このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
101
1944
1011944
ニュース速報+531585.6
531585.6
ニュース速報+4121577.7
4121577.7
ニュース速報+861474.3
861474.3ニュース速報+2711272.5
2711272.5
ニュース速報+1331217.7
1331217.7
ニュース速報+891133.5
891133.5
ニュース速報+491109.1
491109.1
ニュース速報+761087.7
761087.7
ニュース速報+140936.5
140936.5もっと見る
Xの投稿によると、3月22日、採用担当者に1通のメールが届いた。
「他の会社にご縁を感じたので、貴社には入社できません。申し訳ありません」
職場の空気が張り詰めたといい、投稿者はこう続けた。
「こんな大切なことをメール1通で済ませられたことが重くのしかかる。怒りを通りこしてあきれてしまう。顔にドロをかけられたような気分だ」
投稿したのは「プライム上場企業で人事担当15年」という人物。3月25日に投稿されると4万以上の「いいね」が付き、26日には「内定辞退」がトレンド入りした。これに対し、
(抜粋)
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b445e4d9f62a157949807a0023c09aa558260f18
お互いさんじゃないか
そんなやつを採用したのは誰だ
不採用にどんな返信してきたか座禅組んで思い出せよ
採用した奴に責任があるとして、メールで断る奴に問題がないとはならんけどな
逆にやられだらけじゃ無いの。
アホか
そこで引き合いに出すなら内定取り消しの告知をメールで済ませてるという事例だ
それな
偉そうに何様なんだよっての
そんなんだから辞退されたんだと教えてやりたい
決定している事項を覆す連絡なのでお祈りメールとは全く違う
全て自業自得
わざわざ家を訪ねてお詫び行脚してる会社ある？
その内定式に出席した時点で入社を合意してるわけで
交通費や宿泊費も完全に支給されてるのに
メール１本で入辞退はさすがに駄目だろ、
会社から損害賠償請求訴訟されたら負けるんじゃね？
まさにこれ
な、バカだろ？
そんなこと主張する会社が、まさかサイレントお祈りをしていないよね？？
就活が終って、4月1日に向けて入社の準備をする段階に入ってるので
健康診断、内定者向けの研修があったり、
会社費用でのハワイとかの海外での新採用者の懇親会がある企業も実際あるからな
相当な労力と費用をかけてる企業がほとんどだから、
そりゃ揉めるだろ
それはいいかもしれない
就活前倒し問題も解決しそうだ
スレよく読まずにレスするから恥を晒すことになる
既にその負け犬の言い訳は完全論破されてるぞ
採用担当の評価はもちろん下がるが
三和銀なんてちゃんと三つ葉のマーク入りのハンカチ入ってた東海銀行なんてディズニーランドの割引券入ってたｗ
ライバル会社に行くのわかってっからちょっと物あげとくかみたいな感じかな
仕方なく埼玉銀行ったが埼玉りそなになったとき仕返ししたかったがどちらもUFJ銀になってたから手も足も出なかった
電話や対面がご希望なのか
これ以上ないくらい配慮に満ちた辞退と思うが
こんな感じで相手の事情を考慮することが全くできず、また人間の心理も理解できないような危険人物であることが入社前に分かってラッキーだったと割り切ったほうがいい
入社の意思を示してないならその言い分も分かるけど入社直前ってことはそうじゃないよね
それが何故まずいか分からない奴なら選ばれた方の会社も不幸
これからレイオフする時には従業員の事情や思いなど微塵も配慮しない人でなしどもが
自分に対しては礼節を尽くせと
メール送るだけでも最上級の対応だよ
正常な国の労働者は無言で去る
メールだけだろうが実際に会おうが辞退という結果は変わらないだろうしな
採用担当からしたら「メールだけで断るようなガイジになんで内定出した」って言われちゃうから辞退するにしてもちゃんと謝罪するまともな人間であって欲しいのよ
考え方次第だね
こういう人は仕事の仕方もこんな感じだろうから貴重な人材にはならんし解雇できない正社員の立場になる前に縁が切れたのはラッキーくらいに割り切った方が良いかもよ
そうなると、親も巻き込むことになるから、下手すりゃ親も社会的制裁ってのを
受けることになりかねんよ。 親は関係ないっていう昔とは違うよ
それくらいの考え方でいいよ
あと新卒より他業種やら競合から
くる中途を大事にした方がいい
新卒メインだと多様性が全然ない
本物の給料泥棒に入られずに済んだと
メールはむしろありがたいだろ
電話とかきたら面倒くせぇもん
時間は割かれるわその後にネットで何言われるか分かったもんじゃねぇから
ある程度は喋り方とか声の調子も気にしなきゃなんねぇわ
筆記にしろタイピングにしろ
いちいち言われたこと書き留めなきゃなんねぇし
それそのまま上に報告するの？
電話するなりしていろいろ確認しないと上も納得しないと思うんだがそうでもないのかな？
つまりそれだけの問題だろ
誰の責任なのかと
無能だの給料泥棒だの罵倒してるが
実際のところそれは誰だ？
報告するでしょ普通に
テンプレに通知方法の欄があればそこに
無ければ特記事項とかに「メールでの連絡有」とかするだけで
大体にして面接だって
人事だけでやるわけじゃねぇし
大きなとこなら非人事面接、人事面接、現場面接、役員面接とかで
そういうのが一次とか二次とかって言われ方してっけど
別に辞退されたからって人事の責任じゃねぇし
他のやつのせいかも知れないからな
内定辞退を知らせてきた者への対応なんて何もしようがないだろ
その態度が気に入らないと言って叱責するのか？食い下がって辞退しないようしつこく接触仕掛けるのか？
