【経済】台湾TSMC工場の熊本進出は「日本から水や電力を奪い環境を破壊する」アーカイブ最終更新 2024/02/05 11:281.ちょる ★??? 世界をリードするTSMCの工場を日本に作れば、日本の製造業復活につながるだけでなく、経済安全保障にもつながると多くの人が思い込んでいる。そこに痛烈な警告を発するのが本書だ。かつて世界シェア5割を超えた日本の半導体産業が1割未満に没落した原因は、日本の人件費が高かったからではない。台湾が環境対策を怠ることで高い価格競争力を持ったことだと本書は指摘する。 半導体産業は洗浄のために莫大な水を使用する。そのため水資源が枯渇する。また排出される汚染水には、重金属を含むさまざまな有害物質が含まれる。ところが政府に熊本の地下水の調査を行う予定はなく、TSMCに対して厳しい環境規制を課す予定もない。 確かに熊本での雇用創出効果はあるが、生まれる雇用は、低賃金の現場労働者が中心で、半導体産業の発展を支える技術者は、台湾人が中心となるから、日本の半導体産業の育成にもつながらない。さらに熊本工場で作られる半導体は、回路幅が12ナノ以上で、現在の微細化技術の最先端である3ナノからは、桁違いに後れた技術だ。 結局、TSMC熊本工場が日本にもたらすものは、日本から水や電力を奪い、環境を破壊することであり、日本には高度人材の雇用も新たな半導体製造の技術も生まれないというのが、詳しくはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/9bdaaa93c2970593103e3cc25fa989f110ed2f6f2024/01/17 10:53:00283すべて|最新の50件2.名無しさんwP3aY誘致してそれで終わりならそう言う事になるかもそれを足場に日本企業がどこまでやれるか2024/01/17 10:55:463.名無しさんEVY2oま、地盤沈下は起こりそうだなー2024/01/17 11:01:504.名無しさんNEHCf貧乏な国って切ないね(´・ω・`)2024/01/17 11:04:365.名無しさんqPb4Gなわけねーだろwこれが面白くないのは中韓2024/01/17 11:05:576.名無しさんqPb4G元記事のヤフコメでボロクソ言われててワロタwこれだけうそだらけの記事も珍しいが、反論が長くなるので地下水が枯渇するというウソに反論しよう。熊本大学を中心とした機関によれば熊本都市圏にある地下水量は871億トン。TSMC熊本の年間採取量に対して、実に28,096倍ある。仮に第2、第3ときてもTSMC工場で枯渇だという話はあまりに非科学的。第3までできれば長期的に地下水位は下がるかもしれないが、地下水の涵養域が世界一の阿蘇カルデラから外輪山の熊本都市圏方向、なだらかに続く平野部と地下水の涵養域が広大で、涵養林、田んぼ・畑の冬季湛水等の地下水を増やす取り組みの余地が大きくある。最後に低賃金というのもウソ。いまや半導体工場の製造装置はとんでもなく繊細で動かすには高度なオペレーター能力が求められる高度専門人材でないと無理でかつての工場のライン工みたいなものではない。ここまでひどい記事は初めて。2024/01/17 11:07:287.名無しさんVNUcF何かの出来事にマイナス思考力を発揮する人て自分の人生にマイナスなんだよ2024/01/17 11:08:078.名無しさん5ijPVオワコン日本は日本を外国に切り売りして少子高齢社会を乗り切るしかないんだよこーいったことは今後、もっともっと増えていき外資企業で働く外国人もどんどん増え日本は多国籍国家に生まれ変わる2024/01/17 11:08:219.名無しさんqPb4Gこういうのを書く奴は読者が「何も考えて無くて簡単に煽動できるアホ」としでも思ってるんだろうな天安門事件2024/01/17 11:08:3410.名無しさんN96Yn中国朝鮮ロシアの工作員が台湾と日本の仲を引き裂くために書いたのか!2024/01/17 11:10:3911.名無しさんE7gfy川勝さんがウオームアップ2024/01/17 11:11:0112.名無しさんcxweN六四天安門事件(ろくしてんあんもんじけん)は、1989年6月4日(日曜日)に中華人民共和国・北京市にある天安門広場に民主化を求めて集結していたデモ隊に対し、軍隊が武力行使し、多数の死傷者を出したとされる事件である2024/01/17 11:12:2713.名無しさんR4ZYW可哀想だけど水俣病の再現だ役人もゼネコンも環境の事なんかなーんも考えてないよ2024/01/17 11:12:3114.名無しさんPpiXN熊本は地震がないから、企業誘致には最適の地!2024/01/17 11:12:5015.名無しさんuwqRn四国民「ヤバいな」2024/01/17 11:13:0216.名無しさんKEBB9もう九州は台湾または中国に割譲する心構えでいいよ2024/01/17 11:13:4117.名無しさん0L72L半導体製造装置の多くは日本製だから、重要技術は日本にあるのだけどねwかつて日本の半導体産業が世界を席巻したことがあるが、水問題で環境破壊など起きたことはない。2024/01/17 11:14:0118.名無しさんR4ZYW熊本の人達は何一つ抵抗できない苦情を出したらこうしてファシストどもに親中のレッテル貼られて社会生命を失うからな可哀想に2024/01/17 11:14:1619.名無しさんboaLu熊本県民「川勝知事ウチにこないかな…」2024/01/17 11:14:2120.名無しさんqnnbd現地採用の日本人は流れ作業の奴隷仕事専門こんなの当然2024/01/17 11:14:5921.名無しさんQeE82政府が何も言わないって事なら台湾有事に備えてのねじ込み案件かなとは思う記事では低賃金って書いてるけどなかなかの高賃金やったと思うぞ南九州ってマジでろくな仕事無いから助かるんじゃね2024/01/17 11:16:1622.名無しさんt4WZTバカじゃねえのw特別に規制しなくても普通に環境規制あるからそれ守らせればいいだけなのに台湾に嫌がらせしたい中国政府から金貰ってるマスコミのいちゃもんかと疑われる記事だわな2024/01/17 11:20:2423.名無しさんVg3NGジャップなんて工場の現業やらせるくらいしか価値が無いから仕方ない2024/01/17 11:23:1724.名無しさんR4ZYWただな沖縄を見れば分かるが深刻に社会を破壊された地域の奴らは普通に反米化するんだよ熊本もそのパターンだ2024/01/17 11:25:4025.名無しさん5lpul感謝せーや2024/01/17 11:26:1926.名無しさんpu2qf早速、中国様から命令が。2024/01/17 11:29:4827.名無しさん7OcUK森永っていつから中華の手先に落ちぶれたの?(笑)2024/01/17 11:29:5328.名無しさん9cV7T熊本の人達は有機フッ素化合物による水質汚染が怖くないのかな?東京は橫田基地に隣接する福生市、立川市、東大和市、東村山市あたりの住民の血液検査をしたら高濃度のPFASが検出されたと東京新聞が報じていた消化液と半導体洗浄水とではPFAS含有量が桁違いだからかなり心配熊本産の美味しいトマトを心配しながら食べる日が来ないことを祈る2024/01/17 11:30:3029.名無しさんaJeh0北海道の水や電力を奪う国策半導体企業 ラピダス2024/01/17 11:33:0030.名無しさんaYH7u昔は中国や東南アジアに日本が工場を作ってた今はもう逆になったんだなでも、またしばらくしたら逆転できるかもしれないって考えていいのかな2024/01/17 11:34:0031.名無しさんpleSX>>1これ書いてる奴気狂いだろ2024/01/17 11:35:5432.名無しさんzzGLuしっかそっか、なら熊本でいいや2024/01/17 11:37:3033.名無しさんcxweN>>27どちらかというと「ぼくちゃんアメリカ大嫌いなんでちゅー」というスタンスは何十年も変わっていないから敵の敵は味方なんじゃないのw2024/01/17 11:37:5134.名無しさんR4ZYWもう沖縄で経団連傘下の候補者が当選する事はないし熊本もそうなるって考えたら別にこれでいいのかもな高い代償ではあるけど2024/01/17 11:41:4535.名無しさんmo9on今だけ金だけ自分だけ先どうなるなんて分からないから今が良ければいいのさ2024/01/17 11:41:5236.