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【仕事】上司に「定時になったらタイムカードを切れ」と言われます。その後も働いているのですが、これって「違法」ですよね? 拒否しても大丈夫ですか?アーカイブ

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最新の50件
2.
ユーザー
vataM
男なら黙って働こう
3.
ユーザー
Hr5ua
とりあえず、自分でも実際の退勤時間を残しておいた方が良い(日記とか)

転職先が無いなら、そのまま頑張れ。
退職先が見つかったら、会社に問いただしても良いし、黙って去っても良い。
ムカついたなら、退職した後に労働監督基準署へGO
4.
ユーザー
RzOud
民意消去法だよ
5.
ユーザー
4cVx3
ミスして居残りなら自己責任やろ
6.
ユーザー
RzOud
てかこの期に及んで奴隷とかゴイムだろ笑
7.
ユーザー
oDZ3l
ウチは日給月給だからそもそも残業という制度が無い。23時に終わっても日給は変わらず。
8.
ユーザー
udINU
会社名を晒せ
ブラックを許すな
9.
ユーザー
IcCUv
森ビルグループの話かな?
10.
ユーザー
MSmvX
労基にチクったれ。
但し会社による報復処置からは守ってくれるがそれで会社が潰れた場合、労基は助けてくれんがな。
11.
ユーザー
qSRkc
そのまま帰れよ
12.
ユーザー
YQYWL
労基に言えよ
すぐ言えよ
13.
ユーザー
YItz7
拒否OKだろ。労働基準法で決まってる。
慣例的に左遷や辞職上司圧力増すが、それにびびって過労死上等でやって来た日本の労働環境。
ブラック洗脳(月月火水木金金)されてなきゃ、定時で帰れば良いだろ。

それで解雇されたら、法廷で争えば勝てる。
14.
ユーザー
kgkUL
帰ればいい
15.
ユーザー
jdU69
ロスタイム発動
16.
ユーザー
X57JP
違法
夕方のミーティング前にタイムカードを切らせていた部門長が総務から大目玉を喰らって異動させられたほどの違法
(残業時間の部門別上限目標をクリアしたかったらしい)
17.
ユーザー
iVcbp
労基署に電話を入れるしか無い。
18.
ユーザー
wijuh
録音して労基に言え。
19.
ユーザー
5pmOR
勤め続けたければ社畜やってろ、辞める気があるなら弁護士にでも相談してみろ
20.
ユーザー
h00i4
人手不足なんだから強気に行け
21.
ユーザー
fsBKH
会社のために自己犠牲をいとわない人間が信頼されて上に引き上げられて、結果的に給与があがる。
自分の権利ばかり主張する人間は見限られて、うだつがあがらず終わる。
少しでも上昇志向があるなら、いちいちこんなことに文句言うべきじゃない
22.
ユーザー
IcCUv
中間管理職ってのは上の者に媚び諂って
部下にサービス残業をさせて出した成果を誇るポジションだって事を寺山さんから学びました
23.
ユーザー
h00i4
>>21
安く使い潰されたらお前責任取れるんだな?
24.
ユーザー
4M4dY
というか零細企業なら>>1みたいなの仕方ないけど
大企業でやってたらゴミ

競争できんやん
25.
ユーザー
fsBKH
そもそも日本の会社がおかしなところは仕事ができない奴ほど仕事が遅く、そして、残業して沢山のお給料がもらえる。
仕事をテキパキとやる奴は残業しない。お給料少ない。なんじゃそりゃ~である。
残業ばかりする奴は昇給させない仕組みが必要だよな
26.
ユーザー
1mGYd
まず、タイムカードで退勤押してからサービス残業させる程度の会社にしか就職出来なかった自分を恨み呪うこと
そしてメモ書きでもいいからその証拠を残して労基か弁護士に相談すること
最後に居心地が悪くなって社に居ずらくなると思うので転職先を探すこと
まぁ転職先も同じブラック企業になると思うけどな
27.
ユーザー
fsBKH
>>23
仕事ができれば重宝される。本人次第だよ。少なくとも自分が見てきた限りでは、使えないのは消耗品としか扱われないわな
28.
ユーザー
YItz7
>>21
その辺の感覚が問題なんだろうよw
出世して給与UPしたけりゃ、滅私奉公で24時間社畜生活やっていないと、
出世は不可能だ。時は流れ令和に成って出世はしなくて良い、定時で帰りたいって労働者がいる。
じゃあ、バイトで良いじゃんって事で、派遣労働者が隆盛した。
正社員でも、出世したい派と出世は望まないが、定時で帰りたい派が出て来てるんだろうな。
このケースは後者だろうから、将来薄給でガタガタ言わなきゃ正論w

働き方改革だそうなw
29.
ユーザー
QTwI0
サービス残業な
昔はよくさせられてたわ
いまだにあるんだな
30.
ユーザー
FYrui
>>3
残業代の請求時効は今は3年だからね
31.
ユーザー
gvzhL
上司のタイムカードも切ってやれ
32.
ユーザー
AjeZV
今時タイムカードで勤務時間管理してるような職場って・・・
33.
ユーザー
dW4Qu
そんな会社先が無いからやめた方がいい
34.
ユーザー
2qrGo
ジャップは民度が低いからすぐにジャップを搾取する
35.
ユーザー
1SKbE
>>7
出ると思うぞ
ググってみ
36.
ユーザー
klM2b
朝出勤してすぐにタイムカード押せない会社は多いだろうな
退勤がクローズアップされがちだけど
37.
ユーザー
pgEmO
>>7

管理職ならそうだろうけど一般社員だと残業つくはず
騙されてませんか?
38.
ユーザー
YItz7
まあ、資本主義世界での会社って営利団体さんだから、
出世狙えば社畜も上等!でやるのが、出世レース。
地盤・看板・鞄は会社が用意してくれるから、比較的楽。

出世もしたい、定時で帰りたいの両立狙うなら、自営業しかないな。
地盤・看板・鞄は自分で揃えなきゃダメだから、軌道に乗るまで死ぬほど働くがw
39.
ユーザー
goqIn
自分で判断出来ないヤツは一生そこで働くしか無い 転職しても同じ事を繰り返す
40.
ユーザー
KKfoo
>>24
中小零細だから仕方ないは既に通用しない時代に入ってきてる
諸悪の根源は元請けの大企業やそれなりの企業な訳だが
41.
ユーザー
fsBKH
>>28
いまの連中は仕事が遅くてダラダラやって仕事をやったつもりになって残業代も金を払ってくださいと自分の都合のいいことしか主張しない。土日祝日も休みたい。
そりゃあねぇ、ドイツにもGDPで追い抜かれますよ笑
いつの時代も組織のために貢献する人間が評価される。当たり前じゃないですか。昭和も平成も令和も関係ない。これは時代を超越した普遍的な原理だ
42.
ユーザー
KKfoo
ま。これも自民壺汚染よな
43.
ユーザー
RCLlV
証拠用意して労基へGO!
44.
ユーザー
bUE8X
>>7
それは無いと思う
45.
ユーザー
jMAYX
拒否というか労基にいって指導させればきっちり残業代もらえる
続くようなら改善命令もでるだろうし
46.
ユーザー
YItz7
>>41
仕事量の終わらせ方とか、モロ個人の能力差が出るしな。
管理する側にして見れば、何でこの程度の量をダラダラやってんだ?的な見方に成るのは解らなくもない。
働く側にしてみりゃ、さっさと終わらせちゃうと、
ギャラ変わらんのにまた仕事を追加されちゃうぜってメンタリティが働くしな。
その辺の評価基準が曖昧だったから、日本の労働環境の生産性が低いって評価に成っちゃったんだろうな。



47.
ユーザー
4pK5e
>>32
未払い給与請求されたら勤怠記録開示させられるから分単位で記録ないのは流石にブラックだけだぞ
48.
ユーザー
bUE8X
今だにこんな質問してるくらいのリテラシーってマズイと思うわ タイムカードとかもさ
違法だというのが常識にならないといかんよね
49.
ユーザー
FbXMA
>>30
だいたいブラックで3年勤めれば転職行けるからちょうど良いよ
50.
ユーザー
q707T
正直クズ企業多過ぎる
刑事罰で裁かないと駄目だよ

言っとくが賃金って社会を維持する全てだからな
株価でも不動産価格でもない
1番重要な部分だ
51.
ユーザー
EsU2y
これって日本だから許されているけど
外国だと普通に刑務所行きなんだよね
人の金盗んでるんだからな
52.
ユーザー
9GfE5
>>46
評価されたくないんだよ
下手に有能だとわかっちゃうと責任を伴う仕事につかなきゃいけなくなるし部下とかついた日には面倒が増える
自分の時間が大事だからそんなんやりたいやつにやらしとけってなる
その上で物価が上がってるんだからただ基本給を上げろ
これだけ
必要以上に稼ぐのはコスパもタイパも悪いって考え
53.
ユーザー
fdnPh
転職すべき
残業代を払わない会社はブラックです
54.
ユーザー
N76aj
記録してあるていどたまったら労基署から裁判だろ?
55.
ユーザー
YItz7
いっその事残業代廃止。定時上がり。その日にこなせない仕事量は持ち越し処理って事にすれば、
日本の生産性は上がるんじゃね?