どっちもSNSで晒されるリスクが高くで今の時代出来るわけがない
上が納得しないと言ってる時点で旧世代の感覚だなとしか思えない
こういう奴って新世代の考え方が正しいと思い込んでそうだけどアップデートして改悪してるだけだからなあ
だから日本は衰退してるわけで
お前は日本が衰退しないように頑張って抵抗し続けろよ
周りからはアホな奴扱いされるだろうけどな
要するに断られるのが気に入らないだけ。
長年の腐敗政治で労働力の供給過多を維持され
自分達雇用主はこの世界の神とばかりに思い上がった
傲慢さだよ
反論できなくなると罵倒
これが新世代の感覚なのです
がーんばれ、がーんばれ（激励）
そりゃそうだ
どうあっても非常識で失礼なことして相手に迷惑かけてるわけだから
メールよりは電話の方が一方的じゃない分まだ誠意があるってだけの話
絶対採用した奴が使い物にならなくて俺を補欠扱いしてたよねw
今はこう言うの？
「顔にドロを塗られた」じゃないの？
アホだろお前
同じだよ
嫌なら断る当たり前のことw
それでキレるのは採用側がおかしいわな
合意してたわけじゃないんだから
信じられないくらいバカだな
予約をドタキャンする行為と店側が対応できないため予約を断ることを一緒だと思ってそう
逆張りガイジってそんなに演じるの楽しいの？
予約は断られることは無いからな
全く別の話をしているよ君は
4月の入社直前ってなんだそりゃ？
こんな風に学生の分配を企業同士で取り決める新卒採用そのものが許される訳ねえだろ
どんだけ一方的な搾取なんだよ
君はなぜこのレストランなのか
他のレストランでいいじゃ無いか
予約できるかどうかは後日連絡
こんな意味不明な国に住んでるの君
それを言うなら応募者がどれだけ企業研究して採用試験や採用面接に挑んでいるかなんて採用担当は分かっていないんだろうよ
片方の見方だけに凝り固まった意見なんて失笑の対象にしかならんよ
こっちもしますというだけの話
覚えておけ企業の採用のポンコツ
複数受けておかないと落とされる場合もあるんだから。
予約断られることあるだろw
マジかこいつ
お互い様だね
お前が採用されないのは間違いなくお前の責任だぞ
これ
繁忙期でなければ
君が問題児だからだろ
それをメール一本で済ませたら企業が批判される
だからメールで辞退する奴も批判される
どうでもいいんだって
面接官もポンコツだらけだし
仕事なんか星の数ほどある
他人は大半はポンコツで虫ケラなんだから
他の奴採用できたわけやし
お前予約断られることはないって言ってなかった？
繁忙期ならあるんじゃん
別に繁忙期じゃなくても人気店ならいつでもあり得るしな
保守的な石頭なのよ
頭が古い、老害
>>71
予約の話から逃げてて草
何も反論できなくて逃げてて草
ポンコツ乙
しかし当該企業の心象をどれだけ悪くしても今後一生その企業と関わらないのならメールでの辞退表明も想定外の事態とまでは言えない
大学OBなどが採用に関わっていたらその体面を損なわせることになりその大学OBの社内での地位低下を招く恐れがある
その場合は大学OBと内定辞退者の当事者間で話し合って解決するしかないが大学OBに人を見る目がなかったと言わざるを得ない
縁があったとか言われてる会社が爆弾を引き取っただけの話だな
どんどん破棄すれば良い
企業に肩入れすんのは人間やめたバケモノばっかだ
10月1日の内定式以後に、入社前研修や健康診断のための交通費、宿泊費支給は
全額返済すべきだろ。
たとえば企業側も、内定式出席した後の新卒者には、事実上他社への内定破棄で
新卒資格を失わせたという機会喪失の損害を与えてるので
1年間の学費、生活費は損害賠償請求されてもおかしくはない
お互いリスクあるわけだから、内定破棄は弁護士とかを通したほうがスムースだろ
雇ってやる俺たちに無礼な！
みたいな思考回路なんだろ
俺たちがお祈りで済ますのは良いけど
お前は許さない、という
こういう害虫どもはどんどん泥を塗ってやればいい
泥を塗られた、と考える思考回路なのよwwwwwww
それを自分が許容できるかだけだよ
そういう生き方でいいのか
自分が納得できるかどうかだけ
低レベルな生き方は低レベルな収入にしかならないし
本当の幸せにもなれない
ありでしょ
ぶっちゃげ、超大手上場企業でも現場は新入社員の扱いに困っとる。
基礎作業が大切なのに、「基礎作業なんかやってたら死にたくなる」のフレーズを言えば免罪符になる事がテンプレート化し、
階段飛ばしに中堅やベテランがやる業務に首を突っ込んでくるバカガキが増えた。
中堅やベテランが基礎作業をやる羽目になったり、基礎作業新入社員のバカガキの尻拭いのために週1で中堅作業をやらされて元戻しや復旧の負荷を強いられることになっているのを、経営陣などの上位は知らない。
挙句の果てに、30～35までのバカガキは、「ムカつく先輩はパワハラを盾に潰してやる」とまで思って結託しているので、ある事ないこと噂を立てて足の引っ去り合いが起きている。
何のための職層なのか？
ゴルフや接待に精を出すバカガキが優遇される現場の風土を変えていく努力をしてもらいたいものだ。
いくら業務に関係のある高難度の資格や1級の資格をいくつ取ろうと、結局マジメで真剣にやってる実力のある社員が損をする職場風土になっている事に、経営陣が気づいていない事が問題だ。
何のための職層なの？
何のための評価制度なの？
何のための実績なの？
だよな
無言で去るくらいでちょうどいいんだよ
こんな自我を肥大させたバケモノどもは
人じゃねえんだからさ
それは身勝手、若気の至りたな。
わきまえなくていいというのは乱暴だよ。
お祈りメールと対をなすのはエントリーメール
内定辞退と対をなすのは内定取り消し
こんなことも分からないほどレベルが低い君が採用してくれない企業を恨むのは筋違いだよ
実体験ですかｗ
素人だけど教育してやる、というスタンスだと
内定お断りとかされると
困るんだろうな
欧米ジョブ型ならまたスキルのあるやつを募集すればいいけど
