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「記念品をもらえず、子どもが悲しい思いをした」。SNS上ではこうした投稿に対し、「PTA会費を払っていない人に記念品を渡すのは、ただ乗りになる」「渡すなら、実費を払ってもらうべきだ」などと、PTA会費の平等性を疑問視する声がある。
一般社団法人「全国PTA連絡協議会」代表理事の長谷川浩章さんは「近年、PTAは任意団体であり加入は強制ではない、という考えがメディアでも取りあげられ、未加入者が増えています」と問題の背景を指摘する。
同協議会は2023年1月、
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcf972aca6e33a4f9b6b63e8f9b4290157a4b56a
前スレ
【学校】PTA未加入で卒業記念品なし 「ほしいなら実費払って」は是か非か
https://talk.jp/boards/newsplus/1709074118
そうそうそれでいいんだよ
無償の物を自分だけ貰えないってのは虐めだが
他人が金払って貰ったものまで羨ましがるな
何なら記念品なんていらないって奴前スレでも多かったから
いらないなら頂戴って言えばくれる奴いると思うぞw
私の両親はＰＴＡの役員やってたくらいだから加入はしていただろう。でも何も品物なんて貰っていないわ。コサージュすら無かったぞ
コサージュwあれもニュースになった事あったなあ
参加していないのにうちの子だけ貰えないで惨めな思いさせられたって
トップは全ての子供の為にって高尚な考え持ってても
持ち回りで役員やらされて無償労働させられる末端の母親はそりゃなんで入っていない子の分まで
余計な仕事しなきゃならんの？だよなあ
特定の母親に入っていない子供の分まで無償奉仕しろよってなったらそりゃ今度は母親虐めにならないか？
入っていない母親が自分でコサージュ作ってやれば良かったのに絶対そういう事やらないからな
非加入だと子どもから恨まれますよって言われた。
みんなで必要ない記念品を貰わないって選択肢もあるのに(そもそも学校サポート活動になくてはならないものでもない)
記念品差別をして晒したり、絶対に全校生徒の前でやるって言うし。
加入したのは親であって、加入を決めたのも親
しかも非加入は悪いことではないのに。
だから子どもは巻き込まない形をとってほしいな
これって2世問題だよね
大人のやることじゃない。
金払ってないんだから貰えないのが当たり前とかいってる人も良識のないヤンキー。
非加入の親が子供に自前でコサージュつけたいって言ったら、やめさせられたニュースなら見たことある
そこまでやる？子どものためになってないと思う
加入者の子どもが大人になった時に、そういった考え方で逆に本人が困ることにもなりかねない
記念品はやめて、会費を下げるとか
加入者である親に取りに来てもらうとか
いくらでも方法はあるけど
差別するやり方しか認めないのはすっごく怖いなって思った
そこまでは知らんな当時と今じゃ時代も違うし今なら自前のは認められるんじゃないか？
前スレから見てたがあんたは自分の基準に合わないものは何でも差別にしたいみたいだな
任意だから金があっても時間があっても非加入を選ぶことは自由だよ
PTA加入の自由
ほんとに性格悪い連中だなあと思った。子どもに罪はないのに、その子どもに当てこすりするわけでしょ。PTAやってるの性格が歪むのだと思う
勝手に怖がってればいいよ
参加しないくせに参加している人達が勝手にやってる事まで口出すな
共産党員でもないのに赤旗購入させるのは強要だ辞めさせろって言うの？
2世問題や差別が解決しますように
全国pta連絡協議会に相談すればいいのかな
前スレだと今は入っていない子の方が多いって話だし
それが本当なら目立って恥ずかしいのはむしろ貰う方なんじゃない？
個人の思想は自由なんだから無駄なら無駄と堂々としていればいい
親や親戚なら子供の節目の時には記念品くらい買ってやるもんだと思うがな
それの延長と考えれば嫌がらせとか虐めとかいう捉え方こそ贈る人間の気持ちわかってないよ
子供が虐められるとすればPTA入らず外野から差別だ2世問題だと騒ぐあなたの存在が原因
まさに2世問題だなw
全国pta連絡協議会に相談してみる
あなたの言葉も含めて怖すぎる
役員やるのは面倒かも知れないけど子供のためだ
最後卒業対策委員会にでも入っとけ
分かったかバカ
このスレと前スレを見れば実態がわかってもらえると思う
勝手にすればいいよ
でも例え記念品がなくなったとしてもあなたの子供は虐められるか友達いないだろうな
自分が子供の頃も親がおかしい子供はやっぱり友達いなかった
後から考えれば相手の親に電話かけてまで物の貸し借りはダメ貸した物返しに来てくれとか
おやつとか食べさせたらうちの教育方針と異なるからやめてくれとか家まで抗議に来たりでちょっとおかしかった
子供もわからないなりに何かを感じ取るようで変わった親の子達からは自然とみんな離れていった
これこそ2世問題
むしろわかりやすい
例えばアマプラとかもさあ別に音楽とかドラマとかに興味はないけど
お急ぎ便だけは便利だからこの価格なら入ろうかって普通は考えるよね
反対派はお急ぎ便は便利だけど音楽は無駄だからそのプランが入っている限りは入らない！
音楽省いてその分値段下げたサービスしろ！アマプラ入ってないとお急ぎ便対応してくれないのは差別！と言ってるわけだ
記念品そのものをやめようとは思わなかったの？
南京大虐殺も納得
これが日本人です
この醜い民族を見て笑ってください
記念品無駄だからPTAがどんなに良い事やっても入らないって捻くれた思考してるのがお前らだろw
加入すればその恩恵にも与れるし記念品も問題なく貰えて子供が寂しい思いとやらをすることもない
記念品をやめて会費を下げるってことは考えなかったの？
給食が有料の自治体は、何かの利権絡みで無償化できないんだろうな。
PTAもやがては無くなる組織だね。
利権絡みのヤクザまがいの地方議員と仲良しのクズ共が
子供をダシにして金儲けをしてるだけの話し。
権力ってそういうモンだw
ボランティア精神では
無いって事？w
担任だって憶えてないぞ せいぜい「あーあの偏屈一家の・・・なんたっけ？ 思い出せんわ」だし
差別は犯罪です
まさに俺が挙げた例の通りじゃんw
そんなのは記念品だけの問題じゃない人によって無駄なもの必要なものは変わってくる
いい大人がそんな事もわからないの？
どうしても変えたかったらPTAの大元締めにでも入って中から改革しろよ
記念品は加入者である親が取りに来てもらえば何の問題もないと思わなかったの？
給食の無償化って、税金で払うから、子供居ない人も
他人の子供の給食の負担すると増税に同意すりゃ簡単にできるぜ。
左翼は自動的にお金が出てくる物だと思ってるが。
子供の為に何かしてやりたいって気持ちはないんだろうな
いるいらないは別として気持ちとしては容易に理解出来るものなんだけど…
D6UFYの家は誕生日もクリスマスもなさそう
その分生活費下がるもんねw
全校生徒の前で非加入が目で見てわかる形で配布する以外の配布方法については考えたの？
はぁー本当に人の気持ち理解できない人間なんだなあAIと話しているみたいだ
贈り物なら本人が直接貰った方が嬉しいに決まってんじゃん
それを親の自由意志で入らなかった家庭に配慮してやる必要がどこにある？
で、2世問題とか言ってた割に記念品貰う時は親が出てくるわけねw
片親で親が取りに来れない子は可哀想だなあ差別で2世問題だよこれは
加入してるのは親であって、加入するか、支払いをするかの権限も親だよね
子どもが決めたことではないし、子どもにわざわざ金銭を集めて物を渡さなくてもいいとは思わなかったの？
取りに来られない親には郵送すればいいとは思わなかったの？
その子にだけ郵送費がかかる他の子への差別
親じゃなくて子供に渡したいんだからそもそも前提がズレてる
これって…
加入して支払いしたのは親だよね
着払いか、記念品拒否の選択肢があるよね
未成年は親の監督下にあるからな
何か問題があるか？
片親というだけで余計な配送料払わされる、拒否を迫られる
重大な差別案件
例え大して要らないものでも
まだ小さい子供には寂しさがあるかもしれないから、記念品はやめようとは思わなかったの？
圧力クレーマー出たぁw
片親かどうかは関係ないよね
クレームじゃなくて事実陳列だよ
仕事や用事で取りに来られない親はともかく
片親の子が最初から選択肢を狭められてるのは差別
片親は関係ないよね
お金の問題ではなくて、任意
いやなら日本から出て行ってください
壺売るのと同じ思考だわ
恥を知りなさい
片親なら必然的に平日は仕事の可能性が高いだろ？今のは差別発言
片親は関係ないよ
寂しい思いするって言ってるのは貰わない側なんだけどなw
壺を買わない非信者がうちは壺貰えないから不幸になるとか言ってるようなもん
記念品批判派の言い分で考えると配慮が足りてないから差別だな
やっぱりそういった関連の話なの？
関係はある、はい差別
そう思わせるように仕向けてる記事じゃないのか？w
普通、人的貢献できないなら金で解決するにが普通だが、
それが理解できないんだろうね。
PTA無くせば、くだらないイベントは無くなっても構わんが、
他にもいろいろあるからね。先生方に負担がかかる。
そうなら、私立みたいに追加で人雇わなきゃならない。
つまり金がかかる。それ誰負担すんの？と言う話になる。
でも、金銭的に負担は嫌だ、人的貢献も嫌だとなれば
唯のわがまま野郎にしかすぎない。
あっ、普通の日本人さんだ…
普通の非信者は壺なんて興味ないし不幸になるとも思ってないか
全然そういう話ではない
とうとう出たね。。。
会長は記念品をやめる事も視野に入れてと言ってるし
そんな意図あったらそんなコメント載せないだろう
有るけど
何が原因だと思う...かねw
一番綺麗な奥さんのワンナイト付属なら買う
そもそもPTAって子供にプレゼントする組織なんだっけ？
余った会費を勝手に使いこんでるわけだろ？
何で現金で返さないんだ？
やっぱり少数で変わり者なんだろうな
もらえない人が大多数
これもういじめだろ
ネット弁慶ですね
PTAの本質は別のところにあるだろ
登下校の見守りとか夏祭り体育祭の運営補助とかただ乗りしまくってるだろうに記念品までとは乞食マインドすごいな
子供がかわいそうと思うならなんでたった数千円払ってあげれないのPTA加入してあげれないの
ただただ自分が役員したくないだけで子供にかわいそうな思いさせるなんて親としてどうなの？
PTA参加しないなら絶対渡さない、なら酷いね
＞やっぱり少数で変わり者
「変わり者」でも悪くはないんだが、日本ってのは
同調圧力が凄いから、偏見の目で見られて排除されて行くんだな
私は人口42万人の市に60年以上住んでるけど、そんな話し聞いた事ないのだけど？
貰えない人が大多数でなんで寂しい思いするんだ？
マラソン大会の上位入賞者の賞状みたいなもんだろ
排除はしないけど、差別差別って声高に自分の主張を押し付けようとすると反発するわ
そうそうしかもその恩恵自体は素晴らしいって認めてんのに
記念品の一点において受け入れられないから金払わないとか
金払わない為なら難癖つけるクレーマーみたいだよな
コロナ前まではアンケートすると
不要な仕事は削るべきだが有益な活動もあるのででんでん（読みミス）が
圧倒だった予感だが
アフターコロナになって不要派が伸びてきた予感
そういう意味では連絡協議会とやらも活動熱心すぎそうで
どこまで一般のニーズに応えた活動ができるものやら
サイトチラ見してきたけど眠くなるｗ
（資料引用とか熟れているようだけど共産系の人が主軸だったりするのかな？）
まぁ一般は取り込まれない距離感で利用できるものは利用すればいいのではない…かな？それとも、それもめんどいって？
ブラジル人、支那人朝鮮人がたくさん住んでいて昼間から子供が公園でSEXしてるし、週末にはパクったランクルやレクサスをひっくり返して燃やしてるんだぜ？
しかもその燃やした盗難品を眺めながらバーベキューをしてるんだぜ？
PTAどころの問題じゃないよな。昨日もどう見ても小学生にしか見えないガキが団地の公園で夕方の17時頃？堂々とSEXしてたぜ？
横並びにさせる必要ないんじゃ
ってな、めちゃくちゃな譲歩してんのに
それにさえ文句言うとかそもそもおかしいとか
言うやつの神経がわからん
任意の共助負担は嫌だけどメリットはよこせ？
乞食アピールして二度と取り返せない
イメージ付けするマゾなの？
記念品は学校が直接経費を出せって話でな
まんさんって旦那の年金にただ乗りして払ってないのによこせとか、とにかくガメツ過ぎな
何でもかんでも平等だ何だって振りかざして被害者ムーブかませば何とかなると思ってるだろう
もらえない子供いるところで渡すのも酷だわ
もらえない子は何で自分だけ？って意味分からんだろうし
調子に乗って張り切るという
古い日本人らしい発想だな
これからはそんなんじゃ外国と競争できないぞ
生涯残る傷を付けて、何が楽しいねん
カネがないと差別されるって教えたいんかい
一応は任意団体なのにね
クラスで児童生徒全員がいるところで配布をやめるか、記念品をやめればいいのに
もしくは保護者に記念品を渡すかクオカードか現金でも渡しとけと思う
そもそも学年費から出せよと
>>121
同調に飲まれた方が自分で考えなくていいから楽だもんなw
お前の親がキチガイだからだよって真実を打ち明けるのも残酷だよな
長い目で見れば早めに気付いた方が良いんだが…
学年費は任意じゃないから今度は無駄な事に学年費使うな金返せって奴が出てくる
全員同じにできないなら記念品を配るのが間違い
学校でそんなことは許されない
元々、横並びじゃなくPTAはあくまでも任意団体でやりたい人がやってるだけ。
入ってないのにクレも意味不明、PTAが自主的に判断をしていくもの。
PTAの任意加入に関する国や行政の対応
https://zen-p.net/scop/p421.html#gsc.tab=0
PTAの入退会
その具体の運営につきましては、それぞれ各学校のPTAが自主的に判断をしていくものであり、入退会については保護者の自由
どうせゴミになるのに
大体、個性、多様化と言いながら
平等平等って権利ばかり主張するために
乞食根性で比べ過ぎなんだよ
大変さを知っているからこそ人にやれとは言えない
前スレで書いてた人いたけどメンバーの足並みが揃わないと無理だしね
私はPTAをよくしようとかは全く思わないが、私を委員長にしたことを後悔させてやると思ってバンバン廃止しようと決意した
ま、蓋を開けてみたら役員さんたちもPTAスリム化に積極的な人たちだったから後悔させるもなにもなかったんだけどさ
うちは三役は全員やる気あったけど委員が「なくしてほしいです！三役さん頑張ってください！（＝私達は何もやりません）」って感じだったから説得の時間も無駄だし三役だけで相当プライベートの時間も使って役員とも沢山相談して総会の決議にかけてやっと廃止させた
その熱意を買われて翌年の役員に勧誘されたけど二度とやらねーわ
それに私は下の子がいるからまだ仕事なくすことに積極的になれた側面もあるけど、一人っ子の人なんかは何もしたくない人のが多いんじゃない
うちはOBが改革に口出ししてくるとかないけど地域によってはあるみたいだしそういうのでままならないこともあるみたいだしね
記念品に関しては誰か着手してくれる人が現れてほしい、そしてやってくれたら超感謝だわ
なんならPTA自体なくしてほしいけど、それをやってくれる人がいつか現れないかなと待つのみよ
それかお上が号令出して一斉にPTAなくしてほしいね
そしたら運動会手伝いとか必要と思うものは誰かが声を上げて復活して、広報とかクッソどうでもいいいらんものは消滅するんじゃないか
てか雑務は業者委託してしまって意思決定はメールで決取るだけでいいじゃん
PTA加入者が非加入者の記念品の負担する理由が一切無い。
払ってもないのに欲しいなんか子どもか？
月末の午前中から、凄く元気そうですね。
怖いくらいw
どんな団体でもOBの口出しほどウザいものはないな。
地元いた時に青年団入らされたけど、もはや青年でもない中年OBが偉そうに出てきて口出ししたり飲み会の上座で踏ん反り返ってるの見てアホらしくて抜けたな
記念品なんて数百円程度だろ
そいつらの息子、青年団に入れろよ
金払ってないのに貰えるとか思ってるのは乞食だろ。親がそんなのとか子供の教育に悪いし、良識語るならそれこそまず親が子供に恥ずかしい思いさせるなよって話。
うちはOB関連の問題がないだけでもラッキーだったわ
オヤジの会のほうはちょっとしがらみがあるらしいけど
PTAハラスメントじゃないか
ピティハラ
子供が気の毒と思うなら、普通の親が渡す当たり前の卒業祝いと、PTA会費を払わずに
浮いた金で買う記念品を二通り用意して子供に渡せばいい。
PTAのセンスより良いものを渡せるだろ。
入学してPTAの役員を決めそうな集会が学校の説明会の直後に組み込んであるから黙って帰るだけだったわ
行くから揉めるんだよな
存在を認識させなければ幽霊部員のように誰も関わってこない
まあ3年間クラスで子供が無視されただけだったわ
そしてさらに
PTAってあくまでボランティアなんだから
PTA活動が学校行事に密に関わっている
今の体制は危うい。
共働き、少子化でもう維持できなくなってくるだろう。
PTA依存度を減らして簡略化
外注化していくべきでは？
年間4800円
恩恵は賀正ポスターくらい。
子供がいなけりゃ募金みたいなもんだ。
このスレ見てるとほんとにそんな風に見えて怖い
子どもが可哀想ですよ
それが嫌なら入会しろ
入会してない子どもの家庭は可哀想
子どもに恨まれますよ
そんな金も払えないなんてケチですね
これ全部任意の話だよね
これって…
お金払わないのに記念品欲しいって人
このスレにひとりもいないよ
可哀想なことをしたね。
そうじゃなくて任意だからね
