についても、これまで病院等においては着用が義務とされていましたが、「勧告」へ変更になります。
https://www.busan.kr.emb-japan.go.jp/itpr_ja/11_000001_00725.html
釜山の領事館のコメント見るとそうは見えないのだけど。
追撃
私だけでなく多くのニュースでも流行扱いだけど？
>驚くことに、2023年7月になってもインフルエンザの流行が続いています。厚生労働省より発表される数値として現在の集計方法になった1999年以降で7月に定点患者報告数が1.0を超える（1は流行しているかどうかの基準として扱われるライン）のは初めてということで、かなり異例の事態といえそうです。
https://about.yahoo.co.jp/info/blog/20230720/bigdata.html
>季節外れのインフルエンザ流行が続いています（2023年７月現在）
日本では、例年、インフルエンザは１２月に流行入りし、１～２月にピークを迎えることが多いです。
しかし厚労省によると、６月２５日までの１週間に報告された１定点医療機関当たりの患者は１．２人。
２月をピークに減少傾向にありますが、流行の目安（１人）を依然上回っており、現在でも流行が続いている異例な状況です。
https://med-ikushinkai.com/departments/medical-treatment-4138/
>139
じゃあコロナも季節あると言う話にしかならないよ？
これに反論ないままという状態だからね。
韓国台湾で春にオミクロンが流行ってるので春に流行らないってのは否定できてると言ってるだろアホ
オミクロンになって春に流行らないっのはお前の憶測だけで何も証明できてない
実際に複数回流行ってる事実
>>153
だから流行りの目安でしかない
注意報レベルでも流行発生前とある
ちょっとは考えてレスしろ
>韓国台湾で春にオミクロンが流行ってるので春に流行らないってのは否定できてると言ってるだろアホ
ソースを貼れない時点であなたの妄想です。
>だから流行りの目安でしかない
ですから
多くの団体やニュースサイトで「流行」と認識されています。
怖くてソース見れないんですか？
と
日テレニュースから。
>https://news.ntv.co.jp/category/society/4716763c2ce347228692c2735dc498b8
>■学級閉鎖も増加 そもそも冬だけの病気じゃない？
なぜ今、インフルエンザの患者数がこれほど増えたのか、感染症・呼吸器疾患が専門の日比谷クリニック・加藤哲朗副院長に聞きました。
>もう1つの理由は、新型コロナ以前は夏にインフルエンザの検査を行うことがほとんどなかったことがあります。今は、発熱した患者が来院すると、検査の一環で新型コロナだけでなくインフルエンザも同時に調べることが多いといい、それで結果として診断がついてしまったのではないかといいます。
元々、インフルエンザは冬だけの病気ではなく、実は通年、存在しているものです。つまり、検査によってこれまで見えていなかった数字があぶり出されたのかもしれないという見方もあります。
これ↑
>>155
>>韓国のコロナ感染者、1日に40万人超える 飲食店の制限緩和で急増
https://www.asahi.com/articles/ASQ3J3G6HQ3JUHBI012.html
>>韓国と日本の人口を比較して単純計算した場合、感染者数は日本の約96万人に相当する。
>>死亡率の低いオミクロン株による感染が主流となり、厳しい防疫措置と経済への影響のバランスを考慮。段階的に飲食店の営業時間や人数制限などを緩和してきている。
>>台湾でコロナ感染急増「世界の模範」一転不安広がる
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20220524/biz/00m/020/007000c
>>台湾では5月19日に1日の感染者が9万378人と初めて9万人を超え、累計数は107万561人と大台に乗った。累計死者数も1235人に達した。台湾の人口は約2385万人と日本の5分の1弱なだけに、最近の台湾の感染者の多さは際立つ。
>>オミクロン株が主流となり、4月28日に1日1万人を突破したころから、爆発的な増加が止まらなくなった。