日本だと新人の椅子が一つ減ってしまって
企業人事計画が狂う
その通りなんだよ
こういう辞退の仕方をありだと言ってるような奴はお祈りメールを貰いまくって逆恨みしてるみたいだしね
違うよきみ
エントリーメールだけじゃなく
面接の結果もお祈りなんだよ
よく堂々と嘘をかけるね
まさに害虫だわ
実にお似合いだと思うけどな
お祈りメールなんかする礼儀正しい企業は半分ない
誰でも知ってるような有名企業でも無言で放置だ
メールと電話の両方で断ってきた礼儀正しい零細の奴が居てな
感動したよ
今もあそこには悪い印象がない
学生から断られたからって
キレるのは意味不明だわ
お前らだって断ってるだろうが
ワガママなんだよ
そうだよ
どいつもこいつも害虫もどきなのだから
まったく問題がない
払う時はなかなか払わない
ゴミであり害虫なのだ
お互い合意した後にキャンセルしてる話なので、合意前に断られてる例を引き合いに出されても「何言ってんの？」って話だが、合意に至ったことがない人には分からないのかもしれないね
がんばれ！
もう少し前の時代だったら狼煙って言う意思伝達方法があった。
他にもっといい人材とご縁があったので内定取り消しますってメールが来んのか
こえーな
そうか
辛かったな
商談のキャンセルもメール一本で済ませちゃいそう
まぁどう言う契約だったのかをしっかり読んで、辞めるのなら1ヶ月前に連絡するとかあるな。
ほぼ無償の某万博ボランティアなんかは、ドタキャンしてもいいような気もするけどw
それよりも飲み会で複数の店予約したあとキャンセルするのサボってそう
企業側は取り消ししたら菓子折りでも持って頭下げるのか？
頭下げに来たって今後の関係性があるわけじゃ無し無駄な儀式はいらんよね
他社のご縁なんてなくて、学生はこれから就活しないといけない。
入社の準備で学生にここまでさせるのは相当キツい研修だったんだろうな。採用担当者がXでポストするぐらいだしな。かわいそうですね！
不採用通知をもらった人間の人生をメールひとつで左右してる自覚あんの？
お前が勝手に採用された人生を夢見てるだけで実際には何も左右されてないじゃん
採用が正式に決まっている現実をキャンセルするのと一緒に考えるのは流石に愚かすぎる
私大などで推薦もらえず何社も受けて内定もらえるようなところは入社式とかその前の集まりに行かなければ自動的に内定取り消しになるのと違うのか？知らんけど。
なんも決まってねえよボケ
入社日以降まではな
指でもツメろって事なんだろう。ヤクザと変わらないからな
内定辞退はメールで十分
寧ろ連絡しただけでもありがたいと思うべき
ほんとソレ。
メールがダメなら申し込みの段階から禁止して、全てやり取りを紙か直接会って済ませろよって思うわ。
どんな人生送ってんの？
でもメールの企業もあるだろ
世の中の進歩についていけない老害が騒いでるだけ
最近は、国立大の学校推薦とか教授推薦もアテにならんからな
推薦されても不採用もありうるよ。 もちろん推薦を貰ってるんだから
お互い手続きは懇切丁寧にやるだろ、信頼の問題だから
メール一本で辞退は、内々定の段階までだろ、それなら何の問題もないはず
内定貰ったらせめて電話くらいはするべきだし、さらに10月の内定式に出席して仮契約にサインしたからには、企業側も入社に向かって手続き開始して
新採用者を集めて海外支社訪問の研修したり
引っ越し費用を全額払って手配するし、会社が全額負担の賃貸マンション借入れ
契約を代理店に発注開始するからな、4月直前の辞退だと実害がでてるはず
雇用契約が発生する入社日と退職日はハロワに明確に記録されてる
誰でもな
後から確認も取れる
この期間外は企業とはなんの契約も存在しねえ
ここでごちゃごちゃほざいてる企業の肩入れみたいなクズに騙されないように
時代がやっと動き始めてるんだし
企業に肩入れしてもいいだろう
それは良い目にあってきた人たちなんだから
愛する人、憎む人それぞれでいい
まぁできれば憎む人は避けたいものだ
道ですれ違うだけにしてもw
汚いのは完全にお前で草
諦めるしかないけどちゃんと問題として話題に出すことは大事だよ
そうしないと今後ますますこういうモンスターが増えていく
断られた企業はそのまま受け容れて、今後一切その人と関わらないのが無難
こいつ無職か笑
10月1日の内定式で雇用契約を結んでる企業が多いからな。
契約結んだからこそ、新採用者のアパートから勤務先までの引越し費用は全額払えるし、新採用者が入る賃貸マンションだとか、
社宅の空き部屋のリホームを発注とかを総務課が始めるわけだからな
入社式の案内通知まで引っ張っておいて、メール一本で十分ってことはない
道義的にもおかしいので、関係企業に勤務した場合は後でマズイことになるだろし
民事訴訟の可能性も十分にあるからヤバイだろ。
基本働かせるの大変だから。
採用側もインターンシップやれたり昔より選別の機会は与えられてるからまあ頑張って下さいと思うだけ。
一年勤務したら返金されるけど、中途退職したら没収。
解雇もできるようにしたらいいとも思う
新卒とか中途とか正規とか非正規とか要らんやろ？
マジで理不尽この上ない会社からの上から目線ですわ
奴隷としか思ってない
本人にとって一生に一度の大切なことだからお断りしたのでしょう。ある意味人生決まりますから。お断りされないだけの魅力ある企業になりましょうね
つーかさあ、もう新卒採用なんて意味ないこと辞めない？
それも想定して多めに取るんだし、新卒相手に未だ手をこまねている会社とか救えんな
メールでお断りする以外に必要なことあるか？
なにが正解なん？
会社で働いたことないけど送った受け取ってないとならないように文書でお知らせした方がいいかな
バス会社かよｗ
3年働いたら大型免許取得代は支払い免除
どこそこの営業が仕事くれなくて塩対応でムカつくとか
登録しただけで稼働してないコマはコマですらないんだから丁重に扱うわけがないって事がわかってないアホだから、いつまで経ってもどこにも採用されない