そしたら全部なくてもいいんだよ
記念品も、卒業式の飾りも、運動会の旗やテントもいらない
本来なくても成り立つようにするべきだった
やっぱり個人情報保護法に抵触してくると思うな
金銭が発生する情報で差別を受ける。これは違法と捉えられるのでは？
早く法律や条例が整備されますように
いじめや個人情報保護法の問題で、教員や教育委員会とは話合わなかったの？
いやいや、それらをPTAでやればいいし、みんなが求めてるからやるんだよ
その多くの意思より「自分は活動をしない」を得た人達は、既に利益を得てるよね
何もしないでいい、は別の話だと思う
個人的には「町内会に入らないけどゴミは出す」と同じ話だと思う
それが気に入らないならその保護者がPTAを辞めればいい
町内会ゴミ問題もまた別件ではあるけど闇が深いし改革が必要だと思う
本来は教員の手伝いをするなどの団体だったはずが、いつのまにか「必要なことをやって、みんな利益を得ていると知れ」になっちゃったんだね
要らないことを確認していく段階に入った
その上でやれることをやればいい
確かに。
逆にね
非加入親の子どもがサービスを受けることが許せない人は退会すればいいと。
これはいい、全生徒のため、PTAの加入の有無は関係ない
例えばPTA役員と一般会員に差があってはいけないし、未加入の人への違いもいけない
ただ、参加してない人が「特別な恩恵を受けたい」もダメ
当たり前
参加してない人がPTAという名札をつけるのもダメ
当たり前
物を配る是非は別の話である
PTA役員の打ち上げとか、非会員も参加したいとかおかしい
本当大変なんだぞなめてんのか金渋るとか
わざわざ現金集めて物配らなくていいよもう
視点を変えたら？みんなの寄せ書きフォトペーパーとかじゃ嫌なの？
現金使わないと嫌なの？
なんで現金使わないといけないことになってんの？
単価30円とかだろ
それもまさか全校生徒の前で加入者親の子どもにだけ名前呼んで配るの？w
学校行事関連は学校が取り纏めしてほしいね
運動会や音楽会の手伝いとか
PTAに課せられた仕事じゃなくて完全なボランティアなら文句も出ないしwinwinよ
外注化は費用の問題でなかなか難しいらしいけど、登校見守りについては子ども食堂とかをやってくれてる団体に掛け合って保護者から食材を集めて提供する代わりに見守りに人員貸してもらえることになった
それでいいと思うよ
多分今回のはみんなにはそんな感じであって、プラスして「PTAの記念品」もあったのでしょう
それも欲しいという話でしょ
どうしてもそんなのを配りたければ学校で配らず非会員の目の届かないところで配ればいい
ただ、その話と「PTAの苦労をしなかったけど記念品欲しい」は別の話かと。
塾の先生が卒業式の日に校門で自分の生徒にだけ記念品配ってるようなもん
それを他人が欲しがるのはダメだわな
結局配り方さえ配慮すれば、非加入親も欲しがらないと思うんだよね
任意で非加入なはずのに全校生徒の前で差別を受ける。これは避けたいだけなのかと
簡単なこと、後日お疲れ会をしてそこで加入者の親に渡せばいいだけ
それならもう要らないとなるかもしれないが
金出さないのに寄こせとは図々しいぞ
だから要らないんでしょうね
差別だけじゃない、問題は
義務教育に余計なものつけ過ぎ
子供に恨まれますよ
嫌われますよ
可哀想ですよ…
これって、なんか、あれかな
母数が１６００なのは隠すんだね
三割しか実施できて無いんだよ
それに無償化しても給食は作られて金は流れる
無償化した方が金の流れは不鮮明になり利益を得る団体が出てくる
毎回この様な意見が送られて来る。
3割しか？3割って凄い多いとおもうんだけど？
実費払ってのなにがいけないんだかわからん。
買えない人がいるからヤメロなん？
淡々と仕事してさっさと任期終わらせたいの
逆にやる気があって立候補する人の「やる気」は新しいイベント作るわよ！みたいな方向性のことが多いし
でも仲間集めて総会で意見すればやる気ある人がこんな意見もあるのね！ってやってくれるかもしれんし言ってみたらいいかと
金は払いたくないが、品物は、よ・こ・せ！って乞食根性の奴が喚いてるだけ。
それは差別ではなくて区別
PTAが支援する対象はその学校の児童なので、親が未加入かどうかは関係ないんだよな
だから記念品を配るのなら全員に配るのが本来は正しいんだよ
だから、加入者が多いところなら未加入者にも配るべきで
加入者が少なくなってきたなら廃止にした方がいい
結局ただ乗り許すと嫌々ながらもみんなに合わせて金払っておくかって層が馬鹿を見るから
金払わなくても同じ恩恵受けられるなら抜けるわってなってその内PTAが崩壊するよ
ここにいる記念品は無駄って言ってるやつも認めている子供の為になる活動も全てなくなる
PTA連絡協議会の理想は結構だが大衆はそんな事知ったこっちゃないんだよね
記念品の販売は支援なのか？ 違うと思うけどな
乞食根性のヤカラが増えてきてるんだろうな
支援の一環だと俺は考えるわ
なんで？ ただの物品販売でしょう？ 支援であるなら辞めるべきという議論にはそもそもならないよね？
あんなものに入って金を払う馬鹿者達の気が知れんわ
とか言ってたよな?
嫌、確かに言ってたぞ?、俺は一杯聞いたからな?
卒業に当たって、そう言う奴等には、PTAが購入する記念品がでないのは当たり前でしょう。
んで子供に、家の親はドケチでPTA会費が惜しくて入会せずにその記念品だけは欲しい１
と言ったトンデモナイ親なんですよ!ｗ
と、一生思われて馬鹿にされて生きて逝けば良いよ。
ドケチの糞野郎！
販売ではなく頒布じゃん
細かい部分でうそをついたらダメ
アホか
それが嫌なら自らやってくれる神の出現を待つ
1つ廃止に追い込むだけでもめちゃくちゃ大変だし人にやれやれ言うもんじゃない
販売だよ ＰＴＡが会費から買ってるだけなんだし。
ウチの場合は会員に対して希望者に記念品を販売という形で購入したし。 どっちにしろ間接かどうかの違いで配布ではない。
もし配布というのであれば会員に配布というだけの話。
PTAが会費から購入して卒業生に配る
これは販売ではないよ
ただそうするにしても色々な変更点あって大変だろうからおい役員どもさっさとルール変えろよとは思わんけど
それが本来のPTA
なので、会費を払ってる家の子かどうかは関係ないんだよな
支援の対象は生徒全体でも、記念品の頒布は支援じゃないから関係ないよ。
それは正しくない
PTA主催のクリスマス会とか海水浴とかスポーツ大会
そんなのと同じ
卒業生に配るは明らかに間違い。 言うならば会員の子弟に配布する。あるいは購入者に配布する。
実際は間接的に購入してるだけ。
PTAの理念が気に入らないなら
PTA抜けなよ
それでも良いけど、教室で配るなよ
それは君の認識が間違ってるんだよ
PTAの支援対象はその学校の児童全員なんだよ
PTA会員の子供だけではない
PTAの会員とは保護者であり
児童は会員ではなく、支援対象
という事実を知りなさい
君が想定してるのは子供会だよ
だから支援じゃないでしょう？ 記念品は希望者に販売してるだけ。
実費払って で嫌なら 希望してないんでしょう？
PTA主催のクリスマス会でプレゼントを配るのと同じ
子供同士や親同士の交流の支援だし販売ではない
だから記念品の販売は支援じゃないでしょう？ ＰＴＡが支援以外の活動を制限されている法的根拠あんの？
だから抜ける人増えてんじゃない？
いくら子供の為とは言え無償で時間を費やしてまで
ただ乗り家庭の子供の為にまで働ける聖人はそんなにはいない
PTA連絡協議会の人がいかに立派な理念を掲げても1人じゃ大した事は出来ない絵に描いた餅だよ
記念品は販売ではなく配布している
そして、学校や地域と卒業する児童とのつながりを支援するものとしての記念品だよ
PTAは任意団体として存在するもので法的根拠はほとんどないよ
一部あるけどな
勉強しなさい
君は物事を知らなさすぎる
薄っぺらい知識で語ろうとするから話しにならんのだよ
だったらPTAはなくなっていい
実際ほとんどの保護者がくじ引きでイヤイヤやってるんだよ
ＰＴＡ主催のクリスマス会 そんなの記憶にないけどｗ それ非会員の子供にもプレゼントされるのか？
その資金源は会費以外からの寄付ってのはないのか？ どちらにしろ記念品は販売だろうね。
ＰＴＡ会員の中でも任意で購入してたから、ＰＴＡ会員の子供でも親が買ってなければもらえない。
それが会費から購入してたとしても会員の中で任意でなくなるだけで結局は同じ事。
うちの地区ではあったし
PTA主催行事
で検索してみればスポーツ大会や講習会、親睦会などが出てくる
対象は子供な
全国的にも多いんだろう
https://workshop.picoton.com/wp_news/2023/11/30/parent-teacher-association/
ここでもPTAのイベントとして出てくる
結局君はどういう屁理屈をこねたいんだ？
PTAが卒業記念品を卒業生全員に「配る」事がそんなに嫌な事なの？
法的根拠がないなら支援以外の活動しても良いでしょう？
小学校での記念樹の販売は児童が好きなの選んで買ってたけど買わない児童は差別になるん？
赤い羽根募金で募金しない子供に羽根を配らないのは差別？
差別ゴロでしょｗ
それでも子供に為と続いて来た団体だが
身銭は切りたくない、よその子の為にまでタダ働きしたくないって親が増えたのなら仕方ないね
これで子供は国の宝だぞ支援しろって子育て世代が自分で言うんだから笑わせる
なくなっていいけど、誰がなくすのかってことなんだよね
みんな嫌々やってるからPTA改革なんて手間のかかることしないし
全員に出すかやめるかだな
もらえる人ともらえない人が出るのは趣旨に反する
支援以外の活動をしても問題ないだろうな
でも、
卒業記念品を「配る」のは支援だよ
販売してるPTAなら支援ではないんだろうけど
こちらでは配ってたよ
つまり、君が住んでる地域の民度が低かっただけだろ
＞PTAが卒業記念品を卒業生全員に「配る」事がそんなに嫌な事なの？
ＰＴＡが配るのを拒否してるから欲しいなら実費払ってなんでしょう？ なぜ配らなきゃいけないんだ？
PTAの支援対象はその学校の児童生徒
子供会の対象は子供会に加入してる家の子供
この違いを理解してないと難しいんだろうな
PTAは配ってるよ
それよな
加入者が多い状態なら卒業生全員に配る事も出来るけど
数が減ると負担が増えるもんな
なので、加入者が減少しているところではどこかのタイミングで廃止しないといけないだろうな
PTA自体をなくす前に縮小できる行事はたくさんある
うちはアンケートで多数決取ってイベント縮小したよ
年月をかけて徐々に徐々に縮小していって最後にとどめを刺す…って効率悪い気もするけど、実際はそうやっていかないと難しいんだろうね
一気になくなってほしいけど
加入率2%の大津ケ丘第二小学校PTAというのが出てきたけど
なんか今時の等身大でよさそげ
加入率2%でなにやるんだろ
そんだけ少ないと本当にやりたい人だけがやってんだろうなあって感じ
＞2023年度の活動は「体操服リサイクル活動」のみ。
だってさぁ
取りまとめ役の委員や役員は絶対やりたくない
そんだけやる事違うと子供達も地域格差でるよなあ
配ってるならなんの問題が？ ほしいなら実費はらって！って言ってるのは配布してないからでしょう？
なんで都合よく配布（タダでもらおうとしてるのか？）
逆だろ？
話にならん、去れ
都度お手伝いを頼む、校長や教師の手腕の他、
下校登校の見守りを町内会がやってくれるか否かとか
地域の子育て世代への配慮の差も問われてくるな
もちろん子育て世代側もやって貰えて当たり前ではなく
気持ちの上での配慮は双方向的にあらねばならないだろうけど
お金余るんだろうから、それで全員に記念品渡したらいいよ、もう。
何の問題もないよ
君が勝手に突っかかってきてるだけだよ
俺からすると君の主張や立ち位置がイマイチ理解できない
すでに、廃止、休止が増えてるけどねｗ
PTAなんてなくても成り立つよ。
2%台なんて加入率の時点で校長、教頭の手腕は期待できないなあ
いくら学校とPTAは直接繋がりはないとは言っても
その同調という流れが今はPTA廃止、休止なんだがｗ
じゃあ記念品もらえなくて可哀想な子って方が多数派なんだから何かやってんなーくらいの感覚でいいんじゃないかね？
うん？ ほしいなら実費払っては問題ないという主張なのか？
ならなんで俺にレスくるのか意味わからん。
欲しいなら実費払って → 配布ではない。
全校生徒に無条件に譲渡する → 配布
配布してるならそもそもなんの問題もない。 会員の会費で購入してるものを会員の子弟に特典を出すは配布ではない。
PTAの理念に反した事象がこれだろｗ
すでにPTAなんてのは形骸化していてる。
必要性を云々言うなら、こういう人を説得できないとなｗ
どっかいけとかｗ
排除するための同調とか大人のする話じゃねーよｗ
ガキのまま大人になったふりしていつまでも村に引きこもりか？
本来なら全員に配布するものだという当たり前な話をしているんだよ
それなのになぜか希望者に実費を払えと言う前提で俺に突っかかってきてるのがお前だよ
はいはい理念理念でご立派な事ですね
その理念の為に崩壊するなら世話ないな
PTA会費で購入してる物は欲しがらないのは普通だわな、未加入なら
卒業証書すら貰えないとかなら問題だがｗ
>本来なら全員に配布するものだという当たり前な話をしているんだよ
なんで全員に配布するのが当たり前なのか？ 希望者に販売でなにも問題ない。
>それなのになぜか希望者に実費を払えと言う前提で俺に突っかかってきてるのがお前だよ
？ 希望者に実費払えは 配布でないという事実でしかないけど？ 配布でないものを配布しろとう頭おかしい主張でしょう？
> 日本人は恥を知らない乞食である
このスレにもいるけどそのレベルまで堕したのが一部いるわな
南朝鮮を笑えなくなって何年経っちゃったかねぇ
NHK受信料未払い者が考えみたいなおもいつきはやめろ
もらえない子供がいることを考えて、渡し方も親から直接とか配慮ぐらいはしろ。
そういう子供の視点を無視したことやってるからこうなってんだよｗ
配布だからいいんだとか、そういうことじゃあない。
まあ、こんな記念品より、ほしいものや今後役立つもの買ってやったほうがいいんだろうけど。
俺なんか真面目すぎてこないだ免許の更新で初めて勇気だして交通安全協会加入断ったくらいなのにさ
＞なんで全員に配布するのが当たり前なのか？
PTAとはそういうものだと最初に書いてる（>>187）
＞ 配布でないものを配布しろとう頭おかしい主張でしょう？
本来は配布しなきゃならんのだよ
という当たり前な話をしている
PTAとはどういう組織なのか調べてみろｗｗｗ
この前、久しぶりに気まぐれで会費を払ったけど
免許証カバーが安っぽくなりすぎてたわ
もう払わんｗ
そうだよ、破壊と再生ってのは大事なことだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/490563c18d28aa0216425e50213ec396fc901e04
違う。差別的使いを自分の子供が受けたと感じているから、やめてほしいが本音。
特典がほしいわけではないと思われ。
PTAはなくしたが有志の団体は作ってるわけで先生任せでは学校は成り立たないってのは事実
記念品は無駄って言ってるような奴らはそんな有志の活動は絶対やらないだろうな
ＰＴＡで記念品を購入するのは支援ではない。よって対象は購入者や会費納入者に限っても問題ない。
>本来は配布しなきゃならんのだよ
本来は配布しなければいけないものであるなら、ＰＴＡという任意団体でなく学校が配布すべき。
でも、PTAがどういう組織なのかよくわかってない人ばかりだから声が上がらないし
未加入者側がそれを主張するのもみっともないし
子供がそう言ったのかね？親が勝手に可哀想って思ってるだけで子供はなんとも思ってないかもよ
しかも可哀想な思いをさせた原因はPTA加入しなかった親自身
今日更新行ってお金がないから結構です言ったわ
＞ＰＴＡで記念品を購入するのは支援ではない
支援だよ
上の方でお前にすでに説明してる
お前は読めなかったようだけどな（>>213）
＞本来は配布しなければいけないものであるなら、ＰＴＡという任意団体でなく学校が配布すべき。
PTAから配布するものだから学校が配布するものではない
PTAの本来のあるべき姿は2つ大きくあって、それがたまーに役に立つ
それを保険的に考えて入るかどうかなんだよ
一つは>>1のような➕α、なくてもいいけどあれば嬉しいぐらいのもの
親がなくていい、と思っても子供がどう思うかは子供の自由
子供から恨まれるかどうかもね
もう一つはいじめや教師や学校などの問題に巻き込まれた時に、組織の一員として戦えるということ
明らかに誰かが悪いケースは少なくて、ややこしいグレーな問題になるケースが大半
もちろん自分一人で戦えるパワーがあるならそれでいいんだがね
場合によってはPTAそのものとの戦いになることもある
まあ、とにかく要不要を短絡的に判断する前に上の2つと役員などの大変さを天秤にかけてみるべきだね
説明してないし。
>そして、学校や地域と卒業する児童とのつながりを支援するものとしての記念品だよ
どこにそんな文言が明文化されてるわけ？ あなたが考えた最強の支援？ 記念品の意味なんかそのＰＴＡ毎に違っても問題ない。
>PTAから配布するものだから学校が配布するものではない
PTAが配布するならば、配布であろうが任意であろうが問題ない。 全員配布する義務はない。 あるならば学校がすべき
欲しくないならお金は払わない
それだけだろ
＞記念品の意味なんかそのＰＴＡ毎に違っても問題ない。
はいブーメランｗ
ＰＴＡごとに違っててもいいんだから支援としての記念品も存在するって事だよ
＞全員配布する義務はない。
PTAの場合
児童生徒はひとしく支援対象である
なので、配布するなら全員が基本
