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土屋正己さん（45）幸子さん（40）夫妻。ともに中度の知的障害がある。入浴や食事などはある程度自立した生活を送ることができるが、文字の読み書きやお金の管理ができず、障害者専用のグループホームで他の入居者と暮らしている。
2人には軽度の知的障害がある娘のはるかさん（10）がいる。幸子さんは「私が仕事から帰ってくると“お風呂から出たー”とすごく喜ぶ。笑顔がすごくかわいい」と話す。
共同通信の調査によると、20代以上の知的障害者のうち、5人に1人は結婚や出産について家族などから反対された経験があるという。またメディアが取り上げると、批判と合わせて「美談にするな」という声がつきまとう。彼らが子どもを持つのはいけないことなのか。
土屋夫妻はともに中学の特別支援学級を卒業後に就職。約12年前に職場で出会い、幸子さんが29歳の時に妊娠が発覚した。正己さんは「障害を持っているから、“育てるのはちょっと難しいんじゃないか”と言われたけど、幸子さんがやっぱり産みたいと」と話す。
そうした状況で2人が相談したのは、ホームを運営する社会福祉法人「上州水土舎」の理事長・金谷透氏だった。「周囲は反対したんだけれども、本人たちは“ぜひ産みたい”と涙で抵抗した。完全にルール違反だと分かっていたが、我々としては支援をしたい」。
金谷氏は職員や世話人たちと会議を重ね、全面的なサポートを決意。彼らの協力を得て2013年、はるかさんが誕生した。保育園に預けるまでの1年半、24時間のケアが行われた。現在は定員4人のところに、はるかさんを加えた5人で生活。入居にかかるお金は夫婦の給料から支払われており、仕事に出かけている間、世話人が掃除や食事の準備を行う。(抜粋)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2dc25add64bf036e631a57ed99602fc0d02943ba&preview=auto
知的障がいはAV業界や風俗産業に食い物にされやすいんだよね
どーゆう法体系なんや？
危険なことにチャレンジして失敗して死んじゃったのと変わらんものな
岸田みたいな感じかな
個人的には一切面倒など見ないし手助けなどしない
他人を頼って子供など作るなって事だ
人権の保証って知らねーのか
この人たち、国民の義務を果たせるのか？
義務果たさないなら、権利は制限されて当たり前だよ
産まれて来なきゃ人権も無いのに
税金も増やさないとな
障害を持って生まれてきた子供はそれをどう受け取るのか
何の仕事してんの？
せめて人に迷惑かけないで生活してくれ。
この家の方が我が家より重いけど
>>11
マイナスかけるマイナス部分が
ミッフィーのように見えた
別にこの家族を福祉で面倒みるのは一切反対しないが、これをあたかも素晴らしいことのようにするのも間違いだし差別
親が知的障害で子どもが健常者って聞いたことないもんな
ジミー大西
進次郎
前人未到のオフ０を達成したシャム
誰が教えたんだろう
学がない大人多すぎ
なんで行ってやらなかったんだよ！
第三者が手ほどきしてやるらしいよ
逆だよ
福祉が充実していなかった過去に淘汰されず現代に生まれてきているということは、必要な存在なんだろう
悪人と同じで、なぜ世界が彼らを必要と判断したのかは我々人間にはきっとわからないだろうが
健常者しかいない環境下でも何らかの障害を持った子ども産まれてくるよ
ただの確率の問題だから
まだ学生のうちから結婚や出産をあきらめたりしてるんだよね
だって親にプラスしてきょうだいの面倒も見ないといけないから結婚なんて出来ない
人の子は人だろう
子を作るなと言うならそもそも障害者を産むな
少なくともこの親子と関わり合いにはなりたくない