会社の大事な仕事の途中でメール一通でトンズラされるよりマシ
蹴るなら蹴るで内定受けた直後にやらんと流石にアウト。
入社直前での自体は流石に問題ありすぎ。
給料上げて待遇改善しない会社が悪い。
損害を与えてくる存在には厳しいのは当たり前
営利企業に対して、採用前までは対等と思うほうが間違いだからなｗ
損害を受けたら厳正なる対処をするのが組織防衛として当然の業務だし
それを放置したら株主から叱責を受けるわけだが
お気持ちの問題じゃないんだよなあ
って書いとけはいいだろ
やっぱりゆとり以降だよねこの子らの世代って
「あんたの大学の生徒からは２度と採用しない！」って
文句を言ってきたのには笑える
そうでなければいくらなんでも頭が悪すぎる
いつまでも安月給で上から目線だからではないの？
外資系の募集年収とか見た事ないのか？
いつまで450-600万のレンジで雇えると思っているのか？
行かなきゃいいだけ
入社の意志がないのにも関わらず
入社前研修を辞退ぜず参加したので、
その研修施設までの交通費、宿泊費を金利を計算して
全額弁償しますから、入社は辞退しますってのを企業側も了承ならOKじゃね？
内容証明郵便だって確実に届くとは限らないんだし、逆にEメールだとしっかりと時間とか途中の経路などの証拠が残る。
20年前なら言語道断だけど
世の中そんなもんよw
学歴だけで選んでるからこういうことになる
アホ人事の典型例
マジで心配になる程頭が悪く幼稚だよね
そんな話では全くない
どっちの立場が上とか下とか関係なく人としての最低限の礼儀すらできてないカスの話
という感じか
お断りするときはメール。 不採用も内定取り消しも一緒。
内定後に取り消しするクソ企業も一部あるけど裁判で負けたって話は聞かないし
さっさと雇用契約結ばないのが悪い
内定とか言いつつ契約金とか払わない企業が悪いんだよ
お祈りと言われる文章だけ送りつけてくるじゃん
求職者側もメールで十分でしょ
労働契約の破棄をメール１本は確かにまずい。
内定を出します、正式に契約しますか？
って契約書を企業が送ってきていてまだ本人がサインしてない状態で
メールでその内定を断ったってことじゃないか？
だが1週間前に辞退してきて理由が親の稼業を手伝う事にしたからと抜かした奴は流石に親を呼んで説教垂れたわ
人事が無能だから辞退されるんだぞ
現実を受け止めろ
問題のすり替えをするなよ。
全然違うんだが
常識無いやつに採用してから常識から教える手間が省けたって考えるくらいで丁度いいだろ
変わらないわな。
結局ペナルティもないから労力かからないやり方するだけでさ。
立場の問題
自己紹介か？w
これだわな。なんかペナルティあるならお互いに丁寧になるけど別に無いからね。
買い手市場なら売り手側は雑に扱われるし、売り手市場なら買い手側は雑に扱われる。
女々しい復讐感情は捨てて新しいの入れなさい
どんだけ自己中な思考した採用担当者よそれ
メールすらなく音信不通も結構多い
どっちも労働者の自由。
直前だと困るとか
事件事故ならそうなるじゃん
会社はそれには対応するようにしてるは須磨だよね。
会社組織としてはそれで業務が回らなくなることはないはずだよね。
たんに「気に入らない」論でしかないよね
>「他の会社にご縁を感じたので、貴社には入社できません。申し訳ありません」
文章が悪いよな
お祈りメール調ならセンスあるだろうになｗ
そもそも私信をさらす採用担当。
匿名だとしても許されないよね
会社として許されるならのポリシーがおかしいか、
採用担当の独断なら会社の管理体制だよね
だいたい企業に問い合わせをした時とか
返信メールには決まって
「他言無用」の釘がさしてあるよな
まあお互いさまやな
喧嘩両成敗でいいよ
その後の対応を観れば
この学生は賢明だったよな
しかも経験も知識も組織力もあって圧倒的に立場が強いはずの自分達。
それなのに断られてその後のこの態度
ミットもない
ヤフーが持ってきたのはどこの記事なのか、どこの記事をを載せてるのかこそ重要なのだけどな
今回について言えば毎日新聞の記事を配信な
採用側も足繁く通わせて切る時はアッサリ切るし
そんなやつを選んだのは自分達の無能と未熟なのになぜかそれが棚上げなんだよな
自分達の方が経験値が圧倒のはずなのに
早く連絡しろならわかるがメールはやめろはなんでなん
電話口で叱りたいんか
逆の立場になったら、文句言うのかと
これか！w
そもそも１５年もの経験値があるやつが
社会に出る前の一個人をマスコミを使ってあげつらうぐらいだもんな
圧倒的立場の違いがあるのに同じ土俵にする無能。
というか試用期間中なら即切りするじゃん
選考過程では無言(採用者、通過者のみ通知)すらやるじゃん
しかも
一学生のやることをマスコミを使って叩いてるのな
今度は企業側が弱いターン
４月回って2、3日後とかに突然辞められるよりはマジでは
多分この手のやつは働き始めた後でも同じようにメール１本で突然来なくなりそうだし
企業が顧客に対してメールだけの対応なら、顧客の方もメールだけ
それで顧客の方にメールとは何事か（怒！
って、普段から下請けイジメやりすぎて傲慢になっているのでは？
うん！そうや👍
会社としては給料社会保険その他諸々の手続きも終わって
新人のためデスクやロッカーや備品なども用意してる訳だし
正式入社する前からパワハラ、モラハラか。
他の会社行きますわ、もう連絡してこなくて良いよくらいの応答でいいんじゃないの
内定辞退した人は内定貰えてるんだから
お祈りメールが届くわけないじゃんw
何を言ってるんだがw
とりあえずまともな会社で働いてこい
まともな会社のまともな社員なら、
１５年も経験してる業務での
社会人にもなってない人への不満をマスコミに取り上げてもらうとか終わってない？
②卒業間際に「お前の採用やっぱやめるわ」ってメールが来た