お前馬鹿なんだからもう少し勉強しとけｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/PTA#%E7%90%86%E5%BF%B5%E3%81%A8%E7%9B%AE%E7%9A%84
理念と目的
保護者と教員が学びあうことで教養を高め、成果を家庭・学校・地域に還元すること。児童生徒の健全な発達に寄与すること。
PTAの基本
PTAは民である。官ではなく、学校でもない。教育を本旨とした団体であり、営利を目的としてはいけない。
児童・生徒は会員ではない。彼らはひとしく支援対象である。
ここら辺を読むだけでお前の主張は間違ってる事がよくわかるんだよ
勉強しなさい
子供の為に記念品代くらい払ってやれよ
親が集まって作った任意のグループ
例えば一部の仲良しグループ（結構人数いる）が学校の関係なく、卒業式でお揃いのコサージュつけよう！記念品も配ろう！ってやったとするだろ？
そしたら、おいおい所属してない子がかわいそうだろ学校内で配るなら他の子にも配れよってなるだろ？
そういうことだよ
ちょっと違う
間違ってるのはお前。
支援じゃないくて 共同購入 あるいは任意購入 をおこなってるＰＴＡにも配布しろ！と言ってるに過ぎない。
支援としての記念品であるなら全員に配布されてるんだからいいだろう？ 支援でないから 欲しいなら実費払ってになってるんだよ
バカなの？
ＰＴＡの活動は支援しかしてはいけないという根拠いい加減出してくれないか？
これってそんな単純な金の支払いで済むとは思わんけどね
検討、発注、受取、支払い、保管、贈呈、これら全てを自分でしてもらわないといけなくなる
場合によっては、PTAが内容を秘密にするってなら教える義務もない
一人だけ別品で親自らが壇上で手渡し、ってのもありえるな
100歩譲って金だけとなっても物だけでなく手間賃や贈呈作業を手伝うぐらいして当たり前じゃないかな
PTAは学校にいる子供全てのために活動するって名目で
校内での活動を許されてるわけよ
所属してる子してない子で扱いを分けちゃいかんのよ
それに賛同しないなら所属するしないという選択肢があるわけで
そして所属親の子だけに記念品贈呈とかいう一部しか利益を受けない催しはやめたらいい
そんなことあるわけねーだろwww卑屈になりすぎだろwww
子供の為に数百円の記念品も買い渋るようじゃ親として失格だぞ
＞ＰＴＡの活動は支援しかしてはいけないという根拠いい加減出してくれないか？
>>1のリンク先に書いてるぞ
・「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
これを言ってるのは
一般社団法人「全国PTA連絡協議会」代表理事の長谷川浩章さん
例え方がおかしいんだよ
仲良しグループだけで揃えるのなら問題ない事なんだよ
PTAだから問題になるんだよ
なので、例えとして仲良しグループを持ち出すと間違いになる
実際に一人だけ別品で問題になってたことあったと思うけどね
だいたい、なんで未加入の人がお客様扱いしてもらえるんだ？
そんなPTA側からどうしますか？なんて親切があって当然と思わないことだ
記念品の贈呈があると自分で情報入手して、自分からPTAに交渉に行く側だろうよw
だから贈ってないよね？ なんど言えばわかるんかな？ 贈ってるＰＴＡなら実費払えって言うわけないよね？
購入してる意識があるから実費払えと言うんだよね？
お店で何か買うのに贈られてるて思っちゃうの？
本来は全員に配るべきなんだよな
だからPTAに加入してる親が全員に配るべきだと言うといいんだけどな
＞だから贈ってないよね？
だから本来は全員に配るべきだという当たり前な話をしているんだが理解できてないだろ？
そもそも学校に記念品の予算と業務指示が出ていればこんなことにならない
結局はこれ、政府の問題なんだよ
それは大人目線だし
もらってる側の目線なんだよな
子供目線でもらってない状況を想像すると、意外と深い心の傷になると思うわ
未加入の児童が横断するときは誘導しないとかないわな
それと同じ事なんだよ
だからなんで本来は全員になんだよ。
任意を否定する意味がわからん。
夏休みにＰＴＡの呼びかけで参加する少年自然の家のお泊り会の参加者は当時で６０％いない感じだった。
任意参加だしそんなものだが、本来全員参加するべきなのか？
未加入の保護者が実費で記念品を子供に贈れば万事丸く収まるだろ
クソつまらん保護者の意地に子供を巻き込んでやるなよ
＞だからなんで本来は全員になんだよ。
児童はすべて支援対象だからだよ
そして>>283でも書いてるけど
・「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
これを言ってるのは
一般社団法人「全国PTA連絡協議会」代表理事の長谷川浩章さん
ほんとこういった場所があって良かった
今まで何十年も放置された問題がやっと解決に向かうんだね
ここの職員の方達に感謝
子供がいる前でそんな愚痴言ってたら子供が可哀想だろうって思ったわ
だから記念品の任意購入あるいは団体購入は支援じゃないって言ってるだろう？
支援してるＰＴＡは問題にならないんだから、ここで何かを言う必要ないでしょう？
支援じゃなくて任意購入あるいは団体購入してるＰＴＡがほしいなら実費払ってと言ってるんだよ。
購入してる話を贈る話にスリ変えてるだけ。
もしかして支援を強要してるのか？
＞任意参加だしそんなものだが、本来全員参加するべきなのか？
全員が参加しても断ってはいけないという事だよ
主体がどっちなのかを弁えなさいウスラバカｗｗｗ
主体は児童だぞ
児童が希望するなら受け入れる、
だから参加率が6割でも問題ない
でも児童に配るのなら全員に配らないといけない
これ、区別できないお前は相当頭悪いって事だぞｗｗｗ
友人のを見せて貰ったら一蹴 「いらねｗ」
親も来てるのだから帰りもその金でプレゼント贈るいいよ
世論が敵に回りそう
年齢だけ重ねて老けてるだけの子供だよ
＞だから記念品の任意購入あるいは団体購入は支援じゃないって言ってるだろう？
PTAの中の人が
・「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
と言ってるんだから、こっちが正しいんだよ
お前の主張は間違ってる
PTAを脱退すべきなんだよ
加入者だけの特典じゃないとおかしいって言ってるやつは
子供会と間違えてるんじゃないか
いじめ発見しても、見て見ぬ振りだから、カネ払う意味無いぞｗｗｗ
子供の為にPTA活動くらいしてやれよ
我が子が可愛くないのか？
もっともらしいこと言ってるけど、PTAの規約は各々で自由
全員加入前提の規約から未加入者の子供に対する文言を追加されて終わりな話
PTAは任意団体とは言え基本的にはPTAなんだよ
そうじゃなきゃ
PTAと名の付く子供会と同じ
だから基本的な部分は全国どこでも同じなんだよね
その基本的な部分というのは
全ての児童生徒は等しく支援対象である
という部分なんだよ
まぁ、お仲間擁護したい気持ちは判らんでも無いけど、みっともないよ？
>児童が希望するなら受け入れる、
>だから参加率が6割でも問題ない
同じ事じゃん 非会員でもお泊り会に参加するならば料金を払う。 払わなければ参加できない。
非会員も料金を払えば参加できる。→ ほしいなら実費払って。
つまり任意の事業なんだよ それが記念品であってもナニも問題ない。
何度も言うけど、贈答してるのではなくて共同購入あるいは任意購入してるだけ。
お前はこれを同じだと思うレベルの低能って事だよ
あのな
PTAの中の人が
・「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
と言ってるんだから、こっちが正しいんだよ
ちゃんと読めてるか？
読んでないんか理解できないかのどちらかだろうなｗ
だ・か・ら 贈るのであれば だろ？ ただの共同購入 あるいは任意購入 何度言わすんだ？
>加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。
頭オカシイの？ お金払ってる人からすれば、タダで譲渡するのは不平等だろう？ 平等な対応じゃないじゃん。
いや、お前が子供会と勘違いしている
贈らなくていいよね、廃止
自分の子供に卒業記念品欲しいか欲しくないか聞いてみれば
>>1の記事なんだから
実費で云々の話が対象なのは理解できてるよな？
つまり、贈ってるという事なんだよ
お前は話の前提を無視してるからダメなんだよ
＞お金払ってる人からすれば、タダで譲渡するのは不平等だろう？
PTAとはそういうものなんだよ
お前が思ってるのはただの子供会だよ
子供会ならお前の屁理屈が通用するよ
何かの法律に縛られてないから、それは単なる考え方なんだよ
規約見たことあるかわからんけど、そこにどう書くかだけの問題ってこと
今までは全員加入当たり前だから、当然子供全員に等しくという書き方になっていただけ
時代と共にこうやって変わっていくということだろう
ちなみにらPTAはペアレント、チィーチャー、組織の略称であって、PTAという言葉にも子供に等しくなんて考え方はどこにも入っていないし、辞めていく奴が言うように規約に沿ったただの有志の会なんだよ
そもそものPTAの理念があるからね
全員参加だからすべての子供が対象というわけではない
元々はアメリカで2人で始まったのがPTAだし
みんなもらわないなら子どもはわざわざ欲しがらないよ
そもそも子どもが欲しいからって現金集める団体じゃねえし
実費とは購入費用の事ですよね？
購入費用を要求して贈ってるって頭オカシイの？
>お前が思ってるのはただの子供会だよ
違うよ ＰＴＡが支援以外の任意の事業が可能かどうかだよ。
記念品以外にも任意の事業は行われてるし、それが記念品になるとダメになる理由はない。
現金
を集めて物品を配布したがるの草
もうこれ無くなるコンテンツだわ
現金集めて物品配らなくていいよ
それ学校の行事に関係ないし
むしろ今までよくやってたね
更なるわけのわからん出費をせまるのか
>>318にも書いたように先生も加入してるのがミソなんだよね
先生は全員強制加入させられていることになる
これって詳しく知らないんだけど、時間外のPTA会合とかでもちゃんと給料出てんの？
出てないなら流石に可哀想すぎる
更に言うと金のあるなしではなく完全任意なんだよなぁ
交通安全とか真面目にやってくれてるPTA会員に失礼だろ
現金集めて物品配って差別とか
廃止が1番スッキリするが、何かやめられない理由でもあるの？
記念品自体の是非はわりとどうでも良い。
欲しいなら実費払ってに批判がくる意味がわからん。
あ、ちなみに作った人に理念があろうと、基本は有志の会をコピーしてるだけだから、君の言う全子供に等しくってところは何の強制力もなく規約で現況を上書きしたら終わりだからね
昔の人は偉かったって言ってても今は違うし、
そもそもそうなってしまったのは入らない人が選んだ道だから、親子共々PTAの恩恵から外れても仕方がないとこ
欲しいなら実費払うだろ
誰もそこクレクレしてないよね
配布方法が差別的なんであって
そういうの差別につながるから変えていこうね
なんで差別的なんだ？ 実費払えばもらえるんだろ？
もし児童がわかってないっていうなら記念品は任意です。って教えれば良いだけじゃん。
それは無理だろうな
何故なら加入は誰にとっても自由だからだ
そもそも公的な機関ならともかく有志の会がやることは差別でもなんでもない
配布方法が差別的
親の判断で購入しなかった場合、子供が差別的な対応をされるから
子どもを悲しませる活動をする団体だっけ？
差別だね
変わっていこうね
もうだんだん変わってきてる
良かった
変わろうね
できる
ただの利権を貪り日教組と地方議員の私腹を肥やすだけw
ワロタ
これが差別なら世の中全てが差別なんだよ
そして差別の加害者が実の親ということになる
差別でなく区別
一人だけなくて悲しそうと思うなら、自分が記念品持って壇上に上がればいいだけ
仮に金払ってもその作業はPTAに押し付けるだけだろ
それこそ役員に押し付ける差別だっての
加入者の子どもも、なんだか悲しいと思う
そこまで必要でもないことで、なんだかがっかりしてる子を見ると。
せっかくの卒業式がなんだか残念なものになってしまうね
「僕の、あげようか？」「私の一緒に使う？」「俺は要らないからやるよ。」
「こんなことになるならそもそもなくてよかったのにね」
大事な2面性は上の方に書いたけど、
実際にしょうもないことが多すぎるのも問題なのはわかる
けど、なくすべきではなく変わるべきだよね
加害者？
親は加害者ではない。任意のものに任意で加入しなかっただけ
加害者などいない
結果差別を生み出す活動だっただけ。悲しいね、変わろうね
これって一人だけだから差別とか言ってんだろ？
じゃあもらえる側が少数派になっても同じこと言えるのか？
差別でなく自由を選んだ結果だ
例えばクラス全員がある子を除いてゲーム機なりスマホなりを買ってもらってるケースがあるだろう
その時、買ってもらっていない子は差別されてるんか？
それは親が選んだ自由であって周りの親が差別したわけではない
配布方法が差別的。
それだけなんだよね
それなら明日から変えられる。変わろうね
お金を払って委託する自由は親にある
なんなら自分が壇上に上がる自由も申し入れればある
その自由がない時こそ差別と言う
配布方法が差別的なだけだから
すぐに変われるよ
差別的なことやめられるよ、すぐに。
実費払えば同じなんだから差別もくそもないだろ
その配布方法の自由を言ったわけだがそんなことも理解できずに差別差別喚いてんの？
高校も公立だけど同窓会名の革張りペンスタンドをもらった
大学は盾（武具ではなく記念盾）だった
配布方法が差別的なんだよね
それならすぐに解決できるね
本当に良かった。すぐに変えられるね
配布方法をみんなの子どものために変えられるね
子どものための活動だもんね
実費負担で同じになるんだから配布方法も同じに決まってるだろ
配布方法変えるだけで
加入者の子どもが嫌な気持ちになるの変えられるね
良かった。早く変えないとね
うむ、未加入者の親が自分で用意して手渡ししていくように未加入者が変えられるね
もしくは金を払うかPTAに加入するか
実費負担すればみんな同じなのに何言ってんの？
これ以上何もないようだから終わらしておこう
①PTAお疲れ会などを開いて、加入者本人である親に配布
②個別に加入者である親に郵送
③加入者本人である親に取りに来てもらう
④要らない加入者は記念品を拒否できる
早く配布方法を差別的でないものに変えようね
変われるから良かった
強制じゃんそれ
差別的でない配布方法は>>361だよ
ＰＴＡは任意団体なんだから、こんなメンドクサイのばかりならみんな入らなくてなくしてしまえばいいんだよ。
差別！は儲かるのかしらんけどｗ 日本はどんどんダメになるだろうな。
みんな同じ負担でみんな同じように配るのになんでそんな複雑なことをする必要があるんだ？卒業おめでとうで渡して終わりだろ
そうだね
みんなが辞めれば現金も集められないもんね
悲しいけど、差別配布がある以上、仕方の無いことかもね
違うよ
全校生徒の前で
加入非加入が見てわかるように名指しで配布することが差別的だなという話
イジメ問題でも逃げるだけの学校なのに
選択した結果なのに差別なの？
加入者と非加入者がいるからね
しかも加入者は親であって子どもが決めたことではないし
非加入は正当なもので、完全に任意なのだから。
まるで非加入が悪いことだって自分で言ってるようだが？
堂々とやめたんだから未加入者は堂々と入ってないことを誇りに思えば差別なんて感じないでしょ
子どもは選択権はないし
そもそも非加入も正当なもの
それを名指しで加入非加入がわかるように配布することが差別的
個人情報もあるし、加入しててもやだよね
PTAに子供が加入できるのか？
その言い方だと非加入は素晴らしいだから表彰されてるようなもの
差別どころか優勝者じゃん
非加入は正当なもの。親が決めて親が選択したこと
まだ幼い子供は差別されたように感じてしまうこともあるので配慮する必要があるから配布方法変えるだけだよ
選択の自由の結果だから差別じゃないよ
むしろそれを差別だの言う君が一番差別的ですわ
バカなんだね
まして卒業式に学校で対応に差なんてつけたくないね
あなたの感想はどうでもいい
加入者のみの室内で配れば問題ないね
配布方法が差別的
幸い、すぐに対応できることで本当に良かった
①PTAお疲れ会などを開いて、加入者本人である親に配布 → なぜ親に配布だと差別的でない？ 結局あとで発覚すれば同じ事だろう？その場が騙せればそれでよい？
②個別に加入者である親に郵送 → これはウチの場合自分宛てに郵送で届いた。 ↑と同じ
③加入者本人である親に取りに来てもらう → ↑と同じ
④要らない加入者は記念品を拒否できる → する人はいないと思うけど拒否はできるでしょう？ 会員には任意性を担保するのに非会員はダメな理由がわからん。
子供がPTA会費を支払うのかな？
卑屈な親だと子供が可哀想だぞ
そうだね
加入者は親なので、後日お疲れ会などの集まりで
加入者である親に配布するのは問題ないと思う
君が一番差別的だよ
後日集まる？
タイパ問題じゃね？
じゃあもう記念品要らないね
なんかPTAの人が動くのがタダみたいに考えてんだな
実際にボランティアで動いてるけど、何故非加入者のためにそこまでしないといけないのか
そんなのなら、非加入者1人の実費をPTAで負担する方が遥かにマシ
こいつは子供のことより自分最優先するやつやな
加入しないと子供が可哀想になりますよ…
これって…
加入者の子どもも残念な気持ちになると思うんだよね
優しい、正しい子なら尚更
大事な友達がなんだかがっかりしてたら悲しい
そんなに欲しかったものですらないのに。
自分以外の世界に負担をかけてでも自分は動こうとしない
それなら1000円ぐらい払ってあげろよ
その記念盾25kとかだと正拳突きかましたくなるだろ?
