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所定労働時間と法定労働時間
労働時間には所定労働時間と法定労働時間があります。
「所定労働時間」は会社内で定められている就業時間です。
所定労働時間を超えて
(続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d40c7d52db5cb40a262b0e8e1f14419bf87d9872
転職先が無いなら、そのまま頑張れ。
退職先が見つかったら、会社に問いただしても良いし、黙って去っても良い。
ムカついたなら、退職した後に労働監督基準署へGO
ブラックを許すな
但し会社による報復処置からは守ってくれるがそれで会社が潰れた場合、労基は助けてくれんがな。
すぐ言えよ
慣例的に左遷や辞職上司圧力増すが、それにびびって過労死上等でやって来た日本の労働環境。
ブラック洗脳（月月火水木金金）されてなきゃ、定時で帰れば良いだろ。
それで解雇されたら、法廷で争えば勝てる。
夕方のミーティング前にタイムカードを切らせていた部門長が総務から大目玉を喰らって異動させられたほどの違法
（残業時間の部門別上限目標をクリアしたかったらしい）
自分の権利ばかり主張する人間は見限られて、うだつがあがらず終わる。
少しでも上昇志向があるなら、いちいちこんなことに文句言うべきじゃない
部下にサービス残業をさせて出した成果を誇るポジションだって事を寺山さんから学びました
安く使い潰されたらお前責任取れるんだな？
大企業でやってたらゴミ
競争できんやん
仕事をテキパキとやる奴は残業しない。お給料少ない。なんじゃそりゃ～である。
残業ばかりする奴は昇給させない仕組みが必要だよな
そしてメモ書きでもいいからその証拠を残して労基か弁護士に相談すること
最後に居心地が悪くなって社に居ずらくなると思うので転職先を探すこと
まぁ転職先も同じブラック企業になると思うけどな
仕事ができれば重宝される。本人次第だよ。少なくとも自分が見てきた限りでは、使えないのは消耗品としか扱われないわな
その辺の感覚が問題なんだろうよｗ
出世して給与ＵＰしたけりゃ、滅私奉公で24時間社畜生活やっていないと、
出世は不可能だ。時は流れ令和に成って出世はしなくて良い、定時で帰りたいって労働者がいる。
じゃあ、バイトで良いじゃんって事で、派遣労働者が隆盛した。
正社員でも、出世したい派と出世は望まないが、定時で帰りたい派が出て来てるんだろうな。
このケースは後者だろうから、将来薄給でｶﾞﾀｶﾞﾀ言わなきゃ正論ｗ
働き方改革だそうなｗ
昔はよくさせられてたわ
いまだにあるんだな
残業代の請求時効は今は３年だからね
出ると思うぞ
ググってみ
退勤がクローズアップされがちだけど
管理職ならそうだろうけど一般社員だと残業つくはず
騙されてませんか？
出世狙えば社畜も上等！でやるのが、出世レース。
地盤・看板・鞄は会社が用意してくれるから、比較的楽。
出世もしたい、定時で帰りたいの両立狙うなら、自営業しかないな。
地盤・看板・鞄は自分で揃えなきゃダメだから、軌道に乗るまで死ぬほど働くがｗ
中小零細だから仕方ないは既に通用しない時代に入ってきてる
諸悪の根源は元請けの大企業やそれなりの企業な訳だが
いまの連中は仕事が遅くてダラダラやって仕事をやったつもりになって残業代も金を払ってくださいと自分の都合のいいことしか主張しない。土日祝日も休みたい。
そりゃあねぇ、ドイツにもGDPで追い抜かれますよ笑
いつの時代も組織のために貢献する人間が評価される。当たり前じゃないですか。昭和も平成も令和も関係ない。これは時代を超越した普遍的な原理だ
それは無いと思う
続くようなら改善命令もでるだろうし
仕事量の終わらせ方とか、ﾓﾛ個人の能力差が出るしな。
管理する側にして見れば、何でこの程度の量をﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってんだ？的な見方に成るのは解らなくもない。
働く側にしてみりゃ、さっさと終わらせちゃうと、
ギャラ変わらんのにまた仕事を追加されちゃうぜってメンタリティが働くしな。
その辺の評価基準が曖昧だったから、日本の労働環境の生産性が低いって評価に成っちゃったんだろうな。