残業代で住宅ローン組む社会がおかしいのかもなw
56.
ユーザー
fsBKH
>>46
個人に与えられた仕事だけしてればいいと考える人間はほんとダメ。
組織全体を通して仕事を見て、まわりに困ってる人がいたら助けてあげるぐらいの度量がないと。
そういう考えをもてない人間が仕事を早く終わらせると割を食うと捉えるんだろうな。そしてダラダラやって、残業代も稼ぐかとなる。
組織からしたら、余計なコストを生み出す足手まといでしかない
57.
ユーザー
zMNkp
前に田宮で働いてる人のブログが話題になってたけど
休みの日のイベントを無給で手伝わされてブラックだとか
それ見てなんだかなあって思ったけどね
代わってほしいって人たくさんいるだろうに
58.
ユーザー
YItz7
>>52
縛りの多い管理職を望まない人生か。それも良いだろう。
有能なら会社勤めなんかせず、金稼ぐだろうしな。

資本主義世界だけじゃ無く、人の世は金があれば生きて行くのに困らない。
59.
ユーザー
fsBKH
会社からすると、仕事が遅くてやる気のない奴に残業代という名のご褒美をあげることになる。
最低限すら定時までこなせない人間は会社からしたら給料泥棒
60.
ユーザー
SGkcj
わしも若いころ仕事ゆっくりやって残業代貰ってた
おかしいと思いつつも貰えるんだから仕方ない
61.
ユーザー
b3ZUF
>>58
有能を勘違いしてそうだが有能だから会社の為に働きますってならないぞ
今だと会社は適当で副業やりつつそっちが軌道にのったら辞めますってユーチューバーみたいなのもいるし
家族のために冒険はできないってのが責任持つからで上に上がろうとする
62.
ユーザー
YItz7
>>56
ボランティア精神か。個人主義とは水と油の関係だが、
計算高い人だと、それも人望獲得に繋がるかで、人肌脱ぐかもなw


63.
ユーザー
fsBKH
>>62
仲間意識だよ。なんのために組織で働いているんだとなる。
このあたりでスポーツの部活を経験してる体育会系は重宝されるんだよね。
組織のために動くから。
欧米の個人主義が少しずつ蔓延してきて、日本企業が弱くなってる原因の一つがそれにあると思う。会社の集まりにも顔を出さなくなったし、隣の人が仕事で困ってても知らぬ存ぜぬ。
嫌に時代になってきた
64.
ユーザー
AjSr7
サービス残業なんて金盗まれてるのと同じなんだから
盗み返してやったらええんや
65.
ユーザー
YItz7
>>61
能力の使い方に仕事の遣り甲斐、生き甲斐もあるだろうしな。
何故働くのか?って問いに、貧乏だからってアンサーで、給与生活者やってんだろうし、
喰って逝くことに困らなければ、時間とノルマに縛られる給与生活者続ける意味も無いしな。


66.
ユーザー
PeE4F
逆にバイトの時は
じゃんけんに負けた奴に
タイムカード読ませて

その他は30分前に帰ってたぞ
67.
ユーザー
KKfoo
>>63
使う側とすれば扱い易いな
馬鹿は都合よく勝手に奴隷するから
68.
ユーザー
JZYfU
ああ?労基にちくるぞオメーって言ってやれ
69.
ユーザー
V7TLK
こまけーなー、そんな定時過ぎてうじうじうじうじ言ってる会社なんかすぐダメに
なるだろw
70.
ユーザー
jMAYX
>>67
奴隷の方が楽だぞ
奴隷とか言ってるけど与えられた仕事以外やりませんって言える奴隷だし
71.
ユーザー
0b2Xd
こんな事すら人に相談しないと何も出来ない無能は勝手に死んどけ
72.
ユーザー
YItz7
>>63
でもまあ、個人主義の方が労働者の生産性は高いんだろ?欧米サンプルだと。
チーム作業は分業特化で。

73.
ユーザー
1PhKF
上司にそう指示された時の録音と
タイムカード押した時間と実際に働いた時間の記録を付けて
労働基準局に行こうぜ
74.
ユーザー
fsBKH
>>67
体育会系はたしかに使う側に都合よくカスタマイズされた人材だろうね。
でも世の中は都合よく使える人間ほど重宝されて優遇される。
そもそも人は利用されてなんぼだよ
75.
ユーザー
P1luM
>>1
    ________
   |  感謝の心で |
   | 死ぬまで働く. |
   | 日本国民の謎.|
     ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
   从 从从||从从 从
76.
ユーザー
fsBKH
>>72
あのねぇ、欧米とかあまりに抽象的に捉えすぎ。
仮にヨーロッパ目線でアジアとひとくくりにされたら、え?中国と日本は全然別だし、フィリピンとかベトナムも文化がまったか別なんですけど!とならない?
アメリカ人が中国人と日本人を区別してないことを呆れる人がいるけど、日本人も似たようなものだ
77.
ユーザー
3lABt
自分で解決できないんか?w
アホかよw
なら従えよw

どうせ休んでもタイムカード押して休んでいる印なんてつけねーだろ
アホかよみみっちい奴w
78.
ユーザー
YItz7
>>68
労働基準法的には勝っちゃうケースだが、ある意味出世しません宣言だから、
ギャラは固定給オンリ。

79.
ユーザー
a4Dj6
違法行為だろ
80.
ユーザー
knSRA
>>78
上司の給料教えてやればすぐ辞めるさ
81.
ユーザー
YItz7
>>76
じゃあ、ドイツで。
人口も少ないのにドイツにGDPが抜かれたんだろ?体育会団体さん主義でw

失業率の低さとも体育会主義は貢献してるのかも知れないが、
進学校主義なんじゃね?ベンキョは自分でやってね。
ベンキョ付いてこれなきゃドロップアウトしてねって感じの社会が、個人主義社会の気がするなw
82.
ユーザー
KKfoo
中小零細の社長で体育会系の馬鹿集めて安くしか仕事取れないだギリギリだ苦しいだ言って絞りまくってサービスさせて裏じゃ内緒で高級車数台乗り回して女やら趣味やらで散財してるってのが地元にいる
83.
ユーザー
yUbVi
労働基準監督署に通報すれば改善される
84.
ユーザー
3lABt
このやり方はせこいけどこれだけだとわからんからな

休憩時間はしっかりとって
そしてなおかつちらほらサボっていりゃ終わるまで5分か10分程度やっとけという話にもなるかもしれん
うちはホワイトだからこういったことはないけど

サボっている奴もいるからなほんと
一概にこういうことが悪いとは言えない
85.
ユーザー
iRsMh
ところで、

タイムカードは「切る」のか?
「押す」ものなんじゃないか?

昔の機械には、カードをガッチャンと押し込んでたじゃないか
「切る」と形容する要素がないだろ
切符とイメージが混乱してるのかな?
86.
ユーザー
gnFcc
サービス残業は絶対ダメ。すぐに労基へGO
87.
ユーザー
3lABt
>>85
大昔わからんけどパンチかなにかで切っていたのかもしれんぞw
88.
ユーザー
7pzbr
タイムカード以外に勤務の証拠を残して労基にgo -
89.
ユーザー
ZMZMO
残業代払わない様な企業残しておくから景気良くならない
潰してしまえ
90.
ユーザー
qcw21
拒否しても大丈夫だよ

昇進はあきらめろ

嫌なら自分で会社つくれ

それが衰退国日本
91.
ユーザー
3lABt
というか今は払われていると思うけどな
どちらかというと今は労働者の方が何こいつという方が多いかもしれんけどね
92.
ユーザー
YItz7
>>82
零細社長に成る側に回れば良いだろw
社畜人生最強!定時薄給最強!搾取社長最強!