それが任意を破壊してる
任意で加入しないのは正当なもの
誰も非加入がダメなんて言ってないぞ
だが、なぜにPTAをタダで動かそうとするんだ？
それが自己中だっての
そんなこと言ったレス無いけど
子供社会は大人の理屈が通用しないんだぞ
そんなことも知らんのかよ
>>361を100回読み直してこい
任意の破壊
不安煽り
これって…
子どもたちのために動きたくないなら記念品辞めなよ
任意で加入しなかった団体が購入した物を与えないのも正当なもの
親は任意ならPTAなんてやりたくないで済むかもしれんけどね
我が子のことを思うなら自分の時間を削ってあげろよ
配布方法が差別的なだけだから
あげなくていいよ
その思考、いつから正しいと勘違いしていた？
お別れ会を開く？誰が？誰の金で？
郵送する？誰が？誰の金で？
実費ぐらいは君が出してから言うといいよ
それよりは会費や記念品代の方が安いがね
子供か可哀想ですよ…
子供が陰口叩かれますよ…
加入すれば助かりますよ…
これって
じゃあ記念品やめたら
話がどんどんずれてってるぞ
お前が自己中って話だ
見えないところでPTAは動かして当然なのにお前は動かないんだなって話だ
「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
都合悪くなったらコロコロID変えるんじゃねーよw
記念品やめれば済むし
配布方法変えるだけで差別的じゃなくなるのに？
子どものためならそれくらい簡単なことできるよ
任意購入あるいは団体購入なのでそもそも配布ではないので 配布方法の是非は存在しない。
あるのは購入物品の受け渡し方法の是非
プレゼントのお話であるならばそもそも実費を要求するようなトラブルは存在し得ない。
会長になってかえろよ
PTA未加入の子だけ
一つの部屋に集めれば
流石に大炎上でPTAの存在がなくなるいいきっかけになりそうで草
記念品を渡す自由は誰にでもある
その配布手段を選ぶ自由もPTAにある
非加入者も自分で渡す自由も実費負担で委託する自由もある
差別・・・？なんの話をしてんの？
何だこの乞食
「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
記念品差別って言われてるよ
当たり前の判断が出来ない白痴が良識を語るとは笑止
見積もり、会計、発注、配布、余計な仕事増やすな
どうでもいいかは置いとて、差別の駒になってるのが問題
君はもっと自分に正直なった方がいい
自分の子供だけ特別対応してほしいし、自分だけ非加入でもPTAにただ乗りしたい、とね
よーく自分の中心っぷりがわかる話になってよかったね
明日からすぐに変えることもできる。良かった
要らない
子ども差別するくらいなら要らない
「記念品差別」とも言われるこの問題。よりよい対応はないのか。
「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
人が言ってるんじゃなく、君が言ってんのw
自分のことをもっと理解してあげなよ
長谷川さんは、全ての子どもに平等に贈呈することをPTA会員が受け入れられない状況が続く場合は、記念品をなくすなど、制度自体を見直すことも必要という。
未加入は詐欺に帰ってもらえばいい
「記念品差別」とも言われるこの問題。よりよい対応はないのか。
「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
長谷川さんは、全ての子どもに平等に贈呈することをPTA会員が受け入れられない状況が続く場合は、記念品をなくすなど、制度自体を見直すことも必要という。
子供らが記念品を貰えなくなるという事態に繋がるんだろうな
結局、自分を優先にして大多数の利益を消すという稀に見る暖かい奴らだな
「子どもたちのために何ができるか、という視点を大切に考えるべきです。卒業を祝う気持ちから贈る記念品が、子どもにとってマイナスの記憶になってはいけません」
それならPTAに会費が必要なら見直すべきだな
50迎えたが親が死んだら親が作ったアルバムと卒業アルバム全部処分する予定
記念品のガラス製の時計はとっくに捨てた
「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
「子どもたちのために何ができるか、という視点を大切に考えるべきです。卒業を祝う気持ちから贈る記念品が、子どもにとってマイナスの記憶になってはいけません」
対応が差別的だから言われちゃうんでしょうね
だから誰に賛同されないんだな
費用負担はどうするの？
また増税する？
実費を支払うことが差別なんですか？
長谷川ｗ ググったら毎日の提灯記事だったｗ
「また近年、未加入者が増えた学校では、加入者が未加入者分の記念品代を負担しきれず、記念品贈呈をやめた学校もあります」
長谷川さんは、全ての子どもに平等に贈呈することをPTA会員が受け入れられない状況が続く場合は、記念品をなくすなど、制度自体を見直すことも必要という。
長谷川さんは、全ての子どもに平等に贈呈することをPTA会員が受け入れられない状況が続く場合は、記念品をなくすなど、制度自体を見直すことも必要という。
下に合わせるという非合理性
>>456
PTA会費自体を中止にすべきだよね
それなら納得
いいと思うよ
思い切って全部やめて
完全無償でやれる人が任意でやる
そこが基本スタイルだと思う
PTAがやらないと成り立たないようなことはもう無しでもいいのかという話になるね
そもそもPTAという組織が必要なのか
というところから
無くさなくてもいいと思うよ
正しいガイドラインさえ守れば
交通安全系なんか自分もやりたいと思うし
もちろん無償で
多分いま、過渡期なんだと思う
きついと思うけど期待したいね
記念品なんて市から数百円の証書入れの筒一本で十分
もうあほかと
いい流れで安心した
学校行事の手伝いとか掃除とか記念品以外も色々してるのに
そういうのは恩恵享受してても見ぬふりなんだろうな
でたぶんPTAの活動が減っていくと騒ぎ出すは同じ奴らだろうね
「子どもに罪はないから」記念品をうちの子だけ渡さないのは不当。差別。いじめ
タカリでしかない
達成したい報復要素があるからこんなサービスは出来ない
本当に良かったわ
ありがとう全国PTA連絡協議会
未加入には中身メッセージカード「卒業おめでとう」のみ
加入には記念品入り
これで良いだろ普通の配慮だ
>一般社団法人 全国PTA連絡協議会（以下「全Ｐ」）は、全国のPTAがフラットにつながり、情報交換や情報共有をしながらPTA活動をアップデートすることで、活動の担い手である保護者自身、そして子どもたちの未来が明るいものになればという思いで、2023年1月に設立いたしました。
ウサンクサイｗｗ 上位組織かと思ったら加入を呼びかけてるだけの一般社団法人ｗ
すごくしっかりしてそう！期待できるね
代表理事の長谷川氏以下、理事は都P会長の岡部健作氏、神奈川県在住の関澤美香氏、監事は都P副会長の佐瀬洋行氏。執行部は4名で、「日Pからの退会→都Pへの改革」の中枢メンバーが名を連ねる。
前会長はハラスメントなどを理由に電撃解職
そもそも記念品なんか辞めりゃいいのに
児童養護施設から学校通ってる子どもだっているんだぞ
ボランティアする気のない人は未加入だろ
まじかよ!
知人に頼んで売って貰えばいいじゃん
未加入は別に惨めでもなく正当なもの
ただ、まだ小さい子どもはそのことで、差別的な配布方法をとれば悲しむこともあると思う
加入者の子どももそんな友達を見て、こんなことなら記念品なんかなくてよかったのにな、と思うと思う
必死こいて暴れてる奴は怒りに震えて眠れんのだろうな
PTA非加入という時代の先駆者は、この後悔を後世に伝えていくのもお忘れなく
そりゃ差別的な記念品配布された子どもや、悲しむ友達を見てなんか残念な気持ちになった子どものことを考えるとマイナスイメージの卒業式になっちゃうからね
記念品差別のせいで。
もうすぐ時代が追いつくよ
辛かったな
心配いらない
小学生くらいなら親の教育や思想がモロに子供に影響するから
子供の為だからとPTAに協力する家庭の子とPTAなんか無駄
会費なんて払わんでいいって家庭の子は性格が合わないから友達にはならない
まあ逆にあそこのうちはPTA入っていないから晒し上げてやろうって
底意地の悪い家庭の子とPTA入らない家庭の子も性格合わないだろうから
友達同士でのそういう悲劇は回避されるな
感謝すべき案件
通常なら非会員価格だよｗ
文句を言うのはおかしい。
で、その調査費用はタダでしろって言うんやろ？w
NHKはタダにしろ！言う奴ほどNHK見てるのも似てるしな
記念品のくせして消耗品だし。
まじいらね
ID変えるほど必死なのはよくわかる
大多数の意見に見せたいんだろうけど、このスレでは君だけw
そしてもうすぐといいつつ今期は諦めろw
総会で報告されてるよ
お金も払いたくないが、もらえないのは差別
共産主義の人かな
因果を隠蔽して、悲しい思いをしたとかいうのが卑しいわｗ
PTA活動が負担……どうすれば？ ヤマザキマリさんが回答
子どもを人質に取られているかのよう……「PTA不要論」作家がバッサリ
東京都小学校PTA、全国組織退会へ 全国初
強制に義憤「魔界」参戦 「委員決め」は罰ゲーム、子供の運動会も断念
「学校は無断でPTAに個人情報提供しないで」市教委が通知
「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
「子どもたちのために何ができるか、という視点を大切に考えるべきです。卒業を祝う気持ちから贈る記念品が、子どもにとってマイナスの記憶になってはいけません」
ただ、長谷川さんは、全ての子どもに平等に贈呈することをPTA会員が受け入れられない状況が続く場合は、記念品をなくすなど、制度自体を見直すことも必要という。
記念品送るには金がいるけどな。PTA活動もしないのはともかく、
記念品送るならお金よこせと言っても拒否するには何なのか。
他人の金で自分の子供に記念品よこせとはね。
考え方が明後日すぎて理解できない。
つまり、知らんがな、そんなもん
あ、でもあのダサい文鎮は欲しいかも？社会人になってから会社の自分のデスクで使っていたら、職場の皆んなにウケてたからなw
また記念品を郵送にすれば、卒業式当日の「記念品差別」はなくなる。
ただ、「記念品欲しかったら、遡って在学期間中のPTA会費を全額払え」→これはおかしい。。
俺の時代は卒業アルバムしか無かったよ。
その子は一生、忘れないだろうな。
卒業式の最中に、俺はテレビで流行っていたお笑い芸人のモノマネをしてふざけていた。
式が終わって教室に帰る途中、担任の女教師にいきなりビンタされた。そして「最後の最後にあなたにはガッカリさせられた。残念です。」と言われた。
その後、教室に帰って1人ずつ名前を呼ばれて教師から手書きの手紙を受け取るという感動的なイベントがあった。
しかし、俺だけは名前を呼ばれなかった。
それから50年以上の歳月が経っているが、今でもあの教師が私にビンタをした時の目は忘れられない。
確かにどう考えても自分が悪いのは確かだ。
しかし、小学生に対する指導としてはやり過ぎなのではないかと思う。
今回の記念品の事も、まだ成熟してない子供にはあまりにも酷な気がする。
間違いなく、一生引きずると思う。
是非はともかく
PTAさんはそれで満足なん？
子供まで巻き込んで。楽しいんか？
その生徒の気持ちを考えた事はないのかな？
PTAは金払わねえから仕方ねえんじゃねぇかwって考えか？
ヤクザと一緒だなw
少子化で学校の教室余ってるだろうし難しくはないと思う
卒業式親共集まるんだし親にこっそり渡せばいいのに…つかそもそもPTAからの記念品自体なくていい
勝ち組専業主婦はＰＴＡやれるだろうが、カツカツのパート家庭、非正規、土日もない介護職・・・
できるわけない家庭が増えてるのに、意識だけは一億総中流時代のまんま
一生の思い出なんだろ？
こんなもん貰っても
実家で捨てられてるから
古い話しかも知れないが、このPTAって組織はずいぶんと怪しいよな。
記念品を送るから金よこせ、か、、、、
まさにいじめや差別の温床だね。そういうのもうやめよう
今からでもPTAに頭下げて実費払ったらいいんじゃね
もう間に合わんかもしれんけどな
記念品になしにしてる学校は
PTAで買ったボールも未加入者の子には使わせないんですかね？
半島に帰れ
https://i.imgur.com/jLFPUNh.jpg
https://i.imgur.com/QPDzBbd.png
https://i.imgur.com/jhLohRV.jpg
https://i.imgur.com/Khai9wU.jpg
金を集めたいから不安にさせるために差別するの？
そんなのもう廃止すべきだよね？
なんか上の記事で現金集めることの意味がわかってきた
そうなんだ！
それなら金を集めてモノ配るのすぐにやめるよう通達すればいいのに何故しないんだろうね
本来の交通安全とか、給水ボランティアでいいと思う
2019～22年度に内容が不明瞭な「防災事業委託費」が計約1080万円支払われていたと、市P協が発表した。関係者によると、支払先は市内の保険代理店だったが、どんな事業なのか現役役員は知らず、契約書も残されていなかった。
何が虐めや差別なんだい？
君は性格合わない同僚とも仲良くやってるのか？
それは君が無理して相手に合わせてるって事だぞ
そしてPTAや記念品廃止した所でこの問題は解決しない
もうやめようってどうやってやめさすの？
子ども差別だからじゃないかな
もう現金集めるのやめるべき
お前PTA一切したことないだろ
現物分の実費なんて大したことないし発注から贈呈まで全てボランティアだ
お前がPTAに頭下げに行くとしても相手の時間をお前のために浪費するのもボランティア
その辺りが理解できたら実費＋菓子折りでも持っていけよ
差別やいじめにつながるから廃止でいいと思う
記念下敷きとかにしたら？
「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
「子どもたちのために何ができるか、という視点を大切に考えるべきです。卒業を祝う気持ちから贈る記念品が、子どもにとってマイナスの記憶になってはいけません」
つーかお前昨日からずっと居座ってるな
IDコロコロ変えて多数派を演じたいぐらい必死なのはわかるが、
その必死さを向ける方向が間違ってんだよ
急げよ、早く菓子折り買って頭下げに行かないと記念品なし確定するぞ
子供ガー子供ガーと言いながらお前自身の子供のことすら考えず自分最優先じゃねーか
>>543