未払い給与請求されたら勤怠記録開示させられるから分単位で記録ないのは流石にブラックだけだぞ
違法だというのが常識にならないといかんよね
だいたいブラックで3年勤めれば転職行けるからちょうど良いよ
刑事罰で裁かないと駄目だよ
言っとくが賃金って社会を維持する全てだからな
株価でも不動産価格でもない
1番重要な部分だ
外国だと普通に刑務所行きなんだよね
人の金盗んでるんだからな
評価されたくないんだよ
下手に有能だとわかっちゃうと責任を伴う仕事につかなきゃいけなくなるし部下とかついた日には面倒が増える
自分の時間が大事だからそんなんやりたいやつにやらしとけってなる
その上で物価が上がってるんだからただ基本給を上げろ
これだけ
必要以上に稼ぐのはコスパもタイパも悪いって考え
残業代を払わない会社はブラックです
日本の生産性は上がるんじゃね？
残業代で住宅ローン組む社会がおかしいのかもなｗ
個人に与えられた仕事だけしてればいいと考える人間はほんとダメ。
組織全体を通して仕事を見て、まわりに困ってる人がいたら助けてあげるぐらいの度量がないと。
そういう考えをもてない人間が仕事を早く終わらせると割を食うと捉えるんだろうな。そしてダラダラやって、残業代も稼ぐかとなる。
組織からしたら、余計なコストを生み出す足手まといでしかない
休みの日のイベントを無給で手伝わされてブラックだとか
それ見てなんだかなあって思ったけどね
代わってほしいって人たくさんいるだろうに
縛りの多い管理職を望まない人生か。それも良いだろう。
有能なら会社勤めなんかせず、金稼ぐだろうしな。
資本主義世界だけじゃ無く、人の世は金があれば生きて行くのに困らない。
最低限すら定時までこなせない人間は会社からしたら給料泥棒
おかしいと思いつつも貰えるんだから仕方ない
有能を勘違いしてそうだが有能だから会社の為に働きますってならないぞ
今だと会社は適当で副業やりつつそっちが軌道にのったら辞めますってユーチューバーみたいなのもいるし
家族のために冒険はできないってのが責任持つからで上に上がろうとする
ボランティア精神か。個人主義とは水と油の関係だが、
計算高い人だと、それも人望獲得に繋がるかで、人肌脱ぐかもなｗ
仲間意識だよ。なんのために組織で働いているんだとなる。
このあたりでスポーツの部活を経験してる体育会系は重宝されるんだよね。
組織のために動くから。
欧米の個人主義が少しずつ蔓延してきて、日本企業が弱くなってる原因の一つがそれにあると思う。会社の集まりにも顔を出さなくなったし、隣の人が仕事で困ってても知らぬ存ぜぬ。
嫌に時代になってきた
盗み返してやったらええんや
能力の使い方に仕事の遣り甲斐、生き甲斐もあるだろうしな。
何故働くのか？って問いに、貧乏だからってアンサーで、給与生活者やってんだろうし、
喰って逝くことに困らなければ、時間とノルマに縛られる給与生活者続ける意味も無いしな。
じゃんけんに負けた奴に
タイムカード読ませて
その他は30分前に帰ってたぞ
使う側とすれば扱い易いな
馬鹿は都合よく勝手に奴隷するから
なるだろw
奴隷の方が楽だぞ
奴隷とか言ってるけど与えられた仕事以外やりませんって言える奴隷だし
でもまあ、個人主義の方が労働者の生産性は高いんだろ？欧米サンプルだと。
チーム作業は分業特化で。
タイムカード押した時間と実際に働いた時間の記録を付けて
労働基準局に行こうぜ
体育会系はたしかに使う側に都合よくカスタマイズされた人材だろうね。
でも世の中は都合よく使える人間ほど重宝されて優遇される。
そもそも人は利用されてなんぼだよ
＿＿＿＿＿＿__
| 感謝の心で |
| 死ぬまで働く. |
| 日本国民の謎.|
￣￣￣||￣￣￣
从 从从||从从 从
あのねぇ、欧米とかあまりに抽象的に捉えすぎ。
仮にヨーロッパ目線でアジアとひとくくりにされたら、え？中国と日本は全然別だし、フィリピンとかベトナムも文化がまったか別なんですけど！とならない？
アメリカ人が中国人と日本人を区別してないことを呆れる人がいるけど、日本人も似たようなものだ
アホかよｗ
なら従えよｗ
どうせ休んでもタイムカード押して休んでいる印なんてつけねーだろ
アホかよみみっちい奴ｗ
労働基準法的には勝っちゃうケースだが、ある意味出世しません宣言だから、
ギャラは固定給ｵﾝﾘ。
上司の給料教えてやればすぐ辞めるさ
じゃあ、ドイツで。
