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これに対して数多くのユーザーからリプライが寄せられ、初デートではどのような店を選ぶのが“正解”なのかという過去何度も繰り広げられてきた議論が再燃、今もくすぶり続けています。
“いい大人”と言われる年齢になったアラサー女性たちは、初デートでどのような店に行きたがるのでしょう。相手の選んだ場所が仮に、一人当たりの会計が3000円程度のチェーン居酒屋だった場合、
(抜粋)
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/3051f980479b5dc82fb79d75936e866b912ceeea
文句言われたらそれ以降は会わない
むしろ初見はやっすい居酒屋、ってのはコスパいいだろｗ
せめておいしいこだわりの居酒屋がいい
冷やかしじゃないならまともに向き合えよ
売れ残りなんだと自覚しろよと笑笑
初めから酒が飲める店って夜だよね。嫌なら不同意なんだろう。酒を飲んでそりゃ無いでしょう。と若い頃なら考えただろうな
鳥貴族とかだと確かにアレだけど、素敵な居酒屋ならアリじゃね
パスタかなあ。
５千円のワイン付きで。
300万とか大谷クラスかよ！
2 30代で婚活する女性はそういう男性の対象にしかならない立場であることをわきまえるべき
なぜいつまでも同じことを言い続けているのか
そんなに人生は長くない
短いと思っていなかったから急に焦って婚活をされているのだろうか
健闘を祈ります
カフェによっては雰囲気よくてランチ美味しい店があるよね。夜ならお酒飲めたり。カフェって若い女性の居場所だから良いんじゃない？
察しろよ
アドバイスがほしいのではなく聞いてほしい共感してほしい
これも価格がいくらかというよりも相手を特別な存在として態度で示してたら怒らない
婚活市場の女性が上から目線な理由はこれ
普通以上の恋愛観とか図々しい
みたいに設定してる奴ってアタオカよな。
そんな店ってそんざいするの？
踏み絵なw
2、3回安いところでも嫌な顔しないなら
以後それなりのところでw
なかなかハードル高い
夜に行ってパスタだけ注文とか、まさに嫌がられるだろ
ガストやサイゼリヤはダメだが
＞「……デートで行く店じゃなくないですか？ 恋愛スイッチなんて全然入らない。
恋愛スイッチだって。クッソ面倒くさそうな女だな。
婚活を諦めるのが、男性に対する優しさだよ
六本木 広尾 恵比寿だと沢山あるな
料理は安くして、ワインなどで稼ぐ店が多い
スタンスで行けよ
馬鹿かよ
なんで、自分が選ぶ立場だ
とか思ってんのかね
もっと謙遜しろよ
もしくはサイゼ
デートならたまに旅館で部屋食とかでええやん
何で正解が有ると思っちゃうんだろう？
実績数増やしたい業者や煽るしか能のないマスゴミに煽られてる。
3000円の価値というメッセージ
相手がよければ
無理してでも金出す
家に入るはずの金が外で使われてくんやで
ふむ。知り合いの女子大生の相談事にアドバイスしたら嫌われてた。とにかく「話を聞く」「共感する」でええんやね。まぁワガママ女子だからあんまり関わりたくないのでちょうど良かったんだがｗ
俺のクズ母だな。ド貧困家庭なのに、専業で自分の趣味と装い、親戚の催事事（冠婚葬祭）だけは力入れてた。子供の服もろくに買えない家だった。
３０歳の嫁となら、日頃の感謝として行ってもいいけど
君はどうする？
でもだからといっていやいやそれは無いわと断ずる女も無いんだよなぁ
いきつけの居酒屋とか位しか思いつかんのだがｗ
高級フレンチとかが正解？？？
何を高望みしてるのよ…
居酒屋が居心地いいという女もいれば
山や海、公園、祭りなどアウトドアが好きな女もいる
無頼な男が高級志向の女に無理に合わせても続かないし
合わなきゃサヨナラでいいんじゃね
俺は愛犬を連れて釣りに行きたい
愛犬がなつかない女とはどうせ一緒に暮らせないから
最初で最後かもしれないのに
高級店行くはずないだろ
アホかよ
のっけから鳥貴族はちょっとセンス無いとは思う
まぁだから相手いないんだろうけど
単価3000の居酒屋が悪いとは言わんけど鳥貴族みたいなチェーンはちょっとってのは分かるだろう