その中で選び取ったんだろうしいいんじゃないのか？
美談にするなという事自体おこがましいんだよ
このヒキニート以下のクズの面倒を今度はだれに押し付けんのよ
頑張ってくれとしかいいようがないわ
突然変異じゃなくて
発達より知的障害の方が結婚出産に前向きだな
まあ発達には支援がないってハンデはあるか
山本太郎
子どもの将来の為にほんとに考えるならリスクあるなら産むべきじゃない
流石にアカンやろう・・・
知らねえな
搾取されるだけの奴隷なんでね
学がない馬鹿は
一生奴隷で過ごせ
ちなみに俺シャムと同じ年齢で同じ大阪人w
自由にしてくれ
障害者として絶望してないから子供を作ったんだろ
いい事じゃないか
障害者として生まれてほしくないっていろいろ我慢したり自殺されるより健全な国だろ
れいわに投票
IQ５０以下のことやで、ちなみに軽度が７５以下。
男なら不良、女なら売春婦に多いらしいぞ。
知的障害者同士ってのがミソな
産むのダメ、ゼッタイ
なるほど。有難い。
感謝致します・・・
こういう系統の顔の人はやはりそうだったんだな。
人相を視る知見になりました。
明日は我が身。
バカにしたりあざ笑う気は一切ありません。
魂的に、この困難に打ち勝てる強い人達なのだと敬意しかありません。
整った顔のイケメンや美女が魅力あるのは当然なんだよ
遺伝子の清潔さの現れなんよ
誰も「知的障害者は子供を産むな」と言ってないのに、そういう風に変換する不思議
誰の仕業なんだろうねぇ
産んでんじゃねーよカス
本当にゴミみたいなやつが増えたな
やりたがるなよw
出来ることと出来ない事を教えろよ
「やりたい事」を公的な援助ありきでやるなよ
反ワクチン
確かに
https://i.imgur.com/tKDI1bE.jpg
知的障害の彼女もできないだろ 負けたんだよ 俺らは 知的障害者に
こうなるのか、なるほど
俺はとっかえひっかえやってるからセーフ
美談にするので正解
知的障害者は全部AVに突っ込めば良いのでは
ウクライナにしゃもじ送る
猿や豚も繁殖はするだろ
製造業のラインとかじゃないか？
昔食品工場でバイトしたけどそういう人何人か居た
知的障害
健常×健常から出てきてしまったんだから仕方ないだろ、カス
草
親が何でも全部聞いてこいっていうから関わると仕事も拘束時間も増えるのに報酬は増えない
自分の金でな
反ワク
ガイジは殺せを連呼する
最近は生まれる前に検査できるじゃん
他人の労力を食いつぶす権利はない
悲しくなるわ
そうだな
無駄な税金使わなけりゃな
原因が胎内にいる間の遺伝子の突然変異だから、回避不能
したいことをするには責任がつくことを忘れたらいかん
なら貴様は助け合いの健康保険やめて自腹で受けろ。
障碍者になっても何ももらうなよ
俺にはできない
何がえらいんだよ
他人迷惑かける人生なんていやだろ
障がい者は保険料すら払ってないけど
おっしゃる通り
他人に迷惑かけない人生送れてないわ笑
その通り
俺も他人に迷惑かけて生きたくないから65歳になったら自殺する
年金生活なんて若者、国に迷惑かけるだけだからね
あと何年後？
60年後だな
>>126
障がい者って他人の役に立たないじゃん
今まで年金かけてきた人と違う
大丈夫。お前も人の役に立ってないけど、生きていてもいいんだよ。
生きる権利は誰にでも平等だから…
役に立ってるよ、働いてるし、子供も育てた
全く持ってその通り
他人の役に立たないやつは処刑すべきである
老人、障害者、低知能、低所得者
この辺りは収める税金より国の負担のほうが大きいのである
つまり役に立たないお荷物
近親憎悪か、生存権を脅かされる直接のライバルだからだろう
どんまいける
精神障害って本人は気づかないのでカウンセリングを受ける事をお勧めします
中度の知的障害がないから先の事を考えてるんだろね
国から金が出るから周りがサポートするけど辞めたらいいのにね
税金払うのアホらしいわ
