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前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1711549925
一度やられたら最後。
全身めちゃくちゃになるし場合によっては死ぬまで透析。
未知の成分ってなんだよ、こええええ
でも
とっちめちん
過去から食ってみて問題なさそうなのを食べてただけで
食い続けるどうなるかなんて知ったこっちゃなかったんだろうな
公表されるよね？
そもそも麹菌の仲間入りの大半がカビ毒発生装置
おれらが使ってる麹菌自体が突然変異の亜種で経験則的に安全性が実証されてきたもの
レトルト食品や加工食品は食べない
チェーン店やファストフードでは食べない
コンビニ飯は食べない
自炊に使う食材は可能な限り天然素材を使う
こういう事を見越して徹底してやってきてよかったよ
おまいら
小便に行く回数が減って尿の色が濃くなったり
身体がむくんだり疲れやすくなってないかチェックしとけよ
腎臓破壊の原因物質はどんな加工食品や外食チェーンの食材に
入ってるか今のところ全くわかってないんだから
本当にそれよね。それができるならなりよりだわ。
だから 国を敵に回せない ← 小林.苦悩
面白すぎ
ネフィリムは怠け者
王様の耳は驢馬の耳
王様王室ヘゲモニー
なるほど、ためになります
透析は治療費自分で払い切れる奴なんてほとんどいない
めっちゃ高額
今回の悪い成分が発酵由来かすら分からないけど
（爆笑）
時期が外れてるから問われないだろうけど
注意してお買い物してる
てか通ってたの？
そっちのがやばいだろ
ちゅ～うオチやろ
EUでは もう紅麹は危険とされ含有量をチェック
規制されたるヤン(2014年) スイスは全面禁止
それを教えてほしいんだが"未知"って言われてもなー
で、コレ関係ないと思うよ
マスゴミが騒ぎすぎ
穀類特に米に付く赤カビって致死的な物しか無くね？
タンク内は紅麹菌や菌が培養されやすい環境にあり違う菌も一緒に培養された可能性を指摘
未知というよりも、なにが問題を起こしたのか特定されてないってことらしい
えっ？わかんないって言ってんの？
製薬会社が？？自社の製品の成分について？？
大学とかにサンプルだしてるのか？
むしろレア？！とか言って大して気にしてないだろ
そりゃ短期間で腎不全になるんだから相当毒性が高いだろ
既存の紅麹には含まれない、何かしらの成分が生成されたんだろうか？
発酵工程で。
早く分析して何の成分なのか、特定しないとな。
レレレ
頃ワク
コオロギ
とか混ぜたとか？
工場を証拠隠滅で閉鎖するぐらいだ
よっぽどヤバイのを混ぜてたんだよ
蓄積性が高いやばい毒だな
水銀とかヒ素とかそんなやつ
あの錠剤映像で見たけど口に入れたくない様な気持ち悪さだ
アレレが入っててもおかしくない見た目
小林製薬が原料自社生産するとは思えないんだけど
食べたやつは今症状なくても腎臓の機能は確実に低下している
発酵過程で劇薬になったっぽい、未知の成分かな。
製造工程に問題合ったぽいな。
菌が変異で毒性持ったというのが自然だろうな
それも蓄積性の毒
まさか鉱毒混ざってるとは思えないしどうなんだろ
1. **オクラトキシンA (OTA)**: 前述したように、この毒素は腎臓に対して強い毒性を持つことが知られています。高濃度での摂取や長期間にわたる低濃度での摂取は、腎臓機能の低下や腎障害を引き起こす可能性があります。ただし、1年という短期間で透析が必要なほどの腎障害に至る事例は非常にまれであり、通常はより長期間の曝露が関与することが多いです。
2. **重金属汚染されたカビ毒**: カビ自体よりも、カビが生産する毒素や、カビが汚染されている食品に含まれる重金属など他の有害物質が、腎障害を引き起こすことがあります。例えば、カドミウムや鉛などの重金属は腎臓に蓄積しやすく、高濃度での暴露は短期間で腎機能障害を引き起こす可能性があります。
おんどらぁ～！と逆ギレされそうだけど
コレアレだろ？STAPなんじゃね？
特定の培養槽のカビが毒を持ったは？
それならその培養槽からの材料使ったロットが毒あるのは筋が通る