名無しさん9cV7T海外投資家から見た日本はロシア、中国、北朝鮮に囲まれたカントリーリスク満載で投資の対象にはならない円安と日経平均株をみてGNPが上がるとか景気がよくなるとか言ってるけど、たぶん恩恵を得るのは日本政府から特別な租税措置を適用されている大企業のみで、今ここにいる人達の生活水準はさほど上がらないだろうね2024/01/17 11:43:0737.名無しさんfLCq2なぜ外国企業に日本国民の税金から5000億円もの補助金を出さないといけないのか?5000億円も補助金を出せば日本企業にだって半導体ぐらい作れるだろ!2024/01/17 11:46:0938.名無しさんBV8Ea環境を守るよりも多少の汚染に目を瞑りつつ地方の再生を狙うことのほうが重要だってことだろうな2024/01/17 11:49:2239.名無しさんcxweNこないだ国内で半導体製造してないせいで半導体リスクが露呈し自動車輸出ストップしたばかりなのにのんきな奴がいるなw2024/01/17 11:51:1640.名無しさん5ijPV>>30少子化だから日本は先細って行くだけだよ一方で東南アジアASEAN人口7億人に迫る勢いで増加経済も目まぐるしく発展そして若年人口が老年人口の2倍というまさに未来揚々な東南アジア2024/01/17 11:51:3641.名無しさんkwN89>>6地下水のすべてが利用できるわけじゃないのに何で影響がないと言えるのかそんなこといったら関東だろうが四国だろうが莫大な地下水を蓄えてるぞ地下水で利用できるものは被圧水と呼ばれるものそれでも特殊な地理要件がなければ使えない涵養域がどれだけでかくても阿蘇の標高は1592mしかないのも難点ほとんどが使えない水2024/01/17 11:52:4942.名無しさんkz0rJネトウヨ「台湾は親日」あのな、中身は100%中国人なんだから。2024/01/17 11:54:1843.名無しさんfLCq2>>40人口だけの問題じゃないよ日本衰退の最大の原因は競争の無さです東南アジアは若者人口も多いけど、競争も激しいからね2024/01/17 11:54:1944.名無しさんvI0Kvあやしいお水ピーファスさん2024/01/17 11:54:2345.名無しさんysE6Z>>42台湾が尖閣の領有権主張してるのとかも知らんのやろな2024/01/17 11:55:2146.名無しさんAvc0mそれでも日本企業よりは日本人に金払う気があるだけマシなんだよなあ日本人からすら搾取することばっか考えてるクソ日本企業よりはさ2024/01/17 11:55:3947.名無しさんcxweNで、文句言ってる奴に限ってまた半導体危機が来たら「前回の危機から学ばなかったのか」「リスクマネジメントをしない無能」「外国企業を誘致して国内でつくらせるぐらいしとけよ」とか言い出す訳よ。つまり、批判してる奴は何でも批判しかしないノイジーマイノリティwネットのノイズよノイズw2024/01/17 11:56:3948.名無しさんpzPUP>>41ヤフコメで書かないと独り言だぞ2024/01/17 11:57:1949.名無しさんBx1QKまたパヨクか2024/01/17 11:57:2350.名無しさんAvc0m水資源利用するために熊本に工場つくったのにそれすら否定してる台湾に取り込まれすぎてるやつはアホだね2024/01/17 11:59:3851.名無しさんGY0yf本の紹介だから仕方が無いのかもしれんが記事内に根拠はゼロだな2024/01/17 11:59:3852.名無しさんfLCq2日本が台湾企業に5000億円も出して作ってもらうのは20ナノ程度の半導体世界最小の3ナノの半導体を作れる台湾企業からすれば、型遅れの半導体しかし、今の日本企業の技術で作れる最小の半導体は40ナノそれぐらいもう世界のトップとは差をあけられてるということなんです※ちなみに世界最小の3ナノの半導体を作れるTSMC以外には韓国のサムスンだけです2024/01/17 12:00:5753.名無しさんKmQge俺が習近平主席なら岸田さんが総理の間に尖閣を実効支配するが、声だけ上げて行動を起こさないのはなぜなんだろうね2024/01/17 12:04:4154.名無しさんpzPUP>>53アメリカがいるから。日本の陸と海は日本のものだが空はアメリカのもの。前回で思い知ったんだろうよ。2024/01/17 12:06:1255.名無しさんUXtWG1社の工場で水資源が枯渇すんの??2024/01/17 12:07:3356.名無しさん9cV7T気球を飛ばしたときはよく考えたなと感心したけどな2024/01/17 12:07:4357.名無しさんuLPqY水俣...?2024/01/17 12:09:3358.名無しさんwemb9枯れた技術だが汎用性とはそんなもんだし新型より生産量は何十倍もある2024/01/17 12:11:2159.名無しさんxTq0xえ?NECとかのメーカーはどうしていたのルネは?2024/01/17 12:15:1460.名無しさんpzPUP自動車部品産業が集積してる九州に高価な最先端半導体なんていらねんだわ実際、こないだの半導体危機のときは前世代の半導体足りなくて工場止まりまくったからな。2024/01/17 12:16:5661.名無しさんGGfosひでぇ。完全に日本の製造業潰しに来てるデマ記事じゃねえか週刊ポスト何者2024/01/17 12:18:2662.名無しさんUZcKU>>1フフッ、下らないね2024/01/17 12:19:4263.名無しさんGGfos>>52半導体洗浄剤のフッ化水素つくれないくせに2024/01/17 12:20:1564.名無しさんzpUBhキチガイ程声がでかいよなwwww2024/01/17 12:20:5565.名無しさん7BqeNだから誘致は良くないとはならんだろw短期的にはメリットのほうが大きい2024/01/17 12:23:0366.名無しさんR4ZYW集積回路なんかウェハーに薬品ぶっかけて流しての繰り返しで焼印入れる薬の彫り物みてえなもんだ欧米基準のまともな環境規制だと成り立たんのだよ熊本は無茶苦茶になるよ2024/01/17 12:24:2167.名無しさんaRAJy1年ぐらい前から熊本はむちゃくちゃ元気な県になってる。水俣病を経験してるから、県民が公害は許さないだろ。2024/01/17 12:24:3568.名無しさんLr0Xv>>65原発とか核廃棄物処理場と同じですな2024/01/17 12:26:1069.名無しさんHiL4v棄民党の売国行為である事が判明してるよね2024/01/17 12:26:1570.名無しさんBVqs3これは中共の記事ですか?2024/01/17 12:27:4671.名無しさんuWuB9>回路幅が12ナノ以上で、現在の微細化技術の最先端である3ナノからは、桁違いに後れた技術だCPUとかGPUとかしか知らないのかw2024/01/17 12:28:4372.名無しさんZ57Kh熊本は水道水を100%地下水でまかなうほど水が豊富なの少なくとも水は大丈夫だろそれに最先端の半導体を生産しても使い道はないだろ必要になってから交渉してラインを作ればいい2024/01/17 12:29:0073.名無しさんpzPUP>>66韓国が半導体製造のせいで「無茶苦茶」になったソースどうぞ2024/01/17 12:29:0074.名無しさんy72Loそもそも熊本に作る半導体は片落ちのやつでしょ高度技術なんてないよwレベルの低い日本にとっては高度技術なのかもしれんが…2024/01/17 12:29:2875.名無しさんP6qWV九州の自動車部品産業に最先端半導体が必要だと思う奴wwwwwww2024/01/17 12:31:1776.名無しさんMUoWT九州は昔、シリコンアイランドって呼ばれて大量生産しとったがな2024/01/17 12:32:5577.名無しさんS5EM0城下町は城主様に逆らえないだろ?(´・ω・`) 島流しにされるぞ?2024/01/17 12:33:5578.名無しさんociiu熊本は日本の為に犠牲になってくれるて考えますた2024/01/17 12:34:5779.名無しさん6yn57九州で最先端のGPUやCPUでも作るつもりなんだろw2024/01/17 12:36:0380.名無しさんR4ZYW俺的には九州西部はもう捨てた熊本の奴らが自分達で自民党議員を国会に送ったのは事実だし気の毒ではあるけど自業自得でもあるんだよ2024/01/17 12:43:1881.名無しさんfLCq2>>63そんなもんより半導体を作ったほうが儲かるから半導体を作ってんだよ車を売ってるトヨタと、トヨタの車の部品を作ってる下請け、どっちが上だと思ってんだよ2024/01/17 12:43:5182.sagen2adF脱税移民党が幅を利かせているより遥かに有利じゃね?2024/01/17 12:44:5383.