あなたより賢いかと
これは判定保留
判定不能
でも、ホモサピエンスもネアンデルタール人の知的障害だったかもしれないし
発達障害も遺伝
池沼は人工中絶させる中国の優生政策を見習った方がいい
健常者だと思ってるのは自分だけってオチ
昔は娯楽がなかったから
今は退屈しない世の中だろ
知的障がい者はゲームとかできないやん
知的障がい者が子供産む
日本滅びしかないやん
サヨクのせいだな
IQテストを受けた方がいいよな
精神科でIQテストを受けたら135で精神科医より高かったのか
めっちゃつまらなさそうな顔をされたわ
優勝や（笑）
勝ち組だろうな
ワイもゴミだがw
IQで20差があると会話が難しいと聞く。
135もあると生きにくいだろう。
話が噛み合わない時が多々あり、生きにくいってのはある
自閉症の母親から健常者は普通にいるぞ。
知能が低い生物ほど本能のままに子だくさんで
知能が高くなるほど子供を作らなくなる
メンサいけんじゃねえ？
一代限りの物だと思ってた
知的障害を産んだ時点で地獄だな
本人がそうじゃなくても知的障害の因子があるだけでマイナス
皆さんは黙って働いて納税してください
やっぱ優生保護法は間違ってなかったんだな
>>157のレス読む限りIQ155とは到底思えない
母親が発達障がいの女が
結婚したけど、
子供はすべて流産
という事例があるよ
ギリ健同士が結婚しても同じなんだよなぁ
低能は結婚するなって言っているのと同じ
劣性の遺伝子異常が出やすいから
障がい者同士ってアホかと
なんで産んだんだよ！
って知障の親を恨むかも。
やっぱ頭の良い親から産まれたい
戦後とかは貧乏でも頭のいい人して、逆転してたけど、
最近は固定化してるよね
アホからアホしか生まれん、いくら教育つけても無理
そうだよ？
この国にゃ障害者に様々な権利を与えて生きさせる余裕なんて本当は無いんだよ
無理してやってるから歪みが生まれる
メンサ入会の話はあったが、いろいろあって入らなかった
そう思わせるのも知恵
頭の良さを見せびらかそうとすると途端に嫌われるのは経験上わかっているので
去勢しとけ
去勢せなあかん
ワロタけど本当にあった話なんだよなｗ
それ知らんからなんとも言えんなあ
「すくう」ようにということで
どう考えても池沼と池沼の子供が健常者のわけない
不良でもその下っ端
どれ程の基準を満たしていれば子供を作ってもいいんですかね？
こんなもん行き着く所まで行けばただの優生思想に繋がるだけ
だったらFラン大学卒業の低所得者も子供がバカになる可能性が高いから産むなって話になる
頭がいいのが幸せなのか、どうなのかは、なんとも言えんよ
聖書の創世記の話では、イブは蛇にそそのかされて禁断の木の実を食べて
自分が裸なのに気づくが
つまりは、知恵がつくと自分が無知であったことに気づくってことだが
無知なほうが恥ずかしくなかったと
知らぬが何とかか、どっちがいいのかは人類史の命題だなw
障害者手帳持ってても、後天的なら問題ないやろ
全部、親の責任
やっぱり両親も高IQなの？
弱いものは淘汰され強いものが勝ち残り、それでこそ繁栄していくということ
だけど、生命の頂点にいる人類はその次の段階に達しようとしてる
「弱いものは助ける」と
試されてるんじゃないかな？
弱いものは育ってはいけないというのをやめて
その者も淘汰されず生まれ育つ権利はあるんだ、だからそれは周りで助けてこそ、ほかの生物とは違う人間なんだと証明できるんだと
さて、未来はどうなるか、弱肉強食に反する人間の行き先は神のみぞ知るだろうな
父親は医者だが、母親は普通じゃないかな？
医者ということは少なくとも普通よりは高いIQということか
>>210
倫理の時代ってことだね
>>45の疑問も包括される課題だ
役に立ってるかどうかの基準は人それぞれだよ
そんなことすらわからないお前だって生きていていいんだよ
