【政治の識者】「“派閥”はなくならないだろう、1955年の自民党結党以来“派閥”のない時代はない」アーカイブ最終更新 2024/01/29 16:581.影のたけし軍団 ★???(大石アンカーマン)この事件の発端となったのが“派閥”ですよね。(夏目キャスター)今国会でも派閥の存在、あり方がどうなるのか注目されてます。(大石アンカーマン)世論の批判を受けて、解散の方向へ舵を切る派閥が相次いでいます。安倍派(96人)、岸田派(46人)、二階派(38人)、森山派(8人)。一方で、存続の意思を示しているのが、麻生派(56人)と茂木派(52人)ということになるんですが(26日午後5時現在)、“派閥”はなくなるのかどうか、政治に詳しい愛知学院大学の森正教授に聞きました。森教授は「“派閥”はなくならないだろう」と言っています。なぜかというと自民党の派閥というのは、1955年の結党以来「派閥のない時代なんてない」んだと。役割は何かというと、主に2つなんです。所属議員への金の配分や、内閣などへの人事の働きかけなんですけれども、自民党の刷新本部はこれらをやめる方向で考えています。「派閥解散後どうなるんですか」と聞きましたら、勉強会や政策集団として存続して、それも派閥のようなものだから、結果、派閥はなくならないという森先生の結論でした。https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/965542?display=1#:~:text=%E6%B4%BE%E9%96%A5https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/d/680mw/img_bdeed1fdf4f8729dd6637bf73da82a38147175.jpg2024/01/27 11:47:5245すべて|最新の50件2.名無しさん3LUlT仲間でも馬が合う合わないはあるからしょうがないね2024/01/27 11:49:573.名無しさんBjxmy派閥が無くなったら自由民主党ではなく共産党のような独裁政党になっちまうわな2024/01/27 11:51:194.名無しさんI39Eb政治資金パーティーも参加者がボランティアで金出すわけねぇ金で実現約束してさせてこんな日本にしたろ?2024/01/27 12:01:585.名無しさんfOWfq派閥を無くすべきって発想なら党を無くすべきってならなきゃおかしいだろ根本的なとこ間違えてないか?2024/01/27 12:04:466.おひねこさま天国(おね天)Vy4tP誰も派閥の解散(半グレ地下組織化)なんか要求してないのに、勝手に目眩まし完了の如く暴走しまくって、カネに汚い問題が全く蔑ろで蚊帳の外になってる事に、逆にキヨキヨしさと不撓不屈の芯の強さを実感した。2024/01/27 12:07:267.名無しさんo8psp>>1自民党の派閥ってアメリカ民主党からすれば目の上のタンコブだったんだよな特に族議員は厄介だったそうでだから、与野党のリベラル派、マスメディア、特捜検察とスクラム組んで数十年かけて潰しにかかり、いまその最終段階2024/01/27 12:12:438.名無しさんss0FV問題なのは派閥じゃなくて集団になって犯罪やってたことだぞ自民は集まったら犯罪組織になることが問題なんだよだから解党しろって言ってんの2024/01/27 12:14:459.名無しさんo8pspマスメディア、特捜検察、与野党リベラル派、これら三つの背後にいるアメリカ民主党の目標は岸田を脅して来月のウクライナ復興支援会議で日本に数十兆円出させること岸田が屈しなかった場合は国策捜査か友愛で潰して、次の総理にダボス会議常連河野コオロギ太郎、菅義偉、或いは小泉進次郎の無派閥神奈川グループを据えて日本解体最終章に導くことだろう2024/01/27 13:05:0510.sageig1VW>>3共産「やっぱり派閥は良くないですね」2024/01/27 13:08:0511.sageig1VW小選挙区制になって、自民党の派閥もなくなるかと思ってた向きもあったかもしれないが、より強力にダメな方向に進んだという点では、細川の小選挙区制にも良いところもあったということかな2024/01/27 13:13:3312.sageig1VW自民党にとって「悪夢」だったのは、民主党政権じゃなくて細川連立政権だったはずだが、あの頃それを「悪夢」だなんて恥ずかしげもなくのたもう奴はいなかったというだけなんだな2024/01/27 13:16:0213.