人口も少ないのにドイツにＧＤＰが抜かれたんだろ？体育会団体さん主義でｗ
失業率の低さとも体育会主義は貢献してるのかも知れないが、
進学校主義なんじゃね？ﾍﾞﾝｷｮは自分でやってね。
ﾍﾞﾝｷｮ付いてこれなきゃドロップアウトしてねって感じの社会が、個人主義社会の気がするなｗ
休憩時間はしっかりとって
そしてなおかつちらほらサボっていりゃ終わるまで5分か10分程度やっとけという話にもなるかもしれん
うちはホワイトだからこういったことはないけど
サボっている奴もいるからなほんと
一概にこういうことが悪いとは言えない
タイムカードは「切る」のか？
「押す」ものなんじゃないか？
昔の機械には、カードをガッチャンと押し込んでたじゃないか
「切る」と形容する要素がないだろ
切符とイメージが混乱してるのかな？
大昔わからんけどパンチかなにかで切っていたのかもしれんぞｗ
潰してしまえ
昇進はあきらめろ
嫌なら自分で会社つくれ
それが衰退国日本
どちらかというと今は労働者の方が何こいつという方が多いかもしれんけどね
零細社長に成る側に回れば良いだろｗ
社畜人生最強！定時薄給最強！搾取社長最強！
人生の選択肢はそれぞれだ。
ドイツに抜かれたというのも色んな解釈があって、ドイツは成長率がマイナスでまったく喜んでない。一方の日本は株価があがってて企業の業績は好調。とくにトヨタはアジアでサムスンを抜かして二番に躍り出た。グループ企業で隠蔽を繰り返していたのにね！
人間一回目の素晴らしい壺人生論だｗ
やる気なくすわなｗｗｗ
サービス残業やパワハラは論外にしても、労働者側も精一杯の成果を出すのが道理だろと
昭和平成のブラックっていっても残業代で稼ぐのが主だったぞ
それもあてにして住宅ローンとか組んでたのに途中でだめですぅ！ってなったのでローン払えなくなって家を手放すってことが結構出てきて
〇〇台とか言うネーミングでよく高台にずらーって住宅建ててるところは空き家だらけになった時期があった
証拠押さえまくってるから賠償金たんまり取れる
パワハラと同じだしネットですぐ拡散されちゃう気がする
指示あるいは監督した上司の責任だわ
俺はそれで上司を左遷させた
超ラッキー
よぉ無職！
その言葉だけではなく
残って仕事からして来た記録も必要
自分の手帳に仕事内容と時間日時
パソコンの稼働記録
メールの発信，外部や取引先なら特に良い
業務中に利用出来る外侮サイトのは閲覧
これらで残業代も割り増して貰える
要するに時間外勤務って概念が存在しない職場だから
有給休暇の申請さえ今は誰に出すのか分らないからほとんど取っていないぞ。どうしても必要な時には総務部に行って口頭で済むからな
田舎の工場勤めとかじゃないの？
昔ながらもうあるし進化したのもある
従業員の勤務時間の記録が厳格化されてるので，システム持ってない会社は，記録として残せ､纏めて貰えるタイムカードはある意味で増えてる
人が組織化されると不平不満がでてくる
自分の頑張り次第で成果出る個人が一番うまくいく
明確な証拠を突きつけないと
労基の査察で間違いなく指導される職場だな
ちなみに出社したときと帰宅したときの時間が正確に記録できるように
どんな職種でもタイムカードの導入は労基に推奨される
帳簿だけの管理はよろしくないとされる
なにもないと指導されるけど，タイムカードがあると記録として認められるから､アリバイ的に使う中小も多い
このスレの会社もそうだと思う
細かくやるのは休憩時間と残業代だけだった覚えが
労基の管轄外の職場には違いないわ
労働基準法は対象外だし、労働安全衛生法も適用外なのか？労災は無いから、公務災害だからね
全体の奉仕者として働く公務員には労働三権さえ満足には認められてはいないからな
個人で抗っても残念ながら孤立するだけだ。とにかく規模の割に人員が足りていないのだ
法はあるのに運用されないなんて状況をどれだけ放置し続けるんだろうな
裁判に勝ってその会社に居続けるのは頭を無にして働かないと無理だろうな昇進もないだろうし
公務員は適用されないけど基本的には労基法準拠で働くルールになってるぞ
警察だ消防だ自衛隊員だ特殊なとこは違うけどな
請求する側の権利って意外と守られないんだよな
これは未払い不払いの給与も一緒
法律はひろゆきのせいで法律も変わったし，少額基礎も簡単になったし少しづつよくはなってる
税制以外はね・・