人生の選択肢はそれぞれだ。

93.
ユーザー
fsBKH
>>81
ドイツに抜かれたというのも色んな解釈があって、ドイツは成長率がマイナスでまったく喜んでない。一方の日本は株価があがってて企業の業績は好調。とくにトヨタはアジアでサムスンを抜かして二番に躍り出た。グループ企業で隠蔽を繰り返していたのにね!
94.
ユーザー
KKfoo
>>92
人間一回目の素晴らしい壺人生論だw
95.
ユーザー
YItz7
>>80
やる気なくすわなwww
96.
ユーザー
3bUGW
証拠を溜め込んで過払い請求やってるような法律事務所に行くだけで終わる
97.
ユーザー
hlVU9
昭和平成のブラック企業がクソ過ぎた反動だろうけど、今は労働者が権利を主張し過ぎな気もする
サービス残業やパワハラは論外にしても、労働者側も精一杯の成果を出すのが道理だろと
98.
ユーザー
89EKU
深夜(18時〜6時)勤務の残業で4時〜6時が残業なんだが朝5時以降に深夜残業じゃなく普通残業に切り替わるのはおかしい
99.
ユーザー
jMAYX
>>97
昭和平成のブラックっていっても残業代で稼ぐのが主だったぞ
それもあてにして住宅ローンとか組んでたのに途中でだめですぅ!ってなったのでローン払えなくなって家を手放すってことが結構出てきて
〇〇台とか言うネーミングでよく高台にずらーって住宅建ててるところは空き家だらけになった時期があった
100.
ユーザー
o8pnj
上司と話す時はICレコーダー必須やな
証拠押さえまくってるから賠償金たんまり取れる
101.
ユーザー
2wkEh
学校で金融教育よりも、労働者の権利教育をする方が日本経済は良くなる。
102.
ユーザー
gDALQ
そんな上司ニセモノだよ、普通そんなことでインシデントやら説教やられたら
パワハラと同じだしネットですぐ拡散されちゃう気がする
103.
ユーザー
G2Iik
黙って働き続けろ嫌ならやめろ
104.
ユーザー
RHrfK
こんなん相談しなきゃ判断できんくらい日本の教育はアホアホ&アホなのをまずなんとかしろよ
105.
ユーザー
gl4t8
>>5
指示あるいは監督した上司の責任だわ
106.
ユーザー
TSOjd
違法なので労働基準監督所に直ぐに通報してください
俺はそれで上司を左遷させた
超ラッキー
107.
ユーザー
tue4a
>>2
よぉ無職!
108.
ユーザー
wW2H6
今の時代にタイムカードなんてあるの?
109.
ユーザー
gl4t8
>>100
その言葉だけではなく
残って仕事からして来た記録も必要

自分の手帳に仕事内容と時間日時
パソコンの稼働記録
メールの発信,外部や取引先なら特に良い
業務中に利用出来る外侮サイトのは閲覧

これらで残業代も割り増して貰える
110.
ユーザー
FYrui
タイムカードってシステムが分らない。出勤簿で管理されてるからな。時間外勤務は必要なら別の用紙に書かされるのか?
要するに時間外勤務って概念が存在しない職場だから
有給休暇の申請さえ今は誰に出すのか分らないからほとんど取っていないぞ。どうしても必要な時には総務部に行って口頭で済むからな
111.
ユーザー
1fuDO
今どきタイムカードって草
田舎の工場勤めとかじゃないの?
112.
ユーザー
gl4t8
>>108
昔ながらもうあるし進化したのもある

従業員の勤務時間の記録が厳格化されてるので,システム持ってない会社は,記録として残せ、纏めて貰えるタイムカードはある意味で増えてる
113.
ユーザー
gDALQ
ガッチャン!ってすると結構大きい音するんだよな、忘れたらボールペンで書いてた
114.
ユーザー
mxLQJ
みんな個人事業主になりゃいいんだよ
人が組織化されると不平不満がでてくる

自分の頑張り次第で成果出る個人が一番うまくいく
115.
ユーザー
l6GkT
言うだけじゃだけじゃ労基に門前払いされるんだよな
明確な証拠を突きつけないと
116.
ユーザー
Gzxsz
>>110
労基の査察で間違いなく指導される職場だな
117.
ユーザー
Gzxsz
>>110
ちなみに出社したときと帰宅したときの時間が正確に記録できるように
どんな職種でもタイムカードの導入は労基に推奨される
帳簿だけの管理はよろしくないとされる
118.
ユーザー
gl4t8
>>116
なにもないと指導されるけど,タイムカードがあると記録として認められるから、アリバイ的に使う中小も多い
このスレの会社もそうだと思う
119.
ユーザー
jMAYX
出勤したかどうかわかってりゃいいんじゃないのかねあれは
細かくやるのは休憩時間と残業代だけだった覚えが
120.
ユーザー
FYrui
>>116>>117
労基の管轄外の職場には違いないわ
労働基準法は対象外だし、労働安全衛生法も適用外なのか?労災は無いから、公務災害だからね
全体の奉仕者として働く公務員には労働三権さえ満足には認められてはいないからな
121.
ユーザー
6CQrl
一時期やらされてたけど酒飲みながらやってたらクレームになって無くなった
122.
ユーザー
iehRu
一度労基が入って痛い目みないとそういう会社はどうしようもないよ
個人で抗っても残念ながら孤立するだけだ。とにかく規模の割に人員が足りていないのだ
法はあるのに運用されないなんて状況をどれだけ放置し続けるんだろうな
123.
ユーザー
VcCtd
>>13
裁判に勝ってその会社に居続けるのは頭を無にして働かないと無理だろうな昇進もないだろうし
124.
ユーザー
Gzxsz
>>120
公務員は適用されないけど基本的には労基法準拠で働くルールになってるぞ
警察だ消防だ自衛隊員だ特殊なとこは違うけどな
125.
ユーザー
fDi26
そのまま帰ればいいのです
126.
ユーザー
W0hpI
ひろゆき見てたら解るけど
請求する側の権利って意外と守られないんだよな
これは未払い不払いの給与も一緒
127.
ユーザー
0hdPY
転職した方がよくね
128.
ユーザー
gl4t8
>>126
法律はひろゆきのせいで法律も変わったし,少額基礎も簡単になったし少しづつよくはなってる

税制以外はね・・
129.
ユーザー
zeCU6
もう20年近く前に破産して倒産した会社だから今更何を言っても遅いけど、新卒で初めて勤めた会社はキチンとタイムカードも押してたけど、残業手当なんて1円も出なかったわ。
現場作業で県外とかザラにあって早出(朝の7時出勤して会社を出て自分が若かったから勿論行きも帰りも運転)8時〜17時の就業規則だったのに、毎日2時間平均残業。土曜祝日も仕事だったのでアホみたいに残業させられてた。しかも祝日出勤しても割増賃金1円も無し。
月平均50時間は軽く残業してたわ、
今考えるとアホらしい。労基に密告して残業手当だけでも辞める時請求すれば良かったと後悔してるわ。
やっぱり地方の労働組合が無い会社はダメだね春闘すらないからなぁ。情弱養分が働くから経営者が調子に乗るんだよなぁ。
130.
ユーザー
zeCU6
現場作業して帰って来てから内業してたからね。今考えるとマジでアホらしいわ。
あのクソ会社辞めて正解だった。
辞めて数年後倒産した話聞いてザマァ見ろと思ったわ
131.
ユーザー
m6u6d
不法行為を行う相手と契約を続けるのか?って問題。

受忍する事によるリスク、メリット、デメリットを天秤にかけて当人が判断すべき事柄
132.
ユーザー
vpdgx
タイムカード切ってるなら、その時間は責任なんか無いよ。仮にやらされてるなら適当な仕事で良いんでない
133.
ユーザー
zeCU6
>>129だが訂正。タイムカードじゃなくて毎日、紙に書いてたんだわ。朝何時出勤して何時退社したのと、残業時間までキチンと書いてたのにな。手取り14万だったぞ。今考えても腹が立つわ。
製造業の非正規にでも出稼ぎで行ってた方が100倍良かったわ。
134.
ユーザー
eCBl2
俺も言われたことあるけど意地でも切らなかった
残業代申請
135.
ユーザー
bHAYt
今はスマホが有るので退勤時間にタイムカード機か会社に居る事が分かる写真をスマホで撮っときゃ良いぢゃんか

タイムカード切れとか言ってるのも録音出来たらベスト
136.
ユーザー
of1Zv
完全な労働基準法違反です
上司は逮捕しましょう
137.
ユーザー
JIT8O
みなし残業とかいう
138.
ユーザー
zeCU6
労働組合がその会社にあるか
企業年金はあるか
春闘はキチンとあるか
残業割り増し金は出るのか
有給休暇はキチンと取れるか

この5点がキチンと無いような所では働かない方良い。
これって総て労働者の権利だからね
139.
ユーザー
zeCU6
企業年金は違うな。これは訂正。
140.
ユーザー
of1Zv
残業込みなのに定時で切れと言われたらそのセリフをIC録音機で隠し録りしておきましょう
あとで弁護士と組んで民事で訴えて上司や会社から大量の慰謝料をふんだくりましょう

