【経済】TSMC熊本工場で製造するものがあるのか? 巨額の税金投入が無駄に終わる理由アーカイブ最終更新 2024/01/27 10:501.鮎川 ★??? これに対して、筆者は一貫して、TSMC熊本工場に税金を原資とした巨額の補助金を支出することに反対してきた。その理由は2つある。 第1に、TSMC熊本工場は、日本向けの半導体を優先してつくることにはなっていない。そして、日本のシェア向上も、あまり見込めないからだ。 というのは、設計を専門に行う半導体メーカー、ファブレスが米国に約500社、台湾に数百社、中国には2800社もあるが、日本には10社程度しかないからだ。となると、前工程の製造を専門に行うファウンドリーであるTSMC熊本工場に生産委託する日本のファブレスは極めて少ないため、この工場は主として海外向けの半導体を生産することになるだろう。このような工場に巨額の補助金を投入するべきではない。 第2に、TSMC熊本工場ができても、日本政府が主張するところの経済安全保障が担保されないからだ。その根拠は、詳しくはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/fce6d99b1207d5ac13f6826055ccfdffe02e094c2024/01/22 11:30:22293すべて|最新の50件244.名無しさんpTENA>>2日本の半導体産業が駄目になったから工場もなくなったのに今さら工場作ってどうすんの?という話2024/01/23 02:58:26245.名無しさん5KFol>>130これくらい賑やかだったら田舎もアリだな2024/01/23 03:32:14246.名無しさんn1p3W>>1設計を専門に行う半導体メーカー、ファブレスが米国に約500社、台湾に数百社、中国には2800社もあるが、日本には10社程度しかないからだ。となると、前工程の製造を専門に行うファウンドリーであるTSMC熊本工場に生産委託する日本のファブレスは極めて少ないため、この工場は主として海外向けの半導体を生産することになるだろう。このような工場に巨額の補助金を投入するべきではない。日本はファブレスメーカー少ないねケイレツになってるんだろうねここが日本の製造業の強かった理由であり今は弱くなってしまった理由でもある2024/01/23 03:51:23247.名無しさん7aMbi日本にもう半導体開発なんて出来ないしまだ台湾企業でよかったと考えるべき2024/01/23 03:51:29248.名無しさんn1p3W新卒一括採用続ける限りは製造業勝てないと思う製造業だけじゃないけど2024/01/23 03:52:39249.名無しさんpTENA>>246日本の理系エンジニアはニーズとか考えるの嫌いだし無理だから技術系起業は成功しない、というだけ何を作るかは文系に指示してもらってコーディングだけするのが日本の一流エンジニアのあり方だからね2024/01/23 03:56:24250.名無しさんn1p3W>>243ティアワンティアツーとかケイレツになってる垂直統合日本の雇用制度でこれでは壊れる時は非常に脆いアメリカみたいに解雇できればまだ理解できるけどただし日本は法律の問題ではなく雇用慣行の問題で正社員解雇は出来ないだろうから一度ぶっ壊れるしかないと思う2024/01/23 03:56:39251.名無しさんn1p3W>>249新しい技術開発するのカッケーとかそういう感じなのかな?商売っけは無いんだろうねその辺が全然わからないんだろうから成功率が極めて低くなるアメリカは成功した技術者が金持ちになれるルートがある金は汚いみたいな金のこと考えるなという日本の教育が悪いね2024/01/23 03:58:56252.名無しさんn1p3W最先端の技術で金儲けって聞いたことないのよ最先端とか世界で一番進んでる技術を日本でやってどうこうとか見た目かっこいいけど需要が無いから儲からない熊本工場も最初は1nmとか世界最先端とか言ってたからまた失敗コースかと思ったけど今は28nmとか古い技術の作るらしくて現実的になってると思ったけど筆者の人の予想だとコロナ禍の時は足りなかったけど足りないからと他の会社が増産しまくって足りる予想マスク足りないからマスク作りまくったら余りまくったみたいな状態だってなるほど半導体の需要予測は難しいと言われてだから日本は撤退したけどまた同じ失敗を繰り返すのかな?2024/01/23 04:09:42253.