?菌の変異株か…あり得るな。成分調査で「未知」だから、
人類の知らない奴だろうな。
原因不明の腎疾患の暗殺薬として（ｒｙ
でもそれなら、特定の培養槽だけの食品を食う人がいないと重症化しないわ
サプリメントだからな
弱い毒でも成分濃縮で毒を濃縮してしまえば致死性になる
サプリなら一袋一か月分とかでしょ。
さらにまとめてお得に六か月！
とかで同じロット買ってたら蓄積されるんじゃね？
あーなるほどね。お得な長期コースだから家族にもこれが原因とわかったのかも。
代理店が一括で仕入れる場合はまとめて入荷だから、毒培養から出来た毒ロットを継続的に配送されたかもな
多分調べれば、被害者と代理店の関連性が見られると思う
可能性としては1っぽいが、製造していた従業員の人達の、
健康被害報告はどーなんだろうか？
新種の変異株かな？検死の結果、死亡した人達の腎臓から、共通の成分とか検出されたのかな？
そのままなら弱毒性でしょ
濃縮してやばくなるやつ
てか濃縮せずに被害出るレベルなら、濃縮させたの飲んだら即死だと思う
脳味噌カッコンされてチューチュー吸うたろか
活字にするとマジ怖だな
回収になったサプリを飲み続けた男の体験談
東京都内に住む40代の男性は去年夏、勤務先の健康診断で肥満傾向、要再検査と診断され、帰宅時に、紅麹コレステヘルプ（60粒入り）を薬局で2パック購入しました。
サプリを飲み始めて数週間後、尿の色が濃くなりました。次第に尿が出にくくなり、激しい腹痛に襲われるようになったといいます。
「おなかが痛くて、尿が出なくて溜まっていく。日に日にきつくなっていた。」過去に泌尿器系のトラブルはありませんでした。尿や腹痛の原因はわからず、それでも男性はサプリの摂取を続け、購入した2パックを飲みきったということです。
去年9月には通院、10月には入院して、手術を受けたということです。約1週間で退院できましたが、その後も腎臓の数値は正常でないといい、現在も完全に仕事に復帰はできずに、在宅ワークを続けています。
ばらつきあるだろうが、2パックでこれか
相当数健康被害あるぞ
しかもロット調べて購入者全数検査したらどんどん増えるタイプ
持病があってむしろ気付くのが遅れたのか
ミチミチ ミチミチ 未知書房♪
ムネが高まる ドッキドキ～♪
ムネが高まる ドッキドキ～♪
健康な人間は腎臓機能低下に気がついてない人かなりいる
1年に一回健康診断をうける「普通の人」なら腎機能低下などすぐ分かる
クレアチニンの数値で
パートの女性や学生は？
サプリメントを一番買いそうな層
肝機能の数値がどんどん悪くなって、看護婦さんに「サプリ飲んでるのに」と話してたら、
原因それじゃない？って、言われて止めたら悪化止まった。けど、悪くなった数値は戻らない。
以来怖くてサプリ系には手が出せない。
1日の服用量は3錠なので1パック60錠入りで20日分
2パックなら40日分だな
ドラッグストアとかでも売ってるの？
購入者ってどこまで把握できてるの？
似たような体験あるわ
良かれと思って飲んでる人いるよな絶対
アベのせいで
変な言葉遊び流行ってるよな
ドラッグストアで売ってた
日本国内パニックだろうな。
今度腎内新患とかには聞かなきゃダメかもなー
人工透析患者が何故か飛び抜けてるんだよな沖縄って
mRNAは解明されてるものだろ
今回と全く違う
脳みそやられてんのか？
そいつ、ID変えて一日中ワクチンガーって書き込んでるから相手するだけ無駄
隠した罪は重いぞ
「疑」
腎移植は？
見てきた。良かった。
家にストックあるやつに該当ない！
味噌とかヤバそう。基本毎日飲むじゃん。
薬効のある物でも摂り過ぎが毒になるのは当然だしな
予後はいいけど移植する腎臓がない。
ドナー不足で移植を受けられるのは1年に1%くらいしかない。
慢性的に取ってたから云々じゃなくて、かなり毒性の強い物質で一気にダメージを受けたのでは？
🛸👽 🫗
アコニチン
メスアコニチン
テトロドトキシン
ボツリヌストキシン
パーフルオロオクタンスルホン酸
アミグダリン
マイトトキシン
ダイオキシン
フルフルオロキシルスルホン酸とその塩類とフルオロキシルスルホンフッ素
六臭素環オクタン