パワハラセクハラサイコパスなあなあ適当だらけのバブル世代、氷河期世代の上司どもに恐怖を与えてやりましょう
141.
ユーザー
zeCU6
冗談抜きで ど田舎の悶絶ブラックで働くぐらいなら、製造業の期間工で働いた方が100倍マシだよ。
142.
ユーザー
of1Zv
そこまでやりたく無い場合は定時で切れと言われたら切ってそのまま退社しましょう
これが最も正攻法です
上司が愚痴愚痴言ってきたら労働基準法違反ですが出るところに出ても良いですか?と言ってやりましょう
143.
ユーザー
zeCU6
ど田舎の建設業関連とかガチでヤバイからな。
就業規則なんてあって無いようなもんだから
144.
ユーザー
of1Zv
昭和生まれのおじさんたちにはホワイト社会という恐怖を与えてやりましょう
145.
ユーザー
z1ZTO
タイムカードを押したなら
帰宅すれば?
それ以降残ってるのは自分の意思で残っているんでしょ?
146.
ユーザー
zeCU6
その点、期間工は凄いよ。

残業手当はキチンと全部出るし、土曜日の出勤なんて割り増し賃金で払われる。

有給休暇もキチンと取れるし(逆に上司から取れと言われる)

若い頃から期間工にでも行ってた方が100倍良かったわ

寮費光熱費電気水道代無料だもんな。

一番最悪なのが、ど田舎でアパート借りて悶絶ブラック(建設業関連)で働く事。これはガチで金が貯まんないから
147.
ユーザー
Dkzs8
労基にタレ込む
148.
ユーザー
zeCU6
経験者は語るわ
149.
ユーザー
WFRkC
いきなり個人で闘うのではなく、労働組合に相談しよう
150.
ユーザー
zeCU6
本当に新卒で働いた悶絶ブラックの建設業関連の会社で働いた時間を戻して欲しいわ。

あんな糞会社で働いてたのが人生での汚点だわ。
151.
ユーザー
zeCU6
>>149
ど田舎の地方の悶絶ブラックなんて労働組合すら無いよ。逆に労働組合がある所の方が珍しい
152.
ユーザー
PX15T
>>147
労基は役に立たない
153.
ユーザー
egC4M
甘えるな黙って働けよ
154.
ユーザー
Uhpsw
そんなあからさまな事を指示してる時点でおかしい会社だろ。
155.
ユーザー
2DA9y
>>152
相手が大手だと動かないよな
〇〇さんがそういう規則なら正当ですから!ってな
156.
ユーザー
zeCU6
ID変わった>>150だが、たまたま自分が新卒で働いてた所がブラックだけだったのかもな。だから倒産なんてするんだと思うわ。
全部の建設業関連の事を書いてるのではないからな。それだけは誤解無いように
157.
ユーザー
zeCU6
ID変わってなかったわ
158.
ユーザー
hEpTU
とりあえず録音又は動画撮影しておけ
159.
ユーザー
pQzAP
辞めろ無能wwww今すぐだ、早くwwww
160.
ユーザー
8ecSL
ぶん殴れよ。大ごとにした方が後々の為だぞ。
161.
ユーザー
EXYtK
タイムカードを切れ=帰れ
日本語って難しい?
162.
ユーザー
yYDpz
俺は早出の分を請求したら入ってきたばかりの奴に言われたのが気に食わなかったようで月末で契約切られるわw
不当解雇(建前では契約期間終了に伴う退職扱いだが)で訴えれば勝てそうなんだが面倒臭えんだよな
一応働いた分は払わせるけど
163.
ユーザー
ukZth
>>1
ものには延長料金というシステムがある ( ・`ω・´) 上司に ここから先は延長になりますがいかがしますか?って聞いてみろ
164.
ユーザー
KHlYn
タイムカードか…なつい
165.
ユーザー
t4H44
>>7
うわあ。。。
166.
ユーザー
LVqta
初めて勤めた会社では出勤簿は上司が付けてた
8時半に朝礼で帰りは毎日9時過ぎだったが、残業代は毎月決まったように2万ちょっと
当時はそういうもんだと思ってたわ
167.
ユーザー
9sSn8
会社指示ですか?
紙で指示書下さい。ハンコ付きで
168.
ユーザー
mEDKZ
>>55
残業代廃止で残業無制限、交通費支給廃止にして人員削減した方が
生産性が上がるのでは
169.
ユーザー
fuux6
昭和のまま変われない日本て感じだな
170.
ユーザー
xS9Cx
恐ろしいのは最初からタダ残業させる気満々の違法行為なのに上司の命令の一部だからって何も考えず従ってるところな
そうじゃなければ従った後で「違法ですよね?」とか言うマヌケな確認はしない
171.
ユーザー
V0p4b
パソコンのログインログオフで管理されてるわ
申告と10分ずれてたらそこが赤字になるし毎日上司確認、月の締めで人事か総務かが確認するからサービスはないな
172.
ユーザー
fnsJA
農協には未だにタイムカードが存在しないし定時では帰れない
時間給のパートタイムのババアですらだ
173.
ユーザー
XYBmP
>>15
今はアディショナルタイムて言うんだよ
174.
ユーザー
Kh1nd
>>1
転職したほうがいいぞ
いまどきそんな会社あるんかい!
175.
ユーザー
OZ7ro
>>173
いつの間にかしれっとアディショナルタイムになったよね。
176.
ユーザー
wJkLf
きちんと証拠を録画して労基に行けばいい
177.
ユーザー
fYFYR
>>1
ファイナンシャルフィールドのクソ記事でスレ立てんな
178.
ユーザー
pPzL3
タイムカードを切れというのは無能な上司。大概は黙っていてもそういう空気を作り出す。まあただちに転職活動始めてその間の勤務実態はメモを残す。それで転職先が決まったら労基署に駆け込むっていうのが正解だろうね。
179.
ユーザー
DRxb8
前に勤めてた会社は何時までいても残業代は付かなかった
タイムカードは深夜に押しても基本給と15,000円の営業手当だけ
こんなところで一生働きたくないと思って地元の市役所受けて公務員やってるけど、40代半ばから課長補佐級になってから残業代一切出ない
しかも年々人は減らされ業務量は増え、若い人に無理させられないのと残業代の予算がないのでおじさんおばさんがメインでサビ残してる
管理職は経営者と同様の人事権や給与、勤務時間の裁量がある人を言うんだけど、そんな権限一切ないのに残業代出ない
今は役所もかなりブラック
180.
ユーザー
BSv58
今時電通だって言わないよな
181.
ユーザー
HC2Rp
俺も昔職場に更衣室がなくて労働基準監督署にチクったことあるけど、
割と迅速に動いてくれるよ

明らかに労働基準法に違反している場合は動いてくれる
182.
ユーザー
kLOxg
>>180
そうなの?
アソコってコネ入社組のために一般入社組が馬車馬の如く扱き使われるんでっしゃろ?
183.
ユーザー
mqyaw
>>1
本来なら全然ダメ

だけど他の人が8時間以内でやる仕事を
毎回10時間以上かけられると
だんだん腹もたってくる
184.
ユーザー
TWVvN
>>179 いい歳して他人に指示されるだけの存在なら奴隷にしかならんわな。嫌ならやめろ。お前らのような無気力高齢者のせいで日本はどうせ滅びる。
185.
ユーザー
rMC0R
というより強盗・窃盗の類だからそういう経営者は逮捕して懲役にしとけ
186.
ユーザー
bpPbs
行くことをお勧めします拒否する前に録音や残業等の証拠を集めて労基に
187.
ユーザー
mqyaw
>>184
まだ労働に夢を持ってる年齢の人かな?
188.
ユーザー
a9dZF
>>105
だからって本人の責任は消えんわwwwお前職場で「無能くん」って呼ばれてるぞwww
189.
ユーザー
MknI0
うちは定時になったら強制退社
仕事が終わってなければ責任問題になって左遷されるだけ
数年前に社内で話題になった東大卒の新人は1年半で倉庫勤務になった
190.
ユーザー
khtYW
違法は違法だが勤怠切ってるなら証拠ないし泣き寝入りだよ
191.
ユーザー
jZ3xm
>>123
どーせそんな会社は10年後ないから金せしめて辞めるのが正解
192.
ユーザー
XJHBf
>>1
今はタイムカードを「きる」と言うの?
193.
ユーザー
jnuWR
20年くらい前は
何時間残業しても上限20時間支給が
闇ルールだったな

194.
ユーザー
gl4t8
>>141
そうなんだろうけど、実家のある場合は,家賃食費の差額を考えないとね
195.
ユーザー
MknI0
>>190
今は労基の調査が入るとPCのシステムログを見る
あと会社の出入り口を見張る
タイムカード切ってから社屋から出るまでの時間が長ければそれだけでアウト
196.
ユーザー
mqyaw
>>194
大手製造業の期間工は寮完備だぞ
197.
ユーザー
qhAEm
>>7
日給月給ってそう言う意味じゃ無いぞ
お前達に知識が無いから欺されても気づかないんだよ
198.
ユーザー
khtYW
>>195
勤怠切ってるなら社員が勝手に残ってるだけでしょ
199.
ユーザー
khtYW
残業したら賞与の査定下げると脅し、勤怠切らせて実質サビ残を見て見ぬ振り
企業にとっては都合良いからな
200.
ユーザー
QSDRW
ただでさえ低い労働賃金なのにサビ残強要
日本は奴隷社会よね
201.
ユーザー
Qbcvg
寺山藤田長尾にとっては行き辛い世の中になったな
202.
ユーザー
mqyaw
>>200
それは勤める会社によりけり