日本のBA5の感染者は1日多い時で25万人前後
日本の人口に置き換えると韓国は96万人相当、台湾は50万人相当の感染者がオミクロンで出てる
貼ってるよｗ
順番にレスしてるだけだよｗ
韓国の三月一六日って冬だよ。
寒いよ？
春のデータは？
あと台湾は沖縄と同じ認識だから貼らなくていいよ。
そもそもオミクロンかどうかは時期でわかるし>>96の記事でもオミクロンの事書いてるのに読んでないの？
同じだから貼らなくていいとかお前が反論できないだけだろｗ
何がどう同じなんだよｗ
>96は簡単に論破できます。
↓
>では、2022年1月末以降に韓国で感染が爆発的に増え続けたのはなぜだろうか。韓国政府は１日あたりの新規感染者数が60万人を超えた3月17日に行ったブリーフィングにおいて、１日あたりの新規感染者数が前日（16日）より20万人も増加した理由を、「『専門家用迅速抗原検査』で陽性が確認された人を感染者として認めたことにより、「隠れ感染者」が新規感染者として含まれるようになったことと、前日までに感染者として認められていなかった人を新規感染者としてカウントしたことが原因で新規感染者が大きく増加した」と報告した。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.nli-research.co.jp/report/detail/id=70712%3Fmobileapp%3D1%26site%3Dnli%26usqp%3Dmq331AQGsAEggAID
他にも四つくらい要因あるので季節の話でもなんでもありません。
何がどうって
沖縄と台湾の距離知らないの？
地形的に風土に差はないのだけど。
急激に増えたの理由書いてあるだろw
>この感染者増には理由がある。蔡英文政権は2020年に感染が始まって以来、厳格な水際対策や隔離などの「ゼロコロナ」政策で封じ込めてきた。情報公開や説明責任などを怠らず、住民の理解を得ることに努めてきたこともあって、世界でモデルケースともてはやされた。
「ゼロ」から「ウィズ」に転換
しかし蔡政権は、「オミクロン株の感染力は強いものの、99.68％は軽症か無症状だ」として、4月から「新台湾モデル」と呼ぶウィズコロナ政策に切り替えた。
季節の要因じゃないのを
自分で貼ったソース見てないの？
だから季節関係なく流行ってるだろｗ
>>167
アホなの？
人口や広さが違う
>>168
だから季節関係ないだろｗ
春だから流行らないってのを否定してるんだから何もおかしくないんだけど？ｗ
アホなの？
だから他に原因あるんだから
春に流行ってるソース出しなよ。
>春だから流行らないってのを否定してるんだから何もおかしくないんだけど？ｗ
本来の話忘れてるだろw
インフルエンザだって免疫がなかったから去年の春や秋に流行ったのに。
そういうことを言い出すから
「じゃあインフルエンザも通年性になるけど」って言い返されるんだよ。
あとそもそもなんだけど
>春だから流行らないってのを否定してるんだから
これどこから出てきたの？
「オミクロン以降季節性の風邪になった」
とか、
「ピークは夏と冬」とかは書いた記憶はあるけど、
「春には流行らない」ってどこかで私言った？
>「春には流行らない」ってどこかで私言った？
>「春だから流行らない」ってどこかで私言った？
ニュアンスが全然違うものね。
季節でウイルスが封じ込められるような話なんか少なくともした覚えがない。
だから春に流行ってるソース出してるだろｗ
何言ってんのお前ｗ
他の原因があっても季節が関係してくるのが季節性だろ
夏冬だけじゃなく春でも大流行しまくってるのは季節が関係ない証拠だろうに
そもそも他の原因とか完全に除去するのなんか不可能
お前のいうインフルの流行りの基準が低すぎるだけで全国的には夏流行ってるとは言えない
秋は多いから基準によっては流行ってると言ってもいいかもしれんがそれならコロナも秋流行ってる事になる
逆だぞ？
お前の基準ならコロナはインフルよりもずっと流行ってるのに夏冬だけと言ってるのかおかしいんだよｗ
俺とお前の流行りの基準が違いすぎて噛み合ってないのは仕方ないにしても
>>172
じゃあコロナは季節性ではないと認めるんだね？
>>コロナが夏冬の季節性のウイルスになったのらオミクロン以降です。