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子ども連れの家族・妻（30代）
「見た事あります。あまり良い印象では伝わっていないイメージ」
発端は2023年、SNSへのある書き込みでした。
SNSの書き込み（2023年11月）
「子持ち様が『お子が高熱』とか言って、また急に仕事休んでる。部署全員の仕事が今日1.3倍ぐらいになった」
投稿の表示回数は、3000万回以上。今、この「子持ち様」をめぐり、意見が割れる事態となっています。
SNSの声
「子供が熱出したら誰が面倒みるのよ!なんでそれがわからんかな?」
一方で…
SNSの投稿（投稿時間 午後9時すぎ）
「子持ち様の業務を巻き取ってたらこんな時間ですよ。子供を免罪符にすれば、何でも許されるんですかね?」
この投稿をした、よしありさんに経緯を聞くと…
よしありさん（30代前半）
「子どもがいる人は、突発的に子どもが熱が出て早退したり、遠方に出張する業務は子どもがいない人に回ってきてしまう傾向がありました」
人数が限られる中、会議や出張など、抜けた人の分をカバーするため仕事量が増加。体調不良になることも多かったそうです。
賛否両論の声が上がる「子持ち様」論争。その対策に街の人は…
子ども連れの家族・妻（30代）
「上司でも部下でも、子どもの体調は仕方ないことなので、優しい世の中になってほしい」
よしありさんもこの状況が改善される事を望んでいます。
よしありさん（30代前半）
「子どもがいる人もいない人も必死に働いて、正直、余裕がない状況だと思う。そこで不公平感が生まれてしまって、対立に繋がってしまうので、仕組みでリカバリーするしかないのかなというのが個人の見解です」
こうした発言に至る背景について、東京大学大学院の藤田結子准教授にうかがいました。様々な要因がある中で一つは、子持ち世帯が減っているという点です。
厚労省が2022年に行った国民生活基礎調査によると、“子持ち世帯”が1986年は46.2％だったのに対し、2022年は18.3％になっているそうです。※子ども:18歳未満
東京大学大学院の藤田准教授は「自分だけではなく、親戚にも子どもがいないという人も珍しくない」としています。
子どもがいるというのは当たり前の環境ではなく、少数派になってきているという現状があります。
さらに、男女間の賃金格差もかなり開いています。
2023年に厚労省が行った賃金構造基本統計調査によると、平均賃金の月額は、▼男性は35万900円ですが、▼女性は26万2600円だということです。
藤田准教授は、「近くに両親や親戚がいない場合、妻が休まざるを得ないケースが多い」と指摘しています。
子どもが突然熱を出し、病院に連れて行かなければならない場合、妻側が多くなり、不公平感を感じる状況があるということでした。(抜粋)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/48fbdc1194e8b54bf9183f9e27ac0ccea7d62041&preview=auto
その方が子供のためでもある
たぶん微熱ぐらいなら過剰反応してなかったと思う
持ちつ持たれつって事がわからないアホが増えたのよね
昭和の頃はそもそも母親が専業主婦で働いてないから何も困らない
離婚率も低いから片親なんてこともないし
サザエさんやちびまる子ちゃんみたいに祖父母が近くにいたから何とでもなった
それをすべてぶち壊したんだからしゃーない
喜んで孫の面倒を診てくれるぞ。
子供いないと履歴書に書いてたとかならまた変わるだろうけど
つか昔みたいに同居すればいいのにな
女が我儘言って姑と同居しねえから
今や親も嫌がる時代やん
孫疲れとか孫拒否とか子供からの押し付けとか
嫁ストレスとかもうそんなこと言われる世の中だし
と言いつつ「助けられる専門」の子持ち様
そういう厚かましさが嫌われてるって自覚しろや
なんで見ず知らずのガキの面倒みないといけないんだよ！
だったらこっちのジジババの介護お前がしろや！！
子連れ様が、それ以外の人が休んだ時にカバーをしてないから不公平感が生まれてるんじゃないかな(子供が居るから残業出来ません) もしくはそれに文句言っているとか(自分が休む時は、子供が云々だから休んで当たり前みたいな感じ)
お互い様の関係が出来ていたらそんな事にはならんとは思うけど
会社辞めてバイトでもしろよ
若い子持ちにその席を譲ってやれ
雇用の流動化だ
盆暮正月はお子がいるからって優先されて当然とばかりにまた超大型連休
ドタ休で迷惑かけたから連休はみなさん優先で希望休入れてくださいっていう姿勢があればこんなに嫌われないのに
理解してるからこそ重要な仕事は任せないんだが、そこに不満を持たれるのが鬱陶しい
それはそれで仕方ないだろうが
理解しろや
手当付けりゃこんな事になってない
独身のみを従業員とする支店
子持ち様のみを従業員とする支店
の2通りを作るしかない
支店でおきた問題は支店内で解決させる。
独身をバイトにしたらよけい結婚できなくなるんだが、おまえバカなの？
働かせる側からしたら必要なときに必要な労働力が入手できなきゃ、何の意味もないからな。
統一教会は
コンドーム装着や避妊ピルを禁止しているが痴漢行為は禁止していない
日本国民は統一教会の命令に従っている
子供なんて体力無いのに遊びに連れ回して次の日熱出すパターン
日々の飯が手抜きだらけで身体も丈夫なじゃない家の子もしょっちゅう熱出す
喜ばれなんてしないから
もう国で雇いあげて家に置いとけよ、だよな。
逆じゃないの？子持ちの片方が、仕事を休職するなり、時間限定勤務にするなり、にしたら良いと思うけど
これ子持ちの両方がフルタイムで働いてるからこその問題
後天的に子供が出来る場合もあるからな。
だから昭和の頃は、若い女の子は正規で雇わなかったんだよ。
せめてカネつけろ、できれば人をつけろ、だよな。
子持ち、子持ちでない方のどっちもな。
うちのお局がまんま同じことを説教たれてたわ
まあそうすべきなんだろうな
コミュニケーションをとろうにも
少し不快なことがあれば大騒ぎ
こんなに不満も出てないだろうし
今は最低賃金も上がってるから昔よりパートの時給いいんじゃないのかな
保育園も学校も体調悪いと保護者携帯や会社にすぐ連絡で早退せざるを得ない
男女平等、専業主婦は搾取されている、妻は夫の奴隷じゃないって言葉で
女性の社会進出が進められたこと自体はいいんだけどそれに合わせて
男の給与も下げられたから共働き以外の選択がなくなったんよね
こういう意見が増加してるのは少子化を感じるわ
子持ちが多ければお互い様なので問題意識が生まれない
そんなクズでも逆にドタキャンされたら嫌な顔する（笑）
こんだけ仕事詰め込んでも赤字の会社や年収300万に正社員とかザラにいるのに
仕事減らしたらさらに業績落ちるね国自体がもう末期患者の状態
荒療治に耐えるだけの体力がない今から考えれば20年前にやっておくべきだったけど
バブルの傷跡とかリーマンショックで今が1番苦しい時とみんな思ってたからなあ
まあでも>>1のように遠距離出張とかきつい業務が全て子無しに押し付けられてれば
結婚出産なんて子持ち様が完全復帰するまで順番待ちでしょ
人に余裕がない会社が悪いと言う人は多いけどもっと言えば民間に丸投げしている政府が悪い
責任のトリクルダウンだね子持ちに直接金配るんじゃなくて産休育休が取りやすいように
企業に支援する方が子無しの不満も減るんじゃないだろうか
つまり、実態は「自分よりも高い給料をもらってるくせに、仕事もせずにさっさと帰宅して、
処理できなかった仕事は、安い給料の人間に押し付け、電話番までさせる」から不満が出る。
統計から明らかだが、高給層ほど「子持ち様」が多いのだから「子持ち様」が仕事をさぼれば、
「結婚できず、子持ちの仕事を押し付けられ、長時間労働低収入」な「小梨」はブチ切れる罠。
😛お互い様とかねぇから！
あとよ、結婚祝いも出すだけで帰って来ないのに
何度も結婚すんな！アホボケカス！
日本
独り身でも介護離職させられてるぞ
一人っ子母子家庭育ちとか
は？嫁の貰い手つかない若い女の子はザラなんだが
会社が回らないというところは確実にあると思う
今の人手不足時代にどんなときにも対応できる体制なんて組まれていないよｗ
急にいなくても大丈夫な人は元々いなくてもいいんだよｗ
大企業の一部と業種によると思う
まぁ俺は子供が熱出たら休みなとは言うし全く嫌でも何でもないけどさ
文句の出るところはあると思う いちいち子持ち様と子無し様と対立煽るのはやめたらどうよｗ
状況によるんだからさ
中抜きしてるだけの大企業と人手いないと始まらないブルーカラーで同じことやれってのが無理あるよな
正月とかGWとかの連休は全員休みだろ。希望入れて休むって何だよ？
これで良いんだわ。優秀なら再雇用されるだろうし。
産休・育休で戻って来るまで席を確保しておかないといけないけど、新しく人員雇う余裕もなければ、
戻ってきた時に人員が余ることにもなるから、新たに人を雇えず、結局周りが仕事肩代わりする羽目になる、
って状態になってるのが、そもそもの原因なんだし。
産休・育休の間だけ派遣入れれば、って言う阿呆もいるけど、派遣で穴埋め出来るくらいなら、そもそも
そいつ要らない人員ってことだからな。
修理の問い合わせしても部品発注するので1ヶ月ほどお待ちくださいって言われて放置
完全に1ヶ月過ぎても連絡一つ寄越さないから確認の電話入れたらすみません確認して担当から連絡させますで
また1ヶ月放置で再度確認の電話入れてようやくとかザラ
10年前と言わず5年前でもすぐに対応出来る出来ないはともかく連絡くらい寄越すのは当たり前だったけどなあ
それは真理よな
派遣で間に合っちゃうなら全部派遣で良くなる
散々派遣の中抜きとか使い捨てを批判しておいて
こういう時だけ派遣頼りとか自分達さえ良ければいいのか？って問題もあるしな
ヘイト、誹謗中傷対策というかダイレクトに強い言葉使っちゃうと規制orバンされちゃうからかもね
まあでも結局そういう臭い物に蓋的な対策って意味なくて不満の捌け口がより陰湿な方向に向かうだけなんだろうな
地方の方が子育てには寛容なイメージあるな地域で育てるという伝統がまだ残ってそう
実際トンキンは地方の若者吸い上げているだけだからな
地方から出た若者が地方と同じ感覚で子育てしようとしてお子持ち様と呼ばれるなんてのもありそうだな
子どもは社会で育てるものだって思えるようになれたらいいのにならないのな。
仕事行っていいよその間Eテレ見てゲームしたいんじゃあ思ってましたごめんなさい
うちの母ちゃんは仕事に行ったけど子供が熱出したのに放置かよクソが思う反面うぜぇのがいないからいっかと思ってましたすいません
自分に影響すると気付くでしょ？もうずっとずっと前からだよ。みんな自分にだけは寛容でいて欲しいと思ってるw
あんたのとこは血が繋がってるかわからないから、孫なんて可愛くもないんだろうけどな。
突発になるけど一応有給使ってるんだったら別になんとも思わんがなぁ
もしかしてこれで文句言ってるやつは独身あるいは子無しの僻みか？
有給を使うのを基本的に企業が拒否できないのと同様に
有給を当日に従業員が宣言して使うのは法的に認めてないぞ
ほぼ幼稚園、保育園絡みやからねぇ。
モンスターペアレントや責任問題があるから、すぐ引き取らせに連絡くる。
だから朝から熱ある場合は休み確定なんよ。