生きる権利は誰にでも平等だから
アフリカが後進国であり続ける理由がわかったわ
つまり支援者や家族が支えるとかなら
でも「子供に遺伝確定」であるなら、その子供は税金の支えが必要になるので、止める勇気も必要だと思う
子育て支援や介護にあたるようになって
そこに至ってやっと少子化は改善されていくのかもしれないね
今はそれまでの過渡期かな
昔から他人と比べると足りない部分ばかりだったし
生きづらさが半端ない
別にこんなのほんと少数だし、他人の税金をアテにして産んでもいいと思うよ
それで自分らが苦しむ結果になったとしても国が助けてやる必要はない
お前も親の気持ちがわかったか？
これなんよな
おまえ一人で生きてみろ
そういう家庭は社会全体で面倒を見なければという理想も少子高齢化の現実の前に色褪せてきた
2050年には勤労世代3人で高齢者2人の社会保障を担うことになると予想されている
流石にそんなの贈らねーだろw
お前だって他人に迷惑かけてるだろカス
裏金を使えよマジで
金が無い財源がないいってるわりに裏金はあるからな
狂ってるわ
子孫繁栄方法を知らない人間がいるのか？
馬鹿にすんなよ
福祉予算の削減で補助金カットされたらさっさと組織を清算しそうだしな
日本はこういった課題に対する教会や宗教系の慈善団体の活動があまり機能してないし
面倒を見るという考え方がおかしい
人類が誕生して障害者ってのは存在しているわけで
何千年もたってるのに共存の方法が確立されてないのが問題だろ
誰だって障害者になる可能性があるし
自分の子供が知的障害を持って生まれてくることもあるのに
我がこととして考えるやつが少なすぎる
他人事として捉え過ぎじゃないか？？
お前が障害者になったときに、面倒を見られないって言われたら絶望すると思うぞ
それは割と許容してるんよ
障がい者の産んだ子供について問いかけられてる
話すり替えるな
なんで関わり合いになりたくないんだ？
話してみないと人の性格なんてわからないだろ？
お前が偏見を持ってるってだけだろ
子供は夫婦だけじゃ育てられないよ
子供いないのか？？
健常者だってまわりのお世話になるのに
この人たちは障害者だぞ
生活に差し障る障害があるんだなんで二人だけで育てられると思ってるんだお前は
涙ながらに相談したって書いてあるだろ
それに周りも協力しようってなったんだ
子供が生まれるってのはそれだけすばらしいことなんだよ
お前の母ちゃんだってお前が生まれる時喜んだだろう
つうか人間の歴史は定住化と食糧増産に人口増大と戦争に飢餓、そして人口減少の繰り返しだよ
絶望に宗教が寄り添ってきた
少子化問題とか言ってるのに、高齢者より手のかかるガキ作ってどうするのか？
２人目以降は絶対に阻止しないとヤバい
炎天下の中車の中に閉じ込めて殺したり子供放置して男の所練り歩いたりババァに預けて遊び歩いたり
女が目立つけどそんな女に種付けした男も同罪だし同じ知能指数
手帳なくても知的障害持ってる
差別じゃねーか
平等に自力で生活させろよ
まじかー
仕事しないのに給料もらって迷惑かけて
無能な子供作って社会に迷惑かけてる
軽度知的と判定されただけだろうな。
軽度知的の場合気付かれずに成人しても健常者として生活してる例が多い。
超優性主義者、人口削減勢力の
「低IQが資源搾取してんじゃねーよ。お前ら間引かれて当然」
そんな気持ち わかるでしょう♪
おまえタイムマシーンで古代行って見てきたの？
よく現代に現存してる密林の原住民の番組やってるけど知的障害者なんてまったくいないんだけど
それで結婚相手選ぶ儀式みたいのやってたけどちゃんと選んでるんだよ
知的障害者が選ばれるとは思えんわ
産婆さんが取り上げてた頃は
死産だったんだろ
其れはダウン症とか明確な奇形とか外見で分かるパターン。
恐らく軽度程度は普通にボンクラとして天寿を全うして来た筈。
先祖代々受け継いで熟成してきたとか狂ってる