名無しさんZX0WZなくならないだろうじゃねぇよなくすんだよ!2024/01/27 13:30:4414.名無しさんpEEJR>>13政治は数、数は力、力は金なくなりませんね2024/01/27 13:37:3015.名無しさんdhGcj意思決定迅速化の結果、派閥が生まれたんだろ?2024/01/27 13:51:5316.名無しさんpEEJR民主主義なのだから政治は数できまる資本主義なのだから政治活動をするにも金がかかるだから今ある派閥を解消してなにがよくなるんだ?また新たな派閥ができてお金を集めるのが必然政治資金の集め方と規制の仕方を根本から変えないとなにも変わらないだろ?カイゼンすべき真因を間違っとるトヨタになぜなぜ分析でも習ってこいや2024/01/27 14:06:3817.名無しさん1wdOFそろそろ、田中角栄の第二列島改造論がででもいいよな2024/01/27 14:14:0518.名無しさんVprN8>>16そもそも派閥が裏金になってるだろ?政治資金パーティーやって金が派閥や党へ行き成績でキックバックの話個人がどうこうではなくシステムが問題それに自民党は派閥を解消すると約束したのに清和会など名前残して研究会と名乗り続けてた時点で大嘘つき統一教会が統一家族連合なんたらと名前変えたのと変わらんぞ?2024/01/27 14:17:4019.名無しさんVprN8政治資金パーティーってなんのために行いなんのために参加者は金を出すんだ?どーみても募金じゃねえだろ2024/01/27 14:20:1820.名無しさんpEEJR>>18だから派閥はなくならないというのがオレの意見政治と金の関係を与野党関係なく抜本的に変えないと派閥ガー、グループガーと騒いだところでなにも意味はない2024/01/27 14:25:0321.名無しさんRRv8vまぁ、幼稚園でも小学校でも人が集まれば派閥は出来るから絶対に無くならないだろ派閥があっても日本国民の為に働いてくれれば問題無いが日本国民を蔑ろにして私服を肥やす事ばかりたから批判されているだけ2024/01/27 14:25:2722.名無しさんwZaqX派閥に対する批判はない政治資金パーティーの裏金に対する非難ならある2024/01/27 14:36:5223.名無しさんuYr3v>>13人間5人集まれば派閥が出来るって言うからなサッカーチームだってロッカールームではヒエラルキーや派閥がある人間の性みたいな物を無くすと言うのは食欲や性欲を無くせと言うような物で難しい2024/01/27 14:41:0024.名無しさん0eCycミンスの時のようにグループと呼べばいいだけ2024/01/27 14:44:4625.名無しさんepFB7そりゃ仲良しグループできるわな、議員にも楽しみは必要だろ2024/01/27 15:36:5226.名無しさんepFB7>>21日本国民のためねうーんそんな、仕事あるかしら2024/01/27 15:37:4527.名無しさんepFB7>>23会議のとき、本音トークができるのは5人以下なんだってそれ以上になるとだまっちゃう2024/01/27 15:38:5428.名無しさんUwCu4そもそも派閥の何が悪いのか具体的に語れるやつおるんか2024/01/27 15:40:2929.名無しさんeUKudいうても立憲民主党にも共産党にも派閥あるからな2024/01/27 15:41:2330.名無しさんIRuGD政治屋さんが徒党を組んで派閥作るのはどうでも良い、脱税を許すなよ日本人なんだから2024/01/27 17:00:0731.名無しさんTuuFu憲法は議院内閣制を採用しているのだから、総理大臣を選出するために派閥が生じるのは不可避だろう。悪いのは派閥ではなくて、裏金なんですけど。2024/01/27 17:05:4532.名無しさんyzd5e派閥なんてどの組織にもあるだろw派閥が批判されているというより問題は金銭管理や人事管理だろ?会社にでもあれば学校にでもあるだろw与野党ともにみーーんなやっていると思っているよあれぐらいw2024/01/27 17:15:1433.名無しさんqgnRu>>1ある程度の集団になれば、どんな組織でも派閥はできる ましてや総理大臣になって権力をほしいままにできるならなおさらである2024/01/27 18:30:2334.