名無しさんpTENA>>251日本のエンジニアは「最新技術」とか「実現困難」とかが大好き技術立国とかプロジェクトX的なものに憧れすぎてるんだよ実際ipodもiPhoneも最初に出たときはエンジニアみんな馬鹿にしてたよ「あれには枯れた技術しか使われてない」「最新技術が何も使われてない」って見下して嘲笑してた自分たちが開発したものの万倍も売れてたのにね2024/01/23 04:11:34254.名無しさんn1p3W>>253任天堂のゲーム機も古い技術でスペックも一昔前とか言われてソニー信者からバカにされまくってたけど国内では任天堂の方が売れてる新しい技術だから勝てる訳ではないむしろ古い技術の方が勝てたりする2024/01/23 04:15:49255.名無しさんn1p3W日本がアメリカに製造業勝てたのは日本人がよく働いたからではなく 日本人が優秀だった訳でもなく日本の官僚が賢かったからでも無い円安と若い労働力と国内需要の成長が原因今は日本は中国韓国に日本がアメリカにやったのと同じことやられてる日本にはもう若い労働力も国内需要の成長も無いからいくら円安になっても薄利多売路線では絶対にもう勝てない2024/01/23 04:24:23256.名無しさん3KG54半導体不足で車とか作れなくなってたのをもう忘れたんか2024/01/23 04:34:33257.名無しさんSMiaoうまく行ったらいつか日本の工場でも最先端半導体も作り出すんじゃないかと思って中国が警戒してるんだろうな だからこんな記事が出て来る 日本で作られたら台湾よりは簡単に手出し出来ないからな2024/01/23 04:41:37258.あなEqtjTちょっと見に行きたいんだが2024/01/23 07:17:30259.名無しさんUYkNk民主党と財務省が公共事業費の削減目的で治水対策やダム建設激減させたせいで近年、夏場の水害が増えてる。気候変動が原因とマスゴミは言うが降水量や台風の規模はリーマンショック以前と殆ど変わってないTSMC批判もバカサヨの日本衰退工作2024/01/23 07:20:58260.名無しさんnT5nn>>166材料提供渋ったり値上げしたら半導体の製品も値上がりしてヒーヒー言うのが日本2024/01/23 07:21:59261.名無しさんjsJMGTSMCの黒幕は習○平2024/01/23 07:30:00262.名無しさんmI68d今年を見通すとGPUのVRAMがまったく足りないよ。2024/01/23 12:39:31263.名無しさんuvh87最初の何年かは景気いいかもなその後はお察しだろうが・・・w2024/01/23 12:49:43264.名無しさんOuvp7>>258阿蘇に行く途中で外観は見ることできる2024/01/23 14:40:04265.名無しさん8kq4S あんな大地震の震源から近かところ(直線距離で7km)に 半導体工場建つるてや? バカばい。って地元民は言ってた2024/01/23 15:52:14266.名無しさんRN7BH台湾がなんでも作りますいってほいほい受注とってきてた頃に日本は仕事を選んでいた日本の企業をダメにするのはいつも驕り2024/01/23 15:54:32267.名無しさんCBp0d>>262サムスン減産してんの?2024/01/23 16:52:23268.名無しさんAoCEy製造するものか。そうだな半導体が駄目ならそれ野菜工場にすれば良い。クリーンルームなので害虫の心配がない。2024/01/23 18:35:52269.あなvzKSo>>264へー一度行ってみるかな今後の熊本の発展にも興味ある2024/01/23 22:53:45270.名無しさん19w2A焼酎は有名2024/01/23 22:54:04271.