現場作業で県外とかザラにあって早出（朝の7時出勤して会社を出て自分が若かったから勿論行きも帰りも運転）8時〜17時の就業規則だったのに、毎日2時間平均残業。土曜祝日も仕事だったのでアホみたいに残業させられてた。しかも祝日出勤しても割増賃金1円も無し。
月平均50時間は軽く残業してたわ、
今考えるとアホらしい。労基に密告して残業手当だけでも辞める時請求すれば良かったと後悔してるわ。
やっぱり地方の労働組合が無い会社はダメだね春闘すらないからなぁ。情弱養分が働くから経営者が調子に乗るんだよなぁ。
あのクソ会社辞めて正解だった。
辞めて数年後倒産した話聞いてザマァ見ろと思ったわ
受忍する事によるリスク、メリット、デメリットを天秤にかけて当人が判断すべき事柄
製造業の非正規にでも出稼ぎで行ってた方が100倍良かったわ。
残業代申請
タイムカード切れとか言ってるのも録音出来たらベスト
上司は逮捕しましょう
企業年金はあるか
春闘はキチンとあるか
残業割り増し金は出るのか
有給休暇はキチンと取れるか
この5点がキチンと無いような所では働かない方良い。
これって総て労働者の権利だからね
あとで弁護士と組んで民事で訴えて上司や会社から大量の慰謝料をふんだくりましょう
パワハラセクハラサイコパスなあなあ適当だらけのバブル世代、氷河期世代の上司どもに恐怖を与えてやりましょう
これが最も正攻法です
上司が愚痴愚痴言ってきたら労働基準法違反ですが出るところに出ても良いですか？と言ってやりましょう
就業規則なんてあって無いようなもんだから
帰宅すれば？
それ以降残ってるのは自分の意思で残っているんでしょ？
残業手当はキチンと全部出るし、土曜日の出勤なんて割り増し賃金で払われる。
有給休暇もキチンと取れるし（逆に上司から取れと言われる）
若い頃から期間工にでも行ってた方が100倍良かったわ
寮費光熱費電気水道代無料だもんな。
一番最悪なのが、ど田舎でアパート借りて悶絶ブラック（建設業関連）で働く事。これはガチで金が貯まんないから
あんな糞会社で働いてたのが人生での汚点だわ。
ど田舎の地方の悶絶ブラックなんて労働組合すら無いよ。逆に労働組合がある所の方が珍しい
労基は役に立たない
相手が大手だと動かないよな
〇〇さんがそういう規則なら正当ですから！ってな
全部の建設業関連の事を書いてるのではないからな。それだけは誤解無いように
日本語って難しい？
不当解雇（建前では契約期間終了に伴う退職扱いだが）で訴えれば勝てそうなんだが面倒臭えんだよな
一応働いた分は払わせるけど
ものには延長料金というシステムがある ( ・`ω・´) 上司に ここから先は延長になりますがいかがしますか？って聞いてみろ
うわあ。。。
8時半に朝礼で帰りは毎日9時過ぎだったが、残業代は毎月決まったように2万ちょっと
当時はそういうもんだと思ってたわ
紙で指示書下さい。ハンコ付きで
残業代廃止で残業無制限、交通費支給廃止にして人員削減した方が
生産性が上がるのでは
そうじゃなければ従った後で「違法ですよね？」とか言うマヌケな確認はしない
申告と10分ずれてたらそこが赤字になるし毎日上司確認、月の締めで人事か総務かが確認するからサービスはないな
時間給のパートタイムのババアですらだ
今はアディショナルタイムて言うんだよ
転職したほうがいいぞ
いまどきそんな会社あるんかい！
いつの間にかしれっとアディショナルタイムになったよね。
ファイナンシャルフィールドのクソ記事でスレ立てんな
タイムカードは深夜に押しても基本給と15,000円の営業手当だけ
こんなところで一生働きたくないと思って地元の市役所受けて公務員やってるけど、40代半ばから課長補佐級になってから残業代一切出ない
しかも年々人は減らされ業務量は増え、若い人に無理させられないのと残業代の予算がないのでおじさんおばさんがメインでサビ残してる
管理職は経営者と同様の人事権や給与、勤務時間の裁量がある人を言うんだけど、そんな権限一切ないのに残業代出ない
今は役所もかなりブラック
割と迅速に動いてくれるよ
明らかに労働基準法に違反している場合は動いてくれる
そうなの？
アソコってコネ入社組のために一般入社組が馬車馬の如く扱き使われるんでっしゃろ？
本来なら全然ダメ
だけど他の人が8時間以内でやる仕事を
毎回10時間以上かけられると
だんだん腹もたってくる
まだ労働に夢を持ってる年齢の人かな？