ちなみに小学生あたりは我慢してガキはたまにいる。
無駄に独身が増えたからだよ！
絶対そう！ 笑
人員も関係してるんだろうけど、長時間働けなくなっちゃったからねぇ、、、 ちょっと前ならあと一時間だけやって帰ろう！ が出来ないからね
ええっと どっちが？
これが本当に景気よければ、心にも余裕あったろうにな
子供がいない時は子持ちが休むの叩いてたけど自分に子供が産まれて子持ちの大変さがわかった
っていうのもいるからねえそういう人は因果応報だと思う
理解して心よく協力していた人には協力してあげたいと思うけどね
ジジババがそもそも家にいたな。あるいは母親が専業主婦。それが当たり前の時代だった。
熱出したからジジババに預けよう！つったってコロナだったりしたら
そのジジババが今度はやられるじゃん
下手したら高齢ジジババなら命にかかわるし
で（うちの兄弟の話だけど）、孫ブン投げておいてジジババ倒れても看病も介護もしません、
お菓子の一つもお礼になんて事もしません！な偉そうな態度だったから
マジで（うちの）子持ち様タヒねと思った事はある
お前が相手の親と同居しろよ
孫が来るとか孫に会いに行くとか気持ちより休んでる人いるよw
ジョブ雇用にすりゃいいだけだよな
もっといやあ雇用の流動化
子供が幼い間仕事から離れても、再就職できる環境なら誰も困らない
(この再就職ができない日本だから、歪になってるのも分かる)
それだけで妻の休みが半分に減る
子持ちが男女共に休むなら会社も人員補給するなり、体制整えるなりするだろ
みんなお互い様が通用したけど
現在では結婚しないできない、子供持たない人が増えてきてるからな
不公平感が出てしまう
子どもいなくても休んでいいんだが？
休めない雰囲気を強制・放置してる奴の責任だよね。
この問題はもう10年前に纏められてる。
「フロン―結婚生活・19の絶対法則」
結婚してる奴同志でも
大学無償化育休の充実ぶりの今と
なかった昔の世代で
僻みあるだろうしな
じいちゃん、ばあちゃんが見てくれてたろ
俺もおばあちゃん子だ
義両親との別居が嫌がられるとこうなるよ
子供が産まれなきゃ社会維持ができないんだから
未婚者を差別してた時代の価値観に戻すべきかな
みんな子供がいて休まざるを得なくなったら不公平じゃなくなるだろう
昭和の専業主婦が主流だった時代のやり方が多く残ってるから
今いろんな問題が噴出してるんだぞ
でも政治家がやる気になったらどうにでもできるはず
介護保険を作った時みたいに
今の人達は町内会もPTAも面倒とか言ってる段階で無理でしょ
未婚者が差別されてた時代はそういう地域の繋がりがあったからこそ
お見合いおばさんとかそういうのは煩わしいとしがらみを断ち切った結果の未婚者増加だからな
都合よく未婚者だけ差別してなんてのは図々しい希望
いい加減気付いて適応しろよ子なし
そのうち社会も変わって来るから
いや結婚を勧めるのはハラスメントだとか
個人の生き方を尊重する価値観に変わったからだろ
別にそれはいいんだけど
当の未婚者たちから不公平だって話が出るなら
標準的な家族像がロールモデルだった時代に戻す必要性があるかもなって話
社会の為に子供産んだ訳でもないのに、それをダシにマウント取ろうって姿勢が淺ましい。
それは本当そう
子供は泣くのが仕事じゃないけど
周りや国が子供は国の宝というのは良いけど
親が自分の子供を国の宝と言い出したらそれは違うでしょと
思想はどうでもいいけど、それじゃあどうやって社会を維持するんだ？
親が死んでも仕事に穴開けるのは悪
徹夜で仕事だったけど翌日普通に出勤するのは当たり前
電車が遅延で遅刻→自己責任
こんなのが当たり前ってされてるほど厳しいのになんで子供の熱とかで遅刻や欠勤が許されると思ってんの？マジで謎
それはお前が子持ち相手に劣等感抱いてるからそう思うんじゃない？
子育てを介護に置き換えたら、マウントとは感じないだろう
そんなこと言ってるから少子化が止まらない
止まるまでどんどん優遇していくしかないと思うのだが
知らねーよで終わりだわ。
自己責任だろ
休んでいいに決まってんだろボケ
そういう上から目線で物語るから嫌われるのわからんのか？
マウント取られたって感じちゃうのは小梨女の哀しいコンプレックスよなあ
ネットの名無し相手に嫌われるも何もないやろ
欠勤や遅刻は悪
みたいなカルチャー作り出したジャップスの自己責任なんだよな。
今では
ネットと現実は地続きだろ
そんな話はしていないが、とりあえず経済を立て直さないとね。
不景気と貧富の拡大で未婚化が進んでいるし。
日本政府が人口抑制の為に何をしたかが分からないから、ざっくりと。
>>114
明らかに威張ろうとしているからね。
子持ち自体には何とも思わないが、お前みたいな馬鹿には優越感を感じるよw
子供有無に関わらずこういう性格の悪さがいけなんじゃね
横からだが社会維持にとって問題なのは少子化よりも高齢化の方だから
老人を長生きさせない方向に舵取るしかないよね
年金減らすとかはさらに年金未払い増やすだけだから
老人の医療費を3割負担で若者と同じ出来れば増やすのが考えられる一つの手かな
老人を殺す気か？って言われるけどそうだよとしか言えんね若者食い潰すよりマシでしょ
政治家が本気でこの国を何とかしようとしたら避けては通れない道だけど
選挙の為に老人の人気は取りたい子育て世帯の人気も取りたいって俗物しかいないから
こんな歪な未来に希望持てない社会になってる
韓国の政策がそれで
いくら子育て政策を厚く敷いて優遇措置を施しても
全く人口減少を食い止められておらず、大失敗している最中
ちょっとググってみ
手当
学費
こんな小手先の話じゃないやな
韓国は厳しい閨閥社会と学歴社会が邪魔をしてるんだろ
そこを崩すか優遇が足らなかったのかどちらかだ
自分が喧嘩売るのはいいけど、やり返されたら傷付くみたいな？
気持ちは分かるんだよね、痛いほど、うん
お前らの子供がなるべくハードモードな人生歩めるように頑張るからよ＾＾
零細企業だと会社だけに丸投げしても無理だから、結局、国が悪いんだよな。
そこに目を向けないために、子持ち、小梨で争わせてる。
子持ち叩いてる自称小梨って、工作員も多そうな感じ。
思い込み凄えなきみｗｗｗ
日本も後からこれがダメだったあれが原因と少子化解消しないパターンじゃね？
そう、だから現状優遇政策がまだ足らんのだよ
子供1人につき年間1000万配るとかなら解決すんじゃねえの日本も韓国も
＞有給を当日に従業員が宣言して使うのは法的に認めてないぞ
有給の事後申請は法律上特段の定めがないから会社側は断れるってだけ
本人の有給休暇の事後申請に会社の判断で認めたら全然問題ない
それが出来れば苦労はしないけどね
そんな金どこにあんの？って話だな
独身税wとか言わないでくれよ
現実と混同してるのか
そりゃ大変だな
認めたら問題ないけど認める義務もないよね
怒ってる人なんて見た事ないけどな。
家族だろうが本人だろうが急病ならしょうがないでしょ。
>>139
それだと未婚化が解決しないんよ。
結婚する人をまず増やさんと、って思う。
それと、一気にドカンと金渡すシステムは移民が悪用しそう。
日本に居住実態の無い永住資格者外国人も居るし。
そうだな
それしか言い返せないやつは現実でもそんなもんだろ？
以前100人超える養子を抱える人が子育て支援金を請求して大騒ぎになった事案はすでのあったな
金配りは悪用するやつはまあ出てくるだろうね
これ。子供が大きくなったら働けばいい。
給料下がるのはしょうがない
在籍してるだけで迷惑かけてるのを自覚しろ
胡散臭いNPOとかに公金流してるしな
前に国会で小野田紀美議員が質問していた。
居住実態を調べるシステム自体が無いらしいよ。
なので、このシステムを作って持続的に給付した方がいいかな、と思う。
独身の身勝手な思想と老人の残された寿命なら、後者の方が大切だろ
人の命をなんだと思ってんねん
お前が言うな。
社会維持の為に子供産め、とか他人をどういう目で見てるんだよ。
うちの妹が育休終わって復帰して2人の子供が急病の時はうちの親がなるべく面倒みてるけど
それでも月3〜4回は突発的に休んだり遅出勤にしてるみたいだから
親のヘルプない家庭は相当だろうな月１回くらいならお互い様だろうけど
月の半分近くとなると身内贔屓しても流石になあ…
子育てと仕事両立ってのに無理があると思うわ
育休よりも再就職支援を充実させる方がいいのではないか？
義務は無いけどその理屈だと有給があっても病欠が欠勤扱いになるがそれでも構わないかね？
それは病気し過ぎ
生活を見直した方がいい
子供の体調が安定しない原因がある
老害ジジイも意外に普通に扱うけど
一番ヤバいのが、小梨女か子育てが一段落したババアなのよな
社会維持しなくていいとか、独身者は身勝手にも程がある
そんな思想の人間を老後子ども達が世話してやる必要はないね
分かってるか？独身は自分の心配をしていて
こっちは子ども世代の心配をしているんだよ
自分の心配じゃなくて子ども世代が心配なんだ
共働きで保育園通わせてるからそこでうつってくるみたいだ
どっちかがうつると時間差でもう1人の繰り返し
熱出たら預かってもらえないしな
まあ実際親の帰りも遅いし俺の子供の頃に比べたら夜更かししてるみたいだ
保育園預けたてはそんなもんだぞ
その割に老人の寿命の方が大事とか言ってんじゃん
老人の負担が軽減する事はお前の大事な子供にもメリットある事なんだが？
子持ち様同士のネットワークで
「あいつに仕事を押し付けても怒られないよ」
って秒で拡散されて鬱になるまで使い潰されるから
子持ち様は助けない方がいい
もしインフルエンザで1週まるまる欠勤扱いにされたらブラック確定だな
月3〜4回は確かに多いね。
それが可能な部署に転属出来たら話早いんだけど。
再就職支援もいいと思うし、大家族化も手だと思う。
子育てに関しては爺婆の方が知恵も経験も上だろうし。
でもやっぱ、俺はその人を責めないな。大変なのに可哀想だし。
>>156
社会維持しなくていい、何て言ってない。頭悪過ぎだろ。
本当に子持ちなら、もっとちゃんとしろよ。
やっぱそう思うよね
お互い様って言ってる人は月1〜２回くらいの感覚なんだろうな
ここら辺はどうしても個人差あるから同じ子持ちでもうちはほとんど病気しないし
もしもの時は両親に面倒みてもらって迷惑かけてないのに休み過ぎとか言う人もいるだろうし
溝は埋まらんだろうね…
幼少期から休み癖付くと不登校になるよ
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼「子持ちいい加減にしろぉ！」
／ （__人__） ＼
| |::::::| | 「お子が高熱とか言って急に休むなお！」
＼ l;;;;;;l ／l!| !「みんなが迷惑してるんだお！」
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
本人達が行きたがっても保育園が受け入れてくれないからなあ
全く何も言われないのは難しいだろうね。
こちら側の対応にも個人差が出てしまうから。
後輩の子供が小児がんで、一時もっと休んでたが誰も責めなかった。
運が良ければそういう職場に就けるんだろうけど。
あー昼休憩が終わる。
働きたくない！
当日の仕事量が増えるだけで会社自体は普通に回るから意外と何とかなるんだよ
当日欠勤で困るのはサービス業や小売業といった業種
特に年中無休のお店を数少ない従業員でシフトで回している所は