企業も御祈りメールをするから云々言ってるやつは①と②を同列と言っていることになるけど
頭大丈夫？働いたことある？バイトじゃないんだよ？
入社一週間前にメールで内定辞退はヤバいね
「働いたことある」
「おなじじゃないんだよ」
と言ってるだけで論拠は出せないただのあなたのマイルール
しかも「働いてる」しかマウントのネタにできない人
休みの連絡もメールでする時代だからな。そりゃ入社を辞退する意志をメールで伝える事だって有るわ。何も無くブッチされるよりマシだろう
休みの連絡はメールでは受け付けないけどな。本人の意思表示との確認が出来ないモノを信用出来ない
メールの性格上直ぐに確認する必要を認めない。店晒しに成ってるモノまで受理したとは言えないからな
極端な話当日だろうが入社後だろうが
事故や急病で多少の欠勤てわ穴が空いても対応できるようになってるのが組織だよね。
入社前の内定者ならなおのこと実害はないよね。
こんなことでマスコミにタレ込むあたりまともな社員じゃない
精々上司に「こんなのが来ましてね」と顛末を説明する程度
けど、学生側の行動を正当化する理由にはならない
余程特殊な事情や経緯でもない限り
入社前の相手の話を社会的に圧倒的に経験と力のある側がそれもマスコミをつかって一方的にさらす15年に疑問を持たないのがおかしい
そもそもそんなかたちでの議論のねたにすることが間違ってる
一方的に叩いてるのは汚いよね
そしてそれに同調する
大人たちw
飲みの席で話の種にするくらいだね
学生だからしゃーねぇかって笑えるくらいの余裕が欲しい
> 「働いたことある」
> 「おなじじゃないんだよ」
> と言ってるだけで論拠は出せないただのあなたのマイルール
これの「論拠」ってなに？もう少し整理してから突っかかってきて
あとこれ、マイルールじゃなくて一般常識だよ
スレで「企業が〜」って言っている人達はタイミングを全く無視しているよね？
そんなタイミングでもっと早く分かるであろう理由でメール一本の連絡とかどうなの？って論点だよね？
これ、マイルールじゃなくて「一般常識」と照らしておかしいよねって言ってるんだよ
> しかも「働いてる」しかマウントのネタにできない人
働いてるなんてマウントにすらならないと思ってるけど、なんで「働いてる」がマウントになると思ったのかな？
こんな、当たり前の環境で働いてたら「こんなのやばいじゃん」ってなるような「一般常識」すら理解できない人達が大勢いることが不思議なだけだよ
新入社員への不満ねたでもそうだけど
そんな相手を選んだのは経験を積んだ大人であり、圧倒的組織力をもった企業としての意思決定によったものなんだよな。
その責任を負ってる人達が責任放棄してあれこれ言っても説得力はない
それなのに応募者には自分の会社だけを希望してる前提で対応するのはなんなの
全員がおまえんとこしか希望してなかったら不採用のやつの人生が終了するだろ
志望者は全員が複数企業に就活してるに決まってるし、良い人材を上から採用しようと思ったら他の企業も採用決めてる
一定数の辞退を想定せずにやってる人事は池沼
見込んでいたのにいざ現実となったら騒ぐ
このての記事の狙いが
未熟な学生を威嚇牽制したり萎縮させたり躊躇させることならひどいよね。
記事の意図はわからないけど
前にも出てきてたけど、
電話をさせることや直接出向かせることで内定辞退を躊躇させることを狙ったり、
いざ連絡を取ってきた場合にその場で不当な「憂さ晴らし」をするチャンスを失いたくないと言う本音があるのかしらね
辞退を告知する必要すらない
行かなきゃいいだけ
しかし後のないゴミばかりを採用したら逃げられないのかといえば
そんな産廃処理場のような企業に勤めて地獄を見るのはゴミですら嫌だからゴミもゴミらしくちゃんと逃げるだろう
志望者が競って奪い合うような恵まれた環境の会社でなければ内定辞退は100％発生する
100％発生するものを想定せずに活動する会社は滅ぶ
俺も契約社員の内定通知が来てもメールで断ることもある。
メールで断ったら相手もメールで了解って返って来た。ｗ
ペコペコさせて鬱憤晴らしをすることで精神的な穴埋めを得たり、
引き起こされる不快な事象を増やして嫌がらせによって辞退者を減らそうという考えに至ったがゆえの、この投稿なんだろうな
まあそうゆう態度の会社だからこそ、就職したあとも様々に嫌がらせみたいな手法で上の社員の思い通りにさせられることが予想できて
それで辞退者がたくさん出るんだな
嫌なやつが嫌な態度で嫌われて逃げられるのを嫌がらせによって阻止しようとするみにくい企業の悪あがきが此処にあるとゆう
相手には足労などの面倒を強いるというこの構造
スポーツクラブとその客の関係みたいだな
会費の値上げについて、いままではなんだかんだいってもやっていた郵送での通知すら辞めて一方的なネット公示に一方的な宣言で改悪するのに、
脚による休会退会手続きは店舗での手続きを強いる。
しかも営業時間いつでも出きるわけでなく手続可能時間はさらに限定された短時間。
郵送はもちろんネットでも簡単に出きるはずなんだよ。
コロナ禍はやってたんだから、その運用を
それをやらないのはどうみても合理的な理由とは思えないんだよな
そんなのを選んだ「無能」の責任をまず問えばw
一週間前に入社辞退なんて担当者はやりきれんだろな(´・ω・｀)
何か増長してない？
選んだのは自分達じゃん！
「やりきれない」感情むき出しの八つ当たりを理解するとかすごいな
個人としても圧倒的に経験値が高く
採用を法人として圧倒的な組織力で決定したことなのに
それを「やりきれない」の感情論で弱者をさらすのは完全にいじめの価値観だよね
それらが全くない全部自腹で引っ越し、住居手当もない、研修もなしの会社なら
メールで良いかなｗ
問題行動するのを放置したら被害が拡大するだろ
まず対応すべきが何かは明白
結婚報告
出産報告
祝辞
弔事
告白
直接言いに来るのが当たり前じゃね？
「問題行動」と言うあなたの解釈の正当性が論理的に説明されてません