学生なら分かるんだけどなぁ
これに文句言うから男にモテないんだよ
本音と建前もあるからなぁ
初めてなら男側がある程度気を使うのは当たり前だと思うんだよねぇ
そんなに高くもないし
分かってないなぁ
気を使わないでいいよ？３０００円の居酒屋に行こ？
って言う女がモテるのに
お互いの
焼き方の好み 胃袋の大きさ まで分かる
おまえなんざ松屋で十分
３０００円も必要ないよ
１０００円以下の女だろ
女性だったらレストランなどには詳しいかもしれないけど、仕事が特に忙しい男は知らないよな
女性側が今の時代の環境の変化についていけてない、ってこともあると思う
男性は鳥貴族とかでも楽しく過ごせる女性がよかったんだろうから
「その女性」が不正解という回答得たってだけだな
どんな女がモテるかじゃなくてモテる男になるにはを考えるべきだろうに
俺はそんな女がいいから絶対鳥貴族！なんて男はモテない
なんで女に「モテる女」を求めるくせに自分はそうなろうと思わんのか
だからお前らは非モテなんだよ
貧乏なら仕方ないだろ
金あるなら経済観念に優れていると好意的に見るべき
というか人を値踏みしてるから売れ残ってるんだろうけども
アライグマ→3000円
拓也の射精→3000円
大衆居酒屋行ったら写真を撮ろうともしないｗ
こういう分かりやすいやつとデートしてますｗ ( ・`ω・´)ﾉ
北九州市の暴力団の覚醒剤タコ部屋
でも俺20代後半頃に18歳の女と付き合ってて
ある日いきなり夜7時頃電話掛かってきて遊ぼって誘われたんだが月末で金無かったし素直に今金無いから無理だわって断ったら
んじゃお散歩しよって言われてお散歩したけど
そん時その子になんか忘れてた一番大切な事思い出させてもらえたけどな
自分の意に沿わないことを言う女だったら
そこで終了したほうが互いに時間のロスをしなくてすむ
好きになったら行くわ
俺なんて気に入らない女の人なら
駅の売店のコーヒー牛乳で済ませたいぐらいなのに
童貞くんには判らんことだね
気取ってるから行けないんだろ
女の貴族扱いして、お姫様扱いして、これらが日本を落ち目にさせている
男はもう疲れたんだよ
祖国へお戻りください
結婚後に「あそこの家では」とか言いまくるぞ
恋人の時にはとにかく男に金吐き出させようとするのに
妻になるとあれは使うなこれは使うなととにかく締め付ける
いや、不思議じゃないか
自分の懐が痛まない時は遠慮なく自分のために使わせるが
結婚して同一生計になるともはや自分の財布みたいなもんだから好きに使わせないって事か
どちらにせよ男は辛いっすなあ
初デートで安い店に連れてっても喜んでくれるような女性かどうか見極めて
喜んでくれるような女性だったら今度はあなたが頑張って高い店に連れてってあげなさい
ってどっかの野球監督が言ってたなあ
もっともしたたかな女だったら男のそういう意図を見抜き演技したりも出来るだろうから
もう男は見抜けませんねえ
人それぞれ
普段あれだけ煩く言ってる男女平等はどこに行ったの？
平等ってのは責任も平等に取る事だよ。都合のいい時だけ平等がどっか行くよなｗ
たかるのが当然って考え方では古事記と大差ねーべ
https://talk.jp/boards/newsplus/1713118736
こないだ
「あの花の咲く丘で、君とまた出会えたら」
つう日本映画を見たが
男が自分のデカいカバンを女に持たせてんのな
アメリカじゃ絶対にあり得んわw
それは昔の映画界がおかしかったんじゃね？
普段自分のランチで１食３０００円とかかけてるか？
絶対掛けてないよな
自分の懐が痛まない場面だと好き勝手言うんだよな
一般常識があれば人の財布から出してもらう時ほど
遠慮するな普通は
女は基本２０代中盤くらいまでは恋愛市場においては売り手市場だ
だから特別何か魅力が無くても自分は魅力があってモテてると思い込む
アラサーになってくるとそれも暴落してくるんだけど、中にはそれが自覚できず
若い頃の気分のままの人も多い
鏡見ろ
「それが今では妻です」とかのオチはつかんの？
人格だから行き遅れたという話だよな
そこまで極端じゃないけど、アメリカの映画やドラマも昔のは結構男尊女卑的ではあったよ