代替要員を用意できないので休憩がまともに取れなかったり
休みのところを急遽出勤をお願いされたりと色々犠牲になったりする
家庭がしっかりしている健康な子は風邪ひかない
バカ発見www
サービス業や小売業だったらまぁ気持ちは分かる
土日休みの一般企業だったら我慢しろと
親元から遠く離れている人もたくさんいる事だし段取りで解決する問題じゃないじゃん
まぁ子供の事で休んだ事で周りに迷惑をかけている点を感謝するべきとは思うけどな
今の時代に専業主婦を認めろって話になる
もしこうなると今度は夫はATMだとか嫁は夫に寄生だとか批判が続出するだろ
親が専業主婦、もしくは家業
放置子もいたが母親も早婚で子が死んでもまた産めば良い年齢&子沢山(これは今も変わらんかもな)
国に解決能力がないのは御見込みのとおり
労働人口が激減してるから無理だよ
社会全体で夫婦が休む分をフォローしてくしかない
大介護時代も始まるから
子なしも他人事じゃないだろ
相当病弱な家族ってことになってるけど周りはみんな知ってるw
タイミーとか上手く活用出来たら良いと思う。
モータリゼーションなるものなどで地球資源の無駄遣い→産業化ってやってるから労働者が大量に必要なだけ。
本気で解決したいなら、産業構造から変える必要があるけど、嫌なら沈むしかない。
子育て加点
子育て中の女性正社員を集めた部署で
数人いっぺんに休んでも十分仕事回せる人員と職務内容
入るなら大企業だね
ボーナスも日割りで休んだ人の分がカバー人たちのところにいくべき。「
働く量が増えたら報酬も増えて当たり前だ。
何そのブラック
この日なら１人有給使えるよーって時は周りに譲りまくってる。休日出勤とかになると『今日はウチの親が預かってくれるから大丈夫。』って率先して出てくれる。
そんな感じだから突発的に休もうが早退しようが子育て大変だなーとしか思わん。
会社の人員配置次第な部分あるよなと思う。
むしろそれを前提として動けない組織は組織じゃなくてただの人の集合でしかないのよ
ただ、そういう人はそういう仕事しろよ
同じじゃない
ただ組織から外されても仕方ないと思う
こんな人手不足の状態で何とか出来ているところは
中抜きしているんだろう
それがどのレベルでやっているかという事だよ
大企業が中小に下請けにしてやらせて自分の所がそれが可能だとしても
出来ているとは言えないよなｗ
結局中抜きだけが可能にするｗ
殆どの人は入れないから
休んだのを除いたら皆勤という弱パワーワード
有給休暇すら取れなさそうw
地方の親元で子育てすれば状況は緩和されそう
親絡みの休みや早退には文句言わないんだよな
子供関係は自分には一生縁がないけど親の付き添いは実際有り得るからな
独身の自分に関係ない事には不寛容とかどんだけ心が狭いんだか
親の入院も通院の付き添いも確率は低いし
突然じゃないからじゃないの？
子どもの熱なんて朝にならなきゃわからないからな
俺は別にいいんだが
ただ余裕を持てない組織がほとんどだという事
促進させるような環境を作って、
人手不足に拍車をかける悪循環w
本当に組織によるんじゃないの？
俺のところは休みなでおわるけど
そうじゃない組織や無理な組織はあるというのは想像できる
子持ちか、そうでないか、で
子持ち女はそれ専用の部署に配置転換される
いいやり方だと思うわ
それ専用の部署って何だよ？ｗ
男も子供の病気や子守といった理由で休むんだよ
大企業はそれ専用の部署（？）っていう所に男も入るのか？ｗ
ブラックなら子持ち様も休めないから、子なしのモラハラ様はブラックが最適だよ
子持ちの分の仕事も頑張ってる独身より、休んでる子持ちを優遇する流れだからな今、国も会社も。
だよね
特に息子の子供なんて気遣うわ
熱ある時なんて面倒見れない
今の元気な自分も散々熱出して免疫出来たから大人になれたって説明してもバカだから分からんのだろうな
何が子供の体調管理だよ、お前は生まれてすぐからクソの始末もゲロの始末も自分でやってきたのかと
いっちょまえのカラダにさせるのがどれほど大変か
メールでいいだろ？どうせ殆どたいした用事じゃない
子持ちは他人を助けないからな
だから叩かれる
履き違えんな
毎月子の体調不良で休まれると心配になるわ
子持ち様A「お子がコロナにかかりまして
子持ち様B「お子がはしかにかかりまして
子持ち様C「お子がおたふく風邪にかかりまして
～子持ち課 本日休業～
これで誰からも不満が出ない
↓
お前らの老後のために頑張ってんだよ！
↓
大きくなったら海外へ逃げました
そんなの子供を産む前に誰もが知ってる。急に休んだら困る会社なのも最初からわかってる。さてどうするか？ちゃんと環境を整えてから子供を作るんだよ。急に休んでも問題ない会社を選んだり、親元や親戚の近所に住んだり。ちゃんとやったか？
一方的な押し付けは持ちつ持たれつって言わないの知らないのかな？
それはまだ親が元気だからでは？
実際に介護辞職が起きてるから
介護時短勤務とか介護休業とかいう制度があるだろ
少子化だ人手不足だって昔から政府や企業が騒いでるじゃないか
とっくの昔に対策済みじゃないのか？
どう考えても今どき1日も休めない会社の方がヤバいだろｗ
まともな親ほど子どもは海外に逃がすよなw
俺の弟夫婦がそんな感じだわ
クソだよな
子供の習い事の送り迎えや長期休みの飯の面倒も見てたのに
仕事で都内に住んでる俺に
長男なんだから親の面倒見ろ、だとよ
有史以来続けてきた男女観を生まれて百年ぐらいのフェミニズムが差別とかいう無敵の盾掲げてぶち壊したせい
つーか男女の生物としての機能がアップデートされてねーのに価値観とかいうソフトウェアを無理にアップデートしてもバグが出るわな
お使いのハードに対応していませんってさ
親の介護にしろいやそれは突然じゃないだろ？
子どもの事はまた別だろ
子どもは前日大丈夫でも朝だめという突発性のものが多い
介護なら辞めないといけないかもしれない
まるで違うと思うが？
俺は３か月ごとの納期という職場しか知らないのでそんな感じではなかったんだが
本当に規模職種によると思う
そりゃ朝突然来れないじゃ無理だろうという業種はあると思う
無論子どもの事だから仕方ないとは俺も思うけどな
子持ちと子無しで国を分けるべきだよな
もちろん取れないから好きなだけ休んでくれ
親がドタキャンや言い訳で休むのに抵抗ないからいずれ子供は不登校がちになるパターン
月曜休みは100パーこれ
居ても良いだろ。イジるけどなw
働き方改革なかった頃は残業で稼ぐって方法もあったから
残業していっぱい稼ぎたいって奴に振るって手もあったけど
制限が出来たから他の別に残業やりたくない奴にも割り振らなきゃならなくなった
しかも分担したから残業増えてるのにお前今月もうすぐ上限だぞ気をつけろよ(仕事終わらなくてもいいとは言っていない)
という糞ゲー
父親も休まず家庭内で分担しきれてないんだろ
国から出ていけ
部員が全員子持ち女の部署な
これなら、不満が出にくい
貧乏でも子供が笑顔で楽しくあるならば
いつか国は栄える
子供の涙悲しみが多いと
国が潰れてしまう
男は子供の世話焼くのに向いていないからなあ
子供病気で休んでるのに泣いたり何かあったら世話すればいいやで
テレビ見たりスマホ見てるだけで嫁ブチ切れって話はよく聞く
まあ言ってる俺も多分その部類
でも熱くらいだから、って放っておくと酷い病気だったり、後遺症が残る可能性もあるから
ガキの頃は過保護なくらいでいいよ
母親も父親と同様に正社員雇用で働く夫婦共働きが当たり前になった今は
母親と同様に父親も子供の事で結構休んでるぞ
幼稚園から園で具合を悪くした子供の連絡を受けて
園に子供を迎えに行ってそのまま子守りとか今の時代割と見るがね
年寄りも体力落ちてるから風邪ひきやすいだろ
デイサービスやヘルパー頼んで仕事してる人も多いと思うが
風邪ひいてても利用できるのか？
そういうことができてる家庭は子持ち様扱いされないだろ
君の家庭を批判をする形になるかもしれないので先に誤っておくが
君の家庭ケースが日本の今の世代標準とは思わんほうがいいぞ
嫁さんはパート雇用ではなく正社員をしてるケースも今の時代は結構あるので
夫婦で家事育児を助け合いでやりくりしてる家庭も実は結構結構いる
今は女性も正社員雇用で働いている人もいるから
嫁側が会社を早退できないので旦那にそれをお願いするのは結構いるよ
実際に旦那が子供の事で早退する社員とか結構見たしな
テレビやスマホ見てるのはやる気の問題だろ
そこが職場で上司に子供見とけって言われたら
もっと色々考えて世話するだろ
あと皮肉交じりに子持ち様と揶揄される理由は子供理由で会社を休んだり早退する事実だけで批判してる連中だけだよ
そのやる気を出すのが問題じゃない？
子供の病気休暇なら上司に定期的に報告するの義務化でもするかい？
まあ報告される上司も面倒くさいわな人の家庭のことなんかどうでもいいし
俺がガキの頃は5年に１回くらいしか風邪なんか引かなかったし、
なんなら冬でも半袖半ズボンで投稿してくるバカがいて、それが表彰され褒め称えられたりしてた。
たまに熱出した時も、そんなんで休むなって親から怒られて学校行ってたぞ
父親が休まないから母親に負担がいってるんだろってレスに対する意見だからなあ
平等に休めてるんならそれでいいんじゃないか？
まあでも実際男の方が給与多いこと多いし何かと気が付く女親が休んだ方がいいケースは今も多いだろうね
子無しは自分の都合で休めばいいやん
小学生くらいなら親も学校から呼び出されるレベルじゃなければ休まないんじゃないか？
休むのはもっと小さい保育園くらいまでの子供のいる家庭だろう
時代が違うもん
コロナが流行り始めてからは風邪の初期症状や微熱程度でも学校側がすぐ早退させる
子供の笑顔を大切にする事が大事
いや仮に仕事だったらもっと真面目にやるだろって話
向いてないからってテレビ見るなんてことはしないだろ
周りに世話の仕方聞いたり調べたりしてできるだけのことはするだろう
もうコロナ終わってるしワクチンも打ったんだろ？
俺がガキの時にコロナが流行ってたとしても、38度程度の熱出たくらいじゃ休ませてくれなかったと思うぞ
特にオッサンなんて目を合わせるだけで犯罪になっちまうｗ
そんな感じで親の介護で休むやつは聞いたことないな
仕事自体辞める人もいるだろうけど介護はね
でも大丈夫な職場もあるしダメな職場もあるだろうに
そんなの会社が悪いとまでは言い切れないわ
勉強すれば誰でも東大受かるとかニートがやる気出せばすぐ就職出来るみたいな話だな
現実問題それで困った事にでもならない限り行動変化は見込めないだろう
できる限りいいといいたいけど反感に思う人がいるのは理解できる
育児してる今はしわ寄せてしまっていますよ。
順番だよ。しかたない。
別に居なくてもいいよとしか
おそらく今介護してるのは皆婚時代の人が多いからじゃないか？
60歳で退職・年金もらえてる世代だろ
兄弟も多いし成人した子供もいるような
団塊ジュニアは未婚も多いし
団塊世代の後期高齢者入りでどうなるかだな
介護施設も満員御礼だし
独身なんだからどうせ暇でしょ
明治維新なるものによって、日本は西洋化こそ正義！って邁進して来た訳だが、それは西洋なるものの歪さも同時に輸入してしまった。
殖産興業偏重で男を兵士と労働者として効率的に使う為に、大家族を解体し、男は家庭外で勤務、女はそれ以外全部を負担する制度設計とした。
制度設計者が未熟だったのは、男への要求レベルは国家が管理すればキャパオーバーしない、とナイーブに思い込んだ事。