水銀
テトラメチル鉛
テトラエチル鉛
ポリ塩化ターフェニル（PCT）
トリブチル錫化合物
短鎖塩化パラフィン
その成分とは一体何か
その成分とは一体
未知の成分って現時点ではそれが何か判明していない同定出来ていないって意味だよ。
別に人類が初めて目にする新種って事ではない。
マスコミはなんの分野でも専門性があるものへの表現がおかししく理解しないまま言葉を使ってる事が本当に多い。
こわいこわい
その製造していた大阪工場は昨年12月に閉鎖したので、原因究明は難しくだろうね
まさかその当時に原因を把握していて急いで大阪の工場を閉鎖していないだろうが
これに限らず発酵食品全般は食ったらやばい
スカッとするコーラ 気持ちよく酔える白波とかいいちこ
を体に入れろ
なんでみんな そんなことが分からないんだ バカだらけｗ
４んでも迷惑なゴミやな
病院行け
酸化グラフェンやろ
工場を慌てて閉鎖したところをみると大惨事な事故に違いない
混入したとはいえそんな毒物をなぜ所持していたかが最高の謎です
グラフェンのすごいところは？ グラフェンの厚さは1ナノ（ナノは10億分の1）メートル程度と極めて薄く、軽くてしなやか、そして透明です。 ダイヤモンド並みの強度を持ちながら柔軟に折り曲げることができ、電気の伝導率は銀より高く、熱の伝導率は銅の10倍くらいです。
血管すら通り抜けるから内臓まで到達するやろね、貯まるし
抗ウイルスコーティングに使われているのね
熊本のローカルCMです
173社にも卸・商社含んでるのか？
まだこれで最終販売先全部じゃない？
気にした負けよ😃赤いもん食うなよ(笑)茶色いのもあかんよ❗醤油スープとか味噌とかw
アドレレレとかだったりしてな
海外でも広がってるし
そのうち海外からの包囲網でさっさと吐いてほしいもんだね
こんなクソ日本政腐なんぞ粉々になって解体されてほしいし
俺も食生活にかなり気を使っていて外食なんてもう何年もしてないし
全く影響ないわ
改めてこれからも変わらぬ食生活でいこうと思う
流通先不明
調査に入ろうとしたら、もう大阪工場ではもう製造していない
この時期のロットを回収してます。ご協力おながいします→去年から健康被害があった様子
サプリ利用者、関係者 「もうどうにでもなあれ！」
小林製薬由来の紅麹製品を食べたんじゃないかって心配で心配で仕方ないヤツは要チェック！！
【小林製薬】紅麹供給先173社を公表 厚労省「被害の有無報告を」
https://talk.jp/boards/newsplus/1711668667
販売先リストはソースに画像形式で掲載されてる
デパートにも出店してるベーカリーを筆頭に町のパン屋がけっこうある
安倍政権の置き土産と言われてるらしいね
安倍腎臓
ワロタ😇
座布団3枚
俺の好きな明治のストロベリーチョコは大丈夫なんかって、成分見てみたら紅麹色素って書いてあるやん
返品したいんやけど、どうしたらええんや
なんかむっちゃ腹立つわ
小林製薬と無関係ならどこも対応しないよ
小林製薬と関係があるか厚生労働省が公表した販売先リストを確認した方がいい
小林製薬と無関係の企業の製品について
具体的な商品名を挙げて騒ぎ立てるのはやめた方がいいぞ
腎臓が悪いなんてことではわーくにでは因果関係なんて皆無だろ？なぁ
これは小林製薬が製造したものなのかハッキリしない。
大阪工場で製造したとの情報があり、さらに大阪工場が閉鎖され検証ができないとの
情報もある。
しかし、小林製薬の中国の子会社（中国の有限公事と合併、のちに完全子会社化した会社）の
工場で製造し、それを輸入したものだとの情報もあり。
具体的に「紅こうじ」原料、56ロット輸入かとのニュースもある。
原料といっても製品に近いものもあり、どのレベルのものを「輸入」したのかも分からない。
中国でも小林製薬の紅麹による不安騒動は起きているという。
しかし、一時日本でも報道されたものの、その後報道されることはないようだ。
小林製薬は今や国際企業といってようような経営形態を採っている。
はっきり言って、小林製薬自体が製造している商品など無いのではないか？
https://www.mcframe.com/case/kobayashi