ヒロインは大体使って足手まといになる感じだし
一家の長は男だって描写も多い
女は大体失敗して男に諭されるような描写が多かった
今じゃあポリコレが煩いからそういう描写も許されんだろうな
そういう事では無いんだよなぁ
付き合うまでの期間でいろんな事が起きるかもしれないし、マチアプだとそういうのすっ飛ばすのかもしれんが何にしたって人と人なわけで初見で全て理解し合える事なんて無いんだよ
じゃどうするかってーと余裕ある側(個人的には男がリードすべき)が相手に気を遣って最善を尽くすんだろう
その中で合う合わないが出てくるのは仕方ないが、モテたい結婚したいと思ってんなら初手は様子見すべきだろう
仕方ないから叙々苑キャンセルして近所のクソ安い個人店にして叙々苑予約してたんだけどこういうの方が好きなんだー意外だねて言ったら顔真っ赤にして更にブチ切れられた
なら金銭感覚問われる場面じゃないの
いいところへ行きたかったら結婚してからでも遅くないだろに
女子同士の外食だと写真も撮ったり、折角食べるなら変わった店探して行くんだろう。
実際は金額が問題なのではなく、飲食店検索する手間をしてくれたかとか、店決めれないなら事前に相談してくれなかったのかとか、そういうことだろう。
まあ俺も多分嫁も認識の上ではその居酒屋で計画立てた週末デートが初デートって感じではあるが
贅沢ばかり求めて家計が持たないぞ
婚活とかのこと？
まあ事前に顔合わせくらいはしてるんだろうが、ほぼ初対面の男と初デートでよく居酒屋なんて行くなぁ
まあ選ぶ男もおかしいけどさ
仮に自分に行きたい店やおすすめの店があっても相手に打診したり逆に食べたいものあるかとか聞いてから決めるけどな
そんな不満が出るんだろ
お互い大したもんんじゃないんだからそんなことで値踏みするようなことしてたら
本当に大事なことを見落とすことになる
居酒屋で文句言ってる女とか地雷確定だし婚活するなら最初は3000円居酒屋だな
ブサメンだといい店行ったら最初から気合い入りすぎててキモいとか言うやつやん
そもそも本当に相手の事が好きだったら
一緒にいるだけで楽しいってなるはずなんだがなあ
そうならないって事は相手の事好きじゃないねん
そういう人は
恋愛ごっこが好きなのか、接待されて女王様気分になるのが好きやねん
財布持ってこないクソまんは置いて帰れば良い、そいつがどうなろうと知った事じゃないわ
古事記が可視化されて、
良いことづくめ。
リーズナブルでお似合いだね笑笑
笑笑で喜んでくれる女がモテるんだけどなｗ
お前は一人で高級レストラン行ってろよｗ
美術館か水族館でデート、みたいな折衷案はどや
食事はオサレなカフェでええやん
3000円あったら結構なもん食えるだろ
もし白石麻衣くらいの美人が来たら３万円の店に行くわ
40代なら尚更差が開くし
女の価値は15から23までに集約されてんのよ
他は肉便器程度の存在価値しかない
女は大谷翔平になれないし
女は藤井聡太になれないし
女はイーロンマスクになれないし
女は習近平になれないし
女は宮崎駿になれないし
女はホーキング博士になれないし
女はバフェットになれない
それが世界の価値基準なんだよ
女はよーく覚えておくように
銭と見栄が全てなタカリ乞食
当時シンパパで小学生の子供2人抱えてた俺には10代の彼女は荷が重過ぎた
>>153初手は様子見て
こんなもん単に女側が必要以上にもてなせって我儘言ってるだけの話だろ
俺は基本カッコつけだから女と遊ぶ際は無理してでも金出してしまう派だが
>>1こういった考え方してる度厚かましい女には1円たりとも奢りたくなくなるしそれより何よりそんな露骨に金目露わにしてる女お断りだからな
そこまで謙ってまでモテたいと思う心理が俺にはさっぱり解らんし等身体の自分受け入れてもらえなきゃ意味無いしな
合コン(アラサー狙い)よりナンパ(アラツー狙い)すべき理由
牛丼なら奢ってやる
初デートで気付いてよかったなって話
見た目はもちろんだが中身も20代のが純粋でいいんだよな
これを30代のBBAは日本の男はロリコンで解決しちゃうんだから始末が悪い
だから新大久保とか行っても若者に混じって30、40、50のBBAたちがJKやJDに混じって同じようにはしゃいでる