部活とかの奴隷関係主従関係的な上下関係
「後輩のクセに生意気な」てきな
パワハラ気質が根底にありそうだよね
このての記事とそれに同調しはる人
請求はあくまで会社の意思表示な
それに盲従する必要はないのだが
あなたはそこの誤解で汚いことをしてそうだな
かといって圧倒的な強者側が
強者であるマスコミでさらすのは汚くね？
全然論理的じゃなくて草
リスク管理の範疇
良い人材は99％の会社を断らないといけない
人事側に不満があるなら辞退者が出てもすぐに残りの人材とマッチングして辻褄を合わせれるように
面接→打診→内定までの時期を長めに取って
少しでもロスを減らすようにシステムを組み直さないといけない
辞退の報告なんてのはメールどころかホームページのボタンひとつで済ませられるぐらいでよい
おうむ返ししかできない低能社会人さま
リスク管理のために情報を共有するんだよ
不特定の就活生にされてるアドバイスぐらい把握して動けよな
会社や組織はその程度の情報把握力はあるよな
実害よりうさばらしやいじめが本質なのかね
このての記事への同調
「アイツおもしろくねぇ」的な
「かおにどろをかけられた」
こんなのが記事のメインなわけじゃん
告白w
「アテクシの社内での立場をどうしてくれるのよ」的な話と言うことじゃん
労働者として理想的な態度だからな
企業の労働力の需要を満たさないように供給を絞ってんだよ
全員がこれできるようになったら国民所得税は一気に上がるよ
もちろん経団連もそれは理解できてる
だからこそこうやって死に物狂いで労働者を威嚇して
企業に服従させようとしてんの
今の需要不足で国内経済が崩壊した日本を見て
どっちがクズなのか
よく考えるこったな
？
学歴自慢している割には学歴は見せたくない？ｗ
面接の翌日には落ちぶれた芸能人使って再現動画を作成しメディアでネタにするやつまでいた
ばれなきゃいいと思ってんのかもしらんけど不採用なら履歴書はシュレッダーにかけて処分するので情報の漏洩はありませんと会社側が念押しさせられるのは
こういうことをするやつがいたら問題だからなんだよね
>学歴自慢してるのに
誰が？w
まあ雇用契約書に請求のことは記載されてる。それに従って賠償請求するだけだよ、書面以外の強要は出来ないからね。そういう費用が発生する前ならメールで連絡しとけば人事担当が処理出来る、放置は契約違反で民事裁判にするだろ、営利企業でボランティア組織じゃないからなｗ
まず、
内定蹴れるような優秀な社畜になろうね。
具体的に例示して
賠償予定は労働基準法で禁止されてるのにそれでもなおこのての嘘を平然と語れる人がこの話題にすり寄ってるわけだ
総会屋や同和や朝鮮人がねじこんだ人材なのかね
よくヤクザが会社に因縁つけて人事部に息のかかったやつを配置してもらうことで手打ちにしたりするけど
それは反社に脅されたのに金取られなくて拍子抜けしてる場合じゃなくてそーゆー気持ち悪いやつに会社を下から支配される可能性も考えないといけないね
具体的に出して
賠償予定の話についての雇用契約を
このての嘘しかつけない人が
内定者いじめの擁護
>「他の会社にご縁を感じたので、貴社には入社できません。申し訳ありません」
て
住民の反応を見ている👀👀
国民の言論訳支配してこういう脅しもできた
でも今はもう違うからな
労働者は反撃ができるの
それを利用して
恫喝するくずがいることと
それを利用して
辞退牽制する手法が
知れ渡ったからかな？
まぁ常識的に、
入社１週間前によっぽど突発的なことでもない限り、
（交通事故にあったとか田舎のオヤジが急逝して跡を継がなきゃならんとか）
「入社できません」なんていう神経はどんなもんだろね。
なんで電話でしないといけないの？
合理的な理由と必然性は？
事実伝達はメールで出きるじゃん
このての
「誠意論」
クレーマーの論理じゃんw
最近の反社は先に結婚式の用意して世間に発表してから傘下の性奴隷との入籍を無理矢理オーケーさせる手法を濫用しているけどあれも気持ち悪いよな
そもそも新卒採用などという反社会的な行為を看過してはいけないんだからな
？
あなたが関係する人々は、
何されても怒りの感情が湧かないロボットのような人ばかりなのかね？
人の縁なんてどこでどうつながるかわからない。
あんまり不誠実な態度を取ってると自分に返ってくるぞ。
なるほど
「電話口で怒られるのが怖いから」
ね
了解w
他人の家を屋根裏の穴から覗いてる蛇みたいなやつが他者の誠意を云々するのは滑稽だろう
それを利用しようとしてるのが
組織と経験豊富側と言うことだよね
な避けなさすぎね
しかもそれにマスコミを利用するとか
そこまで社畜になりたくないんなら蛇側になったらどうですか？ｗ
そんなウザい企業はガン無視して着信拒否してしれっと他社に就職される
ありだろう。
そもそも企業だってお祈りメール一通で終わらせるんだから。
お互い様だよ。
要は文句の一つも言いたいのに気持ちぶつけようがないじゃんてだけでしょ
誠意を持って対面で政治信条の問題から朝鮮人と結婚することはできないと告げたり、そのけっか勤務先の議会から満場一致で辞職勧告を受けた議員みたくするのでなく
黙って携帯着拒してラインもブロックするのが正しいとおもうよ
なるほど
唐突に切るのは悪手やろ
やり取りしてるのに、学生に対してだけ
メールは許さんとか、この売手市場で
何様かと
具体的には、そりゃ企業によって違うだろ。
雇用者が会社に故意に被害を出した場合は損害賠償請求するのは合法だよｗ
わかりやすい例では、
プールの水をだしっぱにした教師が賠償請求されてるのは有名でしょ
立場としては対等なんだし、メールの何が
悪いのかと。
人気の企業なら空きがでても即若手が入るから不人気のブラック企業が奴隷に逃げられてキーキー発狂してるんだと思うよ
ほぼ逆だね。
まず入社日当日に来ないってのは事件事故の可能性があるから、
会社としては必死になって探すだろうね。