名無しさんoISuWエルピーダメモリは後工程の秋田エルピーダメモリには5%くらいしか仕事を回さなかったほとんど台湾の企業に後工程を委託していた2024/01/23 22:58:03272.名無しさんemfu2もう高性能プロセッサなんて日本企業で作ってるところないだろ必要とする製品もない。 あるとしたらデジカメとかで高度な画像処理を省電力で行わなきゃいけない行程だけど、日本のデジカメってそういう画像処理で完全に世界から立ち遅れたから必要ないし。キヤノンのDIGICとかニコンのEXPEEDがこれにあたるけど もう骨董品みたいなもんだしな。2024/01/23 23:00:49273.名無しさんemfu2>>253有機ELも日本では作れなかったし、待望の全固体電池も生まれる前から死産確定っぽい。「全固体電池」は評価真っ二つ! 試作価格は従来「5~20倍」、韓国から刺客登場で日本EV電池戦略どうなるhttps://news.yahoo.co.jp/articles/6aa8b7a2302ce3d60b89ae9c7a0af051c50fb481何もかもダメなんだよこの国。2024/01/23 23:03:38274.名無しさんwxxGO支那人鮮人の呪い2024/01/23 23:12:32275.名無しさんBzwP1この件では岸田はよくやってるな2024/01/23 23:17:11276.名無しさん4S5O7日本はもう駄目なんだよ後期高齢者が人口の50%になるから未来は無いと思う2024/01/24 00:28:56277.名無しさんvCHjT老人が少なかった昭和中期だって大きな工場建設は必ずと言っていいくらいの頻度で反対運動起こってたよ2024/01/24 01:05:12278.名無しさんGSCT0TSMCを自分のものにしたい中国がイライラしてるだけ2024/01/24 04:11:20279.名無しさん0EBFn崖っぷちの寒損・南鮮熊本にケチをつけたいキモチ・ワカリマス2024/01/24 05:14:54280.名無しさんITJiw>>276すでに平均年齢が50歳超えなんで。ターニングポイントはとっくに過ぎた。2024/01/24 10:03:16281.名無しさん7cbkK>>278中国本土にもTSMCの工場普通にあるぞ2024/01/24 16:37:19282.名無しさん7r10O>>281https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2301/19/news043.htmlその中国の工場を減らしていってるから、日米欧に建ててるんだよ日本 3→6米国 3→18欧州 7→16になってるけどこれは建造中も含まれてる生産できるようになったら、更に中国の工場減らすんじゃないかな2024/01/25 02:32:37283.名無しさんYNRMW>>282これが半導体価格上昇の原因かこんな事やってると、中国がTSMCに追いついて最先端プロセスを格安で売り出して一気にもってかれるな2024/01/25 03:50:50284.名無しさんwhaeG>>283半導体価格は上がり下がりがデカいからな作り過ぎるとすぐ大暴落して生産がストップする最悪は工場閉鎖何故かまた需要が復活するかもとライン停止という中途半端な事はしないまぁ日進月歩で新しくなるから製造ラインを復活させてもそんな古い製品もう要らないよとなるんだよな2024/01/25 09:36:37285.名無しさんlx1a2TSMCだけではない。マイクロンも日本工場に大型投資をする。需要があるから、工場を建てるんです。2024/01/25 09:44:05286.名無しさんAkGvP熊本は日本のシリコンバレー2024/01/25 18:17:52287.名無しさんxta0K>>21もしApple Watchを国が作ったら一個70万円で故障しかしないものしかできないだろうな、国が作っていいものができるのは倫理面を考慮しなくていい兵器くらいだろう2024/01/25 19:17:30288.名無しさんwQhfe雇われても日本人はライン作業時間無駄にするだけだな2024/01/25 19:19:33289.