名無しさんKOEhp文句は麻生に言えば良い2024/01/17 12:45:2684.名無しさんf1p7H>>1週刊ポスト系だろうから小学館かな?まあ、週刊ポストもかなりパヨってるしその流れで言えば通常運転なのかもしれん2024/01/17 12:46:4585.名無しさんf1p7H>>52朝鮮の最小ってメモリだけじゃないの?しかも複層とかのレベルも台湾の方がかなり上のような気がする2024/01/17 12:49:5386.名無しさんmfBX0支那畜から幾ら貰って書いたのか熊本は水道水を全て阿蘇山から流れてくる地下水で賄えるほど水量は豊富だだからこそ半導体の工場を誘致できた2024/01/17 12:50:1487.名無しさん4GGW7>>52サムスン、メモリーしか作ってないじゃん。というか、サムスンが世界が求めるプロセス半導体を作れていたら、世界はここまで半導体不足になってねぇよ。2024/01/17 12:51:1988.名無しさんaRAJyそういえば、サムスンに200億だすのはやめろよ。日本に工場建てるわけでもないのに。誰が、岸田を騙したんだ?2024/01/17 12:54:0089.名無しさんCYEoR別にTSMCでも、ヘタレ ルネサスでも一緒ですが何か?2024/01/17 12:54:0790.名無しさんQwS5p水俣病再び?2024/01/17 12:54:2591.名無しさんoGR4p中国は面白くないだろうな2024/01/17 12:56:3492.名無しさんfLCq2>>85韓国サムスン電子、3ナノ半導体の量産開始 世界初 2022/06/29TSMCは韓国 サムスン電子に続き、3ナノ半導体の量産を開始 2022/12/29なお、日本は40ナノっていう30年前の技術でストップしてます2024/01/17 12:58:0393.名無しさん30Rv3コンプライアンスと企業倫理を知らないバカの戯言2024/01/17 12:58:0994.名無しさんZch3s>>88横浜に半導体開発拠点作るから200億だしたんやで?2024/01/17 12:58:1095.名無しさん6yn57>>88それ韓国人が発狂して怒ってたなどうして日本に開発拠点作るんだよって。2024/01/17 12:59:3896.名無しさんRuDi5>>1>> >> >生まれる雇用は、低賃金の現場労働者が中心で、半導体産業の発展を支える技術者は、台湾人が中心となるどうしてそう言えたんだ?クズ記者2024/01/17 12:59:4197.名無しさんR4ZYW商売的にもゴミなんだよこうやってあちこちで生産量増やしたらすぐ価格下がるんだから施設の初期費やら維持費やらペイしなくなる請求は熊本県までwオリパラ万博コースな財政吸われて土壌も水質もグッチャグチャに汚染されて圧倒的な敗北という物をお見せしよう!2024/01/17 13:00:0298.名無しさんGCzMPいつもの支那の超限戦2024/01/17 13:00:2599.名無しさんCfAZd半導体開発するだけでそこまで環境が破壊するのか?信じられない2024/01/17 13:03:14100.名無しさんf7p4x>>92韓国人は粗チンまで読んだ。2024/01/17 13:03:33101.名無しさんbfhkJ>>95その通り。サムスンの場合は日本に利がある。なぜサムスンが承諾したかというと日本がもはや競争相手にすらなっていないから。2024/01/17 13:04:54102.名無しさんfLCq2ちなみに、日本企業ラピダスには5兆円とも10兆円とも言われる補助金を出すらしいけどそれで2ナノの半導体を作ろうとしてるけど、誰も成功すると思ってないからほとんど民間からの投資は入ってきていないなお、サムスンやTSMCは2ナノは実現していて、さらに2027年には1.4ナノを目指しているらしいラピダスがこけたら日本は終わりです2024/01/17 13:08:24103.名無しさん2KaMoそもそも熊本は災害地区じゃないか2024/01/17 13:16:48104.名無しさんfLCq2日本企業がサムスンなんかに勝てるわけないサムスンの従業員は必死で働いて結果を出さないとすぐに解雇されちゃうからみんな必死で働いてる一方で日本企業の従業員は入社したら「やった!大企業に入れた!これで一生安泰だ!」だからね2024/01/17 13:22:08105.名無しさんCfAZd米国視点で見る「日本半導体敗戦」、痛手だったサムスンへの政治的支援https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00095/00007/>「日本を打ち負かす鍵は(韓国Samsung Electronics〔サムスン電子〕の>ような)アジアのより安い半導体供給源を見つけることだった」─。2022>年10月、米国で衝撃的な書籍が出版された。半導体の世界史を米国の視点>から描いた『CHIP WAR(チップ・ウォー)』だ。同書籍では、米国がかつ>ての日本半導体の攻勢にどう反撃し、またどれほど恐れていたのかが分析>されている。その恐怖と反撃の対象は今、中国に変わった。日本の半導体はアメリカに潰されたようなものか2024/01/17 13:26:25106.名無しさんHt2Xyまぁ夏に 台湾が極度の水不足になったり実はエレベーターや信号が停まるほどの深刻な電力不足でそれへの市民の不満が、今回 総統は民進党がキープしたが、議会で過半数割れした要因だとかテレビで言ってたが。2024/01/17 13:26:59107.◆GacHaPR1UsPh27M森永卓郎だぞ?むしろ電気代高い日本で何作るの?、って指摘がこない所で程度が知れてる。2024/01/17 13:36:05108.名無しさんKF8mhサヨク発動w2024/01/17 13:36:42109.名無しさん3EjNVどんな工場でもそうやろなあ日本が昔と比べて空気が綺麗になったのも海外にどんどん工場移転したおかげだし2024/01/17 13:38:54110.名無しさんsjbsm4000億円2024/01/17 13:41:13111.◆GacHaPR1UsPh27M>>109北京オリンピックの時に北京郊外の工場を強制停止させただけで青空取り戻してたからな。絶対に車のせいではない2024/01/17 13:41:46112.名無しさんfLCq2>>105日本が潰されたのは別に半導体だけじゃないんだが・・・テレビ、掃除機、洗濯機などあらゆる家電、電話にパソコン、そして造船も自動車以外ほぼすべて潰されたんだが・・・2024/01/17 13:43:07113.名無しさんVNxIb外国企業に補助金を出すアホ国家2024/01/17 13:48:59114.名無しさんeLmr3熊本工場は世界一の日本の半導体技術を盗むために作ってる今からでも中止したほうがいい2024/01/17 13:49:10115.名無しさんCfAZd>>112白物家電はいずれ潰される運命だろう新興国の安い製品にとって変わられるもうどこの国でも造れるだろう2024/01/17 13:52:49116.名無しさん4GGW7>>112造船以外は安値競争仕掛けた側も採算取れなくなって自滅してるけどなー。造船はもっと悲惨。原価割れ状態で受注してるから新規案件分の予算を回してやっと建造してる。受注が止まると案件こなせなくなる上に違約金で潰れる。教科書に載せて良いくらい見事な自転車操業w2024/01/17 13:52:54117.名無しさん90ofPチャイナが悔しがってるのは分かった2024/01/17 13:58:55118.名無しさん6FJ7hもう終わった国だしなほんの少し残った輸出産業と観光と海外企業誘致でしかできることはねーし確定した衰退をソフトにするのがやっとだろ。2024/01/17 14:02:52119.名無しさんGUgDYみんなそんなに悲観するな日本には空飛ぶ車があるやないか(*^▽^*)2024/01/17 14:05:05120.名無しさんEPpdJ経団連いい加減にしろよ2024/01/17 14:05:06121.名無しさんfLCq2>>115安物だけじゃなくて、高機能の高価格帯でも負けてるんですけど・・・中韓製のスマホは日本製のスマホよりも、はるかに高性能ではるかに高価格ではるかに世界中で売れてますよ中韓が安いものを作ってるっていうのはもうかなり昔の話なんです半導体だってそうですよ?韓国は3ナノで日本は40ナノなんですよ?