名無しさんrkhuVなくならないだろう、じゃなくてなぜ法律で禁止しないの?2024/01/28 14:37:2235.名無しさんUN9gD不祥事起こした食品会社が別ブランド作ってシレっと商売続けたりしてるからな。「派閥」って呼び方が別の呼び方になるだけだろ。2024/01/28 14:52:2236.名無しさんrQ5vU派閥は禁止できないだろう、そもそも群れるのが好きなタイプが政治屋さんになるんだから2024/01/29 10:34:0637.名無しさんIKqb1いっそのこと政党も禁止しちゃえばいいのでは?2024/01/29 10:37:0438.sagehqfuK>>23人間2人集まれば殺し合うとも言う2024/01/29 11:41:3239.sagehqfuK政党助成金は廃止しよう2024/01/29 11:42:0340.名無しさんVLwK4派閥を積み上げて出来上がったのが自民党っていう組織でしょ自民党から派閥を無くすってのは家から柱や壁をなくそうってのと同じようなもの2024/01/29 11:46:0841.sagehqfuK別に自民党要らないからな2024/01/29 12:03:3542.名無しさんcDb3O>>34憲法で集会結社の自由を保証してるから2024/01/29 13:04:0243.名無しさんIKqb1>>42立民のグループ禁止は明らかに憲法違反だが自民党の派閥禁止なら合憲の可能性が高い少なくとも憲法学者や日弁連や護憲派市民団体が騒ぐことはないはず2024/01/29 14:05:0444.名無しさんiMKOb>>43党内規則でのグループ結成禁止なんて、党の心変わりで簡単に崩される何回自民党の「派閥止めます」の一時凌ぎムーヴに騙されたら、あの人たちには出来っこない話だと冷めた目で見られるんだろうね憲法上から無所属や他の政党のグループ結成行為を縛れる訳がなく、法律で禁止出来ない以上は罰則の無い各党の努力目標の範囲でしかない憲法改正まで考えてるなら本気だと感じ取る事も可能だけど、憲法改正なんてさせる気はナッシングなんでしょ?歴史を鑑みれば、総裁選の流れで緩やかなグループが作られるのも確実だしその後の総選挙に勝って禊を済ませた次の総裁さんが派閥(とは名乗らないだろうけど)再結成の党規の変更を宣言した時にいくら外野が反対しても効かないだろうよ2024/01/29 16:47:3445.名無しさんIKqb1>>44法制化しても大丈夫憲法は政府権力だけを縛るものだから自民に不利な法制度ならどんなものでも憲法違反になることはない2024/01/29 16:58:13
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この事件の発端となったのが“派閥”ですよね。
(夏目キャスター)
今国会でも派閥の存在、あり方がどうなるのか注目されてます。
(大石アンカーマン)
世論の批判を受けて、解散の方向へ舵を切る派閥が相次いでいます。安倍派(96人)、岸田派(46人)、二階派(38人)、森山派(8人)。
一方で、存続の意思を示しているのが、麻生派(56人)と茂木派(52人)ということになるんですが(26日午後5時現在)、
“派閥”はなくなるのかどうか、政治に詳しい愛知学院大学の森正教授に聞きました。
森教授は「“派閥”はなくならないだろう」と言っています。なぜかというと自民党の派閥というのは、1955年の結党以来「派閥のない時代なんてない」んだと。
役割は何かというと、主に2つなんです。所属議員への金の配分や、内閣などへの人事の働きかけなんですけれども、自民党の刷新本部はこれらをやめる方向で考えています。
「派閥解散後どうなるんですか」と聞きましたら、勉強会や政策集団として存続して、それも派閥のようなものだから、結果、派閥はなくならないという森先生の結論でした。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/965542?display=1#:~:text=%E6%B4%BE%E9%96%A5
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/d/680mw/img_bdeed1fdf4f8729dd6637bf73da82a38147175.jpg
共産党のような独裁政党になっちまうわな
金で実現約束してさせてこんな日本にしたろ?
根本的なとこ間違えてないか?