一事で万事を叩きたいのだろうけどそりゃ個別の問題は個別に糾弾するしかないでしょ
政治家が裏金やったから政治家いらない警察官が殺人したから警察いらないって言うのかい？
現金集金
子供差別
>急げよ、早く菓子折り買って頭下げに行かないと記念品なし確定するぞ
えっ怖い
もしかして、PTA関係者？
差別差別って殊更にないものをあるかのように問題化するのって
アッチの人の手口なんだよなあ
すっごく怖いし、場合によっては詳細明らかにする必要ありそう
関係者なの？
今度は誹謗中傷まで…
思っている人は裏を返せば
未加入者の子どもを差別的な目で見るってことですよね？
てか家庭内でどのうちの子の親が未加入なんて話
子どもとするんですか？
差別差別言ってるのが関係者だろw主役である子供達は記念品なんて気にしてねえよ
卒業式終わったら何しようとか明日から休みだとか新しい学校どうなるんだろうとかな
場合によっては詳細明らかにしないと
卒業式で誰が非加入かわかる形でみんなの前で配布するので
記念品差別と呼ばれている
活動家が言ってるだけだろｗ
誰が非加入かわかる形の何が問題なんだ？ 任意団体に非加入でもなにも問題ない。
あのねえPTAに未加入だから虐められるなんて誰も言っていないよ
記念品いらない派は貰えないのは虐め差別って言ってるけど
そういう変わった親の子供だから虐められるだろうと言ってるだけ
親の教育の成果は子供の言動に出るからあいつ変わってるってなるという事
PTA廃止しようと給与天引きで強制加入にしようと親が変わらん限り解決しない問題
更にそこに現金が絡んでるのかね
記念品やめるだけじゃね
何大騒ぎしてんの？
現金を集めてモノを配布する記念品だけはどうしてもやめられないという結論に至った
変わってる=イジメの対象にする
という教育してる親に問題があるという見方もできるけど・・・
今朝はまた一段とIDコロコロやってるなw
でもそいつ子供いねえんじゃねえかな
逆張り愉快犯か被害妄想に取り憑かれた可哀想な人って所だろう
子供いないっていうかいて欲しくない、いたら本当に子供が可哀想
記念品と虐めは関係ないって言ってるだけだが？
まぁ気付いてないから未加入なのかw変な目で見られてるよアンタら
違う違うw親がそんな事教えなくても本能で異物は排除しようと動くんだよ
カズレーザーの人を見た目で判断するなに対する異論に通じるものがあるよな
変な行動すれば変な目で見られるのは避けられない
貫き通すなら覚悟を持ってやれ、それこそPTA連絡協議会のお偉いさんになって廃止するくらいな
PTAやってる自分の考えは正しいと思ってるんでしょうね
その本当に可哀想な事が現実にはアルアルなんだよね
しかしIDコロコロは一体何と戦ってんだろうね
人に頭下げられない病か何かじゃねーかな
それがましてや子供のためなら簡単だろうによ
人にお願いせずに自分で全てやるなら止めはしないが頭下げるほうが遥かに楽
まずは自分の家でする誕生日やクリスマスなどのイベントで、
全てプレゼントをやめるところから始めなよ
だからそれを教育するのが親のつとめでしょ
まあ子供いるならこんな所でくだらないレス連投していないで
子供と向き合え以外にかける言葉ないわなあ
せこい超えてアホとしかいいようがない^_^
大人の世界ですら虐めはあるのにどうやって教育するの？
暴力はダメくらいは言えるけど無理にみんな仲良くってストレスも
虐めの引き金になるぜ
スーパーでお金払うの嫌で商品を持っていく
PTA会費払わないけど子供に記念品寄越せ
千葉市 PTA 連絡協議会
2021.7 月版
◎ＰＴＡは〈任意加入団体〉であるので、入会を強制しない。
◎保護者が会員かどうかによって生徒を差別･区別することはしない。
→○○学校ＰＴＡはＰＴＡ会員の子どものための組織ではなく、○○学校の子どもたちみんなへ
の支援をおこなうものであるから
●非会員家庭の子どもへの対応について
④非会員家庭の子どもを登校班からはずす
⑤非会員家庭の子どもにだけ記念品などの物をあげない
PTA会長はともかくなんで校長から差別的取扱いされなきゃならんのだ？
そうやって生きていけばいいよ変人
子供の同調圧力舐めてはいけない
起こしてるのがお前らのような人じゃん
それで？どうやって教育すんだよ？
うちの学校の未加入率はわかんなかったけど
圧倒的に少なかったはずだから
世の中、「少数派＝変人」の流れで言うと
変人扱いだっただろうな
変人で結構
ただいじめや差別まで許容したおぼえはない
「それを覚悟で未加入だったんでしょ？」は違う
どこの世界でいじめや差別していいなんて場所があるの？
ましてや教育の場で
PTAに加入していないことの不利益をPTA非加入の親子に対して誇示した場合には、非加入の親からの慰謝料が認められる可能性があるので、十分に注意する必要がある
差別的扱いはいけないなあ〜そんな危険なPTAは解体しましょう
登校班も記念品もなくなりましためでたしめでたし
貧乏人の子供は
奴隷か
売春婦か
犯罪者になるように仕向けられている
いじめられ役を意図的につくってるんだよね
特に学校の構造がそうなってる。
社会に出る前の予行演習って訳だ
なんでだろうね
何か関係があったのかな
何も無ければ問題は起きないもんね
そうやって他人に答えを放り投げるやつに
何を言っても無駄。
最終的に子ども差別がなくならないならあり得るかもね
あとは仕舞って埃被るだけなんだから
いらねえだろ
俺は卒業証書も進学する時に捨てたぞ
自分で答えもないくせに教育するのが親のつとめなんて偉そうに宣ってたのがお前な
必死にそうならないよう奨学金とか使って大学まで行ったわ
でも通常そういう方向づけされてるのは間違いない
奨学金もよほど優秀じゃない限り子供に背負わせる借金だからね
なんなんだろう、このふざけきった社会構造は
PTA未加入だから虐められたって証明は出来ないからなあ
虐めを許容するわけじゃないが子供は子供でストレス抱えてるから
何がきっかけで虐めに発展するかはわからない大人が変人通すのは自己責任だが
子供に責任はない子供の事を第一に考えるなら目立つ行動は避けるべきだと思うがね
PTAの別働隊みたいな「オヤジ会」は楽しかったな。
確かにw
貰える奨学金は額が少なかったわ
岸田首相
「ＰＴＡ入退会は保護者の自由」 卒業記念品問題「子どもが嫌な思いしないように」
卒業記念品の配布などを巡り、未加入保護者の児童・生徒が「嫌な思いをしないように対応してほしい」などとも付言した。
永岡桂子文部科学相も同様の見解を示した。
安心した
勘違いしてるみたいだけど
日本PTAって「日本にいるすべてのこどもたちのために」のスローガンを掲げてる団体よ？
それに属してる県P→市P→単Pの組織に自分たちが属してることわかってないのね
自分の子どもはもちろんだけど
同じ学校に通っている未加入の子どもたちや
僻地の学校の子どもたちにも寄付がいくんだよ
「払ってない子の分まで負担するのが嫌」なら即刻PTAやめてください
PTAってそういう団体ですから
同調圧力は構造的暴力ですけど
給食費を払わない親「ウチの子だけ給食が食べられないなんて差別！」
はおかしいと分かるんか？
分からんならしゃーないけど分かるならPTAの時だけは通用すると勘違いしてる理由は？
あなた子どもに誰の親が未加入だとか話したりするの？
しなけりゃ子どもは到底知る由もないんですが
こどもが知らなきゃ、少なくとも親の未加入が原因でいじめや差別なんて
起こりえないんですが
永岡文部科学大臣「卒業証書入れなどの配布、誰が配布するかを含めて解決をしていただきたい」
わかるように配布するからだろうね
ただのわがまま、世間からずれてるだけ
払っている人が言うならご立派だけど未加入と自己申告して
恩恵に与ってた人間がそれを言うのは盗人猛々しい
嫌々ながらも会費払ってた人のおかげであなたの子供は不自由なく
学校生活送れたんですよ？
子供の頃の自分思い返しても卒業したってだけでよく分からんトロフィーみたいなの貰っても「いらん」ってなっただろ
岸田文雄首相は3日の参院予算委員会で「任意団体であり入退会は保護者の自由」と答弁した。
？
学祭や運動会でPTAは働くやろ
その子の親だけ働かずにサービスだけ貪ってるのは子どもにかて分かるがな
岸田文雄首相は3日の参院予算委員会で「任意団体であり入退会は保護者の自由」と答弁した。
子供巻き込むのか、って話でしょ。
こんな端金払えないとかどんな家庭だよ^_^
じゃあ虐められるのは未加入が原因じゃなくて
親のあなたが変人なのが原因でしょ
自分で未加入だからって虐められる謂れはないって言っておいて
未加入なの知られるはずがないって何言ってんの？
給食は
「払ってても払わなくても全ても子どもたちに与えますよー」
「払うか払わないかは自由でーす」っていってんの？
違うでしょ？
PTAは保護者と教職員による会員で構成される団体で、子どもは会員ではありません。
その学校・園に通う子どもたちのために活動するPTAは、保護者がPTAに加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。
学校の教育活動に寄与するための社会教育団体であるPTAが、保護者のPTAに加入・未加入によって子どもに不利益を与えることは、明らかに公共性を欠いており、不適切です。
記念品は全ての子どもに
PTAから子どもたちに、卒業や入学の記念品を贈るのは、PTAという任意団体としてお祝いの気持ちを贈るものです。記念品は、各会員が支払ったPTA会費の還元ではありません。
PTAから全ての子どもに平等に配付することを、会員が受け入れられない状況が続く場合は、記念品の制度自体を見直すことも必要です。
何の話や
子供の親が未加入なのが何で子供にバレてしまうかの話やろ
すり替えんなてw
親は子供の鏡だぞ義務教育
記念品を受け取ったら不当利得？ 保護者からは「PTA未加入なのに記念品の受け取りは、不当利得＊にあたるのではないか」といった声もあります。
このケースは「PTAが任意に渡したものを子どもたちが任意に受け取るだけ」です。
PTA加入・未加入に関わらず、全ての子どもたちに全記念品を配ることがPTA活動の目的であるため、未加入家庭の子どもが記念品を受け取ることは「法律上の正当な理由がない」にはあたりません。
全校生徒の前で目に見えてわかる形で配布するからです
学校の教育活動に寄与するための社会教育団体であるPTAが、保護者のPTAに加入・未加入によって子どもに不利益を与えることは、明らかに公共性を欠いており、不適切です。
PTAが、会員の子どもの利益のためだけに活動する場合、組織の公共性に反することとなります。
以下の条文にもあるように、学校長は、公共性のない組織に、学校施設（PTA会議室など）を使わせることができません。
学校の施設を、社会教育その他公共のために使用させることができる（学校教育法第137条）
どういう状況かわかんないんだけど
運動会で役員以外の会員なんて動いてないけど
PTAのサービス？何それ
とにかく自分が正しいと思ってる未加入者
その前に学祭や運動会で働きもせずにサービスだけ受けてる事でバレる言うてるやろw
子ども差別するなら学校使えないって法律もあってわろた
PTAって会費を払って対価を受けるものと思ってたけど
前スレで加入は任意、恩恵は全ての子供の為にってのはわかったよ
しかし今の日本のコスパwタイパwって民度でこの先存続できるとは到底思えないな
連絡協議会も記念品は廃止すべき時期かもとは言ってるがPTAを廃止すべきとは言ってないだろ？
何か手を打たないと継続出来ないと思うがその辺どう考えてんだろうね
全校生徒の前で名指ししたらいけないよねえ
準備やら販売やらしたけど？
はい論破
この問題解決の策はそれほど難しくなくてね。
全部税金でやれば良いんだよ。ただ、当然増税となる。
それをみんな受け入れるのかね？。
自治会の件も然りだが、PTAも様々な役割を担ってる。
その負担を放棄して全部只乗り狙うなら
反発があるのは当然。
いやいや
未加入であったことなんて誰も知りはしませんよ
予算が発生する現物の配布をやめればいいと思う
例えば、アンケートとって、どうしても会員がコサージュないと気が済まないなら、みんなで折り紙で生徒全員分折って配布すればいいよね
多分ほとんど骨案はできてる状態だと思う
ただ今はすぐには動けない部分もあって現状ここまでかなのかなって推測する
それ役員と有志だけでしょ
全員わらわら働くの？
だったら「おまえんちのかーちゃんなんでこねーの？」ってなるけど
同じ金額払えば良いんだろ！
ってのもおかしな話で組織の無償労働から逃げてるんやから割増請求は当然やと思うけどなぁ
理由があってもなくても任意で自由なんだよね
いや100パーかは知らんがほぼ全員やで
じゃあ何の問題があるんだよ
未加入で恩恵だけ啜ってたんだろ？それで終わりじゃん
その学校・園に通う子どもたちのために活動するPTAは、保護者がPTAに加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。
図々しい親の子は図々しいから大概バレるで
全校数何人の学校？
うち800人ぐらいだったから
そんな数の保護者が運動会手伝ったら邪魔でしょうがないんだけど
親の協力が得られなければ財源はともかく教師がやるしかないよね
ただ成り手もいない休職者も多い教師にこれ以上の負担をさせていいのかって問題もある
300くらいやったかな
食材集める人、食材切る人、調理する人、器用意する人、販売する人、テント立てる人、掃除する人etc
足りんくらいやったけどな
それ少なくとも300人でやんの？
コロナでそういうのやらなくなった
それでもういいよねそういうのってなった
いい活動だと思うし、喜ぶ子もいると思うけど、時代に合わなくなった
もっとやろ
嫁さんは調理係でボクは販売やったから
まあ片方しか出てない人が多かったけど
ノン会員は両方どころかジジババ呼んで誰よりも広い場所取りしてたけど
バレるとかバレないとかほんと意地悪い親ですね
加入者の子どもも親が率先して子ども差別してたら悲しむと思う
＞食材集める人、食材切る人、調理する人、器用意する人、販売する人、
トン汁でもつくったの？小学校の運動会で？
自治会の運動会と間違ってない？
学祭の話やで
ブタ汁、焼きそば、お好み焼き、フランクフルト、カキ氷、わたあめ、おにぎりetc
2年くらい前って、何かあったっけ
皆んなが働いてるのに働かず、場所取りだけは誰よりも広く、椅子やらテーブルやら個人テントやら広げてたらバレるがな
正確にはバレると言うよりバラしてるやな
増税でみんな平等に配ればいいってことだよ
そもそも運動会とかの学校行事なんて不要じゃね?