それに欧米だって日本に奪われたけど、欧米はIT企業など別の事業で成功しましたよね日本だけなんです、奪われ続けるだけで新しい産業を何も生み出せなかったのは>>116それでも中韓は成長してきましたそして日本を超えました中韓は製造業だけでなくアメリカのようにIT産業もありますからね2024/01/17 14:15:21122.名無しさんfLCq2単純な製造業でもダメ、半導体でもダメ、IT系もダメ自動車もEVになるとかなり厳しそうだったらどうすればいいの?IPS細胞も生み出した医療系なら日本にも可能性はありますそのためには万博は極めて重要なイベントなんですこれから日本が世界で稼いでいくためのビジネスの芽がたくさん生まれるんです2024/01/17 14:17:23123.名無しさんXgJQJ>>6ヤフコメは台湾という属性だけで擁護だぞw韓国だと真逆になる2024/01/17 14:20:02124.名無しさんPSzsN地下水の吸い上げが地震の発生原因だっていう学説もあるんだよね確かに熊本地震の震源地の益城町から熊本の水源地って目と鼻の先なんだよなあ2024/01/17 14:20:45125.名無しさんCfAZd>>121もとからこんなもんよ夢に終わる韓国「半導体超強大国」戦略。日本から盗めなかったシステム半導体に“世界シェア3%”の壁=勝又壽良https://www.mag2.com/p/money/1216032>先端分野の非メモリーでは、たったの2.9%のシェア(同)に過ぎない。>恥ずかしくて、とても「半導体強国」とは言えないのだ。2024/01/17 14:20:52126.名無しさんCfAZdポール・クルーグマンの未来予測!「中国経済は日本のバブル崩壊よりもひどい状態になる」ポール・クルーグマン/ニューヨーク市立大学大学院センター教授https://diamond.jp/articles/-/335563中国の時代も終わった。次の新興国にとって変わられるインドの時代かな2024/01/17 14:23:20127.名無しさんYpwGs数十年後奇形児だらけになるのか2024/01/17 14:28:33128.名無しさんQeE82>>104必死で働いても40でお払い箱だしなそこは同情する2024/01/17 14:29:45129.名無しさんfLCq2>>128だけど、必死で働いてるから企業も国も成長するんですよ国が成長しなきゃ国民は豊かにはなれないんですよ競争して豊かになるより、競争せずにみんなで貧しくなるほうが良いですか?2024/01/17 14:33:10130.名無しさん3EjNV>>104日本の大企業は生産的な仕事をしようとすると上司から俺の権限を侵すな!とか言われて低評価されるからなw2024/01/17 14:34:34131.名無しさんQakSK>>6で、汚染水処理は?2024/01/17 14:39:55132.名無しさんQakSK九州でイタイイタイ病蔓延かな?2024/01/17 14:40:31133.名無しさんQeE82>>129競争も何もメーカーであっても地方組は常に他社と競争だが2024/01/17 14:41:57134.名無しさん8BLCbそこでキヤノンのナノインプリント半導体製造の電力消費10%で済むぞ2024/01/17 14:42:21135.名無しさんZsxYj中国からお金貰ってそうな記事2024/01/17 14:42:24136.名無しさんsjbsm>>129いくら国の税収が増えてもウクライナに6600億円TSMCに4000億円こんなことしてて豊かになるわけがない2024/01/17 14:45:10137.名無しさんnGrVr静岡県知事と気が合いそうだな2024/01/17 15:09:51138.名無しさんN6m9p>>1完全に同意。外国企業に日本人の税金を渡すとか、さすがは反日寄生虫統一自民。2024/01/17 15:17:26139.名無しさんN6m9pうっわあああ、外人に税金渡す反日寄生虫擁護の反日統一信者が湧いててきっしょーーーー!2024/01/17 15:18:16140.名無しさんF5mCO>>1熊本知事は、環境破壊は許さんと言って誘致反対に回れよ2024/01/17 15:19:25141.名無しさんHt2Xy>>121日本の家電 半導体 スマホなどのエレキ産業が欧米に対しても中韓に対しても「敗戦」したし、その期間も短く無いのは事実だがならこれからも日本は追いつけず負け続けるか?そして欧米や中韓は、余裕の左ウチワで居られるのか?というと、答えはどう見てもNOだな。2024/01/17 15:25:19142.名無しさんZMjsTそんな事より地震で製造装置狂って歩留まり悪化して生産性悪化しそうで怖いよく熊本に作ろうと思ったなぁ2024/01/17 15:29:56143.名無しさんfLCq2>>133企業ごとの競争があるのは当たり前じゃんその競争に勝つためには従業員同士の競争が必要なんじゃんでも日本ではその競争が解雇規制によって阻害されてるって言ってんじゃん>>141>というと、答えはどう見てもNOだな。なぜだ?普通にちゃんと競争してる国が競争を拒否してる日本に負けるはずがないだろ?従業員は必死で働いて結果を出せば賃金は上がるけど、出せなきゃ解雇される企業従業員は結果を出しても出さなくても、解雇もなければ昇給もない企業どっちが勝つと思う?2024/01/17 15:38:29144.名無しさんuVzSk阿蘇外輪山に設置されたメガソーラーの方が環境に悪影響だと思うんだが…2024/01/17 15:44:05145.名無しさん6a19Dその通り慧眼、示唆に富む名著だ2024/01/17 15:44:57146.名無しさんGCzMP五毛がケチをつける2024/01/17 15:45:42147.名無しさん54POF自民党のTSMC優遇政策で水資源の枯渇や環境汚染になることは深田萌絵もずっと警鐘を鳴らしてるね2024/01/17 15:50:12148.名無しさんQeE82>>143仕事してる?ネットの記事鵜呑みにしてない?社内での競争も何もボーナスは成績を露骨に反映させるぞ2024/01/17 16:00:25149.名無しさん400m7森永さん深田ちゃんに転がされてて草2024/01/17 16:28:43150.名無しさん400m7>>147というか深田ちゃんの本の宣伝記事や2024/01/17 16:29:09151.名無しさん3Yg2dまたPFOSやPFOAみたいな害毒が撒き散らされるのか2024/01/17 16:29:44152.名無しさんTGZxa編著の「深田萌絵」という人が怪しすぎるんだけど。2024/01/17 16:39:20153.名無しさんQwS5pもぇえええええ2024/01/17 16:41:26154.名無しさんyreBFtsmcの拠点数の推移米国 3→18日本 3→6欧州 7→18中国 34→20韓国 4→3これらのtsmcの行動はアメリカの半導体政策の影響と見られている森永、深田←反米思考適当にこじつけてアメリカの半導体政策を叩くその反米思考にパヨクが同調←こんな流れ2024/01/17 16:50:38155.名無しさんRXj2j水俣病から1ミリも学んでない2024/01/17 16:50:52156.名無しさんNW6LQ>>142いや、台湾も日本に負けず劣らずの地震国だから。2024/01/17 16:51:10157.名無しさんJMQId台湾労働者に作業前と作業後に大量の書類書かせたりするんだろうなあと無駄な日報提出しろとかも言いそう2024/01/17 16:54:14158.名無しさんK2Uz2>>1水俣病で慣れっ子の熊本は大丈夫!2024/01/17 16:58:59159.名無しさん3T91y重要産業なのにアメリカが外国にやらせるってのは汚染が酷いのだと思ってる2024/01/17 17:01:57160.名無しさん3T91y>>142補助金がっぽりだから2024/01/17 17:03:18161.名無しさんyreBFドイツはtsmcに50億ユーロ(9000億円)補助金出してるね2024/01/17 17:08:56162.名無しさんzzGLu売国・売国・売国岸田2024/01/17 17:11:23163.名無しさん95nCe香川以外で水資源が枯渇するなんてあるのかよ2024/01/17 17:23:10164.◆GacHaPR1Usyj58I>>1160年代に原油がめちゃくちゃ安くなった時に作ったタンカーが余り出したようで、欽州辺りの軍港入り口に並べ出したんだよね。