名無しさんfgQMJ中韓の呪いク・マ・モ・ト呪ってやる・・アルカニダ2024/01/25 19:56:27290.名無しさん7N6Jpアメリカにも作る、欧州にも作る、日本にも作るさて。どこで作った半導体が一番安くて売れるでしょうか2024/01/26 08:01:19291.名無しさんFHDO9https://kumanichi.com/articles/1304181半導体素材の生産も開始!2024/01/27 08:57:07292.名無しさんEUs6I中共かコリアンの悲鳴、心地よい2024/01/27 10:35:26293.名無しさんN0tX2日本はアメリカが作るものは多分作れる。それだと、アメリカ人の雇用を奪うことになるのでアメリカは絶対に譲らない許してトヨタの車製造くらい。2024/01/27 10:50:59
第1に、TSMC熊本工場は、日本向けの半導体を優先してつくることにはなっていない。そして、日本のシェア向上も、あまり見込めないからだ。
というのは、設計を専門に行う半導体メーカー、ファブレスが米国に約500社、台湾に数百社、中国には2800社もあるが、日本には10社程度しかないからだ。となると、前工程の製造を専門に行うファウンドリーであるTSMC熊本工場に生産委託する日本のファブレスは極めて少ないため、この工場は主として海外向けの半導体を生産することになるだろう。このような工場に巨額の補助金を投入するべきではない。
第2に、TSMC熊本工場ができても、日本政府が主張するところの経済安全保障が担保されないからだ。その根拠は、
詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/fce6d99b1207d5ac13f6826055ccfdffe02e094c
日本の半導体産業が駄目になったから工場もなくなったのに
今さら工場作ってどうすんの?という話
これくらい賑やかだったら田舎もアリだな
設計を専門に行う半導体メーカー、ファブレスが米国に約500社、台湾に数百社、中国には2800社もあるが、日本には10社程度しかないからだ。となると、前工程の製造を専門に行うファウンドリーであるTSMC熊本工場に生産委託する日本のファブレスは極めて少ないため、この工場は主として海外向けの半導体を生産することになるだろう。このような工場に巨額の補助金を投入するべきではない。
日本はファブレスメーカー少ないね
ケイレツになってるんだろうね
ここが日本の製造業の強かった理由であり
今は弱くなってしまった理由でもある
製造業勝てないと思う
製造業だけじゃないけど
日本の理系エンジニアはニーズとか考えるの嫌いだし無理だから
技術系起業は成功しない、というだけ
何を作るかは文系に指示してもらって
コーディングだけするのが日本の一流エンジニアのあり方だからね
ティアワンティアツーとか
ケイレツになってる
垂直統合
日本の雇用制度でこれでは
壊れる時は非常に脆い
アメリカみたいに解雇できればまだ理解できるけど
ただし日本は法律の問題ではなく
雇用慣行の問題で正社員解雇は出来ないだろうから
一度ぶっ壊れるしかないと思う
新しい技術開発するのカッケーとかそういう感じなのかな?
商売っけは無いんだろうね
その辺が全然わからないんだろうから
成功率が極めて低くなる
アメリカは成功した技術者が金持ちになれるルートがある
金は汚いみたいな金のこと考えるなという日本の教育が悪いね
最先端とか世界で一番進んでる技術を日本でやってどうこうとか
見た目かっこいいけど需要が無いから儲からない
熊本工場も最初は1nmとか世界最先端とか言ってたから
また失敗コースかと思ったけど
今は28nmとか古い技術の作るらしくて
現実的になってると思ったけど
筆者の人の予想だとコロナ禍の時は足りなかったけど
足りないからと他の会社が増産しまくって足りる予想
マスク足りないからマスク作りまくったら余りまくったみたいな状態だってなるほど
半導体の需要予測は難しいと言われて
だから日本は撤退したけど
また同じ失敗を繰り返すのかな?