203.
ユーザー
qhAEm
>>25
上司や会社がちゃんと人間評価をしていないからそうなる。
ウチは上司が認めてない時間外が多いヤツほど賞与の査定が下がる。
(認めてない時間外がサビ残になると言うことではない。)
204.
ユーザー
ZecZ2
日本は貧乏な会社が多いから、ちゃんと利益率見て入った方がいい

一般に利益率5%が採算ラインだ、これは最低ライン、これ以下は株主から見たらボランティア事業で売却対象だ、利益率20%以上ある会社なら、残業代全額出てボーナス4ヵ月以上で会社負担で社員旅行とかになってくる
205.
ユーザー
hmUZC
NOと言えない日本人
206.
ユーザー
hQWCg
1.労働基準監督署でググル。
2.労働基準監督署に電話して聞いてみる。
207.
ユーザー
MknI0
>>198
そんな理屈は労基には通じんよ
社内サークルとか全部アウトです
同僚と飲みに行くときの待ち合わせも社屋から出てからやってください
今は労基の調査員もノルマがあるんだから
いったん調査に入ったら無理矢理にでも是正勧告だすんだよ
それが公務員としての彼らの仕事だ
208.
ユーザー
DRxb8
>>184
じゃ聞くが、市役所の課長補佐に人事権や自分の業務量、勤務時間の裁量があると思うか?
逆に、課長補佐ごときの公務員にそんな権限、市民として与えたいと思うか?
209.
ユーザー
2TMYM
>>195
へぇ~、来ねえかな(笑)
210.
ユーザー
bYSfw
訴えて小銭と引き換えに厄介者の称号貰いたいかって話ですわな
何でも正論言えばいいなら世の中平和だ
211.
ユーザー
9XWtl
サビ残はないけど
社員様は分単位
派遣のわいは15分単位なのはなんとかしてほしい
けど言えない
212.
ユーザー
CGJFH
労基にチクろうとしても個人名聞いてくるから報復怖くて言えねーよ。
次の仕事が決まってる奴ぐらいしかできないわ。
213.
ユーザー
PFS37
労働賃金の未払いは警察が動いて窃盗罪で経営者逮捕しろよ
本来ならその未払い分の賃金からも税金納めなきゃいけないんだから窃盗かつ脱税だぞ税務署も動け
214.
ユーザー
ZCIeS
ブラック企業だから拒否したら報復があるに決まってるがな
215.
ユーザー
mJVps
>>151
どうでもいい
まずは労働組合に相談する事は変わらない
黙ってろゴミクズ
216.
ユーザー
YItz7
>>144
定時で帰れる!土日祝も休める!なんだここは!?
並行世界の日本か!?いや、天国か?俺は既に過労死してるのか?と衝撃を受けるだろう。

24時間働けますか?世代にはw
217.
ユーザー
0FR6w
違法だからタイムカード打刻後にサビ残を拒否するのも残業代を請求するのも可能
でも質問は「大丈夫ですか?」なので、「大丈夫」の定義によって回答は変わる

大波乱が起きても正しい事をして改善していくんだという強い決意や転職上等という覚悟があるなら大丈夫

でも平凡に穏便に勤め続けるのを最優先するなら大丈夫ではない
218.
ユーザー
uUpry
こういうのって明らかに違法なのに何故国は取り締まらないの?
219.
ユーザー
NsZrf
定時ないできない奴が、残業しても質があがらないから
220.
ユーザー
Yg05W
>>216
逆だな
残業代がまるっとなくなった!!!基本給だけじゃこの先どうしたらいいんだ!!!
頼むから残業させてくれ!!!
えっ?副業やれ?副業って時給800円とかじゃないっすか…
残業代なら時給2000円以上になるんですよ!!
221.
ユーザー
gPmsl
最低賃金以下で働かせるために正社員にしてもらえたことに気づけ
222.
ユーザー
NsZrf
タイムカードだけては証拠にならないから
223.
ユーザー
rC2Kw
拒否しといて記録取って1年後に労基き駆け込めば正解
224.
ユーザー
bwkf1
>>218
苛めで分かるだろ。日本は問題起こした奴とターゲットは同罪や
225.
ユーザー
JlQjT
だらだら仕事して終わってなくても残業て言い出したら最悪だから誰か監視してないとだめだ。
逆に必死こいて仕事しても多すぎて終わらないなら残業つけるべきだしそれも誰かみてないとわかんないからなぁ
226.
ユーザー
YItz7
>>220
泣けるほど切実だなwww
227.
ユーザー
ZecZ2
>>212
次の仕事決まってたら言う必要ないしな、むしろそのままでいればいいって思う、それに失業給付の書類作ってほしいし
228.
ユーザー
ABhZp
うちの会社、零細だからタイムカードも無いですけどね⭐︎
229.
ユーザー
4rRfb
昔勤めてた会社はパートバイトはタイムカードで、社員は出勤簿に印鑑押印だった。残業なしの体にする為に。
鬼の様に残業あったし年末は1日は必ず完徹があった。ブラックの見本みたいだったな
230.
ユーザー
rWyxm
東京ってブラックな会社が多いんか?
ここ見ると残業代でない会社だらけっぽいんだが
地方の方がいいんじゃね
231.
ユーザー
gPmsl
17時に切って23時まで働け
232.
ユーザー
WdEDM
>>230
製造業はかつてトヨタががっっっっつりやられてるから、むしろブラックやらないように気をつけてる。
監視されてるのわかってるしな。

東京にブラックが多いのは事務職が多いからだろ。
工場や工事現場だと稼働してたらすぐわかるけど、事務所はそう簡単にわからない。
233.
ユーザー
gU7ZP
違法だよ
234.
ユーザー
ZecZ2
>>225
正社員でいれば2:8や343(サシミ)の法則は耐えないといけない、だらだら残業の無能君がいようと月給制だからしょうがない、建前は報酬分配型の終身雇用だからね

嫌なら委託契約か工場や接客のような基本サボれないとこで時給制でやるしかない
235.
ユーザー
3thUt
自民に習って企業の犯罪が横行してんだよな
236.
ユーザー
Up1Na
拒否っても拒否らなくてもいい
つーか今はスマホが移動していない→残業をさせらている
で立証可能だからな
237.
ユーザー
gPmsl
仕事がなくても上司が帰るまで会社にいなさい
238.
ユーザー
fqJgz
>>237
今はほぼないはず
上司より先に帰らせないと上がほんとうるさい
そんな職場がまだあるのか東京だと
239.
ユーザー
GgvMF
ぼくこないだ完全月給制になったから残業の概念無くなっちゃった(´・ω・`)
240.
ユーザー
ZCIeS
>>238
つーか部下が仕事してるのに上司が先に帰るはないわ、マトモな職場だと
241.
ユーザー
jMAYX
>>239
ブラックだな
月給だろうが勤務時間外になったら残業代出さないといけないはず
242.
ユーザー
EQI8t
管理職は業務時間や平日休日は無いようなものだから
自分だけ無償奉仕するのが嫌なだけだろ

上司からの命令を録音して労働基準監督署に通報すれば
全て解決するよ
ま、チクった奴は会社に居づらくなるけど
243.
ユーザー
xEoXQ
>>240
残業させるなって上から命令が来てるんだよ
残業させないように仕事を割り振る
244.
ユーザー
GgvMF
>>241
通常の月給制はそうなんだけど、完全月給制だとその縛りないらしいんだよね