56ロット輸入のニュースは、台湾企業「が」小林製薬「から」だけどそんなん書いて大丈夫か？
発表する内容がコロコロかわるから、実際はどこで製造したのは信用していないけど、
報道記事では、今のところ、大阪向上で紅麹は製造、岐阜で加工みたいな話しかでていないとおもう。
今はどこで紅麹をつくってるんだろうね。
分からんなら書くなよ
馬鹿ばっかり
司会の人の声が綺麗だ
まだ未知成分がなんなのかわからないけど、カビ由来じゃないかと言ってる。重症者いるのにちょっと時間取りすぎ。
ぶち込まれたのわかっても言うかなぁ
紅麹自体ダメなら味噌、醤油、豆腐全てダメだよ
でもだいたいわかったわ。
ニホンコウジカビ自体もシトリニンを作ることがあるみたいね。
日本人が透析率世界トップクラスなのは味噌醤油を食ってるからでは？
国際企業なら小林以外も採用しろよ
今回シトリニンは検出されてないらしいが
週3回の透析で障害者1級
1人あたり年間480万円の透析費用は全額公費負担
ロクに働けない透析患者に税金を使いすぎるという件は、また別のお話
実際には未知の成分じゃないみたいだな
隠蔽しようとしてたんじゃないのか
ネーミングは得意じゃんか
小林製薬のジンゾワール
とかでいいじゃん
紅麹から生成されにくいうえ
腎臓に与える障害は不明らしいな
何せ何万倍にも成分濃縮してるんだから
どちらにしても検証が必要
分析中ってだけだよ。未知の物質(それが何か不明)
成分分析ってターゲットが分かってれば標準物質と比べて濃度が分かるけど、未知の物質なら質量分析器等で総当たりするしか無いんじゃ無いかな？知らんけど。
厚労省もやる気がかんじられない
１００人入院しているような会見じゃないよな。
ぐだぐだぐだ、どうでもいいことをくっちゃべってるだけ。
実際に被害者がいるのか、茶番なのか、うたがってるところ。
得意のハッタリ君じゃね？
取引先を芋づるで追えば良くね？
未知の成分はプベルル酸らしい
ほらよ
【小林製薬】紅麹供給先173社を公表 厚労省「被害の有無報告を」
https://talk.jp/boards/newsplus/1711668667
•消化器系の問題: 高濃度のブベルル酸は消化器系に影響を与えることがあり、腹痛、下痢、便秘、吐き気などの症状を引き起こす可能性があります。
•低血糖: ブベルル酸は血糖値を下げる効果があるため、特に糖尿病の薬を服用している人では低血糖のリスクが高まる可能性があります。
•薬物との相互作用: ブベルル酸は薬物の代謝に影響を与える可能性があるため、他の薬を服用している場合は相互作用による副作用が起こる可能性があります。
•肝機能への影響: 高濃度のブベルル酸は肝機能に負担をかける可能性があり、長期間の使用は肝損傷を引き起こすリスクがあります。
あといくつか毒性物質の存在が判明すれば、簡単に原因不明にできるね。
心筋梗塞が怖くて人工透析になるって、死刑が拷問に変わった感じだな。
今小林製薬や厚労省が原因を突き止めてる最中だよ
結果が出るまで1〜2ヶ月かかるってニュースで報道されてるだろ
日本語もろくに読めない文盲か？
コレステロール値をサプリで改善しようってヤツは
死刑みたいなレベルじゃないよ
食生活を変えれば修正できるものを変えずにサプリ
懲役3年程度の我慢で済むのに無期懲役になった
馬～～～～～鹿
何偉そうに書いてんだ糞が
結果が出るまで1～2ヶ月かかるっていったって、その結果が原因不明と
いうこともあるわけだろ
そうなるんじゃないかと言ってるんだよ
日本語もろくに読めない文盲か？
それともチンポに毛も生えてないガキンチョか？
体内で作るコレステロールが7割
この体内で作るコレステロールの調整が狂って作りすぎてしまう
健康の一番の害になるブラック労働から解放されただろ
透析なら障害一級 さらに賠償金も億だろう
ニュースも読めない文盲が
顔真っ赤で必死の長文書き込みワロタ
顔真っ赤
必死
長文
ワロタ
お前の書いたこと、全部２／５ちゃん・トーク語だろうが
ただ言葉を覚えて並べたって駄目なんだよ馬鹿だな
ほんとの低能だわお前、呆れた
先生ガッカリした
前処理してMSで定性分析
分解能いいやつを使う