次に入社日に来ないからと辞意も確認せず早々に解雇してしまう例だと、
後で入社する意思があったとなれば不当解雇になってしまう。
ググった分では入社日から１４日無断欠勤して懲戒解雇にした例は認められたようだ。
疲弊して嫌な気分を引きずることになるしドウワや反社絡みのブラック企業なら言質取られて事件や訴訟沙汰にエスカレートする可能性ある
黙って飛ぶやつならそいつらの仲間や同胞にもやるやついるからそっちのが抵抗ないはず
初めて訪問する日に結婚を強制する計画を立ててたりするし
何も言ってこない奴もいる
内定辞退はその範疇ではないのにそのミスリード
実は彼らは実の親ではなかったのです
ガーン！！
でもあなたは義理の両親に大切にされてとても幸せだったのよ(はあと)
みたいなスレ立てて遊んでるし
雇用主を詐称して陰口を吹聴するし
婚約者を詐称して以下略
基本的に勘違いしてるｗ
俺は内定式で契約後の話をズーーーーーーーットしてます。
契約書サイン前ならシカトしてＯＫだよ、辞退メールの必要もない
必死には探さんよ、マニュアル程度の連絡は入れるけど今年は1人来なかったかー程度
事件事故の可能性はあったところでほぼ関係性のない新入社員がそうなったところであーそーぐらいだよ
反社雇いの主婦バイトみたいなやつに限ってそういうかんじ
一般人と動き方が違う
学生側は新卒カードが使えなくなるから、通年採用型を嫌っているし
学生側は能力証明をしなきゃ採用されなくなるから、通年採用型を嫌っている
ってだけ
企業が嫌なんだよ
まとまった数の中から選抜した方が効率いい
効率がいいか悪いかでいえばいうまでもなく効率は悪いぞ、そのやり方。
企業が嫌かどうかはともかく、効率が悪いのは自明なのでそこは勘違いすんな。
数十人、数百人単位の人手を補うんだから個別メインでなんてやってられんのよ
入った後の教育も含めてね
今後付き合うこともないしな
草
これで解決だよな、金払ってないのに義務だけは負わせられない、契約書交わすと言っても労働契約は建前上だけは雇われる方が圧倒的に強いから実際給料払うまでは難しいし、学生だとまだ干されたりいじめられたりしで失う信用が低い
中卒で７割、高卒で５割、大卒で３割と言われていた。
まぁ景気が良くて、辞めてもすぐに次の職場に就職できた時代の話だけどな。
3年間は企業にとっては実質教育期間と言うか研修期間と言って、殆ど恩恵を受けることなく、その後企業にとって貢献してもらえる戦力になると言われていた。
だから色々教えた後辞められるよりも良かったんじゃね？
そんな人物だと見抜けなかった人事の面接官の目が節穴だったことを恥ずかしげもなく公開してるところが何とも言えないw
これはまじ 半島縁故きもい
実際そんな事あるんか？
採用コストがダルいだけで、評価云々って、人事ってどこの会社でも、出世コース大外れの部署やん
連絡なし､母親が電話…就活｢内定辞退｣の実態
複数内定得る学生増え､人事の大きな悩みに
2019/07/25配信 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/293574?page=3
企業はどのような内定辞退の連絡方法を期待しているのだろうか？
採用担当者向けの調査を実施し、「最も望ましい内定辞退の連絡方法」を択一式で回答してもらった。
その結果
51% 「電話」
24% 「メールで良い」
11% 「直接訪問」
8% 「文書（郵送）」
（抜粋）
そらメールにするでしょｗ
数日以内に了承した旨の返信が無ければ電話で確認
までがセットだがｗ
なんなら連絡しなくても問題ないよ
個人の受験者に散々やってきたことだ
51%の企業は電話で不採用を伝えるのか？
4年半前の記事だから
電話連絡が減ってメールが増えてるんじゃない？
それとあくまで採用担当者の期待についての調査
『こういう連絡であってほしい』って願望だよ
従う義務はない
ただし辞退の理由や直前になった理由を含めて質問したいこともあるからこちらからメールを送ったら返信はして欲しい
え？
二度と会わない奴を相手に、それって意味アルの？
まぁ、同業他社で、接点がありそうなら、印象はよくしておいた方がいいかもしれんけどさw
それなw
それな
そんな事でカッカしてわざわざXに投稿するような奴を雇ってる企業が哀れw
断られてやんのwww
社員の有給、欠勤連絡もチャットですませてるし。
あれは何だったんだろう。
>>394
派遣が２日めで来なくなった。
イヤな職場なら依頼主から「もう来ないでください（あなた使えない）」
よりブッチしたほうが次の職場には有利なんだと。
いや俺様の指導がよっぽど悪かったのかと凹む(´・ω・｀)
採用担当とそれを記事にした側の行動が議題だよな
それは会社の受任義務、リスク管理の範疇
「そんなやつを選んだのが悪い」で終わる
ありでしょ
ぶっちゃげ、超大手上場企業でも現場は新入社員の扱いに困っとる。
基礎作業が大切なのに、「基礎作業なんかやってたら死にたくなる」のフレーズを言えば免罪符になる事がテンプレート化し、
階段飛ばしに中堅やベテランがやる業務に首を突っ込んでくるバカガキが増えた。
中堅やベテランが基礎作業をやる羽目になったり、基礎作業新入社員のバカガキの尻拭いのために週1で中堅作業をやらされて元戻しや復旧の負荷を強いられることになっているのを、経営陣などの上位は知らない。
挙句の果てに、30～35までのバカガキは、「ムカつく先輩はパワハラを盾に潰してやる」とまで思って結託しているので、ある事ないこと噂を立てて足の引っ去り合いが起きている。
何のための職層なのか？
ゴルフや接待に精を出すバカガキが優遇される現場の風土を変えていく努力をしてもらいたいものだ。
いくら業務に関係のある高難度の資格や1級の資格をいくつ取ろうと、結局マジメで真剣にやってる実力のある社員が損をする職場風土になっている事に、経営陣が気づいていない事が問題だ。
何のための職層なの？