だが現実には抜け駆けする雇用主は居る訳で、政府の対策が常に後手だった為、現在までのブラック労働が常態化→男が女に押し付けるという状況。
昭和後期になって世界の実態が国民にバレ始めると、男に押し付けるだけでは上手くいかなくなり「そうだ！世界の潮流は男女平等という事にして、女を家庭外労働力として引き摺り出そう！」と相なった訳。
このように不平不満が出るのは、普段から小さい子いるからアテクシの事もっと気遣ってくれていいじゃないってやってる可能性大
そうそう。明日は我が身だよね。年金だって同じ。順番だよ。
どうやら親も居なくて人間は突然現れるらしいよ
普通に家にいる家族がしてるだろｗ
なんで他のメンバーでそんな負担をするのかってのはあるわな
理解ある仲間を強要されるうざさはわかる
カツカツの人員しか入れてない職場に文句言おうぜ
仕事に余裕ないのが問題だろ
迷惑かけて平気なメンタル、信じられんわ
>>285
一人前の仕事ができないなら、それなりの待遇で我慢しろよ
企業だってその分で他を雇うなりするしかないだろうに
育児休暇とか制度がある会社も存在するのにそれを利用せずに正社員を辞めたら
子育てが一段落ついた頃はよほど有能じゃない限りコンビニやスーパーのとパート程度しか選択肢無くなるがそれでいいのか？
正社員からパート落ちでは生涯年収は激減やぞ
お前みたいなずーと独身のオッサンはイヤだわなw
レッテル貼って自分の責任から逃げようとしても、その責任はお前のもんだよ
一人前に仕事しろよと言ってるだけなのに、それができないなら辞めろよ、迷惑だから
つうかよく平気で人に迷惑かけられるよね、他人を攻撃する前に自分のやってることを見てみろよ
だからそれは金の話だろ？俺はむしろ金の話をしてないんだが
レッテル云々言う前に
所帯もって子育てしたら衣食住に毎月どれだけ金がかかるかわかんねーだろーから
一度結婚して子育てしてみろ
国を作れば？
まさか文句いいつつ次世代の恩恵はしっかり受け取るつもりじゃないよな？
それが何？
そんなのオマエの都合の話であって、それが他人の迷惑前提でも許されると思ってんだろ
何様だよ
人並に給料もらうなら人並くらいは働いて他人に迷惑かけんなよ
オマエの生活なんてどうでもいいだろ、オマエは他人の生活に介入して自分の資産でたすけてやんの？
いや子供の世話だろ
メインの子育ては妻でサブ的な立場で
普通に社会で働ける成人ならできるはずだけどな
知能的に問題でもあるならまあアレだけど
あんた誰？
そういうお前も自分の都合でしか話してねーだろ
笑わせんなよｗ
何が
他人の子供なんてオマエもどうでもいいだろ
それとも他人の子供のためなら無償労働でも自分の予定を崩してでもなんでもやるの？
これが有給にも半休にもなってないってんなら大問題だが
子供のためじゃなく子無し様のためにだろ
個々の独身者は時給でしか雇われない非正規しかいないのか無知ばっかりなんだなｗ
例えばこいつみたいなやつ→>>299
子供を作る行為が好きなだけだからな。
もうレッテル貼りに逃げるしかないよね
ちなみに自分はそうじゃねえけど、オマエがそう思い込まないとならないんだよな
他人の迷惑前提で生きてて、自分だけは仲間に迷惑かけても特別によい存在だと思ってるのだから
まさしく人間の屑だね、子持様とはよく言ったもんだよ
実際オマエも仲間に迷惑かけてる自覚くらいはあるんじゃねえの、そんなに必死でレッテル貼ってマウント取るのだから
本当に死んでほしいとは言わんからやめてくれよ
欠勤になるだけやろ
ここで子供が理由で休むのを批判してるやつはおそらく時給で雇われている非正規派遣だろうから
正規社員が病気で休む事すら妬ましくて腹が立つっていうやつなんだろうよｗ
妬むなよ派遣非正規ｗ
あとおまいの駄文なんて俺様はまともに読んでねーから人様に読んでほしけりゃ2行でまとめろよｗｗ
迷惑だからとっとと辞めろ、どくず
死ねとは言わん、とっとと辞めろ、周囲のために
お互い様、助け合いｗ
オマエがどう見られてるかちょっとは考えてみ
さすが無産様センスあるわ～www
負担しても給料変わらんなら、子持ちも別の日に負担して当たり前なんだよ
学校や保育園もモンペに対して強く対応できて面倒見も良かったからすぐに早退させたりとかちょっと体調悪いからって休ませたりとかはしなかった
でも今は女性も働くようにゴリ押しした結果、男の給与や求人はそれに伴って下がり、共働きが前提になったことで子供に何かあれば仕事を休まざるを得ない
しかも、学校や保育園は責任を持つことを嫌い、モンペからの逆恨みを恐れてちょっとでも熱が出たり体調を崩せば親に連絡がいき、家に返すようになった
言いたいことをレス一つにして2行でまとめろよ
そんな無能だからいまだに派遣非正規なんだよｗ
文句あるなら上に言うしかない
非常識なヤツだとクビになるだけだろうが
だってオレ達が将来もらう年金は
その子持ち様の子供が払ってくれるんだぜ
面倒な子育てをしてくれて数少ない労働力を養い
未来の高齢者を支える人柱を増やしてくれてるんだぜ
この物価高の大増税時代に
給料もろくに上がらない中で
オレはとてもじゃないが子供作る気にはなれねぇ
自由に生きたいし自分の為だけに金を使いたい
だから子供作ってくれる人には頭が上がらねぇよ
病院で処方してもらえるのは症状を抑える薬だけ。
ヒトは繁殖じゃなくて生殖だぞ
ヒトに対して繁殖なんて言葉を使っていたらボクはすごく頭が悪いですって言ってるようなものだぞ
潰れていい
そして仕事が増えた分が時間内に終わらないようなものであればやる人には手当てなり残業なりをつけるべき
何で仕事重視せなならんのだ
辞めろ、迷惑かけるなクズ
神秘的とか高尚なものとか一言も言ってないんだが
何を意図に勝手に話を飛躍させてるのかは知らんけど
俺はヒトに対して繁殖の表現を使うのはすごく頭が悪い表現だって言ってんの
＞そして仕事が増えた分が時間内に終わらないようなものであればやる人には手当てなり残業なりをつけるべき
残業しても残業手当が出ないブラック企業側に問題があるけどな
そもそもこれは従業員の問題じゃないじゃん
ごもっとも
さすがわかってるな
お前みたいなアップデートができないやつの存在もかなり迷惑だからｗ
生意気言うなよ、かまど消しが。
アップデート（）
オマエが迷惑かけてる事実からは逃げられないよ
同僚に言えばいいんじゃね、迷惑かけてるくせに
あぁ。確かにそうだった。
俺たち何がなんでも休ませて貰えない世代が社会に出てしばらくしたくらいか。
モンスターペアレントっつー言葉が流行ったよ
それがあったな
その辺から学校や保育園が弱気になっていった。
けどその頃はまだ、女子中学生だとかと肉体関係を持つ教師は殆どいなかった。
ここ数年で劇的に増えた。
だれもがオマエにやめてほしいと思ってる
おれも何回かある
普通に寝坊して遅刻しそうな時とか
残業断る時とか
何に怒ってんのか意味不明だよ
だいたい休まれて仕事の量が1.3倍になったとか気にする必要無いんだよ
いつも通りに仕事してればいいだけ
残業なら残業手当とかお金入ってくるんだから対価を貰っている訳で、これも怒る必要無し
確かに急に休まれると周りが困る業種もあるよ。子供が熱を出すのは当たり前なんだからその時に自分が看病しないとダメな場合はそもそもそういう業種を選んではダメだ。自営業がオススメかも。
少なくとも自分がいたことのある職場では
レッテルじゃなくて事実やん
しかも、ここでは威勢がいいけど職場だと何も言えない陰キャだろw？
叱られた時に誰かや何かのせいにして言い訳する子供みたいな事やってんだよ
もはや何言ってんだか分からん
ちゃんと社会で働けてるのか？
これが批判してるヤツの知能
逆に言えばこんな知能だから批判する
熱だしたんで親が仕事休みます ってのは
最終手段にして欲しい 簡単に考え過ぎ
正社員なら定休日以外は休まない
パートは当日突発休もやむ無しだが当然だとは思って欲しくない
育児保険制度てのもありだな
介護は社会でみましょうと同じように
育児は社会でみるみたいな
まあ現状いろんな補助や助成はあるにせよ
財源も体制もまちまちで、「体系的」な社会インフラとはいえない
何よりも「社会でみる」という観点や覚悟がない
あんたの年金は移民が出すんだよ。
だから小餅様よりも移民様を大切にした方がいいぞw
政府の民度がそのまま国民に反映される
死刑制度
育児、介護
軍事、教育、セーフティネット
国民の不寛容はそのまま自民党の失政の現れ
とっとと下野してくれ
むしろ国民の民度の反映が政府のような気もするがw
お前には有給ないのか?
急に休んで 有給休暇にしてくれ ってのは本来の使用方法ではないよ
有給は予め組み込んでおくもの
突発的に一方的な休みをとって 最終的に有給として扱って貰えたとしたら 経営者側のお情けに近い
ただクライアントと打ち合わせする時とかに急に休まれると困る
大事な仕事は任せられないな
それはひとつの妥協点だわな。
職場でもどこでも不満は上のぶつけなきゃ改善されない、と
それそれ
三世帯回帰
ろくに考えないで漫然と過ごしていて時期を逃しちゃったの？
自分も子供が熱出しても会社行ってたが電話で様子は確認した
さすがに小学校低学年までは親が看病して病院に連れて行かないととは思うわ
「子持ちはすぐ休んで迷惑」
「女に仕事させなきゃいい」
「女は家で家事育児だけしてろ」
氷河期なんて正社員で就職も出来ず派遣やアルバイトで20代30代過ごして
今も正社員じゃない人なんてあれから何年経ったと思ってんだ？自己責任と切り捨てられるくらい
人生ハードモードで自分が生きるだけで精一杯だったのに結婚して子供まで産めって無理ゲーでしょ
運良く正社員で職にありつけた人ですらお前の代わりはいくらでもいるってプレッシャーかけられ続けて
サビ残サービス出勤パワハラに耐えて来たんだからやっぱり余裕なかっただろうな
世の中色んな人がいて事情があるんだから全ての責任を個人に帰すのには無理がある
だから独身税は認められないんだよ
この超絶少子高齢化社会に子ども大事にしないでどうすんだ。
ただこれからは少子化で人手不足でさらに子どものために休めなくなる世の中になるだろうさな。
威勢がいいのはオマエでは？
全く思ってもないくせに申し訳ないなんて言ってんじゃねえの、意地汚い根性とはオマエのこと
子供が泣くのと同じで子供自体に文句言ってる奴なんていなくね？文句言ってるのは親の態度でしょ？
いつもすみませんって人や出来得る限りの対策してる人にはみんな我慢してると思うぞ
ここにもいるようなお前らの年金はうちの子供が払うんだからなみたいな奴にはそりゃ文句も出るだろ
ネットだけで現実には言うわけないって思ってるかも知れんがそういうのわかるからな
夫実家だと夫は何もしない
義父も何もしない
義母は多少手伝うが家事の負担を嫁に回す
だから妻実家の三世帯だな
現状そうなりつつあるが
以前は大企業のみだった強制有給が中小企業にも広まってきている今の時代に相当時代遅れな昭和的思考だな
>>375は>>348へのレス
>>355
社内規則の有給申請でやむを得ない理由等で事後申請が規定されているのなら
社内規定を守って使った事に対して従業員がとやかく文句言うのはおかしくね？
それで休まれて困るのは解るが
じゃあどうしろと言うんだ？どうしてほしいんだ？
彼女もいない不細工が偉そうにw
それでも元請なりクライアントに迷惑かけんか?