あいつら日本で石油タンク設備作るのと同じ目的で石油タンカーアホほど作ってそのまま港に残置とか平気でするからな2024/01/17 17:27:54165.名無しさん0yHvqパチ屋が出来るよりはるかにマシ2024/01/17 17:33:50166.名無しさんmzg4e>>157台湾人は日本人を使役する側だろ2024/01/17 18:24:45167.名無しさんBVqs3むしろ歓迎するべき経済ニュースと思っていたけど、違うのか?2024/01/17 18:26:38168.名無しさんgmGNJもう世論誘導に使われる人材は頭がバカしかいないのがよ~くこれで分かった2024/01/17 18:28:43169.名無しさん90nZfグレートプレーンズの乾燥地帯で灌漑農業やり過ぎて地下水が枯渇しているのと状況が違うしな熊本から大分に至るまで九州は地下水を涵養する雨が降りまくりワイ的にはオルガノ栗田の業績アップで歓迎よ2024/01/17 18:39:10170.名無しさんkotvG国産のCPUも絶滅したし海外メーカーの工場を誘致して稼ぐしかない2024/01/17 18:42:01171.名無しさんwWjXD掛かる費用の大部分は日本負担で儲けは全部海外に持って行かれる雇用もあまり期待できない半導体を台湾から逃がしたいあの大国の命令なんだろな2024/01/17 18:45:05172.名無しさん90nZf>>171>掛かる費用の大部分日本の建設業に設備装置は日米蘭が受注するから稼働後の利益とまた別なんよ後々のメンテや消耗資材の供給もあるし2024/01/17 18:51:52173.名無しさんHt2Xy>>143>普通にちゃんと競争してる国が競争を拒否してる日本に負けるはずがないだろ?>従業員は必死で働いて結果を出せば賃金は上がるけど、出せなきゃ解雇される企業>従業員は結果を出しても出さなくても、解雇もなければ昇給もない企業>どっちが勝つと思う?アンタの言いたい事は何となく解るがSAMSUNG vs 富士通やNECLG vs PanasonicやSHARPといった個別企業の比較話では無いんだよ。総合力の話をしてる。日本企業が全く競争してないとでも?日本は半導体みたいなセンシティブな商品に関して、国家戦略として中韓に負けたし日本企業は 昔、途上国のマーケットを舐めてかかってて それを中韓に奪われ、その後は外堀を埋められ大阪夏の陣冬の陣みたいに先進国の市場にも攻められた。技術はともかくビジネスで負け、それが技術開発予算にも影響した。でも、日本の大企業はアチコチに人材を送り込み、提携したり足掛かりを持ってて、皆 人材の水準は優秀だよ。要は、経営者マネジメントが駄目ダメなだけだし、半導体という投資に関してバクチみたいな商品へはリスクテイクの経営判断がムズいし、そこに今みたいな国家のバックアップが無かった。衣食足りて礼節を知る でもあり解雇されるか否かの緊張感の中では良い仕事はできない。他人の足を引っ張ったり、スタンドプレイに走るのがオチ。アンタが考える以上に、日本の大企業の内部での実質的な生存競争は厳しいよ。変な2代目同族企業以外は。また大企業の関連企業も、今は単なる「下請け」に留まらず、系列外や外国企業とも取引あり他流試合も豊富だし。2024/01/17 19:04:30174.名無しさんyDAUJTSMCはまだ良いけどサムスンはダメだろ。あれは制裁されてもそれを回避して資材を簡単に日本国内で手に入れられるようにするのが目的で日本に進出してくるんだからな。2024/01/17 19:08:41175.名無しさんc0Ivp>>144メガソーラーを造るな、環境を守れと声を挙げる有力議員はいない。何故か? お金だよ、お金。この半導体工場誘致も同じ。議員はお金儲けしか考えていない。2024/01/17 19:23:34176.名無しさん3ckRH12ナノってのは本当?3nmって話だったのでは2024/01/17 19:25:31177.名無しさん0cgn0やはり日本は世界の農場や漁場になるべきだと思うハイテクは早すぎた2024/01/17 19:30:44178.名無しさん90nZf12ナノは第一工場 3ナノは検討中の第三だよ2024/01/17 19:31:13179.名無しさん3ckRH>>178理解したありがとう第一はCMOSセンサーと車載IC特化なんだね2024/01/17 19:34:12180.名無しさん90nZf民進党政権が続くから中国との地政学リスクへの危機管理で第三工場建設の検討も加速するかもね2024/01/17 19:35:26181.◆GacHaPR1UsqxTGLナノなの?2024/01/17 20:23:30182.名無しさんfLCq2>>148仕事してる?学生さん?日本企業は外国の企業よりも社内での競争は激しい?外国企業との比較・競争の話なんだよ?日本企業だって社内競争あるし、頑張ってるし、良い商品を作ってるだけど、外国企業が日本企業よりも社内競争が厳しくて、より頑張って、より良い商品を作ってたら日本企業は負けて日本は衰退するんだよ?世の中、すべて比較なんです2024/01/17 20:37:47183.名無しさんfLCq2>>173個別企業の比較話じゃないんです国と国との制度的な違いによる競争環境の違いの話をしています>日本企業が全く競争してないとでも?日本企業だって全く競争してないっていうこともない、少しは競争してるそんなレベルで必死で競争してる外国企業に勝てると思う?>日本は半導体みたいなセンシティブな商品に関して、国家戦略として中韓に負けたし日本が負けたのは、半導体だけでなく、テレビ、掃除機、洗濯機などあらゆる家電、電話にパソコン、そして造船も自動車以外ほぼすべてです。>皆 人材の水準は優秀だよ。日本人が優秀なのは同意します>従業員は必死で働いて結果を出せば賃金は上がるけど、出せなきゃ解雇される企業>従業員は結果を出しても出さなくても、解雇もなければ昇給もない企業だけど、ここまで環境に格差があれば、優秀な日本人でも勝てません2024/01/17 20:42:56184.名無しさん0sN0g>>166日本の工場なんだから日本式のやり方をやってもらわないとって感じだろ最先端工場みたいにIDカードで入場して着替えたらすぐ仕事、仕事終了したらカードで退場するだけってのはやらんだろ無駄な書類に手書きでサインやハンコ押せ書類に不備でもありゃ仕事させない帰ってくれとか2024/01/17 21:00:18185.名無しさんhPR1W>>184どこの人民公社の話だよ?2024/01/17 21:06:40186.名無しさんepPwA3ナノとか2ナノとかもう限界で不良率多すぎてダメダメって聞くな12ナノで十分2024/01/17 21:56:06187.名無しさんOI9irほとんどが最低賃金で働くことになる高給は一握り2024/01/17 22:07:30188.名無しさんmtele>>187嫌なら自分たちで産業、起こせや2024/01/17 22:21:38189.名無しさんeLmr3調べてみたら海外工場産は労働者の質が低すぎて不良品率が8割超えて使い物にならないらしいだから勤勉な日本人に高品質な半導体を作らせないといけないということで熊本に向上作ったらしい2024/01/17 23:31:56190.名無しさんG3nOaなんでこんなウソ書いているんだ?熊本は時給高いよ。バブルだよ。2024/01/17 23:33:03191.名無しさんQtDar匿名掲示板は五毛ちゃんのすくつですしおまけに日台ネタだし2024/01/17 23:43:50192.名無しさんI0zhqそもそもTSMCではないTSMCとの合弁会社2024/01/18 00:27:42193.名無しさんWmJwTえー、そうなの?ダメじゃん2024/01/18 00:46:08194.◆GacHaPR1Us1juQw熊本の記事書くのなら熊本で取材してるんだろうな?まずその辺問い糺したい内容ではある2024/01/18 01:33:41195.名無しさんl5vmdアメリカやドイツにも工場作ってるからこれらとの競争にも勝たんといかんよ創業者曰く「アメリカでのチップ生産コストは台湾より50%も高い」「高額で無駄な行動」とかなり否定的な見解だから日本工場の存在価値の方が大きくなる可能性が高い日本への投資額、新規雇用、法人税と固定資産税でウハウハやん2024/01/18 01:51:03196.名無しさんwmUOD産業用ロボットの需要増加の背景にあるのは、日本や韓国、ヨーロッパにおいて労働力人口が減少していることや、中国やタイなどの人件費の高騰のほか、品質向上が求められてきていることも要因です。