日本のエンジニアは「最新技術」とか「実現困難」とかが大好き
技術立国とかプロジェクトX的なものに憧れすぎてるんだよ
実際ipodもiPhoneも最初に出たときはエンジニアみんな馬鹿にしてたよ
「あれには枯れた技術しか使われてない」「最新技術が何も使われてない」って見下して嘲笑してた
自分たちが開発したものの万倍も売れてたのにね
任天堂のゲーム機も古い技術でスペックも一昔前とか言われて
ソニー信者からバカにされまくってたけど
国内では任天堂の方が売れてる
新しい技術だから勝てる訳ではない
むしろ古い技術の方が勝てたりする
日本人がよく働いたからではなく 日本人が優秀だった訳でもなく
日本の官僚が賢かったからでも無い
円安と若い労働力と国内需要の成長が原因
今は日本は中国韓国に
日本がアメリカにやったのと同じことやられてる
日本にはもう若い労働力も国内需要の成長も無いから
いくら円安になっても薄利多売路線では絶対にもう勝てない
近年、夏場の水害が増えてる。気候変動が原因とマスゴミは言うが
降水量や台風の規模はリーマンショック以前と殆ど変わってない
TSMC批判もバカサヨの日本衰退工作
材料提供渋ったり値上げしたら半導体の製品も値上がりしてヒーヒー言うのが日本
その後はお察しだろうが・・・w
阿蘇に行く途中で外観は見ることできる
半導体工場建つるてや?
バカばい。
って地元民は言ってた
日本の企業をダメにするのはいつも驕り
サムスン減産してんの?
へー一度行ってみるかな
今後の熊本の発展にも興味ある
ほとんど台湾の企業に後工程を委託していた
必要とする製品もない。 あるとしたらデジカメとかで高度な画像処理を
省電力で行わなきゃいけない行程だけど、日本のデジカメってそういう
画像処理で完全に世界から立ち遅れたから必要ないし。
キヤノンのDIGICとかニコンのEXPEEDがこれにあたるけど もう
骨董品みたいなもんだしな。
有機ELも日本では作れなかったし、待望の全固体電池も生まれる前から
死産確定っぽい。
「全固体電池」は評価真っ二つ! 試作価格は従来「5~20倍」、韓国から刺客登場で日本EV電池戦略どうなる
https://news.yahoo.co.jp/articles/6aa8b7a2302ce3d60b89ae9c7a0af051c50fb481
何もかもダメなんだよこの国。
岸田はよくやってるな
後期高齢者が人口の50%になるから
未来は無いと思う
大きな工場建設は必ずと言っていいくらいの頻度で反対運動起こってたよ
熊本にケチをつけたいキモチ・ワカリマス
すでに平均年齢が50歳超えなんで。ターニングポイントはとっくに過ぎた。
中国本土にもTSMCの工場普通にあるぞ
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2301/19/news043.html
その中国の工場を減らしていってるから、日米欧に建ててるんだよ
日本 3→6
米国 3→18
欧州 7→16
になってるけどこれは建造中も含まれてる
生産できるようになったら、更に中国の工場減らすんじゃないかな
これが半導体価格上昇の原因か
こんな事やってると、中国がTSMCに追いついて最先端プロセスを格安で売り出して
一気にもってかれるな
半導体価格は上がり下がりがデカいからな
作り過ぎるとすぐ大暴落して生産がストップする
最悪は工場閉鎖
何故かまた需要が復活するかもとライン停止という中途半端な事はしない
まぁ日進月歩で新しくなるから製造ラインを復活させてもそんな古い製品もう要らないよとなるんだよな
マイクロンも日本工場に大型投資をする。
需要があるから、工場を建てるんです。
もしApple Watchを国が作ったら一個70万円で故障しかしないものしかできないだろうな、国が作っていいものができるのは倫理面を考慮しなくていい兵器くらいだろう
時間無駄にするだけだな
ク・マ・モ・ト
呪ってやる・・アルカニダ
さて。どこで作った半導体が一番安くて売れるでしょうか
半導体素材の生産も開始!
それだと、アメリカ人の雇用を奪うことになるので
アメリカは絶対に譲らない
許してトヨタの車製造くらい。