カネに汚い問題が全く蔑ろで蚊帳の外になってる事に、逆にキヨキヨしさと不撓不屈の芯の強さを実感した。
自民党の派閥ってアメリカ民主党からすれば目の上のタンコブだったんだよな
特に族議員は厄介だったそうで
だから、与野党のリベラル派、マスメディア、特捜検察とスクラム組んで数十年かけて潰しにかかり、いまその最終段階
自民は集まったら犯罪組織になることが問題なんだよ
だから解党しろって言ってんの
岸田が屈しなかった場合は国策捜査か友愛で潰して、次の総理にダボス会議常連河野コオロギ太郎、菅義偉、或いは小泉進次郎の無派閥神奈川グループを据えて日本解体最終章に導くことだろう
共産「やっぱり派閥は良くないですね」
じゃねぇよ
なくすんだよ!
政治は数、数は力、力は金
なくなりませんね
資本主義なのだから政治活動をするにも金がかかる
だから今ある派閥を解消してなにがよくなるんだ?
また新たな派閥ができてお金を集めるのが必然
政治資金の集め方と規制の仕方を
根本から変えないとなにも変わらないだろ?
カイゼンすべき真因を間違っとる
トヨタになぜなぜ分析でも習ってこいや
そもそも派閥が裏金になってるだろ?
政治資金パーティーやって金が派閥や党へ行き成績でキックバックの話
個人がどうこうではなくシステムが問題
それに自民党は派閥を解消すると約束したのに
清和会など名前残して研究会と名乗り続けてた時点で大嘘つき
統一教会が統一家族連合なんたらと名前変えたのと変わらんぞ?
なんのために参加者は金を出すんだ?
どーみても募金じゃねえだろ
だから派閥はなくならないというのがオレの意見
政治と金の関係を与野党関係なく抜本的に変えないと派閥ガー、グループガーと騒いだところでなにも意味はない
絶対に無くならないだろ
派閥があっても日本国民の為に働いてくれれば問題無いが
日本国民を蔑ろにして私服を肥やす事ばかりたから批判されているだけ
政治資金パーティーの裏金に対する非難ならある
人間5人集まれば派閥が出来るって言うからな
サッカーチームだってロッカールームではヒエラルキーや派閥がある
人間の性みたいな物を無くすと言うのは食欲や性欲を無くせと言うような物で難しい
議員にも楽しみは必要だろ
日本国民のためね
うーん
そんな、仕事あるかしら
会議のとき、本音トークができるのは5人以下なんだって
それ以上になるとだまっちゃう
悪いのは派閥ではなくて、裏金なんですけど。
派閥が批判されているというより問題は金銭管理や人事管理だろ?
会社にでもあれば学校にでもあるだろw
与野党ともにみーーんなやっていると思っているよあれぐらいw
ある程度の集団になれば、どんな組織でも派閥はできる ましてや総理大臣になって権力をほしいままにできるならなおさらである
「派閥」って呼び方が別の呼び方になるだけだろ。
人間2人集まれば殺し合うとも言う
自民党から派閥を無くすってのは家から柱や壁をなくそうってのと同じようなもの
憲法で集会結社の自由を保証してるから
立民のグループ禁止は明らかに憲法違反だが
自民党の派閥禁止なら合憲の可能性が高い
少なくとも憲法学者や日弁連や護憲派市民団体が騒ぐことはないはず
党内規則でのグループ結成禁止なんて、党の心変わりで簡単に崩される
何回自民党の「派閥止めます」の一時凌ぎムーヴに騙されたら、あの人たちには出来っこない話だと冷めた目で見られるんだろうね
憲法上から無所属や他の政党のグループ結成行為を縛れる訳がなく、法律で禁止出来ない以上は罰則の無い各党の努力目標の範囲でしかない
憲法改正まで考えてるなら本気だと感じ取る事も可能だけど、憲法改正なんてさせる気はナッシングなんでしょ?
歴史を鑑みれば、総裁選の流れで緩やかなグループが作られるのも確実だし
その後の総選挙に勝って禊を済ませた次の総裁さんが派閥(とは名乗らないだろうけど)再結成の党規の変更を宣言した時に
いくら外野が反対しても効かないだろうよ
法制化しても大丈夫
憲法は政府権力だけを縛るものだから
自民に不利な法制度ならどんなものでも憲法違反になることはない