だからって本人の責任は消えんわwwwお前職場で「無能くん」って呼ばれてるぞwww
仕事が終わってなければ責任問題になって左遷されるだけ
数年前に社内で話題になった東大卒の新人は1年半で倉庫勤務になった
どーせそんな会社は10年後ないから金せしめて辞めるのが正解
今はタイムカードを「きる」と言うの？
何時間残業しても上限20時間支給が
闇ルールだったな
そうなんだろうけど､実家のある場合は，家賃食費の差額を考えないとね
今は労基の調査が入るとPCのシステムログを見る
あと会社の出入り口を見張る
タイムカード切ってから社屋から出るまでの時間が長ければそれだけでアウト
大手製造業の期間工は寮完備だぞ
日給月給ってそう言う意味じゃ無いぞ
お前達に知識が無いから欺されても気づかないんだよ
勤怠切ってるなら社員が勝手に残ってるだけでしょ
企業にとっては都合良いからな
日本は奴隷社会よね
それは勤める会社によりけり
上司や会社がちゃんと人間評価をしていないからそうなる。
ウチは上司が認めてない時間外が多いヤツほど賞与の査定が下がる。
（認めてない時間外がサビ残になると言うことではない。）
一般に利益率5%が採算ラインだ、これは最低ライン、これ以下は株主から見たらボランティア事業で売却対象だ、利益率20%以上ある会社なら、残業代全額出てボーナス4ヵ月以上で会社負担で社員旅行とかになってくる
２．労働基準監督署に電話して聞いてみる。
そんな理屈は労基には通じんよ
社内サークルとか全部アウトです
同僚と飲みに行くときの待ち合わせも社屋から出てからやってください
今は労基の調査員もノルマがあるんだから
いったん調査に入ったら無理矢理にでも是正勧告だすんだよ
それが公務員としての彼らの仕事だ
じゃ聞くが、市役所の課長補佐に人事権や自分の業務量、勤務時間の裁量があると思うか？
逆に、課長補佐ごときの公務員にそんな権限、市民として与えたいと思うか？
へぇ～、来ねえかな（笑）
何でも正論言えばいいなら世の中平和だ
社員様は分単位
派遣のわいは15分単位なのはなんとかしてほしい
けど言えない
次の仕事が決まってる奴ぐらいしかできないわ。
本来ならその未払い分の賃金からも税金納めなきゃいけないんだから窃盗かつ脱税だぞ税務署も動け
どうでもいい
まずは労働組合に相談する事は変わらない
黙ってろゴミクズ
定時で帰れる！土日祝も休める！なんだここは！？
並行世界の日本か！？いや、天国か？俺は既に過労死してるのか？と衝撃を受けるだろう。
24時間働けますか？世代にはｗ
でも質問は「大丈夫ですか？」なので、「大丈夫」の定義によって回答は変わる
大波乱が起きても正しい事をして改善していくんだという強い決意や転職上等という覚悟があるなら大丈夫
でも平凡に穏便に勤め続けるのを最優先するなら大丈夫ではない
逆だな
残業代がまるっとなくなった！！！基本給だけじゃこの先どうしたらいいんだ！！！
頼むから残業させてくれ！！！
えっ？副業やれ？副業って時給800円とかじゃないっすか…
残業代なら時給2000円以上になるんですよ！！
苛めで分かるだろ。日本は問題起こした奴とターゲットは同罪や
逆に必死こいて仕事しても多すぎて終わらないなら残業つけるべきだしそれも誰かみてないとわかんないからなぁ
泣けるほど切実だなｗｗｗ
次の仕事決まってたら言う必要ないしな、むしろそのままでいればいいって思う、それに失業給付の書類作ってほしいし
鬼の様に残業あったし年末は1日は必ず完徹があった。ブラックの見本みたいだったな
ここ見ると残業代でない会社だらけっぽいんだが
地方の方がいいんじゃね
製造業はかつてトヨタががっっっっつりやられてるから、むしろブラックやらないように気をつけてる。
監視されてるのわかってるしな。
東京にブラックが多いのは事務職が多いからだろ。
工場や工事現場だと稼働してたらすぐわかるけど、事務所はそう簡単にわからない。
正社員でいれば2:8や343(サシミ)の法則は耐えないといけない、だらだら残業の無能君がいようと月給制だからしょうがない、建前は報酬分配型の終身雇用だからね
嫌なら委託契約か工場や接客のような基本サボれないとこで時給制でやるしかない
つーか今はスマホが移動していない→残業をさせらている
で立証可能だからな
今はほぼないはず
上司より先に帰らせないと上がほんとうるさい
そんな職場がまだあるのか東京だと