小学校の運動会で？お祭りじゃん
運動会じゃなくなるじゃん
コロナで運動会が保護者の観覧や手伝い抜きでやったんだけど
手伝いなんてなくてもできたんだよ
もう毎年このスタイルでいいじゃんと思った
運動会じゃない祭り言うてるんやが何で理解できんのや？
ああ学祭か
運動会の話してんだけど
やっと理解できたんかいなw
話し戻すとさ
誰の親が未加入なんてわかるはずないって話なの
仕事で参加できない親もいるでしょう
来ないのは仕事だからなのか未加入だからなのかわかんないんだから
「参加しない＝未加入確定」にならない
つまりそんなことで子どもたちがわかるはずないっていうの
てか原則未加入者の情報なんて本部だって把握できないようになってんだよ
加入者で参加出来ない人もいっぱいおるけど
非加入者はタダでサービス受けるために参加するからバレるんやで
＞タダでサービス受けるために参加するからバレるんやで
だからそれどういう状況よ？
記念品を受け取ったら不当利得？ 保護者からは「PTA未加入なのに記念品の受け取りは、不当利得＊にあたるのではないか」といった声もあります。
このケースは「PTAが任意に渡したものを子どもたちが任意に受け取るだけ」です。
PTA加入・未加入に関わらず、全ての子どもたちに全記念品を配ることがPTA活動の目的であるため、未加入家庭の子どもが記念品を受け取ることは「法律上の正当な理由がない」にはあたりません。
不当利得とは、法律上の正当な理由なく利益を受け、それにより他人に損失を与えた者は、不当利得を返還しなければならない。
卒業証書と卒業アルバムだけで良い。
>>678
うちの小学校だと役員と有志しかお手伝いしないんで
平会員も未加入者も手伝いしないで自分のところだけシート広げてるんです
そもそもボランティア団体で社会教育団体なので
強制もできませんし差別もできません
「すべての子どものために」というPTAの理念が受け入れられない人が多いんですが
それができないんだったらPTAやめてください
学校以外で互助会でもやったらどうです？
ボランティア団体w
社会教育団体w
そんなものは法律で定義されてもおらず君の頭にしか存在しない
これはただの有志の会
一人一人だと大変だからみんなでやろうという効率重視の有志の会
他の役員に任せるために会費を払うのも当然
だいたい他の普段の活動では差別なく恩恵受けてんのよ
お前一人で運動会の手伝いとか行ってのか？
どうせ見にいくけど手伝いもせず見てるだけーなのが想像つく
運動会そのものが不要。
中学卒業式の時にもらった小さな格言、名言辞典は嬉しくて今も持っている。
あなたいったいどこの団体に属してるの？
おたくのPTAは〇〇市の連絡会とか〇〇県PTA協議会とか日本PTAに属してるんじゃないの？
たっだら理念に従ってもらわないと
好き勝手にやってるんであるならただのブラックPTAなだけだわ
いずれ裁判で訴えられなければいいけど
運動が得意な子もいるし、それで進学する子もいるけどな
運動会や文化祭などの団体行動もこれまた教育である
学校という場で色んな経験をさせるのも重要
それこそ卒業式なんて出席しなくとも卒業証明書はもらえる
全ての行事を休む権利はあるんだから休めばいい
運動会では保護者は
「どうせ見にいくけど手伝いもせず見てるだけ」の人が9割です
平会員全員で手伝ってたら邪魔でしょうがないわ
そこからして大きく間違えている
国や県がトップにあるわけでなく、一つ一つバラバラのPTAが自治体→都道府県→国、の連合会に参加してるだけ
他の記事にもあったけど、もうその連合会から抜けようというPTAも出てきてるぐらいだ
一つ一つのPTAに連合会の規約を優先するどころか、その記載すらない
全国の情報をスムーズに共有するための組織だけど、
情報社会ではもうその役割を終えたのさ
有志の会ｗって学校にそんなものが紛れ込んで活動できるわけないでしょ
ホントＰＴＡのことよくわかってないんだね
あんたみたいなのがわけもわからずＰＴＡに参加して
「タダ乗り許さない」ってやってんの、迷惑でしかないわ
だからPTA役員で一部の人間が代表して手伝うのさ
それに準備や片付けや、当日どころか運動会までに掃除したりもしてる
で、他の行事は他の役員が動いてるのさ
君は自発的にどこかに参加したりしてるのか？
ただの有志の会だけど先生も参加してるのがミソなんだよ
その先生たちの監督のもと入らせてもらってるだけで、ただの有志の会であることに変わりはない
じゃあなんの法律で義務付けたり定義してるのか言ってみ？
PTA活動は個人活動という視点なら残業代とか全く出ていないかもしれないしな
元々の理念の一つこそ先生を楽にしてあげようだったはず
日本PTA全国協議会の理念に沿ったPTAと
子供会と変わらないレベルのPTAが存在してるって事かな？
で、>>1のように記念品を加入者のみに配ってるのは子供会と変わらないレべルのPTAという事なんだろうな
貧民は貧民用の学校に行けば解決する。そこにはPTAもないし記念品もない。
「私はPTAの理念に賛同しないから加入しないけど、PTAは理念に則って私の子供には恩恵を享受させろ
ふむふむ、よくできた親だこと
逆の立場で
「私はPTAの理念に賛同しており加入もしているけど、PTAに加入してない親の子供にもひとしく支援すべきだ」
という人がいれば問題ないんだよな
「私は入らないけど、中の奴らが変われ」
君が役員やって変えればいい
延々とループさせていられるな…結局両極がずるずると残ると
非加入子供「あの時は悲しかった。PTAは必要だし加入する」
めでたしめでたし
そのころはもうPTAなくなってるよ
時代錯誤も甚だしい
最近はメンタル振る舞いアジャコングのシングルが増えてきたからPTA大変だわ
幸せな家庭に押し付けられる
普段受けてる恩恵を考えることないんだろうな
通学の見守りとか色々あんのにな
PTAなくなったとして、通学路での事故とかすぐに問題になると思うよ
そもそもは子供の安全が第一なんだよ
一人一人が学校まで送迎する時代かもしれんけど、
普段歩かない子供がどう成長するかも想像つかないんだろう
そこは入ってくれてて会費払ってくれてるならヨシとしたらいいと思うけどね
持ちつ持たれつが基本だと思うし、自分がいつ持たれる側になるかはわからない
金持ちはPTAを求めてるという幻想
むしろ忙しい金持ちほどそんなもんに煩わされたくねえだろうよ
金の問題じゃないよな
これだけ使徒不明金がある団体があれば
納得いかずに入会しない人もいると思う
通学の見守りはPTAでやってないよ
区が雇用してる
その方がいい
ごめん
うちの地区はって話
任意の団体なのに、なんか偉くなっちゃったような錯覚してるね
未加入の世帯への対応
PTAは、その学校に在籍るする子供たちの教育環境を整備したり、登下校の安全を守ったりすることが、最も大きな活動目的です。つまり、保護者がPTAに加入・未加入に関わらず、全ての子供に平等な対応が必要ではないでしょうか。
2023年度の実態調査では、未加入の家庭があると答えたPTA133校のうち、3分の2のPTAで「会員と区別せず」に対応していると回答しています。
実費を負担してもらう場合には「寄付金」として処理するというPTAもあります。
しっかり書いてあったよ
差別的な対応をやめてほしいだけで
どこかで力関係逆転するだろ
ていうかもう勝敗は決まってるし
これよな
全ての児童が支援の対象なんよな
記念品以外は全て平等だよな
記念品もそのチラシにも実費負担とは書いてるぞ
どうせ払う気すらないんだろうが
いればって、全員一致とか過半数とか
一人いったってどうにもならん
君は生保は何使っているか把握できないから廃止にしろと？
もちろん会費が余ってきていたら会員は追加費用がなかったり少額だったり得点があるというだけ
それな、自分の子が惨めな思いするのは嫌、でも会費払いたくない
PTAは会員ならだれでも提案が出来るし
その提案について議論を尽くすこととなってる
いきなり多数決で決めることではないので一人が問題提議するだけでも違うんだよ
提議しても変わらないじゃん
PTAの加入率が下がってるのは提議したからだよ
同じように差別差別騒ぐだろうな
わがままを通すための言葉になりつつあるよね
釣られた奴らは可哀想だよね
行動には結果が伴う
その結果を予測すらせず、いざその時が来れば差別だと暴れ回る
PTAの加入率50%切れるまで我慢しろよ
いざ何か配られると文句言うのはどうなの
よほどセコイ自治体？じゃ無ければ普通は貰えるよ？
PTA未加入＝変人の扱いだからな世間の声
職場の後輩はクレーマーだったのかな？
うちの学校には未加入はいなかったけど
仮にいたとしても児童に差をつけたくない
記念品を何にするか決めるのにも手配にも時間がかかるんだよ
みんな忙しいのに
>>756
いつも紅白饅頭って決めたたらいい
それだって時間がかかる
なくていい
各家庭で楽しくやれば良い
東京都の広報誌には
全ての子供に平等に
(記念品などに)実費を負担してもらう時は「寄付金」(つまり、記念品代ではなく寄付金)として受け取るところもある
と書いてある
勝手に改変するなよな
コロナで食べ物配る習慣はなくなったので
もうやめたらいいんだよね
惨めではない
任意なので非加入は正当な権利
ただ、加入は親が決めることで、子供は会員ではない
子供は平等にするべきである
例え大していらないものであっても
コロナって食べ物で感染するわけでないけど
マジで要らねえ
紅白饅頭を人質に現金要求してくるとかあれかよ
口に入るものを配布する文化はほぼ消えたんだよね
現実の子どもたちを見ればわかると思うけど
金は要求してない、払ってないのに品要求するな
記念品を受け取ったら不当利得？ 保護者からは「PTA未加入なのに記念品の受け取りは、不当利得＊にあたるのではないか」といった声もあります。
このケースは「PTAが任意に渡したものを子どもたちが任意に受け取るだけ」です。
PTA加入・未加入に関わらず、全ての子どもたちに全記念品を配ることがPTA活動の目的であるため、未加入家庭の子どもが記念品を受け取ることは「法律上の正当な理由がない」にはあたりません。
記念品は全ての子どもに
PTAから子どもたちに、卒業や入学の記念品を贈るのは、PTAという任意団体としてお祝いの気持ちを贈るものです。記念品は、各会員が支払ったPTA会費の還元ではありません。
PTAは保護者と教職員による会員で構成される団体で、子どもは会員ではありません。
その学校・園に通う子どもたちのために活動するPTAは、保護者がPTAに加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。
なんで記念品なくさなかったん？
こうした差別的な対応があった場合。子どもたちはどう見ているでしょうか？
学校内での子ども同士のいじめや差別を助長することにもなりかねません。
PTAの任意加入導入状況、未加入世帯数の状況は、各PTAにより大きく異なりますので、実情にあった対応をおすすめします。
少なくとも、PTAは会員限定のサービスを行う会ではないということを、保護者全員がしっかりと認識できるようにしましょう。
一応意見したし同意見の人もいたけど続けたいって言い張る人がいたから
ここにもいるもんね
記念品やお金のかかる品の配布をやめれば解決することなのに、絶対にそれはしない人たち。
アンケートで多数決って前提で始めないとダメかもね
やっぱ一筋縄ではいかないんだね
なくしたい人で一斉に立候補して役員したほうが早いな
受け取るところもある
それは双方が合致してのことだ
PTAとしては実費が必要だが強制できないってことだよ
行間読めないのか、払いたいと言えば拒否はされないし、実費や会費以上の寄付金でも受け取るってことだ
全ての子供に平等に渡すのが大前提で
そこから実費を寄付金という形でもらうとかの合意が取れたのならいいと思う
記念品がないのは勝ち組のトロフィーなんだから堂々として、周りの家庭を馬鹿にしたらいいんだよ
PTAからはお願いという形で実費負担くれって言ってるのに、結局払わないんだろ？
合意も何もどれだけ特権持ってんの
まあこれだけ使徒不明金が多かったり、こうやって嫌がらせする輩が金を集めに来るなら、加入しない親がいるのも頷けるわ
そうじゃない
非加入の人は払わなくていい、というか、加入者が任意で払ってるだけのこと。
その上で、(記念品の実費という肩書きではなく)寄付金を支払いたい人がいたら、任意で寄付金を納めることができる
まあここまでいくと、もうやめようかとなるし
この記事でもやめたらいいんじゃないって言われてるね
最初から乞食にもわかるように、記念品を販売すれば良いんだよ。
何種類か用意して。
卒業記念樹の販売はなんの問題にもなってないんでしょう？
わかるかな
加入者が任意で会費を払う決断をして、払ってるの
全ての生徒や学校のために、払いたくて払ってる状態
もうそれ利権ズブズブ商売やんけw
さすがにそれしたらやめることになるだろうな
屁理屈そのものだけど気づかないんだろうな
国が予算をつけてやってることは平等にというのは当たり前
それだけだと細かい所に手が届かないからって、有志が金出し合ってやってることにまさしくただ乗りしてるだけ
そもそも記念品なんて活動の1%もないぐらいで他の恩恵は享受してるのに、記念品だけで騒ぐとか中の人からしたら香ばしいのがキターなんだけどな
一人一人で記念品用意したり渡すのが大変だから集金して数買うことで安くして少人数で手渡す
そこがスタートなのにな
結局この手の子供の教育についての問題の答えは、小中も含めた義務教育の撤廃だろうね
そして大学みたいに保護者会などへの理解について宣誓書もらったらいいんだわ
それが屁理屈だっての
人の分まで払うかってのが大多数の意見であって、PTAに入らないのにPTAに考えを押し付けるなっての
ただの有志の会ってのは上の方で結論出てるだろ
記念品だけはやめたくない
まで読んだ
>>768
>>769
どこが利権なんだよ？ 卒業記念樹の販売は今してないのかな？ 普通にやってたぞ？
だから、それはお前の妄想であってPTAは一つ一つ全部バラバラ
全員加入時代に全ての子供って規約に書いてるところが多いだけで未加入者が増えるなら多数決で規約を変えれば終わり
PTAが特別な団体というなら早くどの法律で定義付けてるのか持ってきたらいい
そしてまたID変えて逃げるんだよね
即刻すべて解散することが全国民の幸福に資すると思うわ
いい面もあるんだよ。確かに問題が多いけどね
空気のような存在かもしれんが、空気がなくなったら問題なのも理解できると思うよ
だからいい面だけを残すように変わるべきではある
PTAの理想像を作って行動を押し付けるとかよも松だな
これは心病むわな
繰り返し繰り返し何度も何度もゴネてゴネて罵倒し倒す
先生らの給料アップでいいんじゃないかな
PTAで子供に関わってたら尚更情も湧いて一部の子に記念品あげないなんて出来なくなるけど
本当に子供と関わったことあるの？
未加入者とは関わったことないから自然と全員平等だよ
わざわざ誰が未加入とかも考えることはない
自分に負担が多くてもまあこれも持ちつ持たれつって気持ちにもなれる
結局ね、未加入者がやってることはそういうPTAの活動に不公平感を大きくしてるんだよ
まあ確かに徐々になくなっていくだろうなとは思うけど、
将来の子供や孫たちがPTAになくなることで事故や事件に遭う機会が増えたりしそうで可哀想だ
販売すればいいだけ アホなの？ 実質会費かから買ってるんだから分かりやすく販売にすべき。
PTAによっては問題を起こすPTAもあるけど、そのニュースで全国全てのPTAが悪いと決めつける
だから自分の地域のPTAに入らなくてもいい、と直結してしまう
どうせPTAなんて悪人しかいないんだからとか自分で勝手に納得してしまうんだろう
前スレでも同じような人がいたね
記念品とは関係ないけど、うちもラジオ体操なくそうとしたら反対してくるお父さんがいてなくせなかったことある
しかもそういう人の主張は「大した負担じゃないんだから子どもたちのために頑張ってやりましょうよ！」だからなくそうとするこちらが悪者みたいになっちゃうんだよね…
全て
全国PTA連絡協議会のホームページからの引用で妄想ではない
あとやっぱり岸田総理の発言だよな
岸田首相「ＰＴＡ入退会は保護者の自由」 卒業記念品問題「子どもが嫌な思いしないように」