男は違うんよ
確かに22歳あたりまでは女の方が精神年齢高いんだが、男は60、70まで精神年齢は成長する
お前だよババア
そんなこと言っててもお前5年後には自殺する未来しかないぞ？
30代の女っていっても基本婚活アプリとかやってるような層に限った話だろけどな
金目である己の目的達成する事しか頭にないからこういった思いやりのカケラも無い度厚かましい事平気で公言出来るんだよ
もう性的に誘惑して奢ってもらえる時代は終わったんだよ
男も女も婚活目的で会ってんだから、双方相手に気に入られるように動くのが当たり前
そういった観点で考えると初めてのデートで鳥貴族を選択する男はアホだと思うよ
ただ当然女も「この人からはこの程度に思われているんだな」と察するのでお断りに繋がりやすい
そう考えるといくらでも上ランクがあるレストランランチやディナーではなくおしゃれ目のカフェでお話程度にしておくのが双方にとっていいと思うね
30代じゃ恋愛スイッチ全然入らない。
まぁ金額の問題じゃないと思うんだよね正直
女なんてオシャレっぽいとかキレイとか特別感があるってだけで喜ぶ生き物で、更にそこで楽しく話せたとなりゃ好感度は一気に上がる
金を使えってより頭使ってどうすりゃ好印象与えるかを考えろよって話だと思う
「3000円はあり得ない」じゃなくて「鳥貴族(チェーン居酒屋)はあり得ない」って話なだけだと思うわ
まあね
以前婚活系のどっかのスレで見たが婚活初デートの相場は1500円～2000円程度なんだと
ガストでメインのメシとサラダとドリンクバー頼んだらそんなもんだし、それだったら同じ予算でちょっとおしゃれなカフェランチでもしたほうがよほど印象がいいやろな
それくらいの値段のランチコースいくらでもあるし
手前か向こう側かによるわ
夜にデートしようとなったら予算含め相談すればいいのに
逆だろ
鳥貴族で満足できないような女は結婚しても苦労するだけだから早めに弾くのが吉
選別にちょうどいい
初期投資するだけで長い目でみれば安くつく
逆にブスで体型もゴミな奴は安居酒屋へ行く
マンコめんどくさいな
そこはイタリアンて言えよ
個人店のな
ちゃんとしたイタリアンは街に一個有るかないかだけど
うーん
つーかお互い気を遣おうって話なんだよね
バカな非モテはそんな女は選ばないから大丈夫みたいに言うけど、いやそうじゃなくてお互いなんだよ
そういう女選ばない以前にお前も選ばれないからって話
そんでそれが分からないからお前らはいつまでも非モテなんだよ
だからそれを30代のBBAが言うなって話な
BBAに選ぶ権利は無いんだよ
うんだからその時点でお前も選ばれないし非モテ確定なのよ
そうカリカリしなくても貴女にだって
死に際の妄想の中できっと白馬の王子様に迎えに来てくれますよ
30代だよ？
39かもしれないし35かもしれないんだよ？
3000円の居酒屋で文句言える立場だろうか？
あーちがうちがう
俺は「どうせ顔が良くないと」とか言ってる卑屈なアホが嫌いなだけ
モテたい好かれたいと思うなら努力しないと
その努力のうちのひとつが>>199で言ってるような事なんだよね
努力が必要なのはお互いだけど、非モテは大体相手にそれを求めて自分は変わろうとしないから
それとも1人3000円なのか
つーか初デートというより面接でそこまで張り切るもんなの？
どうせヤリ目マッチングアプリだろ？
何を夢を見てるのか
俺そいつじゃねーよ
BBA落ち着けって
むしろ気を遣ってるから鳥貴族なんじゃね？
BBAは無理でしたって意思表示よ
知らんけど
どっちにしろじゃね？
そんな回りくどい事せんと断れんような男の時点でやっぱ非モテ確定じゃん
多分だけと俺はセックスが上手だったからだと思う。
必ず彼女をイカせてたし、俺のナニは勃起すると28.8cmはあったし（彼女に測ってもらった）。
やっぱりセックスは大事だなって思うよ？
そこが間違いで交際に発展したい相手かを見極める為の初デートだから早く答え出てありがたいまである
婚活してた友人も露骨につまらなそうな態度で向こうから一切話題振ってこない女がちょいちょいいると言ってたで