つーか部下が仕事してるのに上司が先に帰るはないわ、マトモな職場だと
ブラックだな
月給だろうが勤務時間外になったら残業代出さないといけないはず
自分だけ無償奉仕するのが嫌なだけだろ
上司からの命令を録音して労働基準監督署に通報すれば
全て解決するよ
ま、チクった奴は会社に居づらくなるけど
残業させるなって上から命令が来てるんだよ
残業させないように仕事を割り振る
通常の月給制はそうなんだけど、完全月給制だとその縛りないらしいんだよね
その代わり全く会社に行かなくても給料は出る契約なので、まあ良し悪しかなと(´・ω・｀)
仕事の配分さえ間違えなければいいなそれ
会社を変革するより転職の方が簡単
まあ結局基本は定時で働いてんだけど、早めに色々片付いたら15時くらいに帰ったりすることもあるので、便利は良いね
ただ手当とかついて給料上がることはあるのだろうかってとこが気になるな…
まぁ早い話がそれだよな
こんなクソ会社は会社名を曝せ！
15分単位なのは派遣会社の規則だね
1日8時間以上は1時間あたり最低でも25％以上の割増賃金を払う義務がある
不払いは重罪
退社しろって言えばいい。そうじゃ無いと勤務時間つけられていたら面倒になる。
あと、そもそも残業は上司の命令があって初めてやれるものだから、退社後に勝手に勤務しても残業にはならないからな。
本来なら、上司が退社しろと言われた時に、仕事が終わってないから残業で対応していいですか？と確認を入れるものだけどな。
クビになりたくないんだろ
ブラックと分かってて勤めてるなら従うしかない
社長が公然と「チクる暇人は誰や」とか言ってぼやいてたけどノーダメだった模様
普通なら全員辞めて転職しそうなもんだが
またチクれば良いのだよ。
うちの会社は、2回入って、次は公開するからなって脅されて、やっと全部つけないと逆に怒られる様になったよ。
それでも労働時間やぞ
社長がベンツに乗るの我慢すれば残業代払えるだろ
ブラックは潰せよ。日本全体がまともな賃金にならないからな
上司の言葉はいくつも録音しとけ
その発想がおかしいよね ミスしても定時に帰れよ なぜ日本人は定時に帰らないの？ 働きまくっているのに日本は不景気なんだよ 働き過ぎで遊ぶ暇が無いから景気が回復しない
世界よ これが ジャップラン奴隸だ！
そういうことだね
ミスしても仕事が終わらなくてもとにかく帰る
この姿勢が重要
客が困ろうがクレームつけられようが気にすることはない
能登の被災者がそのせいで凍死しても悪いのは経営者だ
言えばすぐ労基が来る
労基には逮捕権限あるからパワハラ上司がその場で逮捕連行もあり得る
厄介ごと言ってかないと世の中変わらないよ
労基ってFBIくらいの権力あるん？
> >>267
> 労基ってFBIくらいの権力あるん？
警察並みの捜査権と逮捕権がある
（逮捕権があることを知らない奴は多い）
逮捕権あるよ。
キレた人が労基通報して
人事部長だったかな...逮捕され二年遡って残業代出た事あるわw
能登の被災者って、そんな時に残業代出せない経営者に問題大有りだろw
日本ではサービスとか忖度、あるいは気づかいって言うんだよ
無給労働の指示は違法ですよ
公務員は予算の制約があるから
非常事態こそ残業代満額出すのは仕組み的に不可能
だから公務員はさっさと定時で帰るべきなんだよ
避難所の配給も自衛隊員の人命救助も定時になったらやめて帰る
これが労働者のあるべき姿だ
むしろそれくらいの力ないとブラックのほうがいい世の中になっちゃうし
労働者が「自発的に」「サービスで」時間超過するのは違法でも何でも無い
完全に無趣味
今は健康上の問題でそもそも働けないが
稼げても生活費と医療費以外の使い道が無く余った分だけ貯まる
昭和の漢はそうだった。
一年契約なので、その間は基本上がり下がりはないねー
手当も全部込み込み
あ、ボーナスだけは業績連動で上下動あった
契約更改の時に前年の成果を見て交渉の上、次の年の給与が決まる感じ
正解は録音しておいて5回分ぐらい溜まったところで外部にたれ込むこと
会社が赤字に転落し、本社の自主退職強要部屋にノートと鉛筆だけ与えられて隔離させた時ほど愉快に思ったことはない。
こいつ読解力なさすぎないか
こうゆうのはみんなでどんどん無くしていかないと！
だからGDPもどんどん落ちていくんです
ボソっと労基と呟くだけで
多少効果あったりするぞｗ