販売wビジネス始めるなよ
やめればいいんだよ
岸田首相「ＰＴＡ入退会は保護者の自由」 卒業記念品問題「子どもが嫌な思いしないように」
アンケート多数決じゃないとそうなると思う
このスレもそうだし
よほどセコイ自治体？じゃ無ければ普通は貰えるよ？
むしろこのニュース自体なんか怪しいな。もしかしてまた五毛党がデマを流してるんじゃないか？
東京都では、全ての子供に平等に活動している学校は全体の70%くらいだそうだよ
30％の闇、少数派なんだけどね
ただの一般社団法人 の妄想を 毎日が作文してるだけ。
ＰＴＡが購入してるのを本人が購入するようにすれば良いだけ。 なにが問題なんだ？
販売が問題なら、辞書も制服も体操着も上履きも禁止にしろよ
全校アンケートや総会は勿論多数決で決まるけど、その前段階で委員や役員の足並み揃えなきゃいけないからそこが難しい
特に委員長や会長副会長が反対派なら絶対に説得しなきゃ話が進まないし
どこにでも湧いて来るよな、アイツら。
本当に寄生虫みたいだな。早く祖国へ帰ればいいのに。
この記事じゃないよ、本家のホームページからの引用
ちなみに経験もキャリアもある立派なメンバーのようだよ
全国PTA連絡協議会
代表理事の長谷川氏以下、理事は都P会長の岡部健作氏、神奈川県在住の関澤美香氏、監事は都P副会長の佐瀬洋行氏。執行部は4名で、「日Pからの退会→都Pへの改革」の中枢メンバーが名を連ねる。
そもそも
そもそもだよ
PTAでモノ売らなくて良くねwww
加入してる人が負担になるからやめたいと言うなら分かるけど、未加入の人はその仕事やるわけでもないから関係ないし
https://zen-p.net/index.html#gsc.tab=0
ここだね
興味ある人は読んでみたらいいかも
東京都PTAの広報誌もこれに沿う内容だったと思うよ
なんでPTAが品物を販売し始めたのか私も謎
手作りだったり、記念下敷き程度ならいいと思うけど
なんでそこそこ値段のするものを売り始めたの？
やらないといけない理由ないよね
だからそのウサンクサイ組織がただの一般社団法人なだけだろｗ 去年設立したばかりのｗ
西早稲田にあってもおかしくないぐらいのうさん臭さｗ
全国キリスト教 連絡 協議会 西早稲田のアレ
全国PTA 連絡 協議会
ウサンクサイｗｗｗ しかも毎日
→加入者減ってきた→集めるお金減ってきた→全員に渡すと損するやんけ→加入しないとあなたの子供だけ貰えなくて惨めな思いしますよ→今更販売はやめられないという結論になった
その他多数「記念品やめれば良くね？？？」
元、東京都PTA会長と副会長だよね？
立派なキャリアじゃん
よほどセコイ自治体？じゃ無ければ普通は貰えるよ？
むしろこのニュース自体なんか怪しいな。
ウソだろ？この話しw
加入してない団体から祝いくれて当たり前だなんて言う奴は基地外やろ
>>769
>>768
>>767
こっちはどうなるんだ？
昔からある日本PTA
全国のPTA組織でつくる日本PTA全国協議会（日P）が今年7月、パワーハラスメントにあたる行為があったなどとして、当時の金田淳あつし会長（51）を解職していたことが分かった。
ＰＴＡで物を売ってるんじゃなくて 団体購入してるだけ。 それを贈呈なんて言ってるから乞食が騒ぐ。
そもそも 贈呈でもないものを贈呈と言って混乱させようとしてる。
>>822
＞その他多数「記念品やめれば良くね？？？」
であるならとっくになくなってる。 これから辞めれば良くね？？ 多数派になれば自然になくなる。誰も強制してない。
>>823
それが？ ＰＴＡの組織内では活動家の活動に支障ができたから反旗を掲げて設立したんでしょう しらんけどｗ
結局は無い差別を作り出すプロ市民でしょうｗ
それは加入員が決めりゃいいこと
差別的な配布とやらがなくなれば非加入員には何もデメリットがない
PTAに理想を持ってて記念品はそれに反すると言うなら自ら役員になって変えればいい
そもそも東京都PTAが日本PTAを脱会した
東京都全員が離れたんだぞw
このあとさいたまも脱会するんだろ
>>829
会員が決めることじゃなくね？って言われてるよ
だから贈る（＝配布）って形をやめて各自購入って形にすればいいって話だろ
それでPTAで物売る必要性がどうとか言うからそれを判断するのは会員と言っている
モノ売るの草w
記念品ビジネスやめw
>>834
PTAの組織がいくら腐敗してようが、ただの一般社団法人が健全であるとう話にはならない。
差別をクリエイト！してる組織がマトモなわけがない。
記念品を購入するのもしないのも会員が決めれば良いだけの話 差別ゴロがウダウダ言う話ではそもそもない。
差別ゴロの圧力に屈して非会員の記念品の予算が捻出できずに解散したとうＰＴＡもあるようだ。
任意購入にすれば良いだけの話なのにね。
京都PTAも日P脱会してるやんけ
反旗を翻すってレベルじゃねーぞ
東京さいたま京都失ってる
知らないだけでまだまだありそうだ
商売みたいだからやめなよ
もっと都合悪くなりそう
それが全部 連絡 に移ったのか？ だとしたら、そもそも活動家が多かっただけの話でしょう？
そもそも学校自体が日教組という活動家の巣窟だし。
どちらにしても上部組織が腐ってるってだけの話
根っこからの差別じゃん
これもう人権問題だろ
連絡はフラットな立ち位置で上とか下とかじゃないらしいよ
しらんがなｗ 脱退したPTA組織が全部連絡に移ったならその組織に活動家が多かっただけじゃないか？ と言ってるだけ。
その脱退が上部組織の腐敗が原因だったとしても 連絡 が素晴らしい組織とは言えないってだけ。
ハッキリしてるのは差別ゴロであるという事。
PTA未加入者は文句を言うレベルではない。
同じ土俵に立てると思ってんなら笑止千万
何で少数のただのり野郎達の為に全体ひきづられなきゃならないんだい？
PTAが物を売ってるんじゃなく団体購入の窓口になるだけだろ
PTAに理想像があるなら自分で役員やって変えたらいい
>>846
ただ乗りは良くないから金を払ったらいい
まあこのスレ見てると何かを変えたり廃止したりすんのも大変みたいだから販売って形に変えるのが役員的に難しいなら役員のよきようにしたらいいと思うがね
てか当たり前の話なんだけど
これ受け入れられない人いるの？
日本PTA全国協議会によりますと、2020年度からの3年間で、全国で約800の学校が日本PTA全国協議会から退会しているということです。
ごっそり減ってるやんけ
記念品しつこく売ろうとするから…
記念品は全ての子どもに
PTAから子どもたちに、卒業や入学の記念品を贈るのは、PTAという任意団体としてお祝いの気持ちを贈るものです。記念品は、各会員が支払ったPTA会費の還元ではありません。
記念品問題をここまでになるまで長年放置し続けた責任はあると思う
そう思うPTAが未加入の会員に贈ってあげれば良いだけ。 強要よくない。
>>833
記念品売るの
やめればいいじゃん
なんでやめられないの？お金集めたいの？
PTAは保護者と教職員による会員で構成される団体で、子どもは会員ではありません。
その学校・園に通う子どもたちのために活動するPTAは、保護者がPTAに加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。
岸田首相「ＰＴＡ入退会は保護者の自由」 卒業記念品問題「子どもが嫌な思いしないように」
なぜ辞めなければいけないの？ 自由はないの？
俺は役員でもなんでもない
続けるもやめるも各PTAが判断すりゃいいし、やめるべきと思うやつが役員やって廃止させたらいい
平等だよね？ 希望者に購入してもらえば 簡単だよね
会員も会費から購入するのではなくて希望者に購入してもらえば良いだけ。
全国で見直し論議が広がる学校のPTAを巡り、岸田文雄首相は3日の参院予算委員会で「任意団体であり入退会は保護者の自由」と答弁した。卒業記念品の配布などを巡り、未加入保護者の児童・生徒が「嫌な思いをしないように対応してほしい」などとも付言した。永岡桂子文部科学相も同様の見解を示した。
全ての子供が嫌な思いをしないように対応できましたか？
金出させるのやめーやw
単価10円の下敷きプレゼントは金集まらないから嫌なの？
嫌な思いｗ
タダで貰えないのが嫌な思いだと？
金出すのが嫌なら購入しなきゃいいだけ バカなの？
？
https://kyoto-pta.com/report/20220511-2/
逆に何でやめさせたいの？
非加入の家庭の子どもに分かるかたちで配布すべきではないという主張なんだよね？
各自購入なら加入非加入なんて分からないし、非加入家庭に被害があるのでなければ会員がどう運営しようと関係ないでしょ
「記念品差別」とも言われるこの問題。よりよい対応はないのか。
「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
「子どもたちのために何ができるか、という視点を大切に考えるべきです。卒業を祝う気持ちから贈る記念品が、子どもにとってマイナスの記憶になってはいけません」
ただ、長谷川さんは、全ての子どもに平等に贈呈することをPTA会員が受け入れられない状況が続く場合は、記念品をなくすなど、制度自体を見直すことも必要という。
買わせるから、買う人と買わない人に別れる
買うのは親の判断
子ども差別的はなくすべき
結論、買わせなければそもそも差別は発生しない
卒業アルバムだって希望者購入制だろ
希望する人間がいなくなれば記念品もなくなるんじゃね？
ちゃんとわからないように個人情報保護すればいいんじゃね
努力はしたの？
アンケート取ったら多分無くなるよ
なんでアンケート取らないの？嫌なの？
は？
子どもに希望きかねーの？
それとも子どもがほしいって言っても買ってくれない親がいるかもしれないからなくなるべきってこと？
じゃあ卒業アルバムも遠足の写真も全てなくすべき運動でもしてろよw
ちゃんと読んでなかった
これは俺の勘違い
すまんな
PTAは保護者と教職員による会員で構成される団体で、子どもは会員ではありません。
その学校・園に通う子どもたちのために活動するPTAは、保護者がPTAに加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。
アンケートが必要だと思うやつが取ればいいだけだろ？
お前が役員になってアンケート取れ
平等に購入制だなw
それで全国的にアンケート取ったり、改革するって流れ。
今は過渡期だから差別したがる人たちが声大きくて大変だろうけど、協力したり相談し合える機関もあるみたいで心強いね
おーしろしろ頑張れw
＞「記念品差別」とも言われるこの問題。よりよい対応はないのか。
活動家が作り出した問題。 解決されても困るので無茶苦茶な主張をする。
>「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
贈るのであればなので 任意購入にすれば解決 はい解散。
>「子どもたちのために何ができるか、という視点を大切に考えるべきです。卒業を祝う気持ちから贈る記念品が、子どもにとってマイナスの記憶になってはいけません」
卒業を祝う気持ちから送る記念品ではなくて 卒業の記念品を任意購入してもらうのでその論点は不要です。
＞ただ、長谷川さんは、全ての子どもに平等に贈呈することをPTA会員が受け入れられない状況が続く場合は、記念品をなくすなど、制度自体を見直すことも必要という。
記念品の購入は制度ではないので無関係です。
そこで加入は完全任意だから買わなくていい。だが子どもは平等というジレンマが発生する
全ての親から金を強制的に金を集めるとなると色々抵触してくると思う
つまり完璧な状態での記念品の販売は不可能だから、色んなとこで廃止の結論が出てる
東京都が先頭でやってくれてるからね
頑張れ頑張れw
全国で見直し論議が広がる学校のPTAを巡り、岸田文雄首相は3日の参院予算委員会で「任意団体であり入退会は保護者の自由」と答弁した。卒業記念品の配布などを巡り、未加入保護者の児童・生徒が「嫌な思いをしないように対応してほしい」などとも付言した。永岡桂子文部科学相も同様の見解を示した。
「入退会は保護者の自由」
「生徒が嫌な思いをしない」
この二つを守れましたか？
？
強制的になんか集めねーだろ、各自買いたいやつが購入するだけなんだから
いらないなら買わなきゃいいし、うちは金なくて買えないんだから販売すんな！ってんならシランガナw
お前が改革頑張れよ、大嫌いなPTAに加入してw
最初はみんな笑う
次に驚く
最後は賞賛する
そしたら不平等になるから平等守れないじゃん
どうやって全員に公平に販売するの？
そもそも金を出させて買わせるのが全員ってもう
多分廃止だと思うよ
改革頑張れよw
なんでヘラヘラ笑ってるの？狂ったの？
＞「生徒が嫌な思いをしない」
任意購入で生徒が嫌な思いをするという根拠はなんですか？
は？なんで不平等なんだよ？
誰でも買えるんだから平等だろ
買う買わないは各自の判断
>>885
何で全員なんだよ？
買いたくないなら買わなきゃいいだろ
そういう返ししかできねぇ奴らだからだよw
改革頑張れよw
まずはPTAに加入してなw
そもそも加入してる
東京都Pは好きだから役員やろうと思ってる
卒業記念樹の販売と同じようにすれば良いだけだろ？ 学校に１０種ぐらいの苗のパンプレットが来て希望者が購入する。
なんでPTAの記念品が差別ゴロのターゲットになったか知らんけど、同じ運用にすれば解決する 記念樹に差別言ってる人おらんでしょ？
>>890
「記念品差別」とも言われるこの問題。よりよい対応はないのか。
「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
「子どもたちのために何ができるか、という視点を大切に考えるべきです。卒業を祝う気持ちから贈る記念品が、子どもにとってマイナスの記憶になってはいけません」
ただ、長谷川さんは、全ての子どもに平等に贈呈することをPTA会員が受け入れられない状況が続く場合は、記念品をなくすなど、制度自体を見直すことも必要という。
任意団体が教室や式場で当たり前のように記念品配るなら未加入にも配れよシャバ代みたいなもんだろ
未加入に配りたくないなら郵送でもしろよ
おっいいやん！
マジで役員やるならいいと思うぞ
頑張れよ！
記念樹買ったことないけど
全校生徒の前で買ったから買わなかったか名前呼び出して確認するわけじゃないでしょ？
それならいいんじゃない
コサージュや記念品配布など、名指しで発表するのが差別なんだよね
不公平だかやめようってなると今度は去年までは貰えてたのに
なんで同じ会費払って今年から貰えないの？って世代間の不公平が生まれるな
ちゃんとした人もスレにいてホッとしました
だから贈らねーんだよ
購入なの、分かる？
加入も非加入もほしいやつが買うんだよ
団体購入サービスなの
贈り物じゃない
その通り！
これで文句言うやつがいるのが分からん
実際に廃止したところがあるんだからそこにならえばいいと思うけど
段階を踏んで最終的には廃止にするしかないだろうね
それが採決とって返金
記念品ビジネスに配布差別で
さらに問題が表面化して炎上するから、一度それやってみてめでたく廃止の流れを狙ってるならありかな
いやナシだろうね
>全校生徒の前で買ったから買わなかったか名前呼び出して確認するわけじゃないでしょ？
そんな事やってるのか？ だとしたらそれをしなきゃいいだけ。
ウチの中学は郵送だったから関係ないけど、嫁は式の終わった後に机に置いてあったと聞いたけど？
やりようなんていくらでもあるだろｗ 活動家が学校で渡すな言うなら、校門で渡せばいいし。
なんでいくらでもやりようがあるのに、根本を変えようとするのか意味不明。
式が終わったあと机に置いてあるって
加入者の子どもの机にだけ？
まさか、全員だよね…
記念樹とかいうのは問題になったことないそうだし同じ仕組みでの購入サービスなら大丈夫だろ
それが駄目と思うやつがいるなら役員やって変えればいいしな
だから、加入者親に渡してくれないかな
事情を知らない子どもがいるとする、そもそも非加入なら記念品があるかどうかも知らない可能性がある
そこでみんなもらってるから、知らなくてもらうつもりでいたら君は違いますよと言われる
欲しくないようなものでも、恥ずかしかったり残念な気持ちになったりする
それがPTAのやることですか？
これが子供のためですか？