また、産業用ロボットのメーカーのうち、世界で「4強」と呼ばれる4社のうち2社を抱える日本は、市場の大きさも特徴的です。日本は企業向けのbtob に移行しただけ世界の生産工場に産業機械を売りつける裏方だから広告打つ必要が無い一般の認知度は低いが安い労働力頼りの小売家電より利益率は遥かに高いMRI等の医療用機器、ミクロン単位の精度で機械部品を造るNC工作機械メーカーも日本は強い2023.05.12NC旋盤メーカー26社|種類・特徴解説https://robokaru.jp/area/nc-senban-maker26/2024/01/18 04:05:11197.名無しさんwmUOD日本の医療機器の世界シェアは?日本国内でも、世界でも医療機器市場は非常に将来性があるといえるでしょう。 そのなかで、日系企業は、診断機器分野では一定の国際競争力を持っており、軟性内視鏡で約98%が、MRIで約31%、超音波画像診断装置で約24%の世界シェアを獲得しています。2022/03/222024/01/18 04:07:40198.名無しさんwmUODBtoB別表記:ビートゥービー「BtoB」とは、企業が企業に対して行う商取引のことを意味する表現である。「BtoB」とは・「BtoB」の意味「BtoB」は「Business to Business」の略称。企業間取引のことを意味し、企業を相手に商取引を行うことである。具体例としては、自動車部品メーカーが製造した部品を自動車メーカーに納品するといった企業が取引相手となるビジネスモデルである。製造業者と卸売業者、卸売業者と小売業者なども該当する。企業と一般消費者との取引はBtoCといい、この場合のビジネスターゲットは一般消費者となる。BtoBは取引相手が企業のため扱う金額が大きいことから、就活する上でスケールが大きい仕事がしたい人に向いているといえる。2024/01/18 04:10:45199.名無しさん6wkK1中韓にとってはどうしても壊したい案件なんだろうさそれだけ脅威だってことだ2024/01/18 06:27:43200.名無しさんc3mPg台湾では地下水の汚染が大問題と成っている。そこへ目を付けたのが九州の豊富な地下水。水俣病公害の再来となるんじゃないかと危惧2024/01/18 06:43:20201.名無しさんnu3nd>>190半導体工場を作る労働者の賃金は高いよ税金で作ってるからぼったくりでも大丈夫半導体工場で働く日本人は工場運営するだけの派遣やホワイトカラーばかりだろうね日本の技術者に技術を教えてなんてくれないよ2024/01/18 09:01:05202.名無しさんnu3nd>>102やります!って言わないと税金チューチュー出来ないから出資金は返さなくてもいいお金だから出来なくてもいいんだよ頑張りましたが出来ませんでしたで倒産そのツケは増税で!2024/01/18 09:05:14203.名無しさんYpBOg>>200台湾は島で山が無い元々水資源が極端に少ない水俣病の時代と今の排水処理技術一緒に考えたらアカンて2024/01/18 09:07:18204.名無しさんYNjjE中国が潰したいやつってこれか2024/01/18 09:08:43205.名無しさんYpBOgつうか元々日本には半導体工場山のようにあったやろ米との経済摩擦による政治経済的理由で立ち行かなくなっただけでまだ当時のプラント技師ギリギリ生きてるし日本の技術継承の意味でもTSMCが来てくれるのは最高よ2024/01/18 09:09:06206.名無しさんP2nus>>205工場の建設から機器設置に管理まで国内技術者の育成が出来るのは大きいわな原発止めろの大合唱で将来の新設に保守が困難になりかけているのと逆だ2024/01/18 09:38:05207.名無しさんLE4Op>>1そもそも半導体洗浄に水を使うと思い込んでるのが間違い。水(純水)は確かに使うがジャバジャバ垂れ流すわけではない。2024/01/18 12:07:46208.名無しさんLE4Op半導体製造の知識がまるでない酷い本2024/01/18 12:08:26209.名無しさんdMC66>>170絶滅はしてないのよ、昔と大して状況が変わって無い。パソコン向けのCPUは作って無いが、ちっちゃいコントローラーなら一部作ってる。コントローラー向けでも大きめは、TSMCに外注してるがな。日本製CPUがパソコンに載ってたって、V30で終了でしょ、それもインテルさんのパッチもの。昔から、日本はロジックICには弱かった。2024/01/18 12:20:19210.名無しさんu4TKR>>1中韓からだったら180度違う記事になるんだろうなほんとバカにしてるわ2024/01/18 18:09:38211.名無しさんFZ5RJこれ安倍案件だから絶対失敗するよもうしてるけどな2024/01/18 18:21:56212.名無しさんY4Io0>>112 = >>183 へ半導体は、このスレで語られ尽くしてるし造船は後に述べるかも知れんが、仮に日本が負けたとしても中韓とくに韓国が勝った訳じゃない。個々の製品としての家電は、儲からないコモディティ商品として「選択と集中」で斬り捨てた会社も有れば基幹部品製造&販売や米国などでは「ブランド貸し商売」に徹した会社もあるしそもそも家電メーカーと言われてきた会社は、家電を作り売るだけの会社から完全に脱皮してるだろ。PCから大昔に撤退したはずの日立も、企業向けの何十万台という注文製造販売は続けてるみたいだし。円安で家電の東南アジア向け輸出が前年比3割増という話も新聞に載ってた。確かに、家電量販店を覗けばSAMSUNG LG Haier Hisense TCLなど中韓メーカーの製品が、安かろう悪かろうではなく高価格帯でも並んでるがテレビなんてSAMSUNGでさえ日本での販売から手を引いたように、賢い会社は血みどろのレッドオーシャンからは引き揚げる。2024/01/18 18:23:17213.名無しさんwmuukわかりやすいくらい中国系やな2024/01/18 18:24:50214.名無しさんSiEIi今は低賃金で募集したら集まらないから撤退やろ2024/01/18 18:52:16215.名無しさんgcAvNゲーム機CPUは作っているよ。2024/01/18 18:56:08216.名無しさんw4P52中国に支配されない半導体生産拠点づくりが第一の目標なんで、日本人の雇用がとか日本の技術開発に役立つのかとか、は的外れの批判。それに12ナノ超の製品だからだめというのも間違い。高価な3ナノ級をなんでもかんでも使うわけなく、大半の製品には12ナノ超の半導体で十分。2024/01/18 22:13:34217.名無しさんZo0Clまあ、戦争が予定されてるって事で避難してる感じでもある。後々、公害汚染が大問題にはなるが2024/01/19 00:19:44218.名無しさんYnTeH工場完成したらトンズラとかないのか?2024/01/19 01:19:31219.名無しさん54RjJ>>218接収したらいいんじゃねwまぁTSMCが投資した1兆2000億円は日本の建設業者や土地代もろもろで回収済みだし2024/01/19 03:31:53220.名無しさんGaC9F>>2121980年ぐらいまではほとんどゼロだった韓国の造船建造量は2000年についに圧倒的に1位だった日本を抜き、その後は日本の2倍ぐらいになってますその後急激に伸びた中国に韓国も抜かれましたがね>円安で家電の東南アジア向け輸出が前年比3割増という話も新聞に載ってたほとんど売ってないような状態から3割増えただけですよ?もういい加減に現実を受け入れてください2024/01/19 05:07:51221.名無しさんM06tF>>219最先端の工場じゃ無いし、接収しても利益なんも無いぞ2024/01/19 05:09:06222.名無しさん4WRl2>>39地味だが、車の配線は中国で製造していて不足した。配線は合理化が難しい「車種ごとに設計が違う」特殊なパーツ。手作業で製造する工程が多く、国内で増産してたがなかなか苦労してた。地味だから配線関係のニュースあんま見かけないけどどうなったのかな?2024/01/19 05:25:29223.名無しさんM06tF>>207水はとんでもない量使うよwafer洗浄だけじゃなくてFOUP洗浄にも使うからね工場では使わなくても、必ず洗浄屋のtopco付いてくるから風呂桶4杯が10分単位位で入れ替えで、それが何ラインもあるようなのが半導体の洗浄屋さんだよ2024/01/19 05:29:25224.名無しさんKZeKQ熊本は地下水豊富な水の都だ2024/01/19 05:37:44225.