日本を除く外国はこんなんやらないですからね
定時以降にタダ働きする発想すらありませんし
そんな事しなくても成長して貨幣価値上がっていってますからね
日本のリーマンが相当頭おかしいということです
もはや池沼だし本来は会社員やるより知的の作業所にいかないといけなくなってます
無能上司が自分の責任を部下に押し付けているんだよな
しかも周回遅れで生産性が低い
それだけ労働に時間かけてるのに相当頭悪いとしか言いようがないですね
ドラえもんが出す道具だろ
無敵の人になりますしね
ブラックも労基も全部晒してしまえばいい
もっと悪質でタイムカード押さずに仕事しろで
休日に仕事やらされるんだよな
違うとこに行きなさい
もちろん自己研鑽などではなく普通に仕事してた
速攻で辞めたが、数年後、その事業部は消滅してしまった
お前、働くのは初めてか？
まぁケツの力抜けよ
これが世界に轟くジャパニーズサービス残業ってやつだよ
メガネかけた人が言ってたよ
無給でも仕事をさせてもらえるだけありがたいと思え
経営者にありがとうという感謝の気持ちを持って無賃労働に励みなさい
それが日本で生きるということです
面接で正直に言った方が良いな。違法残業させたいところは断ってくれる筈w
転職先では警戒されるから、とりあえず黙っておくのが正論
昭和は「提示でタイムカード切れ」なんて言われなかったけどなｗ
普通に残業代出たよ
労働者と雇用者、権利は平等な筈なのにな
中小零細か超絶ブラック企業しか有り得ないよ
括弧の意味が理解できないって・・・・最近はこういう、自称読解力があるヤツが増えたな
定時でタイムカード切れと命令して無理矢理サビ残させてる時点で全然自発的違うがな
何も言わずに辞めるか
どっちにしても転職活動すればええんやで
最高の上司ｗ
他人含む二人以上で録音してないとね
指導は個室でサシでやれよ
日給月給は1ヶ月いくらという月給制とは違い、日給いくらか時給いくらで契約していて、1ヶ月集計で月給を貰ってる人のことを日給月給って言うんだよ
何時から何時までいくらって決まってるから超過したら当然残業代が発生するでしょうが
ちゃんと残業代は請求しないとダメだぞ
言いにくい環境なら3年分働いた証拠として日記をつけて、3年分まとめて請求するのがオススメ
大概提訴することになるが、残業代払わない不良企業にはペナルティとして2倍とか3倍とか支払えって判決が出るから相当頂けるぞ
そのあとはいくらでも訴える方法はできる
そういう職場なんだ
納得いかんのなら別の仕事を探しな
まったく成長してないだろ、日本
今や1分単位で計上しないとヤバい会社もあるぐらいなのに
キチ扱いされながら働き続けるのは常人にはキツいで
23:59にタイムカード切っても23:30までの給料計算のところとか
08:00出勤なのに07:30に職場着(メールなど時間が記録されるもので報告して上司がチェック)しないといけないところとかザラだったなー
ブラックバイトなら今でもそういうところ多いかもしれないけど
さすがにそんな時代は終わってほしいと思う
だってよwwwwwwwwwww
糞企業を辞める気がないなら、奴隷になるしかない。
匿名で告発しても、どうせばれるからな。
管理職でも場合によっちゃ残業代請求できるぞ
どうにか格好がつくものさ
ちょっくらチョイっと
残業にゃなりゃしねぇｗ アッソレ
アメリカじゃ軽作業でも時給5000円
適当にバイトするだけで裕福に暮らせるぞ
そんな会社は長く持たんし、義理も通す必要ない。さっさと転職活動した方が良い
でもな、次の転職先もブラックの確率が高いｗ
ブラック会社Aにいた１さんがブラック会社Bに転職
ブラック会社Bにいた２さんがブラック会社Cに転職
ブラック会社Cにいた３さんがブラック会社Aに転職
簡単に言うと、こういう構図ｗ
ブラック会社巡りをしているジプシーが会社を支えているｗ
いつも求人出てるような会社、すぐに就職できるような会社は
こんなのばかりだと思っておいた方が良いｗ
〇んでほしい
業務拡大では無く殆どが離職による補充要因だもんなぁ
もう10年前の話だが、、、
人に聞いてる時点で何やってもダメじゃね？
今はまともな企業なら問答無用で追い出すぞ
残業の許可も得ずに社屋内にとどまることは泥棒と同じだ
【ヤ◯ト運輸】「うちはまともな企業ですが、１時間前出社して業務遂行と、その際のタイムカードの打刻は認めてませんよ」