買い物は業スーとドンキ、外食はチェーン店、休日はスマホいじり
天皇陛下の皇太子時代のありがたいお言葉（皇太子妃はどんな人がいいかという問いに）
「ティファニーであれやこれやと買い物する人では困ります」
そういう店で文句を言うような女と結婚するとATMにされそう
ランチが俺の地区では1450円だけど、値段を考えれば充分じゃないかな。
でも後500円追加でキングのランチが食えるからなぁ。
微妙かな。
安くて腹いっぱい食べれるし、色んなメニューがあるから好きだな。
よく彼女に連れて行ってもらうんだ。勘定も彼女持ち。
そのかわり浮気したらヤバそうな雰囲気がしてるがなw
うちの嫁さんは、俺より遥かに高学歴で良い家のお嬢さんだったから、一通り贅沢はしたようだ。
今は文句も言わずにうちの中でごちゃんをやってるようだがw
引き出物はてふぁにーだったな。
なんかてふぁにーとかエルメスのカタログとか大事にとってる人だわ。美意識が高いから。
買うとしても、スカーフくらいだよ。
悪いが宝石なんて買ってあげてない。
男が自分の考えで選んで女が自分の考えで否定したなら
お互い合わない相手に時間取られずに済んで何よりだ
同じ寮に住む同僚を強盗殺人してたよな
あれは引いたわ
まぁ結局人によるで終わる話ではあるよね
鳥貴族でも良い女性もいるだろうし許せない女性もいる
自分に合う相手を探せばいいだけでいちいち目くじら立てても仕方ない
けど、確度の問題として考えるとどうなのかってのはある
男側は女性に好まれる選択をすべきだし、女性側は男が間違っても寛容に受け入れる必要もあるのかもしれない
なぜならゴールは結婚で、何もかもが合致する相手と結婚出来る可能性なんて限りなく低いから
お互いに妥協したり気を使ったりしながら生きなきゃいけない
そういったゴールを踏まえた上で考えるとこのケースは男女共に間違ってると言えるかと思うわ
犯人は今、25歳か
60超えるまで刑務所から出てくんなよな
一緒に食事をして俺が払うって言うとレジでは一時的に俺が払っても、後から必ず俺の財布にその分のお金を入れてくれる。
でも少しでも他の女の子をチラ見したりするとマジギレする。そういう事があった後のセックスは彼女の腰の動きが激しい。
なんでそこまで俺に尽くしてくれるのか今でも分からないけど、焦ってるのかな？
どういう反応するか試されてるのにな
３０以上のBBAは喜んでるふりしないと
後がないんだしさ
鳥貴族やサイゼに縁のない生活をしている相手も探せばいるだろ
見栄っ張りの人って色んな意味で損してるよな。
【経済】円が１ドル＝１５４円台に突入 約３４年ぶり安値更新 為替介入への警戒感強まる
https://talk.jp/boards/newsplus/1713191392
もう見栄なんかはっている場合じゃないのにな
割り勘どころか奢ってくれるセフレが3人いますが
俺は彼女1人で精一杯だなw
金よりも体力がもたんなwww
相談無しで男が一人で決めて当日まで店名は明かさないのが普通なん？
計画時点で男が鳥貴族っていったらその時点で不服な女が他の店に誘導するか、あるいはデート自体断るかすればお互い無駄な時間過ごさなくて済むのに
俺は初デートの時に彼女が手作り弁当を作ってきてくれて凄い感動したよ。
ああ、俺はもうこの子と絶対に結婚するんだって決心したね。
それなのに3,000円の居酒屋とか豪勢すぎるだろ
ご飯を食べるのは誰と食べるか、これが重要
だいたいの人がこれに気づく頃にはもう年取ってるんだよね
年齢や金額にこだわってる間は本当の恋愛は無理だな。
一生独身でいた方がきっと幸せになれますよ？
俺は初デートの時に彼女が手作り弁当を作ってきてくれて凄い感動したよ。
ああ、俺はもうこの子と絶対に結婚するんだって決心したね。まあ、結局その子とは別れてしまったがなw
人と比べず自分が満足してればOK
アルプスの山頂で食べるカレーヌードルが一番うまい
半生状態だと思うんだがうまいのか？
月に10日くらい会うとしたら5000円/日しか出せないよ
3000円の女ってこった
貧乏になったかはコスパコスパ言ってるってことだろ
女は受け身でくそつまんねえのに、相手をリスペクトする所かdisるからな。