その代わり全く会社に行かなくても給料は出る契約なので、まあ良し悪しかなと(´・ω・`)
245.
ユーザー
gPmsl
PC電源は17時で切って23時まで働け
246.
ユーザー
jMAYX
>>244
仕事の配分さえ間違えなければいいなそれ
247.
ユーザー
f9hwK
嫌なら辞めたら良いやろ〜
会社を変革するより転職の方が簡単
248.
ユーザー
gPmsl
労基署が見回りすればなくなるのになんでしないんだろうね
249.
ユーザー
GgvMF
>>246
まあ結局基本は定時で働いてんだけど、早めに色々片付いたら15時くらいに帰ったりすることもあるので、便利は良いね
250.
ユーザー
jMAYX
>>249
ただ手当とかついて給料上がることはあるのだろうかってとこが気になるな…
251.
ユーザー
s7vQP
>>247
まぁ早い話がそれだよな
252.
ユーザー
pZNzv
完全に違法だ!
こんなクソ会社は会社名を曝せ!
253.
ユーザー
XJHBf
>>211
15分単位なのは派遣会社の規則だね
254.
ユーザー
XaClI
>>7
1日8時間以上は1時間あたり最低でも25%以上の割増賃金を払う義務がある
不払いは重罪
255.
ユーザー
2VeOY
タイムカードを切れなんて言うからダメなんだよ。
退社しろって言えばいい。そうじゃ無いと勤務時間つけられていたら面倒になる。
あと、そもそも残業は上司の命令があって初めてやれるものだから、退社後に勝手に勤務しても残業にはならないからな。
本来なら、上司が退社しろと言われた時に、仕事が終わってないから残業で対応していいですか?と確認を入れるものだけどな。
256.
ユーザー
a4Dj6
残業代は出さない会社ってことか、なら普通に帰ればいいんじゃねの
257.
ユーザー
tRDrt
タイムカード切って働いた分はメモしておけ
258.
ユーザー
ZCIeS
>>256
クビになりたくないんだろ
ブラックと分かってて勤めてるなら従うしかない
259.
ユーザー
6hSxk
それを労基にチクれば良い
260.
ユーザー
1fPZQ
ひろゆきに訊け!
261.
ユーザー
Ehjp6
とっとと労働基準局に通報しろや無能過ぎるなこいつ
262.
ユーザー
4rRfb
前に一回労基が会社に入ったけど何も変わらなかったな
社長が公然と「チクる暇人は誰や」とか言ってぼやいてたけどノーダメだった模様
263.
ユーザー
jMAYX
>>262
普通なら全員辞めて転職しそうなもんだが
264.
ユーザー
6hSxk
>262
またチクれば良いのだよ。
うちの会社は、2回入って、次は公開するからなって脅されて、やっと全部つけないと逆に怒られる様になったよ。
265.
ユーザー
qvLEJ
>>5
それでも労働時間やぞ
266.
ユーザー
ZCIeS
そうよ、遠慮はいらん
社長がベンツに乗るの我慢すれば残業代払えるだろ
267.
ユーザー
KI5uM
労基案件じゃん
ブラックは潰せよ。日本全体がまともな賃金にならないからな
268.
ユーザー
qDLmZ
労基に垂れ込め
上司の言葉はいくつも録音しとけ
269.
ユーザー
5RQPx
>>5
その発想がおかしいよね ミスしても定時に帰れよ なぜ日本人は定時に帰らないの? 働きまくっているのに日本は不景気なんだよ 働き過ぎで遊ぶ暇が無いから景気が回復しない
270.
ユーザー
5RQPx
>>4
世界よ これが ジャップラン奴隸だ!
271.
ユーザー
MknI0
>>269
そういうことだね
ミスしても仕事が終わらなくてもとにかく帰る
この姿勢が重要
客が困ろうがクレームつけられようが気にすることはない
能登の被災者がそのせいで凍死しても悪いのは経営者だ
272.
ユーザー
KYmgY
パワハラ防止法できてから、今までパワハラではピクリとも動かなかった労基がすぐ踏み込んでくるようになった

言えばすぐ労基が来る
労基には逮捕権限あるからパワハラ上司がその場で逮捕連行もあり得る
273.
ユーザー
qvLEJ
>>210
厄介ごと言ってかないと世の中変わらないよ
274.
ユーザー
kLOxg
>>267
労基ってFBIくらいの権力あるん?
275.
ユーザー
KYmgY
>>274

>
>>267
> 労基ってFBIくらいの権力あるん?

警察並みの捜査権と逮捕権がある
(逮捕権があることを知らない奴は多い)
276.
ユーザー
uiXAn
役職だと残業代でないって風潮あるけどケースによっては違法だからな
277.
ユーザー
jMAYX
労基って改善されるまで業務停止させる力あったと思う
278.
ユーザー
f9hwK
>>274
逮捕権あるよ。
キレた人が労基通報して
人事部長だったかな...逮捕され二年遡って残業代出た事あるわw
279.
ユーザー
qvLEJ
>>271
能登の被災者って、そんな時に残業代出せない経営者に問題大有りだろw
280.
ユーザー
1OGO5
お前等の話だと労基無敵過ぎくねw?
281.
ユーザー
s2JYd
パチンコ屋で働いていた時は定時になると主任がインカムでみんなのタイムカードを押しておいたから押さずに帰ってねと言ってくれた後に数時間サービス残業させられてから帰るというルーティンだったな
282.
ユーザー
04ecF
違法じゃねーよ
日本ではサービスとか忖度、あるいは気づかいって言うんだよ
283.
ユーザー
qvLEJ
>>282
無給労働の指示は違法ですよ
284.
ユーザー
MknI0
>>279
公務員は予算の制約があるから
非常事態こそ残業代満額出すのは仕組み的に不可能
だから公務員はさっさと定時で帰るべきなんだよ

避難所の配給も自衛隊員の人命救助も定時になったらやめて帰る
これが労働者のあるべき姿だ
285.
ユーザー
jMAYX
>>280
むしろそれくらいの力ないとブラックのほうがいい世の中になっちゃうし
286.
ユーザー
04ecF
>>283
労働者が「自発的に」「サービスで」時間超過するのは違法でも何でも無い

287.
ユーザー
pFkcf
暇になったら遊べる人たちが普通に羨ましい

完全に無趣味
今は健康上の問題でそもそも働けないが
稼げても生活費と医療費以外の使い道が無く余った分だけ貯まる
288.
ユーザー
VslfY
>>2
昭和の漢はそうだった。
289.
ユーザー
7ey5N
>>250
一年契約なので、その間は基本上がり下がりはないねー
手当も全部込み込み
あ、ボーナスだけは業績連動で上下動あった

契約更改の時に前年の成果を見て交渉の上、次の年の給与が決まる感じ
290.
ユーザー
0zUdQ
社労士に相談
291.
ユーザー
NJNGU
拒否してもだめ
正解は録音しておいて5回分ぐらい溜まったところで外部にたれ込むこと
292.
ユーザー
jMcfj
たかが課長のくせに、俺は会社を支えてるとばかりに舞い上がり、部下にタダ残業させてた奴が、
会社が赤字に転落し、本社の自主退職強要部屋にノートと鉛筆だけ与えられて隔離させた時ほど愉快に思ったことはない。
293.
ユーザー
AZe1b
仕事遅い、できないやつは申告するなよな
294.
ユーザー
kBrZz
>>286
こいつ読解力なさすぎないか
295.
ユーザー
w9you
それなりの場所に訴えたら?
こうゆうのはみんなでどんどん無くしていかないと!
296.
ユーザー
jvRXk
こういうのが生産性低いんですよね
だからGDPもどんどん落ちていくんです
297.
ユーザー
93muw
とりあえず労基だよw
298.
ユーザー
93muw
管理職の前で
ボソっと労基と呟くだけで
多少効果あったりするぞw
299.
ユーザー
IxllA
>>270
日本を除く外国はこんなんやらないですからね
定時以降にタダ働きする発想すらありませんし
そんな事しなくても成長して貨幣価値上がっていってますからね