まぁその辺、吸収できるような業務なら問題ないだろけど。
最近のマスコミ…というよりネット記事が多いが
何やかんやで分断させて対立煽る記事がやたら多く感じるんだが…
まあ、そういう方がバズって再生数稼ぎやすいんだろうなあ
働 く な 。
究極の回答w
割を食うのが非正規社員
制度使えず正社員休業分の収益悪化補うため薄給
資生堂は女性社員比率高くて他企業に先駆けて産休育休積極的に取り入れた企業だが
当の従業員から不満が出てるってな結局肩代わりしてくれる男がどれだけいるかにかかってるんだろう
何のことはない男は外で働き女は家を守るのが自然な形という事の証明になっただけ
結局、企業側がどれだけ余力持たせられるかだけど、これ突き詰めていくと「子持ち様」の方が余力になっていくのよなぁw
変な話「代替性がない、代替性が低い」からこそいい会社でいい給料貰える訳でさ、そこをポコポコと出て来れなくなる人に対して、いい待遇を与えられますか?ってことでさ。
そんな奴でも居ないと回らないアナタの会社
出産経験有りは子育て終わるまで社会に出てくるな
それらは労働組合が会社側と交渉して得た権利なんだから
組合費を払っていない非正規が割を食うのは当然じゃね？
というか正規社員の権利にタダ乗りする方がおかしいぞ
完全にいないなら代わり送ってもらえるのになまじ1人として人数にカウントされて尚且つ
突然休まれるから困るなんてケースもあると思うぞ
日本は確実に貧乏国となる
産休とったおばさんが復帰後の役職に不満持って訴えたって事例もあったな
そりゃ代わりに役職付いた人もロボットじゃないんだから復帰したらお役御免というわけにもいかんし
産休、育休よりも就業支援した方がいいわな増税メガネもキャリアアップ期間とか言ってたし
これは言えてる。
余力持たせられないってのが根底にあるのよな結局。
迷惑かけなきゃ居てもいいけどな。迷惑かけるなら辞めてくれた方が周りも素直に祝福できるよね。
あ、無論これは明示的に聞かれる訳じゃないよ。
社内の状況を総合的に考えると選択迫られてるなーとわかる訳でさ。
それがいまは「子育てしてるのに頑張った」という子育て加算があるんだよな
20代男女が言ってるならまだ同情するが、アラフォーアラフィフオッサン＆オバタンが言ってるなら、たんなる戯言、妄言だよな
自己責任
人として惨めな末路だよ
雇ってやってるだけ、日本に住まわせてやってるだけでも有り難く思わんと
昔はそれを寿退社としてたけど今は男女平等で
女も働き続けろ、男も子育てしろ。の時代だから。
迷惑も何も会社が子育て支援の制度を作ってるんだから、
それで現場に迷惑が掛かるなら会社の制度不備だよ。
結局女に負担が偏ってるからこそでる批判だよ
そういう理屈もわかるが都合によって使い分けるじゃん？その理屈なら年金制度だって国の決めてる事で老人本人には関係ない。ダブスタを恥ずかしげもなく主張する。嫌われてるのはそういうとこだよ。
タイミーとかで臨時バイト雇えないのかねぇ
これよ
その方が早い
嫌な仕事押し付けられ、セック◯はしてるし。
呪われてるレベル
ウイルスが強くなってるのか生活環境の変化か
保育園には小さい子供が大量に集まるんだから、風邪が蔓延するのは当たり前
幼稚園でも最初の一年は風邪の洗礼受けるぞ
お前もそうやって免疫獲得してきたんだ
子持ち様ガーって、目の前に煽り記事ぶら下げてやると簡単に騙される層なんだろうな。
または噓と知ってて加担してるかだけど。
ちょっとでも社会常識有れば分かる事だが、
・政府は常に多数派グループから毟り取ろうとする
・ただし多数派グループが政治を積極的に考えると困るので「自分一人が投票しても何も変わらない・・・」という諦め論を流す
・社会の多数派は依然として子持ち
結果的に今は独身子無しの方が相対的に有利な制度になってるんだよ。
それに何となく気付いた若者層が増えてるから少子化にもなっている。
同棲するけど結婚も子作りもしないってスタイルが増えつつあるしね。
子育て加算って何だよ？
扶養控除や家族手当の事か？
だったら昔からあんだろ
うちのが10年前に保育園卒園したけど熱出て休むのは年２回合わせて一週間程度
そんなだから若い子が毎月のように子どもが高熱出して休んでる姿見ると単純に心配になる
対立煽るような内容を書いたのは30代中年オッサンがXにポストした愚痴
テレビのインタビューで 「対立が生まれているのは会社に余裕がない」 「会社の制度でリカバリするしかない」 とか
てめーがXで愚痴って対立煽ってるのにこの問題を会社の問題にすり替えて言葉を濁してたけどな
これには笑ってしまったわ
それは特殊な子だ
大多数は最初は風邪で休みまくるんだからそれが普通
あらかた免疫獲得できたら休みが少なくなる
小学校になっても毎週のように休んでたら身体弱いって話になる
頻繁に休むのは年少組のときだけだと思ってたらそんなことないんだよそれも複数
環境に問題あるのでは？と思うけど親戚でもないしな
在宅勤務できる仕事なら子持ち様問題は減る気がする
簡単な事だろ？
あれもこれもというのは欲張り
それでも欲しくなるのが子供なんだよね。本能だから仕方ない。
美味しいとこ取りしようとする乞食じゃん
じゃあしょうがないよね
かわいい子供のために嫌味も我慢するしかない
子供のためなら命さえ投げ出せるのが親だから嫌味なんてそよ風くらいだとおもう
頭ごなしに批判してる訳ではない。理解出来ないようで哀れだよ
ぶっちゃけそうなんだけど被害者ポジションは欲しいんだよね。お金もらえるじゃん？少子化を憂いて国のために産んだのだからお金を下さいって事だよ。
子有り>>>子無し
の大前提を忘れてる子無しが多いな
昔は子無しの時点で男も女も針のムシロだった
世間体という箍が外れたのだから
代わりに何かしらの徴収でもしないと
釣り合いが取れんわな
独身税なり、年金減額なり
そんな会社にしか就職できなかった
自分の責任だろ
子育て支援負担金も子供居なくても払うってよ。世の中は不条理な事で成り立ってるんだよ。
素直に頭下げてお願いするなら仕方ないと協力もするけど
国のために産んだんだお前らの年金を払うのはうちの子だから大事にするのは当然
みたいな言動とるからお子持ち様なんて言われるんだよ
>>428
そういうのが嫌でサザエさんちみたいな3世帯同居みたいな家から
逃げ出して核家族化を進めたのにまーたマウント合戦したいのか？
年金も老人支援金とかに名前変えればお子持ち様も納得するかねえ…
お怒りになる理由を理解できないのだとしたら、
そら「お怒りも当然」になるだけだと思うけどなぁ。
一方的に「お怒り側が問題」になる思想は独裁的な社会を生むだけな気がするけどね。
子供の声が騒音か否かの議論もそうだけど、
聖域を作った時点で、社会は歪むからね。
うちの母(保険外交員)は、休む理由ができたと喜んで
朝から病院に連れていってくれて、昼はちょっと上等なレストランで飯食って、
おれは夕方には治ってたわ、とかそんな感じだったけどなw
ゴールデンウィークなのに
友達も彼女もいなそうw
そら風邪ひきやすい子もいるだろ
体質は人それぞれだぞ
憲法知ってる？そんなんで親とかやってるなら子供が可哀想
言い返せないから苦しいなwまぁ頑張れ
でも、君
リアルでは人と目も合わせられない陰キャやろw？
お前みたいに陽キャでリア充だと俺の事なんかわからんだろうな。誰からも好かれて人の目を見てハッキリ喋れるんだろ？偉いじゃん。羨ましいよ。頑張れよw
インキャの気持ちがわかっちゃうキョロ充さん、
あんたも他人から見たらインキャです
当たり前だから。
また締め付けていこう
うちは非正規も組合員
第二組合結成を恐れてみんな入れてるよ
理解できない子なしババアは黙ってろ。
人数配分とかさ
結婚できなかったお局様が多いのか、まだ結婚してない若い子が多いのか
もう産んでるなら要らないだろ。乞食かよw
必要なのは結婚と出産支援だな。
むしろ危険人物として社会からつまみ出して行かんとあかんで
どっちも大事ではある
もっと大事なのは未婚だと死ぬってぐらい独身税をかけること
未婚者から死ぬほど搾り取って、既婚者に渡すようにすれば自然と諦めてブサでも貧乏人でも結婚する
モテないお前らでも妥協で結婚してもらえるようになるぞ、よかったな
今の世の中甘すぎる
てめぇで選んだことじゃないの？ よくあるもののはずみで だからなのかな
長文書くやつって高確率で馬鹿だな。
独身税なんか導入したら、未婚化が更に進む。
分かったら黙ってろよ馬鹿。
いい加減わかれよ ならわしを疑わない それしかやることが無かった時代や環境じゃねえんだから 女遊びしてても結婚の優先度が単純に下がってるだけなんだよ
憎たらしいだけ
地獄が続くと言うこともあるしな
あとちゃんと残業代を払うこととね会社は
それをみてよめは なんでみんな離婚するんだろうねぇって不思議そう
未婚なら死ぬまで税金かけるって言ってんだよ
理解できないなら死ねよ
結婚しない→独身税で貧困化
結婚する→既婚者手当でウッハウハ
どんだけ阿呆で無能でも結婚しようと思うだろ、よかったじゃん
このことすら理解できない阿呆なら死ぬ方が早い
頭が悪すぎてどうせ辛い人生しか歩めないのだから
マッチングアプリみたいので会ったこともない相手と偽装結婚とか出るだろ
子持ち様とか言ってるのは不本意子なしってことかな
45代以上に課税したらいいな
日本はカリアゲもびっくりの世界一の社会主義国。
独身を妬むとはな。お察しだよなw独身税なんてLGBTに訴えられて終わり。言っても聞かないだろうから1回やってみたら？まである。
その考え方が脳ミソ子供のまんまだよ
基本的に会社ってのは急に休んだら業務が滞る
いい、悪いとかじゃなしにな。
親戚や親だとか、何の話をしてるのかよく分からんが…
親だろうが親戚だろうがみな自分の生活があるからな。お前と同じで。
子供は急に熱を出す事がある。ここまではわかるな？仕事を急に休んだら業務が滞る。これはわかってるみたいね。どちらも子供を産む前に当然にわかってる事なんだよ。産む前に対策できるんだよ。対策できないならどっちか諦めろって話だわ。
そんなあからさまな行動は取ってないだろ
そもそも言質取ってるのかよ？
でなければ事実を湾曲するなよ
見苦しい
IGBTの幸わう国だ、適当なオッサンの戸籍買ったらええようになるやろ。
へぇ
非正規も正規と同じ組合組織に属してるなんて前例が聞いたことがないから
参考までに会社名教えてくれる？
俺の会社は東証プライム企業だから参考までにネタにするわ
しかし現実は、あんたに皺寄せが来るだけで終わっちまうのだわ･･･
首切って挿げ替えればいいから組合組むなら勝手に組ませておけの方針で行くと思うが
非正規が組合作る事をおそれて正規社員と組むなんて話は正直聞いたことがないｗ
非正規風情が組合を作ったところでどこの組合協議会に属するのかね？
組合の仕組みをよくわからずに想像で言ってるのならマジで冷笑しかないわ
独身の理由に経済的な自立が出来ていない、ってのが上位なんだよ。
お前が死ね。
マジで馬鹿増えたなw
税の公平性、って言っても知らねえだろうな。
>>481へのレス→>>451へのレス
その程度の理解力だから経済的に自立できてないんだわ...
具体的な反論が無い。
あと、俺の話じゃねえよ馬鹿。
つくづく頭悪いなぁ...