セクシーって英語の意味を理解してるから
お前よりは上
計るとIQは120位在るのに思考のバランスが超絶悪くて軽度知的って人も見た事が在る。
これに安価付けてるやつクソ寒いわ
つまりそういうことだ
レスもらえなくて悔しいなw
現状、妊娠した母体の体液採取して出生前診断と言う形で調査してるみたいだが
マイナンバー保険証で国民の健康に関する情報がデータベースにある一定以上
蓄積されると。３親等以内、３世代前迄の健康保険データベースに照会され、
結婚を希望する男女からどんな子供が生まれるか予測される社会が来るんじゃないかと。
ホストに金注ぎ込むとか
文字よ読み書きできないって相当だと思う
AIで評価され数値で診断される。
生まれてくる子供にはこう言う疾病リスクが確率何％で生じるなんて形で。
それを承知で結婚して子供作ったら公的医療保険適用とか福祉とか
制限されるんじゃないかって
糖尿病家系とか高血圧家系とか？
グループホームで暮らしてるから悪い人たちに騙される事はないと思いたいけど 健常者の中に出たら騙されてあっという間に食い物にされて終わる人達だわな
生まれる前にわかる障害なんて、何千とある障害の中のたった4種類だけ
中卒の嫁？学生時代どうしてたんだ？
自閉症とかの得意な状態ではなく
ただ単に知能が遺伝しただけではないだろうか
知らん
会社でも仕事は電卓使えば問題ないんだろうけど
九九わからないとか引くけど、
若すぎる
すごく知的障害者っぽい
ああ見えて割と計算したボケをかましてるぞ
法的な正当性はないよなw
自助でどうぞ
親や支援者は口には出せないけど復活して欲しいと思ってるよね。知的男の性欲コントロールをなんとかしたい
並の奴主導で国が作られてる方が怖い
障害者枠で掃除やら軽作業があるよ。能力があったとしてもすぐ休む精神より知的の方が体は健康で雇いやすい
前に担当してたアスペ男が「障がい者同士でも周りの支援があれば結婚できるんです」って言って統失女と同棲始めたけど順調に状態悪くなって別れてるし
今は66歳の知的男が「寂しいから結婚したい」って言って事業所の男利用者たちからお金巻き上げる精神女に入れ込んでるし
美談にしないでほしい
日本には義務と責任を忘れる輩が多すぎる
マジで
どう考えてもおまえ脳に障害があるぞ
一度ちゃんと診察してもらえ
療育
それにかかる税金
全部、無駄でしたな
教えたのは子作りだけか
池沼について無知すぎるわ
教えなくても池沼は野獣のような本能で動き
隙あらば女子供を押し倒して性欲を解消する
やり方はテレビや実践で会得する
暖かくなってくると人が集まる商業施設に出没
性欲解消できる獲物を虎視眈々と狙うのが池沼
便所に女児1人で行かせる無警戒な馬鹿親大杉
これからこの子を育てていくのも成長してから食わせていくのもお前らが払う税金なんだよね
ざっとスレを見た感じだと、他の人の頭悪そうな書き込みの中で、この人が一番IQ高そう
一般人なら月5万くらいの仕事を15万払って給料を支払う会社に障害者雇用支援金みたいな感じでな
電車も割安だし
まあ電車乗るのはいいけどちゃんと車掌さんしてくれよ
焦るんだよ「次は～○○」とか違う駅名言われると
今は多様性の時代、そして社会福祉が充実してるからそんなことが問題になる
これまではどうだったと思う？
ナチュラルに淘汰されてきたんだよ
有史以前なんて健常者でも生き抜くのが精一杯で、弱者と共存なんて考える余裕ない
そういう人たちは自然と消えていくしかないよね
現代は淘汰こそされないけど、障害者は社会的負担であることに変わりはないし、やはり平等な関係ではなく当然「面倒を見る」必要あるよね
もちろん産む権利はあるけど、それを意図的に増やしてどうすんだって話
他人が口出しすることじゃないと思われ
産むのは親のエゴでしかない
誰だって子供の頃は手がかかるもの