日本のリーマンが相当頭おかしいということです
もはや池沼だし本来は会社員やるより知的の作業所にいかないといけなくなってます
300.
ユーザー
pQzAP
自分で答えを出せない時点で女未満のクズガキ
301.
ユーザー
DojpQ
タイムカードって何?
302.
ユーザー
gPmsl
労基は見て見ぬふりしてるから我慢して働け
303.
ユーザー
ojIX0
こういうのって管理者が稼働調整するべきなのに
無能上司が自分の責任を部下に押し付けているんだよな
304.
ユーザー
vEYEl
労基にチクっても、慣れてる会社は何食わぬ顔だぞ。ブラックはブラック
305.
ユーザー
5xG1A
何でこんなスパルタみたいな働き方してるのに30年も成長させられないんでしょうか
しかも周回遅れで生産性が低い
それだけ労働に時間かけてるのに相当頭悪いとしか言いようがないですね
306.
ユーザー
UWMMQ
>>301
ドラえもんが出す道具だろ
307.
ユーザー
XqjNQ
労基にすら冷たくあしらわれたら労基とのやり取りを録画してネットに晒すしかないかな
無敵の人になりますしね
ブラックも労基も全部晒してしまえばいい
308.
ユーザー
Cn8mp
雇用調整の時にやってた部署があってバレたよな
もっと悪質でタイムカード押さずに仕事しろで
休日に仕事やらされるんだよな
309.
ユーザー
fbcPT
辞めたら良いんだよ
違うとこに行きなさい
310.
ユーザー
FV5BE
誰でも知ってる超大手家電メーカーにいたが、景気が悪くなってからは定時後は自己研鑽の時間ということで残業代が一切付かなくなった
もちろん自己研鑽などではなく普通に仕事してた
速攻で辞めたが、数年後、その事業部は消滅してしまった
311.
ユーザー
PjhFE
>>1
お前、働くのは初めてか?
まぁケツの力抜けよ
これが世界に轟くジャパニーズサービス残業ってやつだよ
312.
ユーザー
CnNOH
火の玉になるってのは法の下をかいくぐってそゆ事だろ
メガネかけた人が言ってたよ
313.
ユーザー
PjhFE
お前ら労働者は職場で働かせてもらってるんだよ
無給でも仕事をさせてもらえるだけありがたいと思え
経営者にありがとうという感謝の気持ちを持って無賃労働に励みなさい
それが日本で生きるということです
314.
ユーザー
ctibx
>>309
面接で正直に言った方が良いな。違法残業させたいところは断ってくれる筈w
315.
ユーザー
PMK6p
>>3
転職先では警戒されるから、とりあえず黙っておくのが正論
316.
ユーザー
I2dKW
>>288
昭和は「提示でタイムカード切れ」なんて言われなかったけどなw
普通に残業代出たよ
317.
ユーザー
2tqhF
お上に通報するよりも文春にたれ込まないと揉み消されるぞ!
318.
ユーザー
dpoPe
労基に聞きに行けや
319.
ユーザー
ikrwY
優秀な奴は黙って働いて出世する
320.
ユーザー
YXAKJ
>>21
労働者と雇用者、権利は平等な筈なのにな
321.
ユーザー
jTP81
PCの起動履歴を使った訴訟があったな。最近は持ち出せないだろうから、タイムカードとは別に記録するのがいいな。タイムカードとはいったい
322.
ユーザー
cOaqC
労基へ
323.
ユーザー
9YoQD
いまどきサビ残とかw
中小零細か超絶ブラック企業しか有り得ないよ
324.
ユーザー
04ecF
>>294
括弧の意味が理解できないって・・・・最近はこういう、自称読解力があるヤツが増えたな
325.
ユーザー
D3gFF
独立する前は日付変わるくらいまで働いてたけど毎月残業つけていい時間は24時間までと決まっていた
326.
ユーザー
iQg2A
>>286
定時でタイムカード切れと命令して無理矢理サビ残させてる時点で全然自発的違うがな
327.
ユーザー
EJVOr
誰の指示かによるな。代表の指示なら諦めるか転職したほうがいい。
328.
ユーザー
UZqrh
労基にチクって会社倒産させるか
何も言わずに辞めるか
どっちにしても転職活動すればええんやで
329.
ユーザー
pgKT7
とっとと帰れや。クソが。
330.
ユーザー
EJVOr
>>329
最高の上司w
331.
ユーザー
Xoizs
ボイスレコーダーなんか編集したって言われて終わり
他人含む二人以上で録音してないとね
指導は個室でサシでやれよ
332.
ユーザー
dRufT
>>7
日給月給は1ヶ月いくらという月給制とは違い、日給いくらか時給いくらで契約していて、1ヶ月集計で月給を貰ってる人のことを日給月給って言うんだよ

何時から何時までいくらって決まってるから超過したら当然残業代が発生するでしょうが
ちゃんと残業代は請求しないとダメだぞ

言いにくい環境なら3年分働いた証拠として日記をつけて、3年分まとめて請求するのがオススメ
大概提訴することになるが、残業代払わない不良企業にはペナルティとして2倍とか3倍とか支払えって判決が出るから相当頂けるぞ
333.
ユーザー
I2dKW
固定されてる系は、役員報酬とか年収契約とか。
334.
ユーザー
I2dKW
年俸か。
335.
ユーザー
i9VUl
まずボイレコで証拠とっとけよ
そのあとはいくらでも訴える方法はできる
336.
ユーザー
kokjZ
労基に連絡したほうが良い
337.
ユーザー
gPmsl
どうせ残業代付かないから定時に切れ
338.
ユーザー
1mYSd
切れと言われたら切れ
そういう職場なんだ
納得いかんのなら別の仕事を探しな
339.
ユーザー
Vetoc
タイムカード切って帰ればいい
340.
ユーザー
1u4mF
こういう会社を野放しにしておくことが世の中をだめにする
まったく成長してないだろ、日本
341.
ユーザー
ItFCj
ばかばかしい。
今や1分単位で計上しないとヤバい会社もあるぐらいなのに
342.
ユーザー
92zcR
管理職なので残業手当出ませんが
343.
ユーザー
cjao9
それ公務員の前で言えるの?
344.
ユーザー
kNJG6
人間関係壊すくらいならやめるか朗希に密告でいいと思うけどなぁ
キチ扱いされながら働き続けるのは常人にはキツいで
345.
ユーザー
boH9p
リモート導入してない会社とか絶対無理だわ
346.
ユーザー
Ksyib
労基に密告
347.
ユーザー
cBv4b
氷河期世代でバイト転々としてたけど
23:59にタイムカード切っても23:30までの給料計算のところとか
08:00出勤なのに07:30に職場着(メールなど時間が記録されるもので報告して上司がチェック)しないといけないところとかザラだったなー
ブラックバイトなら今でもそういうところ多いかもしれないけど
さすがにそんな時代は終わってほしいと思う
348.
ユーザー
LSYCJ
大丈夫ですか?

だってよwwwwwwwwwww
349.
ユーザー
ssPCK
辞める気があるなら、皆のために証拠を集めて、ちくればいいさ。

糞企業を辞める気がないなら、奴隷になるしかない。
匿名で告発しても、どうせばれるからな。
350.
ユーザー
1XkeL
>>342
管理職でも場合によっちゃ残業代請求できるぞ
351.
ユーザー
UGnVA
タイムレコーダー がちゃんと押せば
どうにか格好がつくものさ
ちょっくらチョイっと
残業にゃなりゃしねぇw アッソレ
352.
ユーザー
t6zSP
日本の底辺企業で働くより
アメリカじゃ軽作業でも時給5000円
適当にバイトするだけで裕福に暮らせるぞ
353.
ユーザー
8QdBd
労基にGO!
そんな会社は長く持たんし、義理も通す必要ない。さっさと転職活動した方が良い
354.
ユーザー
eiV0W
嫌なら辞めろ
355.
ユーザー
UGnVA
>>353
でもな、次の転職先もブラックの確率が高いw

ブラック会社Aにいた1さんがブラック会社Bに転職
ブラック会社Bにいた2さんがブラック会社Cに転職
ブラック会社Cにいた3さんがブラック会社Aに転職

簡単に言うと、こういう構図w

ブラック会社巡りをしているジプシーが会社を支えているw

いつも求人出てるような会社、すぐに就職できるような会社は
こんなのばかりだと思っておいた方が良いw
356.
ユーザー
D1c23
ヘルJAPANの日常w
357.
ユーザー
uGDUh
タイムカード切った後にPCのログイン記録などはしっかり残すように
358.
ユーザー
j7SJd
わざと時間稼ぎしてなかなか帰らないオッサンもいる
〇んでほしい
359.
ユーザー
2sIlC
田舎のハロワなんて悶絶ブラックしか求人出てないもんな
業務拡大では無く殆どが離職による補充要因だもんなぁ
もう10年前の話だが、、、
360.
ユーザー
D1c23
そもそもソレがバレても行政処分とか無いから、政府自体が犯罪推奨の犯罪組織。
361.
ユーザー
XDlyo
拒否してもいいかどうか、どうして人に聞くんだろう
人に聞いてる時点で何やってもダメじゃね?
362.
ユーザー
FpIrs
>>358
今はまともな企業なら問答無用で追い出すぞ
残業の許可も得ずに社屋内にとどまることは泥棒と同じだ
363.
ユーザー
D1c23
>>362
【ヤ◯ト運輸】「うちはまともな企業ですが、1時間前出社して業務遂行と、その際のタイムカードの打刻は認めてませんよ」
364.
ユーザー
FpIrs
>>363
こんなところで愚痴ってないで労基にチクれ
まともな会社は出社時間直前まで社屋に入るのも禁止だわ
365.
ユーザー
D1c23
>>364
労基にチクっても警告だけだから意味茄子w
366.
ユーザー
FpIrs
>>365
是正勧告が出されてそれでも改善されなければ社名が公表される
零細企業ならともかく上場企業や大企業なら立派なスキャンダルだし
2019年以降は弱者切り捨て金持ち優遇の働き方改革によって経営者に刑事罰が適用されるようになった
367.
ユーザー
D1c23
>>366
俺は人から聞き及んだ噂話なので…www
368.
ユーザー
FpIrs
>>367
まあそうだろうね
明らかに最近の変化に追い付いてないようだし
369.
ユーザー
Yjuew
仕事を終えてさっさと帰れってことでは?
370.
ユーザー
xpGiD
>>207
理屈通じるし労基はそこまでやらないよ
例えば勤怠上50時間残業してるのに40時間分しか残業代支給されないなら指導入るけど
お前は働いたことないの丸出しでほんと草
371.
ユーザー
FpIrs
>>370
タイムカード押させてから仕事させるのはブラック企業の常套手段
調査に入る時点で下調べは済んでるんだから
>>1みたいな訴えで調査に入るときはPCのシステムログは真っ先に見るぞ
もちろん全員分見るのは手間がとんでもないから最初はランダムピックアップで数人分だが
372.
ユーザー
oMp5K
タイムカードを切れ(帰れ)
373.
ユーザー
ocmLk
現場で目立ったやつを管理職にするからこんなことになる
こいつらは部下に対してオレになれとしか思ってない
374.
ユーザー
4wTyr
>>373
部下は会社の為に仕事するとか1ミリも考えてないので温度差が出るんだろうな
ただ東京だからって理由で何も考えずに就職しただけだし
言われたことだけやってさっさと家に帰って老後の心配するのが今の若者
375.
ユーザー
ulTeK
かーえーれ!