あー抽象的な事だけ言って逃げるタイプか。
わかったわかった、経済的自立できてないのはお前じゃないんだね
でも頭が悪すぎてわからないのもわかったよ
何回言っても理解できないみたいだからこれ以上説明しようもない
1＋1は2としか言いようがないだろ？
非正規が一人いなくなって次の日からすぐに次の人が来ると思ってるのか？
直接雇用の非正規を採用するのってどれだけ手間か知ってるか？
どんな仕事でも募集出してそんなにすぐに応募があるとか稀なんだぜ
派遣でも派遣会社に派遣を一人欲しいと電話しても
数週間後にやっと一人どうですかって連絡があるくらいだ
非正規だからってそんなに簡単自由に首切るとか出来ないのだぜ
また抽象的。具体的な事実を示せないのは能力が低いからだよw
議論は終わったよ
お前の理解力が無さすぎるから会話の意味なし
逃げるって言葉を使う奴は現実を見る能力がないのはもうわかりきってるから相手する気も起きない
誰かが急に休んだら業務が滞る、ギリギリの体制でやってる会社ってヤバくないか？
誰かがコロナになったらどうすんだよ
常に余剰人員は確保しとくもんだろ
それはそれとして、これだけ上に立ちたがるのはリアルで余程ショボいのだろう。
学生さんか？世の中に出るとわかるよ。中小企業なんてギリギリか足りないぐらいが普通だぞ。
元請けや親会社から人数指定されている場合があったり、会社に余剰人員を雇う余裕が無かったり。
言ってる事は分かるけど、出来ない理由も有る。
元記事読みな。急病の話なのに予めとか机上の空論過ぎる。
現実はその通りだが
それを良しとしてる中小企業のあり方がダメなんじゃね？
誰も指摘して批判しないのが異常なのだろうな
一人予定外に休みが出たら業務が回らない、
誰かが有給を取ったら業務が回らないから有給が取れない、
って体制にしてる経営者を誰も批判しない日本・・・
現実ではさぞ非正規の現場で長くご活躍なんだろう、よく伝わってくるよ
バイデンがさ、幼児のお子様持ちを
労働力と見込んで
総力戦しゃれこんでんじゃん
それって、元請けが悪いじゃん、カツカツを強いるように、ガツガツ要求する！
正論を言うのは構わんがそれでは中小は周らんのだわ。だからダメだなと思ったら即転職な
契約社員がだめなら派遣会社から派遣社員入れれば済む話ですが？
簡単に首切りできないのは知ってるがいざとなれば
正式な手続きで会社都合で解雇に持っていくことはできるんだがね
あと俺は非正規の首切りを賛美してるのではなくて
会社側が正規社員だけでなく非正規が組合を作るのを恐れて
正社員の組合に非正規をいれる事が過去に前例にないから
変だって思ってるんだがね
非正規だからカリカリしてんのか知らんが>>486のレスも読めよ
記事だと仕事休んでるけど。
早退ってのが分からんし、枠決めて何が解決するのかも分からん。
君の案で何が解決してるの？
>>507
赤字垂れ流して人員確保する？本末転倒だな。
給与下げたら人は集まらないし。
>>４８６のレス→>>484のレス
労働組合の仕組みをよくわかってないやつへ労組説明するのめんどくさいわ
子供のことだからしかたないんだからって前提だからおかしくなる
いやちゃんとしてるとこは中小企業でも人員確保してるよ
業務ができないと取引先との信用問題になるんだから
人間は子供の風邪のみで休むわけじゃなく
本人も体調不良になるし、葬式で突然休むこともある
事故に遭って何日も入院することもある
社員がいきなり辞めることも
そんな当然のことが分かってれば
ギリギリの人員しか確保しないなんてバカな真似はしない
お互い様は分かるし俺もそう思う。
でも、朝急に休まれると仕事の予定が狂うかもしれない。
忙しい日だと仕事量増えて大変だよね。それ自体にはメリットも無いのに。
サボりと思う人も居るかもね。
文句言う人はその辺りじゃないかな。
東証プライムレベルの大企業労組ならまだしも
力の持っていないヘッポコ労組が第二労組作っても
正直屁のツッパリにもならないけどねｗ
いつまで会社にいるかわからない非正規がいくら集まって労組作って
も組合費払うだけ無駄の労組になるし悪いが会社側の敵にすらならんよ
平等の概念による、としか。
当日朝に休む可能性がある人に、大事な仕事は任せられないし。
俺は運転手やってるけど荷物積んだら次の日よほどじゃないと具合わるくても行かなきゃってなるもんな 最悪替わりの運転手も誰かはいるかもしれんけど やっぱりいきなり休んだら外のひとの負担が増えると思うと
理想もなにも
残業代ちゃんと出さなかったり、急ぐ必要ない仕事を無理にやらせるのは問題だろ
ブラックに染まりすぎて正常な判断できなくなってるのか
その理想の形になってないからこういう話しになってんじゃねえのか？
>>446
陰キャに
クリティカルヒットして草
それならこんな問題は無くなる。でも実際は全国レベルで起こってるんだよね。何事も例外はあるからそういう会社も無いとは言わんが一般的ではないよ。誰も休まなかったら15:00定時ぐらいなら最高だね。誰か休んだら17:00になるけどね。
やっぱなw
独身のキモいおっさんが粘着してて草
分かるよ。1人仕事系だと特にそうだろうね。
ただ、記事だと子供を看病出来るのが本人だけという状況だし、
仕事より子供なのも分かる。しょうがない。
暇な部署に異動、とかが無難な落としどころかなぁ。
この記事にある、文句言ってる人ってどれだけ一般的なのかね…
なお、俺は運転手さん相手に事務手続きしたりする仕事だw
お疲れ様です。
この話は>>481から始まってるわけだけど
対策するのが社員側だけって主張はおかしいと思うんだよ
理想を言っても仕方ないなら、社員も理想通りの対策なんてできなくて当然って話になる
>>532
うわ...やっぱこいつもか...w
世界的に見て日本は労働時間が長く、生産性が低いらしいから
経営者の怠慢なんだと思うよ
従順な国民性が経営者を調子付かせてる
労働条件なんて働く前にわかるよな？雇用契約書とか労働条件通知書とかもあるし。仕事は自分で決められる。全員休まなかったら暇でしょうがないってぐらい余剰定員を抱えてくれてる会社を探せば解決だよ。それが対策ってもんだ。
そんな余力を潤沢に抱えてる中小企業があったら具体的に教えて欲しいわw
鉄道やバスの現業部門とかは、ある程度予備の人員があると聞いたことはあるがどうなんだろ。
大事じゃない仕事って･･･
当日来るかどうか計算が立たん奴なんて使いもんにならんて。
雇用契約書見てギリギリの人員で回してるかどうか分かるか？
まあそこまで言うならお前も余剰人員抱えてる会社を探して転職すりゃいい
そしたら誰が休んだって腹も立たなくなる
労働条件ぐらいわかるだろ。就業時間誰も休まなければ10:00～15:00とか、子供が理由の場合は急にどれだけ休んでもいいとかさ。俺のとこは無いから知らんけど。書いてなかったら聞けよ。子供の理由の場合は急に休んでもいいですか？とか、その場合は仕事に影響出ないぐらい潤沢に社員はいますか？ってさ。それが対策だわ。俺の周りにはそういう会社が無かったから仕方ないんだよ。
母は育児兼専業主婦でよかったのに
女性も働こうとか言うけど現実的じゃない
子供がいるなら10年くらい休業しろよもう
あと無理に実家から離れることも止めて
小学校入学までは祖父母を頼ればいいのでは？
今ってさ、じじばば仕事してて、頼れないんだよねー。
月給制だと不当に感じるだろうな
そんなことが書いてある雇用契約書なんて、見たことも聞いたこともないが
というかパートの話をしてるのか？
パートなんて子育てしてる主婦前提の仕事が多いんだから
そんなもんは当然話してるだろうし、会社も了解してるだろう
その上で仕事に影響でないかどうかは採用側が判断することだぞ
ズレてってるな。わざとズラしてんのか？単純に入社する前に確認しとけって話だわ。始業と終業時間ぐらい確認するだろ。知らないと遅刻しちゃうからな。急に休んでいいか聞いてそれは困るみたいな会社はギリギリで運営してるんだから違う会社行けばいいだろ。全て事前にわかる事だよ。
で自分は子供が理由だからと自分の中で勝手な理屈を付けてるだけで、他の人はそう思わないだろう
ギスギスギスギス底辺職場でイキリ散らしておっすおっすw
熱のある子供を特別に預かってくれる保育園もある。
金出せば子供が熱出しても出社は可能です。
子どもがトラブル起きた時は親が面倒見るのは当然
仕事なんて代わりはいくらでもいるんだから別の奴がやればいい
その「代わり」の人が俺は嫌だと言ってるんじゃないのか
自分の仕事しながら休んだ人の分までフォローするんだから
「代わり」とも言えない。強制的無賃労働
子無しより子持ちの方が偉いんだよ！
それくらい理解しろよバーカ
会社が対策考えて実行しろよｗ
断る！
子持ち様ってのはこういうの
お互い様だからな
確かに誰でもすぐ代われるような仕事を選ぶのも親としての努めだよな。
そもそもの話、最初からずっとそうだったでしょ
別に昭和の連中だって邪悪の性格してて
嫌がらせのために文句言ってたわけじゃなく
その穴を埋めるのは関係ない連中だからそこは配慮しようって
話だったわけで
仕事による。俺は20年間やって来たよ。
東証プライム企業だぞ
社会を知らなすぎ
所属してる組合に問い合わせてみろ
組合役員に色々内情聞いてみたらいい
アバウトな意見だなぁ
妥協点もクソも無いだろ
なりふり構わずしがみついてくんなよ
子無し未婚者の代表大会コミケ
兆円規模やで？
子有り既婚者は税金を取るだけ取って貯金しかせんやん
だから、かつては家庭内で主たる労働に就く者と従たる労働に就く者にわかれていたんだ罠。
分かってるから昔は専業主婦だったんじゃねえの？
子育てに専念できるように
何で今は専業主婦しねえの？
単純に旦那1人の給与では家族を養えなくなった
昔は年功序列で正社員なら40超える頃には年収600万くらいは普通で
税金も今ほど高くなかったし消費税もなかった
まあ所得税の累進性がエグかったから1000万くらいだとかなり持ってかれたみたいだが…
何のことはない1番の子育て支援は賃上げなんだよ将来給与が上がるという見込みがあれば
子供も作りやすいが増税、物価高と暗い予測しかなかったらまともな人ほど子供作らない
岸田は1000円でも上がれば賃上げ達成と思ってるかも知れんがその程度じゃとてもとても
知ってて諦めてるとは思わないのかな？知らずに産んで他者に泣きつく人が偉いとは全く思わない。こういう親は知識がないのもあるがそれよりも承認欲求が強いくてどうしても見栄が張りたい人が多い印象。だから何も考えずに映えで出産して、子供に手がかかるという誰もが知ってるはずの現実に直面してからも、迷惑かけようが謝らず社会のせいや人のせいにするよね。そんな人を尊重してたら日本はますますおかしくなる。未来のためにもここは心を鬼にして厳しく、救わない努力が必要なんだよ。
国が舵取り失敗したから少子高齢化してるのに
その事実から目を逸らす為に子持ちを持ち上げてるからこのスレ見てても
戦時中の日本みたいに子持ち＝お国の為に戦う兵隊さん、子無し＝非国民みたいな勢いで叩いている奴いるよね
増税で苦しみ喘いでいても子育てで苦労している子持ち様の事を考えたらこの程度なんだ！ってか
定年ってお子持ち様の勝手な区切りはともかく金が尽きて生活費後の世話になるくらいなら安楽死でいいって
子無しはたくさんいると思うぞ集団で死なれたら経済縮小するし納税者が減るから絶対国はやらんと思うけど
国は子供の事税金、年金納める奴隷くらいにしか思ってないからな
会社がOK出してたらいいってことなら
同僚が休むことに文句あるなら会社に言えって話になるが
give and take
押し付けられるだけだからね
バイトで他店舗にヘルプに行った時
俺は事前に知らなかったんだが育児で時短労働の人がいて
自分はしっかり休憩行ったくせに他の人には甘えて仕事振って
その人休憩30分しかいけなかったのに定時で上がろうとしてたから
そりゃおかしいでしょって言ったら店長に言いつけるからとか言われたわw
そこは年金問題とか医療保険の問題と同じだよね？国に言えばいい
まぁ人口の再生産は、生活の安定からだわね、情報化の進んだ今どきなら。
（昔は同調圧力という面も大きかった）
「子育てがえぐいほど大変」なのは、今どきちょっと調べればわかることだからな。これが高度情報化社会の結果。
ファッションで結婚出産して毎日が青天の霹靂みたいな生活してる人を救っちゃってるわけだからな。まともな人はどんどん疲弊していくよね。
大手ならここまで負荷来ない
まぁ育休で居なくなる人がそもそも少ないんだけどさ笑
たいていの人が、大手企業なんて入りたくても入れませんが何か?