名無しさんThLQU>>104大企業の実情をよくわかってらっしゃる社会にぶら下がって生きる事は恥ずかしいと言う人もいなくなった2024/01/19 05:51:25226.名無しさんRRZuG阿蘇の天然水、消滅2024/01/19 05:52:48227.名無しさん54RjJ>>221まぁ車関係で販路がしっかりしてるからねEVになっても半導体が必要なのは変わらないし超ハイスペックでお値段の張るPCよりそこそこの性能で価格がお手頃なPCの方が売上が多いみたいな感じ2024/01/19 05:58:23228.名無しさんvWmeS中国から頼まれて小銭稼ぎ・・・簡単なお仕事ですw2024/01/19 06:01:54229.名無しさんM06tF>>227価格が全然違うからなんともハイエンド向けは技術開発から量産に向けて物凄い金使うから、価格も高いし1ロットの契約も長い車は案外短くて儲からないこれはコロナ禍で露呈してしまった2024/01/19 06:03:01230.名無しさんpKhRa>>2半導体誘致してるてど、日本に何かメリットあるの?2024/01/19 06:11:32231.名無しさんM06tF>>230日本に資本注入して労働者が増えるあとはメーカー側のメリットも大きいスマホ用カメラとかソニーの工場と近ければ輸送費かけずにアッセンブリー出来る2024/01/19 06:14:28232.名無しさんfWPfG元記事消えて逃亡してるじゃんこれに反対意見レスしてるのって左翼工作員確定じゃん2024/01/19 06:21:21233.名無しさんQ4QQB自分は努力する気がないから貧乏のままだけど自分以外が金持ちになるのが許せないガチ底辺どもの恨みつらみのレスばっかりじゃねーか2024/01/19 07:20:55234.名無しさんyCVgpこんな程度の低い記事を書く新聞社もあるんだな笑2024/01/19 07:29:11235.名無しさんcOqV3熊本は都市部では珍しい地下水を生活に多く使用しているので 汚染が心配2024/01/19 08:15:17236.名無しさんKe6vG>>222ワイヤ・ハーネスの組み立てはウクライナのシェアが高かったんだよなで今の紛争で供給が止まって世界中にしわ寄せが来ちまった2024/01/19 08:55:05237.名無しさんNIJpb>>3熊本や大分は大丈夫これで文句言うなら、温泉し施設や地熱発電もアウト2024/01/19 09:44:30238.名無しさんVlebiとにかく何がなんでも潰したいんだよ2024/01/19 09:51:13239.名無しさん4T30m>>1半導体工場で市水なんてあまり使わないだろ日本の排出基準は厳しいから環境破壊も心配ない電力は電気代を払ってるから問題ないつまり杞憂なのだ2024/01/19 10:01:56240.名無しさんnWkr3これ書いてるねーちゃん反中ユーチューバーだろインスタでも勝手に上位によく出る本の帯には森永の推薦やったねバズったね2024/01/19 10:13:38241.名無しさんnWkr3と思ったらソース出ないね日本政府に消されましたちゃんちゃん2024/01/19 10:14:36242.名無しさんN9Qboこんな記事が出るって事は誘致して正解って事だな。2024/01/19 10:22:29243.名無しさん5aDGW>>230マジレス。半導体を確保するのなすんごく有利。今後慢性的な半導体不足になると言われていると同時に産業の半導体依存がドンドンドンドン深まっている。一時的でも半導体が手に入らなくなるとそれだけで大ダメージになる。2024/01/19 10:29:44244.名無しさんBIIre既に地下水が枯渇し始めてるけど、政府は「調べてないから知らん」という信じられない回答。2024/01/19 10:33:53245.名無しさんNIJpb>>244具体的にどこの地下水?少なくとも阿蘇周辺で地下水枯渇は聞かんけど?地下水も過去の貯金を出していいる箇所と現在も供給が途絶えていない地下水系があり、阿蘇付近は後者2024/01/19 10:51:34246.名無しさんKe6vGコスト上昇でも中国依存、西側玩具メーカーの事情https://jp.reuters.com/markets/global-markets/PYZJTMW2BRNNFLQFL43J7SWURE-2024-01-19/一例だが製品を作れる工場も人手も失ってしまっては挽回が難しいコストだけに捉われない供給網の多面化は必要消費者側も安い!だけに飛び付き安易に使い捨てしていれば将来に禍根を残すこともある2024/01/19 11:05:35247.名無しさんwgDYz主に自動車メーカー向けちゃうの パソコンとかではないべ2024/01/19 14:07:38248.名無しさんpEqbD>>1いやあるだけで安全保障になるんだよ。台湾が侵略される可能性があるから。アメリカもそう思って工場作らせてる。2024/01/19 14:10:28249.名無しさんt7gkSここで環境活動家がなぜ反対運動しないのか? あいつらは企業から強請りたかりをするだけの集団がほとんどだから2024/01/19 14:44:57250.名無しさんM06tF>>243半導体不足てハイエンドなチップの不足じゃ無いからな抵抗とか極安いチップに金回らんで組み立て出来なかったんだよなほんと5円とかそんな安い奴2024/01/19 17:38:21251.名無しさんxnrWR>>203歴史上日本一高い山は富士山じゃないのに…2024/01/19 21:42:39252.名無しさんwxNx1日本人は熊本人みたいに台湾企業に魂を売れ!2024/01/19 21:48:50253.名無しさんKe6vGニイタカヤマノボレはどこの山なんだろうなw2024/01/19 21:50:35254.名無しさんwdWdK「行政は『井戸水さえ飲まなければ大丈夫』と言い切ったが…」高濃度「PFAS」検出で地元が抱く疑問と不安1/18(木) 19:16配信 静岡放送(SBS)https://news.yahoo.co.jp/articles/9ad5f4066c880d8011c7411d2f466f275273f36c熊本でもラピダスの北海道千歳でもPFAS事件が起きるだろな2024/01/20 04:43:40255.名無しさんveLvl具体的に何の有害物質を排出してるって言うんだ?それ言わないなら読む価値無し。2024/01/20 07:44:38256.名無しさんoHDgPダークウォーターズって映画でいかに巨大企業が環境汚染を巧みに隠して近辺住民を騙すのかが分かりやすく描かれている2024/01/20 10:25:06257.名無しさんlegaV熊本はウハウハだぜ。ホテル、マンスリーマンションの値段上がってる。特需万歳って感じ。熊大もわざわざ半導体学科的なやつ作ってるし、しばらくはこのバブル続くんじゃね。2024/01/20 11:06:12258.名無しさんsThQR>>255PFASは有機フッ素化合物PFASは半導体分野において、ウエハー上に回路パターンを転写するためのフォトレジスト(感光材)やエッチング工程で使う冷媒などに使うほか、製造装置内部の配管やバルブといった部品の表面加工など幅広い用途に利用されている。https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06783/2024/01/21 10:37:34259.名無しさん32dRV水はどこも余ってるよ。2024/01/21 12:43:46260.名無しさんKdU0S「はじめから勝算なかった」国主導企業の破綻 有機ELに見た幻想田中奏子2024/1/21 9:00 有料記事 JOLEDはスマートフォンとテレビの中間である中型のディスプレー市場で、日本の巻き返しを狙っていた。 ただ、現場の雰囲気は違った。パナソニックから転籍した元技術者の40代男性は、当時をこう振り返った。 「ビジネスとして勝算がないことは、最初からわかっていました」泣き出す若手、相次ぐ退職者 そのとき、社内は 男性は08年にパナソニックに入社。日本の薄型液晶テレビはかつて世界を席巻し、日本のお家芸と呼ばれた。入社したころ、テレビの研究開発は花形部署だったという。 しかし、リーマン・ショック…https://www.asahi.com/articles/ASS1N5S2PS1CULFA001.htmlJОLEDにしてもJDIにしてもエルピーダにしてもラピダスにしても自民党は国営企業ばっかり作って共産主義丸出しだな共産主義なんかダメになるに決まってんだろ2024/01/21 23:05:11261.