その当時に未加入者がいたかしらんけどな。
全員の前で買ったか買わなかったか名指しで確認するとかいう意味不明な行動はなくなるだろう？
任意購入にすれば買った人の机に記念品が置かれるだけの話。 全員である必要なはい。
まさか↑は 渡されたかどうかで買ったかどうか確認できてしまうからとかいう眠たい話？
だってそれは親が決めたことであって
子どもは知らなかったりするだろうし
平等であるはずの公立学校で卒業式の日に不平等な気持ちにさせる
これってなんの活動ですか？
だから記念樹と同じで学校でパンフレットまわして、希望者が購入すればいいだけじゃん。
なんで頑なにそれを嫌がるん？
買うのは「親」だから。
だからなんなんだよｗ 記念樹も買うのは親だろう？ 記念樹も差別なのか？
３０００円の記念樹を買った人は ５０００円の記念樹をもらえないで悲しい思いをするから差別なのか？
子供はPTAが全ての子供の為に働くなんて理念理解できないだろうから
金払ってないんなら貰えないのは当たり前って普通の反応すると思うぞ
権利だの義務だのの話は中学生高校生の領域だな
平等にするような努力がないね
岸田首相「ＰＴＡ入退会は保護者の自由」 卒業記念品問題「子どもが嫌な思いしないように」
悲しい思いをしないように総理自ら発言しているね
マトモに答える気なんてないんだろうけど
任意購入しなかった商品が自分の物にならなかったら嫌な思いをするという根拠は？
あなたが生きていると嫌な思いをすると児童に言われてら死ぬの？ 嫌な思いの定義をよろしく
嫌な思いをする子どもがいないように話し合いましたか？
買うかどうか決めるのは「親」だから
子どもは会員ではないから
PTAはそもそも会員のための活動ではなく、子どもと学校全体への活動だから
実際悲しい思いをしたという例が上がってるから
買えばいいというわけではなく、任意で自由に「親が」決めていいことだから
あなたが生きていると嫌な思いをすると児童に言われてら死ぬの？
こんなこと言ってくる人たちを説得するのマジで大変だっただろうな
もうどちらかが力尽きるまで議論するしかない
岸田文雄首相は3日の参院予算委員会で「任意団体であり入退会は保護者の自由」と答弁した。卒業記念品の配布などを巡り、未加入保護者の児童・生徒が「嫌な思いをしないように対応してほしい」などとも付言した。
元々コサージュ問題などで加入家庭に配布して非加入家庭に配布しないというのが問題となった
購入制は加入、非加入関係なくほしいと思った家庭が買えばいいのだから問題ない
これが問題あるというのなら各自購入制の卒業アルバムも遠足の写真も全てなくさなければならないということか？
卒業記念品は問題だがこちらは問題ないというのなら、学校は不平等な購入制で生徒に嫌な思いをさせてもいいということになるな
>買うかどうか決めるのは「親」だから
で？
>子どもは会員ではないから
だから？
>PTAはそもそも会員のための活動ではなく、子どもと学校全体への活動だから
任意団体なので支援以外の活動を制限する事はできません。 なので任意購入をするかどうかはPTAが決めればよい事です。
>実際悲しい思いをしたという例が上がってるから
つまり学校が存在する事が悲しい思いという児童がいたら学校辞めるんですか？
>買えばいいというわけではなく、任意で自由に「親が」決めていいことだから
任意購入なんだから当たり前でしょう？
総理か文科省に言ってくればいいよ
子供に平等にすることと
任意購入は両立できない
何を？
遠足の写真は確実ネット購入だから誰が何を買ったか分かり得ないから問題ない
卒業アルバムは学校からもらうもので(PTA配布の卒業アルバムはあるのか？)PTAの活動とは関係ない
もし問題があるなら学校側が対応することになるが、今回の問題とは全く別件
総理の発言に対する意見を俺に言ってどうするんだよ
根負けしたら負け
改革派にはちゃんとした大義があるからそこをぶれさせなければ必ず変われる
> 遠足の写真は確実ネット購入だから誰が何を買ったか分かり得ないから問題ない
> 卒業アルバムは学校からもらうもので(PTA配布の卒業アルバムはあるのか？)PTAの活動とは関係ない
> もし問題があるなら学校側が対応することになるが、今回の問題とは全く別件
購入システムに問題があるかどうかの話であってPTA活動じゃないからいいという問題ではない
記念品購入が不平等なら卒業アルバムも不平等だろ
でもそんな声はどこからも上がらない
希望者のみ卒業アルバムを購入するシステムには何の問題もないからだ
記念品も学校で配るのでなければ誰が買ったのかなんて分からんし、そもそも希望者購入制の卒業アルバムを学校で配るのはよくて卒業記念品を配るのが駄目という道理がない
お前が総理の発言を曲解してるから指摘しただけだが？
配布方法が他の生徒からみて加入非加入がわからない形で。更には加入者である親の名義で、親に渡すなら問題視されにくいと思う
発言の記事そのままだから何一つ改変してないよ
岸田首相は文科相の見解を踏まえ、「PTAの運営について国が一定の判断を示すのではなく、それぞれの団体において、子どもが嫌な思いをしないように関係者で話し合ってほしい」と説明した。
子どもが嫌な思いをしないように関係者で話し合った？
そもそも加入非加入関係なく希望者が購入するという形の話だが？
それはPTA会費や加入非加入とは別に実費購入させるってこと？
個人的には学校の場所を利用して一体何の販売員だよと思うが
購入した家に送るならまあいいんじゃないか？
その「嫌な思い」というものはどうやって発生したのか？
それは卒業記念品がコサージュ問題などのように「加入家庭に配布」するという形だったから、非加入家庭の子が嫌な思いをするかもしれないということで総理の発言につながった
だから加入非加入関係なく希望者が購入という形にすれば何も問題なくなる
いらない家庭は買わなければいいだけ
人的貢献もしない、金も出さない。でも同じ待遇にしろ。こんな親持つ子供が可哀想だわ。
そういえば、こいつらのお仲間が、裁判やって、思いっきり裁判長に怒られてたな。
希望者購入制の卒業アルバムは学校配布なんだから記念品も学校配布で問題なかろう
勿論嵩張るものなんかは配送でもいいしそこは何を購入するかにもよるだろうな
学校という場所を使って販売活動か
金額によっては問題提起されそうだが
購入した家に郵送とか宅急便ならまあ、いいんじゃないか？
学校とPTAは別団体であって
PTAは学校の職員かなんかと勘違いしてるな
そこ問題になるぞ
記念品差別問題で裁判起きてるみたいだね
詳しくは知らないが
どういうことだ？
現状PTAのプリントも学校で配ってるし問題ないだろ
そもそも教諭もPTA会員だしな
非加入の教諭も中にはいるかもしれんがPTAプリントの配布拒否とか聞いたことないし大丈夫だろ
問題提起は好きにすればいいが
高額でなく、かつ郵送対応できるならさほど問題にはならないと思う
地裁ではとっくに判決出てる。上告したのか知らんが。
裁判官に当たり前でしょみたいな感じで言われてたな。
PTAの方からはコサージュの作り方とかちゃんと教えていたらしい。
要は、差別しない為にPTAからきちんと方法を出せば良いと言う理解だな。
コサージュなら、その作り方。記念品なら実費かな。
でも、ただのりさせろと主張したようだから、思いっきり負けたようだ。
それぞれが郵送か学校でもらうか選べるかどうかは業者によるかもな
郵送費は未加入の人が負担したらいいかも
勘違いしてるね
加入非加入関係なく、実費として購入することができる場合の話だよ
会費から出すって言ってない
対応できるはず
結構たくさんあって、その裁判はまた事情がいくつかあったみたいだね
ただ結果として岸田総理や文部科学相からのコメントが出たのはひとつの結論
そんなことは知らねーよ
お前が役員やって郵送のもの選べば？
学校配布でも郵送でも問題ないし何を記念品にするかは各PTAが決めることだ
岸田首相は文科相の見解を踏まえ、「PTAの運営について国が一定の判断を示すのではなく、それぞれの団体において、子どもが嫌な思いをしないように関係者で話し合ってほしい」と説明した。
解決策について話し合いましたか？
何回堂々巡りさせんの？
疲れさせる作戦？
加入非加入関係なく希望者が購入するシステムは記念樹やら卒業アルバムでもうあるし、卒業アルバムが学校で購入家庭に配られることは問題になっていないんだから、同じく希望者購入制の記念品が学校で配られても何の問題もない
学校での購入品とPTA活動は別なので
「子どもが嫌な思いをすることないように話し合い」
かつ学校から許可が降りたのならいいと思う
ただ、実際クラスで配布するなどでは嫌な思いをする子どもも出るかもしれないので、郵送できるのならいいと思う
これはもうほぼ答えだけど
①会費から出すなら全員配布
②実費購入なら会員非会員、会費は関係なく希望者に実費
③もうやめようか
じゃあPTAは子どもの気持ちに配慮すべきだが学校はその限りではないと？
卒業アルバム配布は嫌な思いしてもいいってことか？
まあそもそも卒業アルバムで今までそんな声が上がっていないのなら話し合いしても問題は見つからないだろうな
うむ、各PTAが好きに選べばいいことだ
学校でもし問題があるならそれは学校側が対応すること
逆にもしそうならPTA側が意見してもいいと思う
この中からなら悲しむ子どもも出ないと思うし
そこまで問題にもならないと思う
細かい改善点はあると思うが、そこは協力して話し合っていこう
仮に学校で卒業アルバムの希望者配布が問題になっているのなら話し合いをするまでもなく同じ性質の記念品の希望者配布も問題になるだろうし、そうでないならそのまま配布になるだけだな
それはまた別件なので仮の話や別の話してこないでもらえるかな
もっと言うと管轄が違うので同一視しない方がいいかと
もし意見があるならPTA側が述べてもいいと思う
だから、PTAがコサージュの作り方教えるとか、
実費負担等を提案すれば差別に当たらないと言う判断だろ。
それらを拒否して、ただのり主張するのは、
PTAが子供を差別してるのではなく、
子供の親が自分の子供を差別してる事になる。
お前は勘違いしているのかもしれないが、俺はコサージュを非加入家庭の子どもにはつけないというのには反対だ
だがこれだけ廃止が大変だという書き込みが多い中でさっさと廃止しろと外野から騒ぐ奴らに虫酸が走るのであって、上にいた人のように自ら役員になって改革するのなら応援する
希望者購入制も既に確立しているシステムだから悲しむ子もいないだろうと思って提案した
まあ、これは先に言ってる人がいていいアイデアだと思ったから拝借させていただいたものではあるが
コサージュの件は自分もそこまで詳しく経緯を追ってないからなんとも
岸田文雄首相は3日の参院予算委員会で「任意団体であり入退会は保護者の自由」と答弁した。卒業記念品の配布などを巡り、未加入保護者の児童・生徒が「嫌な思いをしないように対応してほしい」
まあこれだよね
まず任意であること。更に子供に嫌な思いをさせないこと。
ここを守れるなら大丈夫
>>964
別件の意味が分からん
既に希望者配布というスタイルが確立されているんだから問題ないだろ
そしてその先行スタイルで子どもが悲しんでいるのなら同じ性質の記念品の希望者購入も改善すべきということになる
卒業アルバム配布で問題ないのなら問題も起こらないだろ
当然今までの配布システムを変えるのだから学校との話し合いは必須だが
うん、だから、子供の親が子供に嫌な思いをさせなければ良いだけ。
もちろん、PTAがコサージュの作り方を教えたり、実費提案する前提だけどね。
卒業アルバムは学校、つまりトップは文部科学省になるのかな？
学校そのものは県立なら県の管轄、区立なら区の管轄なのかな
PTA卒業記念品は各PTAでやってることだろ
それを文部科学省がやってるからPTAもダイジョーブと思うのは早い
問題がないか確認して、かつ学校の許可が降りればいいと思うよ
完全実費制で、かつ郵送対応なら自分もいいと思う
卒業アルバムは、中学位までPTAが手伝ってる。
写真の剪定とか、写っていない人がいないようするのが大変なんだよ。
「加入か非加入か分かる配布システム」が問題となったのであって、学校配布自体が問題となった訳じゃないんだが？
ここでも全員に配布するならいいと言っているやつは多い
「記念品の学校での配布」に問題がないのなら、既に確立された希望者購入システムで購入者に配布するのも問題ない
そこまで個別対応してもやりたいというなら
工夫してよく話し合い、嫌な思いをする子がいないように、平等にやっていただきたい
アルバムの写真をボランティアで手伝うのは全く問題ないと思うよ
全員が平等に入るようにする配慮も大切だしな
業者に任せてるところもあるようだから、それは工夫して学校とよく話し合えば良い
うちはやってたけど。
あなたこそ、自分の主張の為だけに自分の子供犠牲にしないでね。
卒対というやつか、なるほど
まあ、みんな忙しい中ボランティア精神でやってるから
ただのり家族にはカチンとくるんだろうね。
うちは大人の対応しかしないけど。
全員に配布するなら、学校の許可が降りれば問題ないと自分も思うが
PTAが勝手に教室に入って行って置いていくとかあるのか？
自分は経験ない
やってたなら正々堂々と活動したことを誇らしく思えばいいではないか
何故ネチネチ言う？
×ただのり
⚪︎そもそも会員の子どもだけのための活動ではない
ネチネチ来たからネチネチ返しただけだよ
義務は果たさないが、権利だけは主張してる何処かの人達みたいだな。
非会員にも任意購入できるようにすれば良いだけだろｗ
全ての自分の書き込みは個人の考察であり、私個人がそれぞれのサイトなどで得た記憶をもとに意見を書き込んだものである
私の考察、意見や議論の内容は特定の個人や特定の団体を指したものではなく、あくまで一般論としてである
と書き残しておく
教諭も基本PTA会員だし教諭が配布するんじゃないか？
というか頼まれたら配布くらいはすると思うぞ
地域の祭りとか市民センターとかのプリントも配ってるわけだから
うちのPTAは昔はベルマーク箱の設置を保護者がしていたが、学校に協力依頼して箱を職員室まで持っていくまでは委員がやって、そこから教室へは先生に持っていってもらう形にしたらしいしな
学校側からも学校とPTAとで協力していきましょうと向こうから言ってくるし
まあ本部役員は卒業式にも出席してそうだしそういう人らが置いてるのかもしれんが、それは分からんな
あ、ちゃんと書いてなかったな
だから希望者購入したものも学校配布で問題ない
以上
子供が差別的扱いを受けたとして、学校と団体訴えられたら負けるよ、たぶんｗ
ゴミ問題と同じで。配慮足らなすぎなんだよ。
いい大人の集まりという体なのにｗ
不法入国、残留者の親も子供も即強制送還がもっとうだけどね。
奴隷商人には責任取らせないといかんがｗ
海外赴任の子連れとかだってないわけではなし、さっさと送り返せだわ。
子供使っていいことした気になってるだけで、満足げな偽善は後悔を生むだけ。
意見ってのは第三者機関いれるぐらい第三者の意見大事なのにねぇ。
仲間うちだけで引きこもって、同じこと繰り返していれば取り残されるよねぇｗ
いじめが当たり前だという連中と変わんねーよｗ
そういう腐ったまんま大人になって声だけでかいのなんとかならんの？ｗ
うちは卒業対策委員会（つまりPTA）が卒業アルバム作ってて任意購入制だけど特にトラブルは聞いたことない
学校で配布とかはやめたほうがいいことにかわりねーけどね。
すべての世帯で実費なら文句でないんでない？
というか、未加入世帯でクレームでてない時点で結論出てんじゃんｗ
成り立ってることが大事ななことであって、目的と手段が異なるねぇ。
やらせることや、数という暴力装置得るための活動と、子供を見守るための活動とはねｗ
やってみたいと思うような環境づくりからやらないとねぇ。
仕事だって、なんだってそうだろ？
一生わからんかもしれんけどｗ
子供が絡むと村社会から外れたグローバル社会からパトリオット飛んでくるよｗ
そう、ダメなものはダメってｗ
ネットでこんな偉そうな事言ってる奴に限って現実では誰かがやるだろって他人任せなんだよなあ
大丈夫だよ
学校で渡してるけど何のトラブルも起きてないから
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