ゴールデンウィークの朝から粘着しててキモw
きみ、彼女も友達もおらんやろ？
て俺もかよ！
が抜けてる。ノリツッコミで一番大事なとこだぞ
メスは狡猾かつあそこも心も汚い
泣くのも免罪符
メスは最後は泣き出して責任をとらない
帰りがけに「近所に内科があるんだからそちらへ行ったらどうか」と提案したら「余計なお世話」とと言われました。
だったら子持ちに専業主婦になれっていうのも余計なお世話だよね。
マジで余計なお世話だと思うよ
知らない人にいちいち他所に行けって言う？
これ豆ね
これがさ、マジで自分が正しいと思って言ってるんだよね。言っても絶対にわからないから諦めた方がいいよ。
マトモに答えれなく笑える
必死にネットで検索して最近はこういうのもあります的な超レアケースを
さも普通あるかのように書いたのかしらんけど創作なんかもういいよ
そもそも雇用形態、雇用条件の全く違う者の一時金と賃上げの交渉なんてできんから
知らない人の子供が具合が悪くてグズっているのをわざわざナースにクレーム入れる方が常識ハズレでしょ？
だったらわざわざ小児科併設している所へ行くなよ。
常識ハズレには正論が通じないのですね
>>563
マトモに答えれなく笑える
必死にネットで検索して最近はこういうのもあります的な超レアケースを
さも普通あるかのように書いたのかしらんけど創作なんかもういいよ
そもそも雇用形態、雇用条件の全く違う者の一時金と賃上げの交渉なんてできんから
仮に第二組合を作るのを恐れて（笑）正規社員の組合に
わざわざ非正規契約社員をわざわざ入れなくても
普通に雇用形態・雇用条件の同じ者同士の非正規契約社員で組合作ればいいじゃん
組合費払って非正規全員がちゃんと入ってくれるの？誰が組合配布物作るの？
そもそもマトモに組合運営、組合活動できるの？って思うけど
席譲れとか普通に言ってくるらしいよ。こっちが断り方を考えなきゃいけないフェーズ
今の流れはそうなりつつある
連合あたりに聞いてみたら教えてくれると思うよ
横レスだけど
正規と非正規が一緒に組合活動している組合があるとすれば
大手スーパーや大手小売業みたいな流通業や小売業とかじゃないの？
例えるなら売場にバイト、パート、準社員比率がとても多いような職場
メーカーや産業では聞いたことがないな
収入の90%くらい取るべき。
知らんけど、うちはやってるぽい。
日経225のメーカーだけど、自社の子会社に人材会社があって、そこで雇ってる契約社員の待遇改善も言ったりはしてる。
製造業なので、工場部門の待遇改善ばかりやってるから、事務職の俺としては組合はわりとどーでもいい。
一生家に帰らず仕事してろ。
そうしないと少子化がとまらないんだからしょうがないだろ
どこまで優遇するとこまで行くか
どれだけ金を配るかって問題になってくると思う
社畜だけどGW10連休で家にいるのもう飽きたよ
東証プライム製造業でもある
非正規も多いからね
LGBTに理解がない国としてやっていきますか？
人材会社か それだったらまぁわからんでもないけど
契約社員を入れて組合活動してるのかな？
個人的には人材会社故に改善要求に非正規待遇改善を盛り込んでるような気もするけど
しかしグループ子会社ってどこと交渉するんだろうな
俺も子会社を持つメーカーグループ本体勤務だけどわかんないわ
>>607
非正規とが多いといっても自分のところは派遣社員のほうが圧倒的に多いけどね
直雇用の非正規は正社員登用を目指している人とパートの延長のような契約社員ばかりだよ
あと最長5年で必ずいなくなる海外からの技能実習生ね
これはもう組織の中でルール化してきちんとした組織の仕組みとして子どものための休みのヘルプをやっていってもらうしか無いんじゃね
国が共働かつ少子化解消目指してるわけだが
そうじゃなくて現実は「他人を犠牲にして家族を優先」の部分に
引っ掛かりがあるわけでしょ
もちろんその分会社がコスト払って犠牲者を出さないように
できればいいけど、そんな都合のいいこと本当に出来るのか
結局また別の誰かを犠牲にするだけじゃないのかって問題は
避けられないし
本人は嫌だと思うがバイトみたいな責任のない仕事する期間を産休明けに設けてはどうかな
かれこれ30年ぐらい騒いでるけどな
発端の一つとなる「子供は2人まで」とか言い出したのも政府だけどな
はっきり言って、命狙われても当たり前だ。
少子化解消は言ってるだろうが老人が悪いとは言ってないだろ。曲解するなって話だ
製造業でシニア雇用を中心に非正規を組合員に加入させているのはトヨタだけじゃない？
これはグループ全体で国内GDPの10％を占めるほど稼ぎ出すトヨタだからできる事かと
トヨタ以外でこれに追従している製造メーカーは無いかと思うよ
それは当然、子持ち男にも適用するんだよな？
あなたはそこの医療機関とは無関係の人でしょ？
余計なお世話だって分からないのが怖いわ
責任のない仕事をさせて社員と同様の高いコストを支払うなんて
従業員よりもむしろ企業側が嫌でしょ
会社の立場だと同じコストを支払うなら半休や時間休を使われるほうを選ぶと思うよ
何故に同じコストという勝手な条件を追加したのかw
文句があるなら子供を作ればいい
そのうえで企業にも子持ち家庭優遇制度を押し付けてるわけでこれで少子化問題が解決しないって
ことは原因が金とか働きやすさってところにはないってどんなバカにでも分かりそうなもんだが
とLGBTの人に言ってみて下さい
あとXのポストにあった
「子供を免罪符にすれば、何でも許されるんですかね?」
「マジで滅びねーかな？」
早退した同僚を見てイライラしたのかXでポストして溜飲を下げたかったとはいえど
これはさすがに言い過ぎ
幼稚園や保育園、小学校から電話が来たら迎えに行くしかないやん
そこがLGBTの人たちの活動目的でしょ
男どうしとか女どうしでの婚姻が認められればどこからか養子を取れば児童手当とかの福利厚生を
受けられるから同性婚を認めろっていうのが彼らの主張だし
だよねえ
企業側としたら許すしかないけど勤務査定で評価を考えるだけかと
もちろんマイナス考課はコンプラ的にアウトだからプラスを付けずフォロー者にプラスを付ける
処理をするしかない
いや合ってるんだけど補助金じゃないんだよな。等しく可処分所得を上げればいい。給料を上げるか減税。子供を産んだら、みたいな理不尽な事をやめて日本国民全員に公平に可処分所得を上げないと意味はない。こんな事を続けてたらバカが繁殖してまともな人は諦める。40年以上間違えてるから今があるんだけどな。
それはよくわからんが独身税をしたいなら避けては通れない問題だよ。
病気や不妊治療してもできない人にも税金かけるの？
ご祝儀とかもそうだけどさ、回収できる未来を見通せないんだろうね。
周りの同僚の婚活する時間とエネルギーを奪ってお互い様が成り立たなくなってる
それは免除やろ
LGBTやら病気の人を隠れ蓑にして自分が贅沢したいだけの独身こなしを正当化できると思うなよ、クズどもが
土日何やってんの？言い訳にも程があるな
>>636
そんな生涯の存在が許されるのがおかしいんだよな
社会に育ててもらってあとは好き放題ってか
だよね
独身選ぶようなのが贅沢出来るわけねえだろ
家族サービスで時間が縛られないって事くらいしか優ってる点ないぞ
まあ家族サービスだってほんの10数年くらいの間だし子持ちにとっては大切な思い出になるんじゃないか？
残業続きで土日に動くエネルギーも吸い取られてる子は見てきた
土日家族で遊びに行って月曜日熱出した子の看護で休む子持ちと同じくらい
独身の同僚ばかりにしわ寄せが行ってるわけじゃないと思うがな
あと昭和の時代も両親ともに地方から親元を離れて近くに祖父母すらいない人はたくさんいたぞ
ちなみに俺の親がそれで俺の周りにそんなのたくさんいたわ
子供を作った親も日本人の敵だ
労働環境がクソいのは他の労働者の責任じゃなくて雇用主の方なんだよ
気に入らないならそんな中小企業辞めちまえ
出れないならお前が悪い
そこまでわかってるなら各種子育て支援辞退しろよ。
なんやこいつ、頭悪すぎるな
年金辞退しろよ
年金は自分でかけたものだから関係ないだろ。払い込んだ人しかもらえないんだぞ？
独身とか子持ちとかの前に、お前みたいな馬鹿はくたばってくれ。
本当に心底マジで邪魔。
ごめん、最初にレスしてた奴だけど教えたるわ
とりあえずお前はバカなんだから休んだ奴のカバーしてやれ。誰も求めてないけど。ここまでは分かるな?
それが嫌なら仕事やめて起業しろや。
ここまでは分かるな?
経営者んなって同じこと言うなら自分で考えろバカ
結婚したくてもできない人も贅沢なの？
奥さんや旦那さんが欲しくてたまらないけど誰も結婚してくれなくて困ってる人も？
子供が欲しいけど結婚相手がいないんだよ？
こんな人にも税金かけるの？
お前が今不幸なだけ、道連れにしたい、としか聞こえない。
ザマァw
いきなり休んだ人の肩代わりできる内容だからな。
当日に処理する仕事ばかりなのかな？
俺がガキの頃はー、とか最近のガキはーとか言い出したら
自分が老害化して下の世代に価値観を押し付けてるって気付いたほうがいいぞ
かけるよ、区別できないもん
でも税金かけるからみんな結婚したくなるからお前でも結婚できるようになるよ
実際は全く逆で、うまく行くようになったから社会正義に目が向くようになったのさ、残念だったね
そのままお返しするよ
お前が不幸でショボいから、そう言う見方しかできないのはよくわかるよ
頑張って婚活したらきっといい相手に出会えるさw
こういう机上の空論で政策語る奴がブルガリアとかでも独身税かけて盛大に失敗したんだろうな
確かに少しかけるだけだと失敗すると思うな
メチャクチャかけたらいい
死ぬ気で結婚するし、できなかったやつは死ぬ
結果としてほとんど独身はいなくなるからみんなハッピーさ
ほーそんなにみんな上手く行ってて幸せならわざわざギスギスした職場選ばなければ何も問題ないじゃん
棲み分けしようやそれで解決でしょ何でマイノリティーグループに自分から突っ込んで不幸自慢するの？
やっぱ馬鹿だなw独身者死に絶えたら子供手当の財源も自分達だけになるんだぞ
つまりプラマイゼロどころか手間かかる分マイナス
>>659
余計な装飾はさておき、45歳以上の独身と既婚＆若年層で完全に国から年金から全て分割できるなら俺は大いに賛成するよ
今の高齢者のために年金を払ってそのまま死んでくれ
別にいいんじゃね？
子供たちの年金がお前らに食い潰される方が心配
貰えるものは全てもらうが子供手当とか別になくても生きて行けるだけの資産と年収はあるからさ
それよりお前らみたいなクソみたいな独身が増えすぎて子供たちの将来が心配だから独身の死滅を望んでいる
国民年金はともかく子供手当や独身は扶養控除とかないけどその辺も当然負担しなくていいんだよね
それなら俺は別に構わないよ完全に分離しようや産休育休も子持ち家庭同士で回してくれ
お前らは控除は負担してないよな？俺ら既婚、子持ちのただの課税所得の計算上の値でしかないんだがw頭悪すぎんでしょw
まあどうせお前らは低年収の社会資本ただ乗り組だろうし、切り捨てる方がやっぱよほど健全になるから実に望ましいなw
頑張ってそのチンケな所得から「自分年金」をつくってくれよw
奴隷の若年層を確保してるのがいやらしいなww
未来に希望がある子たちだからねぇ
負け組の泥舟に載せるにはあまりにも不憫でしょう？
だから扶養控除も独身世帯除いた税収で再計算してくれって話
独身世帯は独身世帯を賄うだけなら今ほど税金払わなくてもいいはずだろ？
独身で子供いないから教育関係の税金は一切徴収される謂れはないだろ
今でも産休育休の穴埋めは独身者や若い奴に押し付けてるのに
どうやって子持ち家庭だけで回すつもりかな
本当なw若者も子持ちの奴隷するくらいなら独身グループで自助選ぶって奴多いだろ
まあそれでも構わないよ
独身の君らは低年収が大半だから、そこからの税収では社会資本が回らなくなるのは必定だろうね
累進課税も知らんのだろうなw
当然年金ももらえなくなるし、社会資本維持するために税率は上がるだろう
今より生活しんどくなるだろうなぁ、マジでいい気味だわw
別に独身だけに押し付けてる訳じゃないし、既婚者同士お互い様、で回るだけだよ
むしろうちの職場なんか未婚の人間なんか一人しかおらんからな
まーだ年金とか言ってんのかこの馬鹿はw
自分で老人の分の年金だけ払って死ねって言ってたじゃねえかw
その時点で国民年金には期待してねえよ自分のレスすら忘れたのか？w
くやちぃですねw年金と言えば独身者は言う事聞くとでも思ってたんでしょw
お前の職場の話とか知らんわw
個人の話を全体の話とすり替えるのは馬鹿だって言われた事ない？
扶養控除？嫁も正社員でがっつり働いてるから無いわ
そんな俺も嫁も子供の事でたびたび早退してるけど何か？
それでも子供はどっちかの扶養になってるだろ
そういうのも独身いない前提で見直すならお前らの馬鹿ガキに頭下げてまで
年金とか負担してもらう必要ないわ
ああ国民年金は完全に払い損になるわけだから今のジジババには道ですれ違う度に土下座して感謝してもらわなきゃな
例の話だよ
お前らみたいなショボい現業職場とは違う世界があるって話をしただけさ
頭悪いっていつも言われてるでしょ？君
あ、職場みんな頭悪すぎて同レベルなのか...