何のための評価制度なの？
何のための実績なの？
一応祈ってくれるのだから、お断りメールするなら祈ってあげるのが礼儀だな
メールだけじゃイヤってこと？
別の会社が内定を出してからすぐに連絡するはずだよね
と言う勝手な決めつけが笑える
お祈りメールとは違うね
それは会社の都合なだけだね
なんなら入社しても会社は切れるわけだし、相手に切られるのは許さないとかはない
簡単には切れねーんだよ
だから採用した企業は最初から地雷の自己紹介してもらって助かったことになる
だから内定者はどんどんメールでドタキャンすべき
これが答えですよね
「一寸考えさせてくださいって言って」3月末に「別のところ決まりました」と電話連絡した。
テレビを見てそれを真実だと思う奴はたくさんいる
勿論メールで
未熟な新卒に同レベルの対抗をしてやれと言う発想の圧倒的強者である組織とその一員、かつ先輩。とかみっともない
Zは世の中や目上を舐めてイキってるからだよ
社会の厳しさを教えてやらんとあいつらは廃人になるだけだ
（制服用意したり、ロッカー作ったり。事務用品買いそろえたり）
お断りメールと一緒にしてるバカはなんだろうｗ
普通にある
Z世代だけではないよ
合理的
辞めること前提に入社されても困る
「そんなやつ」を選ばなければいいだけじゃんw
それってさ
伝達手段がメールであることを、力ある側が力をつかっていじめ散らすことの正当性となんの関係が？9
お前らが作った土壌だろと
給料も支払わずに何ヶ月もキープしようなんて、日本の企業は甘えすぎだと思うよ
人を選別するような業務をしてると自分が上位存在になったかのように振る舞うようになる
まぁ実際人の事を採用！とか不採用！ とかって決められる立場って感じる万能感すげえんだよなあ
まるで神にでもなったような気分になっちまうんだろうなあ
東日本大震災の時のメール騒動を思い出す
他の内定貰ってた会社の入社式に行ったよ
メールで不採用にするくせにさ
トンボ佐藤は許されたんだな
ワイ「はい！よろしくお願いします！」
（1ヶ月後）
ワイ「連絡まだやろか・・・」
入社直前に？笑
あの子は、パソコンも使ってないで、元気があって、多少盗みをしそうな道徳観があるところが最高
それが問題である合理的根理由は？w
ん？入社直前のタイミングだったことが問題でないと言いたい？
タイミングは今回のケースの重要な論点の一つだけど
根拠も何も>>1の文章を読めば誰でも理解できるはずなんだけど
敢えてくどく書くと
「入社直前」に「メール1通」で「他に縁を感じたので貴社に入社しません」
これが論点（問題）なんだよ
採用担当が泥を塗られたとか、そんなことは別の話
こんな明確な要素がありながら、論点として捉えるのに合理的根拠（理由？）を求めるのはなぜ？
この文章を読んで、なぜタイミングが論点にならないと思うの？
逆にタイミングは論点ではないと主張するのなら、そう主張する合理的根拠を示すべき
「入社直前」に「メール1通」で「他に縁を感じたので貴社に入社しません」
これを読んで「入社直前」のタイミングであることが論点にならないという「合理的根拠」を教えてくれ
喧嘩ふっかけてきておいて逃げないでね？
予め言っておくけど、その後の採用担当の行動とこの学生の行動はまた別の話だから「採用担当だって〜」って「どっちもどっち論」逃げるのは通用しないよ
「質問に質問で返す」w
無駄に長文、なかみなし
ここまで論点とされたことを
一方的に「それは論点ではない」
空回りのから回り
これぞ女子供話法
噛みつくだけだからおとしどころがない
女のヒステリー、そこからくるだだっ子とおなじ
アホ長文の要約
>>448
組織の一員として組織力の権限で行ったもの、
一個人としても１５年以上も経験値が違う圧倒的強者が、
マスコミという圧倒的強者とぐるになって、さらすといういじめ構造を
無駄長文で擁護する人の神経はすごい
その溜飲を下げる為に謝って来いってだけでしょ
質問には前半で答えてから質問してる、ちゃんと読め
それと、
>これまで論点とされたことを一方的に「それは論点でない」
「入社直前」に「メール1通」で「他に縁を感じたので貴社には入社しません」
このケースでタイミングが問題になるか否かだけがここまでの会話の論点なんだけど、
「これまで論点とされたこと」ってどの論点を指してる？
他のレスから勝手に引っ張ってきてないか？
何も回答せず、書いてあることすら理解できずに「なかみなし」とは相当傲慢だな
それと、お前の行間を読ませようとする文章の方が主語目的語が曖昧で余程読みにくいし、最後はただのレッテル張りになってる
まさに、「中身のない文章」
さっさと答えろよ、
「入社直前」に「メール1通」で「他に縁を感じたので貴社には入社しません」
この論点でタイミングが問題にならない合理的根拠を示せよ
人格否定やレッテル張りで論点を逸らすなよ
読解力がないんだね
その会社を選ばなかったとか学生の方がみる目あるよね。
一学生のやったことにたいして「やり返してOK」的に、マスコミを使ってのやり方をした人とその会社なんて
傲慢な性隠してそう
あの人と気が合いそう
お前は重大な約束事をした相手が直前になって何の前触れもなく
ドタキャンしてきても何の不都合もないの？
感情論、しかも「おまえは」
と言う個人論に持ち込む程度の「卑屈」しかないということか
会社組織の話な。それを個人の感情でそとに話を持ち出すのがまずおかしい。
実務的なことをいえば極端なことをいえば当日でも欠員には対応はできるようになってるわけだよね。急病、事件事故もあるわけで。
そのての実害は雇用責任の範疇。
そして忘れるな。「それを選んだのはソイツとソイツの会社」圧倒的強者なんだよ
会社組織。お客様にたいして値上げも直前のメールでもなくホームページへの告知一枚
会社組織としてドタキャンで困るならそれは会社が未熟。
組織の話を個人間の話レベルに落とすのはあなたが未熟
リスク管理ってしってる？