こんなところで愚痴ってないで労基にチクれ
まともな会社は出社時間直前まで社屋に入るのも禁止だわ
労基にチクっても警告だけだから意味茄子w
是正勧告が出されてそれでも改善されなければ社名が公表される
零細企業ならともかく上場企業や大企業なら立派なスキャンダルだし
2019年以降は弱者切り捨て金持ち優遇の働き方改革によって経営者に刑事罰が適用されるようになった
俺は人から聞き及んだ噂話なので…www
まあそうだろうね
明らかに最近の変化に追い付いてないようだし
理屈通じるし労基はそこまでやらないよ
例えば勤怠上50時間残業してるのに40時間分しか残業代支給されないなら指導入るけど
お前は働いたことないの丸出しでほんと草
タイムカード押させてから仕事させるのはブラック企業の常套手段
調査に入る時点で下調べは済んでるんだから
>>1みたいな訴えで調査に入るときはPCのシステムログは真っ先に見るぞ
もちろん全員分見るのは手間がとんでもないから最初はランダムピックアップで数人分だが
こいつらは部下に対してオレになれとしか思ってない
部下は会社の為に仕事するとか1ミリも考えてないので温度差が出るんだろうな
ただ東京だからって理由で何も考えずに就職しただけだし
言われたことだけやってさっさと家に帰って老後の心配するのが今の若者
かーえーれ！
さっさと帰宅っ！しばくぞ！
サービス残業
本気で戦うか黙って服従するか
２択だ
その会社や企業幹部にクソが多すぎるから会社のためとかって価値観にならないんだわ
むしろそういうのをカルトと同じ様に感じてる
会社のため？お国のため？アホらしい自分のために生きるのが正解だろとみんな考え始めてる
労働価値観はアメリカナイズドされてきたとも言える
仕事よくわかってない下っ端が幹部がクソとかって判断できるのかね
自分だったらこうするのにって考えもしないし
今はこんな便利な方法あるのに使わないなんてな
取り敢えずやんわり「パワハラ」と、口走って見ればいいんじゃないかと
はじめから上で支配してる奴等がクソしかいないし
のし上がっていくと自然とクソ色に染まっていくもんだよ
それがこの国のクソシステム
目を覚ませ
ただの奴隷気質で草
仕事の遅い能力のない奴が残業して収入を増やすとは何事かと部下を指導している。
世の中で一番みじめな事は、
人間として教養のない事です。
福沢諭吉
出来れば周囲の奴隷社員も抱き込んで集団でやれ
そんな会社簡単に傾く
ブラック職場の特徴
だから日本の経済は止まった
生きてく分だけ仕事したら残ってようが帰るよ
どーせお前らの会社が潰れたら失業保険貰いながら生活保護の申請やって楽に生きてた方が気が楽
タイムカード押したら帰れよw
労働基準局の調査の結果で多額の未払賃金が発生する場合もある。
そんな情報漏れるの
辞めた後に労基に行っても「辞める前に来て下さい」って言われてお終い
ソースは俺の女房
会社が潰れるのを恐れるなよ
悪い労働環境なら別んとこで一から働いたほうがなんぼもマシだ
自分が有能だと思うなら転職または起業
そうでないなら諦めて文句言わず働く
その2択ですわ
「じゃお言葉に甘えてｗ では、お疲れ様でした」
で済む話ｗ
アホなのか？
女なら？
ミスの責任は会社だよ
こういうバカがいるからブラック企業がなくならないんだなｗ
仕事出来る奴には次々案件突っ込むから残業増えるよ
できない奴には要らないケツの決まってない仕事ぶん投げてる
どういう職場か知らんけどチームでやってるなら早く終わったやつがまだ終わってない人の面倒みるみたいなもんか？
同じチームで俺終わったからあとサボってるわってのが一般的に見て有能なやつなんか？
スーパーブラック企業やん
更にできるやつは，仕事を選択できる
無茶な仕事は判断できるから，全力で避けるか戻す
残業だらけで休出だらけ。
でも１円も手当付かないチョーブラック。
吐いた言葉に責任取らせろ
とりあえず、インプットは何人時間でいいから、アウトプット、何をどのぐらいいつまでに達成するのか
この二つをちゃんと明確化して数字として記録できるようにしとく。
達成出来てないのに、インプットばかり増えるのであればそれはこの人またはチームは無能ですねと客観的に評価できる
自分が納得してブラックに勤めているなら従うしかないだろ
それで向こうがキレてきたら、法律に詳しい知り合いに相談してますけど大丈夫ですか？とか応戦すりゃいい