周りの大人達に助けられ世話を焼かれながら大きくなるんだよ
あんただってそうだろ
手がかかるからと子供作らなかったら人類は滅亡する
周りも本人もな
全くその通り
> >>210
> ざっとスレを見た感じだと、他の人の頭悪そうな書き込みの中で、この人が一番IQ高そう
唯一100超えてる感じだな
IQ20〜30ぐらいの書き込みが多い中で
完璧なワンオペだったわ
言葉の暴力が起きたら犯罪として粛々と裁いていけばいいだけ
知的に障害があって想像できないんだよ
彼らにも合理的配慮を
風俗嬢なんて障害の自覚なくて何も分からず妊娠して産んで赤子を殺してる
進撃の巨人の産むんだから良くね？
てか巨人症はみんな短命やぞ
爆破プロレスラーの人ってバスケットボール選手と結婚してたのか？と思ったぜ
最大の不幸だ
どんな金持ちでも心身の病気からは逃れられない
最大の不幸だ
「案の定である」
「後悔に つづく！」
命は平等
他人を不幸にしてでも幸せになる権利は誰にでもある
中途半端に頭が良いと他人と比較してしまって不幸になる
カエルの子はカエル。
犯罪者や街のチンピラだって、子供を作って増殖する。
税金が多少無駄になるだけのこいつらより、そっちの方が厄介では？
実は健康保険やめたほうが負担が減る人もいるんだよ
犯罪を犯した本人が悪いのであって、その家族は無関係
これは人によるだろうな
血縁関係にあったら連帯責任みたいに考える人も多いかもしれないが自分は差別したくないね
メンサなら今からでも入れるで。是非
信じられない
熱弁笑えました
その原因は、
※知的障害があって、「自分が後天的な理由で障害者になり得る」ことを理解できる知能を有していない
※妄想性の症状を伴う精神障害があって、「自分だけは後天的な理由で障害者になることはない」という妄想を抱いている
のどちらか。
植松聖と同じで、「障害者を差別している人間自身が障害者だった」というオチ。
変なの産まれたら母親が食い殺す事例あるけどな
そういうの無視して思想だと解釈してるから
知能に差があると会話にならないとか言われるんだろうな
知的障害と身体障害は全くの別物
前者はマトモにコミュニケーションすら出来ない
差別も糞もないだろ
健常者であっても様々な理由で差別される世の中
綺麗事ばかり言ってる連中に吐き気がするわ
-0.5＋−0.5＝−1
あなたは知的障害か精神障害があって理解できないんだろうけど、>>345はまさにあなたのような「自分が怪我や病気で、後天的に「マトモにコミュニケーションすらできない」状態になる可能性があることを知的障害があって理解できないか、精神障害があって自分はそうはならないという妄想を抱いている」人のことを言ってるんだよ。
理解した上で言ってる
自分がそんな状態になったら殺処分してもらって構わない
「理解していない」と勝手に決めつけて誹謗中傷するお前も障害者かもしれないね
困ってる人がいたら助けて、自分も助けられて 人の手を借りて生きられるなら生きればいい みんなが苦しいときほどそうしたい
あうあうー
5chやtalkなんて知障とボーダーしかいないんだから将来書き込み0になるぞ
ついでにヤフコメも
後天的に障がいになったらみんな割と同情的
自分もなるかもしれんから
認知症になったら、自殺するとか言ってる奴いたけど、
認知症になったら自殺することしかできない。
知的障がいって、認知症に近いよね、
認知症なら先短いとけど、これ一生だよね
まして、子供も産むとか、犬猫と同じなんだから
去勢すればいい、
子供産む権利とか吐き気するわ
普通に産んでも良い。
何の迷いも必要無い。
税金の無駄遣い
この素朴な疑問は1発で回答できる。
自分や自分の周りの人も助けてもらえるから。
全ての国民に対して
幸福追求権が認められている
他人の幸福を認めないのは憲法違反
ネトウヨは選民思想で憲法改正して
弱者の人権を剥奪する気か？