ああ、いいな
賛成だわ
初めて一致したな
言い訳ダッサw
16歳未満は扶養控除にならないよ
はいはい、お馬鹿さんがチンケなプライドを維持するためにそう思いたいならそれでいいよ
ちなみに単身世帯の平均年収は300万
二人以上世帯の平均年収は600万以上
ってことすら知らないんだろうなぁw
しかもLGBTQ完全拒否宣言をすれば、
日本は世界中から称賛されることになると思う。
世界はLGBTQにはもうこりごり。
後に移民で後悔しなさい
老後子供世代が払う税金に養ってもらうことになるね。子供は育てるのは放り投げだけど。
かけるだろ。お前が赤ちゃんばぶぅの時からこのスレに書きこめる様になるまでは国の補助を享受しただろ。
納税は全国民の義務だぞ?払いたくないなら自民党で先生って呼ばれるくらいまでの地位を目指せ
安心しろ
おめーみたいな不細工はずっと独身w
まともな日本人はこんな国で子供産まないからね
日本脱出出来るような収入あったり英語教育出来てる家庭くらいだよ
残ったのは休みも手当もおんぶに抱っこの考え無しの乞食だけ
まあ今の日本だとちゃんと計算する人は子供作れないって答えでちゃうけどねｗ
まあ100万歩譲ってお子持ち様の”子供”とは支援金と年金でバーターの関係でいいよ
それでお子持ち様”自身”は一体子無しに何してくれるの？
子供育てる金を独身者に集り、年金の支払いは子供任せのくせにでかい口叩く
恥ずかしい奴らだよ本当にそれこそそんなに独身者が憎いなら各種給付金の受け取り拒否しろよ
「じゃだれが病院連れてぐんだ、おめえがやってくれんるんか」
となってしまう
奇しくも上でお子持ち様が答え示してるからな
独身者は300万、子持ち世帯は600万位上って
マウント取ったつもりかも知れんが金がないから結婚&出産出来ないって
答え合わせしただけなんだよなあ
独身者はズルい、贅沢しているなんてのは勝手な妄想って事だ
昔は、一定年齢を超えた社員には必ず家庭があり子供がいたから、ギブ＆テイクが通用したんだよ。
今は、子供を持つ社員が少数派になったから、こういう問題が顕在化してるんだよ。
子持ち様は悔しかったら、結婚して家庭を持って子供を育ててみろってんだ
だから大きな顔するなってだけの話でしょ？
出産前から腰低くて協力的だった人にはキツく当たったりしないでしょ
子供の為なんだから当たり前でしょ？これは権利だからとか
あまつさえここのスレにいるみたいな独身者は死にたえろとか
お前らの年金は〜みたいな開き直る奴はそりゃ反感買うでしょ
訂正）
誤：子持ち様 → 正：子無し社員
昔の話するなら産休育休なんてものがそもそもなかったが？
結婚したら寿退社で残ったとしてもせいぜい妊娠するまで
ギブもテイクもないんだよ
今の子無しが心狭いみたいなデマはやめような
何怒ってんだよ。お前は全く贅沢してない既婚だから関係ないだろ。お前は貰ってていいから絡んでくんなw
それなんだよね。生活が豊かになると結婚しない、じゃなくて、算数を習うと計算が合わないと結婚しなくなる、が正解。アフリカ人とヤンキーはこれが苦手だから繁殖し易い。だから子育て支援は間違いで、計算のできる人達を含めた全体の可処分所得を上げないと改善しないんだよね。
子も持てない子なし様は我慢しろ負け組なんだからwww
よしありとか言う奴
こんだけ揶揄しておきながら仕組みでリカバリーが個人の見解とか何日和ってんだ
ダセーな
計算できない金ない奴に産ませると早く助けろー年金がどうなっても知らんぞーってうるせえからなw
DQNの川流れのDQNも助けられる立場だったのに偉そうだったな
そう言えばあいつらもあれでもお子持ち様だったな生き残った子供も無事DQNに育ったみたいだけど
本音と建前ってものがあるでしょ
メディアに取材なんかされたらそりゃオブラートに包んだ言い方にもなるだろ
本音ぶちまけてもメリットないしな
あるいは答えを取材する側の都合のいいように誘導されてる可能性もある
これが独身カスの本音やろ
お前らの嫉妬なんか知らんわw
それを独身への嫉妬とか阿呆なことを言う頭の悪さ
マジで一緒にしないで欲しい
独身税で絞り上げたらええねん
さんざん子育てをしてる人をいじめまくってきたからな
将来どうするつもりかね
お前らの払った金はお前らのために使ってもなお足りないんだから
育児世帯の給付はそこそこ高年収の世帯が払った金から出てる訳だから自分で払ったのを受け取ってるだけさ
低年収独身カスがなんか言ってるのは筋違いにも程があるわ、厚かましい
どうするも何も教養と資産がある奴は子無しも含めて海外脱出
日本に残るしかない無能は子持ち子無し関係なく沈没よ
移民の犯罪に怯えながら日々を生きる事になる埼玉は他人事じゃなくて日本の近未来
超高齢化
経済衰退
自らが招いたことだバカ国民
思い知るがいい
頭が悪いから仕方ないんだけどさ
お前は贅沢してないって俺が保証してやる。レス見ればわかる。むしろもう少し施してやりたいよ。頑張れよ。
まあ自分が満ち足りてれば他人から搾り上げろなんて発想にならないからね
もっと言えば子育てしてる親がこんな掲示板来てまで愚痴ってるとか惨めだよねえ
隙間時間でバイトでもすれば家計の足しになるのにね
確かに大した贅沢はしてないな
>>713
くだらん
お前らみたいな非正規じゃないからさ
我が子のための害虫駆除活動だよ
お前ずっとスレにいるよな？いつ仕事や子供の面倒見てんの？
あwもしかして無能過ぎて子供の事は手出しさせてもらえず自宅警備員ならぬネット警備員がお仕事とか？
それか子供いるって話自体が脳内の妄想か？
お疲れさんですーwww
過剰反応もしないし、母親は基本的に専業主婦か、家族経営の自営業とか農家とかだし、祖父母も元気だし。
会社は会社で今よりも人数多くてピーク時に合わせて人員配置してたからピーク時に普通の仕事量、閑散期は人余りの状態だし、窓際族とかもいた訳だし。
今で言うワンオペの仕事を5人～10人でやってたと思えばわかりやすいよ
病んでんなぁ。もうこういうとこでマウント取った気にならないと心が持たんだろ。同情するよ。お前は貰ってていいからな。害虫駆除？もう何でもいいから頑張って生きろ。
害虫のくせに生意気なこと言うなぁ
同情とか、勝った振りはどうでもいいから年金もらう前に...あとはわかるな？
いやいやGWこそ普通は家族サービスとかするもんだろ
それをネットで害虫駆除だってw充実した休暇を送ってますなあw
また年金かぁ。そんなに嫌なら払わなきゃいいじゃん。別にお前らが払わなくても破綻しないよ。他から工面するだけだから同じだけどね。日本の債務だから仕方ないよ。日本で暮らすなら税金払うのは義務だからね。
年金って払わなくてもいいんだぁ...w
話にならんな
あと子どもから自分も熱よくもらうからよろしくみたいな挨拶した若手いたな。そいつの上司が後で呼び出されてた。
ゴチャゴチャ文句ばっかり言うからだよ。黙って払え。自分のためなんだから。
それを日和ると言うわけだが
SNSで本音晒してんだから今更建前もないしな
子持ち様もちょっと思い上がった態度があったのかも
恥ずかしく無いのかねえ？
某線の指定席に座ってたら、自由席チケットしか持ってないケバ母に
「うちのチビが疲れちゃったんですけど座らせてもらえませんか？」と言われて
あまりの図々しさにアングリしたことがある
なんだかんだ多くの人が子持ちになる
小梨は少数
多数決で敗ける
でも子持ちは他人を助けない
押し付けられるのは男と小梨
そこまで直接的な言葉を使う気はないけど
釣った魚に餌やってるのが政府の言う異次元の少子化対策（笑）だからなあ
支援金とかなくても産むつもりだったけど貰えるものは貰っとけごっつぁんですって層に金ばら撒いてるだけ
今の子供に負担してもらうって考えがダメなんだよ。そんな事思ってるのアホな親だけじゃね？日本に住むなら納税は義務だけどちゃんと責任を果たしたら自由にさせてやれと思うけどな。
自分が不公平感を作り出してる犯人のくせに、お互い様などと言ってる屑が他人に優しく接するなんてありえねえし
違和感の正体それだわ。こいつら何言ってんの？って感じなんたよな。
将来的に今の子供は老後の医療費とかの負担してもらうことになるんだから、既婚子持ち税に理解をを示せるような人間にならないと高齢化解決なんて夢のまた夢
政策誘導効果の理解ができんのやね
派遣を増やして正社員を削る。正社員なんて半分以下の企業が普通。
現実問題として派遣に結婚しろというのは無理。
派遣同士の結婚というのもあるけど、その場合子供を望むのは無理だろう。
そして、不動産は投資対象化し、普通人には手の届かない値段に達している。
庶民は何とか無理矢理住めるところに住んでいるだけ。
子供一人でギリギリのところに、どうやってもう一人産めというんだ。
物理的に無理なんだから産むわけない。
ようするに、産業構造（派遣やパートタイムの増加）を変えないとどうにもならない。
しかし自民が資本家の利益を損ねる政策を採るわけがない。
さらに不動産は聖域。
世界一の低金利を続け、不動産に関してだけバブルを続けている。
家賃や庶民向けのマンションの値段まで高騰。
これをどうすることもできない。
これで人口増やせってのは無理。
そういうの見透かされてるから「口だけ」「やってる感」って言われるんだよな
仕事量が倍になっても給料変わらないとかアホらしくて
やってらんねーだろ
でも雇用主に文句言って本当に待遇に差をつけられるようになったら
子無しの嫉妬が〜とか心が狭いとか言うんでしょ？