かーえーれ!

さっさと帰宅っ!しばくぞ!
376.
ユーザー
NIhVI
仕事終わってるのに残ってるやつも違法?
377.
ユーザー
CElJt
まだ生き残ってたんだ
サービス残業
378.
ユーザー
h86S6
大丈夫ですかじゃねーだろ

本気で戦うか黙って服従するか

2択だ
379.
ユーザー
wtyeR
>>374
その会社や企業幹部にクソが多すぎるから会社のためとかって価値観にならないんだわ
むしろそういうのをカルトと同じ様に感じてる
会社のため?お国のため?アホらしい自分のために生きるのが正解だろとみんな考え始めてる
労働価値観はアメリカナイズドされてきたとも言える
380.
ユーザー
wtyeR
日本ってのは偉ければ偉いほど、権力を持てば持つほどクソみたいな人間が多くなる傾向があるから
381.
ユーザー
D6C7Y
パワハラ案件
382.
ユーザー
fNp1S
>>379
仕事よくわかってない下っ端が幹部がクソとかって判断できるのかね
自分だったらこうするのにって考えもしないし
383.
ユーザー
CElJt
>>381
今はこんな便利な方法あるのに使わないなんてな
取り敢えずやんわり「パワハラ」と、口走って見ればいいんじゃないかと
384.
ユーザー
YFTX9
>>380
はじめから上で支配してる奴等がクソしかいないし
のし上がっていくと自然とクソ色に染まっていくもんだよ
それがこの国のクソシステム
385.
ユーザー
V3BBZ
とりあえず記録しとくに限る
386.
ユーザー
RFmic
普通に犯罪でワロタ
387.
ユーザー
ALX7J
無能じゃなきゃ次見つけて労基にチクればいいだけ
388.
ユーザー
dMm9c
なんで社長がベンツに乗ってええカッコするためにお前がタダ働きするんだよ
目を覚ませ
389.
ユーザー
KR2V5
>>7
ただの奴隷気質で草
390.
ユーザー
FSciZ
たかが高卒が昇格試験もない田舎企業で課長になってすっかり舞い上がり、
仕事の遅い能力のない奴が残業して収入を増やすとは何事かと部下を指導している。

世の中で一番みじめな事は、
人間として教養のない事です。
         福沢諭吉
391.
ユーザー
KIYl0
高度成長期の昔は報われたんだろうが、今は社員の忠誠心や滅私奉公を食い物にしてやっと現状維持
392.
ユーザー
8kYEZ
黙って労基いけ
393.
ユーザー
8kYEZ
辞めるとき会社都合になるからお得だよ。辞めるまで我慢しろ。
394.
ユーザー
KxOd3
辞める時に過去3年の未払い残業代請求
出来れば周囲の奴隷社員も抱き込んで集団でやれ

そんな会社簡単に傾く
395.
ユーザー
IfRua
あと、残業時間を自己研鑽とか言うのも
ブラック職場の特徴
396.
ユーザー
aX30t
真面目に未だにそんなブラックあるん?
397.
ユーザー
SxuZu
働きまくっても給料少ないから働かなくなった
だから日本の経済は止まった
生きてく分だけ仕事したら残ってようが帰るよ
どーせお前らの会社が潰れたら失業保険貰いながら生活保護の申請やって楽に生きてた方が気が楽
398.
ユーザー
sLMTK
あぁブラックですわ
399.
ユーザー
wyh5R
>>1
タイムカード押したら帰れよw
400.
ユーザー
wyh5R
根性とやる気に頼って、日本は自滅した。
401.
ユーザー
cUAgF
上司から残業隠しの指示があった場合、組織ぐるみで違法行為をしていた疑い。
労働基準局の調査の結果で多額の未払賃金が発生する場合もある。
402.
ユーザー
KEBBO
>>315
そんな情報漏れるの
403.
ユーザー
i8mgG
何故かjokerさんを思い出した
404.
ユーザー
w5pm4
>>3
辞めた後に労基に行っても「辞める前に来て下さい」って言われてお終い
ソースは俺の女房
405.
ユーザー
EiCj3
>>10
会社が潰れるのを恐れるなよ
悪い労働環境なら別んとこで一から働いたほうがなんぼもマシだ
406.
ユーザー
6c2QQ
違法かどうか聞かなきゃわからんのか
407.
ユーザー
6CeEd
そもそもそんなブラックで働く野郎とヒト科のメスは漏れなくブラック野郎とヒト科のブラックメスなんだよ。類の法則。異論は認めん
408.
ユーザー
4m47P
ヒューテックノオリンですね
409.
ユーザー
GYZ2M
拒否してもいいけど、会社と争っても時間の無駄
自分が有能だと思うなら転職または起業
そうでないなら諦めて文句言わず働く
その2択ですわ
410.
ユーザー
s6VHP
「タイムカードを切れ」

「じゃお言葉に甘えてw では、お疲れ様でした」

で済む話w

アホなのか?
411.
ユーザー
qG7zs
役立たずだからだよボケ
412.
ユーザー
yebTm
経営者が世襲なのにそれ言われるとイラっとするよな
413.
ユーザー
tZ2s8
いい加減雇われない生き方を学べ
414.
ユーザー
ffozF
>>2
女なら?
415.
ユーザー
XH6ko
辞めるときにまとめて請求でいいやろ
416.
ユーザー
XH6ko
>>5
ミスの責任は会社だよ
417.
ユーザー
XH6ko
>>7
こういうバカがいるからブラック企業がなくならないんだなw
418.
ユーザー
EcWdZ
>>25
仕事出来る奴には次々案件突っ込むから残業増えるよ
できない奴には要らないケツの決まってない仕事ぶん投げてる
419.
ユーザー
W8RDd
>>418
どういう職場か知らんけどチームでやってるなら早く終わったやつがまだ終わってない人の面倒みるみたいなもんか?
同じチームで俺終わったからあとサボってるわってのが一般的に見て有能なやつなんか?
420.
ユーザー
1ykea
>>1
スーパーブラック企業やん
421.
ユーザー
5Uo7r
録音して労基に出せば一発
422.
ユーザー
eZDN9
どうせ大した事しとらんのだろ?
423.
ユーザー
v9CL6
>>418
更にできるやつは,仕事を選択できる
無茶な仕事は判断できるから,全力で避けるか戻す

424.
ユーザー
dN3G6
赤旗に売ること勧める
425.
ユーザー
SiBTb
そんな会社はタイムカード押さなければ会社が罰として給与減額するよな
426.
ユーザー
QvPlA
まずは録音だね
427.
ユーザー
ppJ8q
俺んとこなんかタイムカードなんか無いよ。
残業だらけで休出だらけ。
でも1円も手当付かないチョーブラック。
428.
ユーザー
2Bita
とりあえずボイレコ、動画で証拠残しておけよ
吐いた言葉に責任取らせろ
429.
ユーザー
pP6BY
タイムカードの悪い使い方w
430.
ユーザー
5hPzM
インプットとアウトプットを数値化して比較しないから生産性が不明になる
とりあえず、インプットは何人時間でいいから、アウトプット、何をどのぐらいいつまでに達成するのか
この二つをちゃんと明確化して数字として記録できるようにしとく。
達成出来てないのに、インプットばかり増えるのであればそれはこの人またはチームは無能ですねと客観的に評価できる
431.
ユーザー
WMlYL
郷に入らば郷に従えだ
自分が納得してブラックに勤めているなら従うしかないだろ
432.
ユーザー
KeyG1
残業なんだろうか
433.
ユーザー
M2LTP
一回ブチ切れたふりして帰ってみりゃいい
それで向こうがキレてきたら、法律に詳しい知り合いに相談してますけど大丈夫ですか?とか応戦すりゃいい
434.
ユーザー
bOGgW
小部屋行き。
435.
ユーザー
0r9DF
ぐたぐた言う前に労基に駆け込めよ
436.
ユーザー
FHBan
資料室行き
437.
ユーザー
BHfad
録画で証拠を撮ってネットに拡散しろ
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