名無しさん487j0>>255単純な所では純水の廃棄まであるでそのまま流したら川の魚とかみんな死んでしまう2024/01/21 23:12:29262.名無しさんpH8zC今までさんざん途上国の環境を汚してきただろ落ちぶれてやられる側に回っただけ2024/01/22 12:14:55263.名無しさんK4u9E>>257いい事だれいわ知能や赤旗系は髪の毛毟る程嫌なニュースだが2024/01/22 12:22:22264.名無しさん0acfA>>257やはりTSMCはすごいな2024/01/22 12:48:09265.名無しさんSAs8m>>258でそれは排出されてるのかい?利用してるのと排出されてるのは違うよな2024/01/22 16:26:52266.名無しさんAr3GW>>60熊本にあるやつは自動車向けを含めた時代遅れなやつだぞちゃんと日本の産業特性考慮してる2024/01/22 21:35:17267.名無しさんAr3GW>>74自動車産業や映像機器産業で使うにはそれで十分なんだが2024/01/22 21:36:29268.名無しさんAr3GW>>75ほいhttps://www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1359072.html2024/01/22 21:37:10269.名無しさんk9fmN半導体における型落ち…基板に貼り付けてあるちっさい抵抗とかスイッチの類は最先端である必要はないよねえ2nmのチップが必要なのってハイエンドのスマホかPC位だしよくわからんけど台湾での本命は原子のサイズより細いプロセスがほぼ実用化寸前らしいねムーアの法則おわたと思ってたらさらに先に行くみたい2024/01/22 23:51:07270.名無しさんURkPu中国が書かせた記事か2024/01/22 23:53:10271.名無しさんGlHAf日本に開発研究所を作って泥棒する気のあるサムスンよりも100倍良いな2024/01/22 23:55:31272.名無しさんw9XJ7要は外国の企業が設計して売るチップを製造するための工場を国の財政使って建てて安い九州の奴隷使ってお安く提供しますとそういう話だよ2024/01/23 00:43:24273.名無しさんhj3FR中国だなこの情報誘導2024/01/23 04:09:17274.名無しさんEYh4v円高時代は日本も他国に同じことしてたんよな。もはや、日本にはマトモな工場もなく水なんか余りまくりだろ。TSMC社には感謝だ。しかも田舎な九州だし2024/01/23 08:02:12275.名無しさんOuvp7>>272その結果、10年で6兆円の経済効果あるから無問題2024/01/23 09:09:50276.名無しさんS4n9j地元の人材がTSMCと違って、高額な給与払えないから奪われていると言っていたけど?w2024/01/23 09:16:07277.名無しさんS4n9jあとね、微細化は大事だけど、必要十分ということがりましてねw8コア以上ののcpuでもなければ、いらんでしょw2024/01/23 09:21:07278.名無しさんZCVq6半導体の世界大手キオクシア工場の排水口から、国の暫定指針値の2・6倍もの有機フッ素化合物(PFAS)が検出された2024/01/23 15:42:40279.名無しさんIWrTP日本人雇とか警備員くらいしか思いつかない2024/01/24 18:43:28280.名無しさんEOC6sTSMCも警戒して14ナノメートル級以上の高度な加工技術は海外に出さないと言い出したね2024/01/24 19:10:05281.名無しさんdZyFtやっぱTSMCってすごいんだな2024/01/24 19:34:30282.名無しさんJxP97発がん汚染物質“PFAS”が川魚から検出、アサリやタラにも…専門家が食の安全に警鐘1/25(木) 15:50配信 女性自身https://news.yahoo.co.jp/articles/1bef8d8ec6a567aebdeead8b859f41d0da354e212024/01/26 15:04:37283.名無しさんrLM19熊本が日本??東京23区以外日本じゃねーし!2024/02/05 11:28:51
【フジテレビの現役女性アナウンサーが幹部を告発】「私もAさんに “献上”されました」 「女性アナをいかがわしい接待の道具として使い本当にひきょうな手口」ニュース速報+6711818.92025/01/16 14:56:05
半導体産業は洗浄のために莫大な水を使用する。そのため水資源が枯渇する。また排出される汚染水には、重金属を含むさまざまな有害物質が含まれる。ところが政府に熊本の地下水の調査を行う予定はなく、TSMCに対して厳しい環境規制を課す予定もない。
確かに熊本での雇用創出効果はあるが、生まれる雇用は、低賃金の現場労働者が中心で、半導体産業の発展を支える技術者は、台湾人が中心となるから、日本の半導体産業の育成にもつながらない。さらに熊本工場で作られる半導体は、回路幅が12ナノ以上で、現在の微細化技術の最先端である3ナノからは、桁違いに後れた技術だ。
結局、TSMC熊本工場が日本にもたらすものは、日本から水や電力を奪い、環境を破壊することであり、日本には高度人材の雇用も新たな半導体製造の技術も生まれないというのが、
詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bdaaa93c2970593103e3cc25fa989f110ed2f6f
そう言う事になるかも
それを足場に日本企業がどこまでやれるか
これが面白くないのは中韓
これだけうそだらけの記事も珍しいが、反論が長くなるので地下水が枯渇するというウソに反論しよう。
熊本大学を中心とした機関によれば熊本都市圏にある地下水量は871億トン。TSMC熊本の年間採取量に対して、実に28,096倍ある。仮に第2、第3ときてもTSMC工場で枯渇だという話はあまりに非科学的。第3までできれば長期的に地下水位は下がるかもしれないが、地下水の涵養域が世界一の阿蘇カルデラから外輪山の熊本都市圏方向、なだらかに続く平野部と地下水の涵養域が広大で、涵養林、田んぼ・畑の冬季湛水等の地下水を増やす取り組みの余地が大きくある。
最後に低賃金というのもウソ。いまや半導体工場の製造装置はとんでもなく繊細で動かすには高度なオペレーター能力が求められる高度専門人材でないと無理でかつての工場のライン工みたいなものではない。
ここまでひどい記事は初めて。
マイナス思考力を発揮する人て
自分の人生にマイナスなんだよ
日本を外国に切り売りして
少子高齢社会を乗り切るしかないんだよ
こーいったことは今後、もっともっと増えていき
外資企業で働く外国人もどんどん増え
日本は多国籍国家に生まれ変わる
「何も考えて無くて簡単に煽動できるアホ」
としでも思ってるんだろうな
天安門事件
役人もゼネコンも環境の事なんかなーんも考えてないよ
かつて日本の半導体産業が世界を席巻したことがあるが、水問題で環境破壊など
起きたことはない。
苦情を出したらこうしてファシストどもに親中のレッテル貼られて社会生命を失うからな
可哀想に
こんなの当然
記事では低賃金って書いてるけどなかなかの高賃金やったと思うぞ
南九州ってマジでろくな仕事無いから助かるんじゃね
特別に規制しなくても普通に環境規制あるからそれ守らせればいいだけなのに
台湾に嫌がらせしたい中国政府から金貰ってるマスコミのいちゃもんかと疑われる
記事だわな
沖縄を見れば分かるが
深刻に社会を破壊された地域の奴らは普通に反米化するんだよ
熊本もそのパターンだ
東京は橫田基地に隣接する福生市、立川市、東大和市、東村山市あたりの住民の血液検査をしたら高濃度のPFASが検出されたと東京新聞が報じていた
消化液と半導体洗浄水とではPFAS含有量が桁違いだからかなり心配
熊本産の美味しいトマトを心配しながら食べる日が来ないことを祈る
今はもう逆になったんだな
でも、またしばらくしたら逆転できるかもしれないって考えていいのかな
これ書いてる奴気狂いだろ
どちらかというと
「ぼくちゃんアメリカ大嫌いなんでちゅー」
というスタンスは何十年も変わっていないから
敵の敵は味方なんじゃないのw
熊本もそうなる
って考えたら
別にこれでいいのかもな
高い代償ではあるけど
先どうなるなんて分からないから今が良ければいいのさ
円安と日経平均株をみてGNPが上がるとか景気がよくなるとか言ってるけど、たぶん恩恵を得るのは日本政府から特別な租税措置を適用されている大企業のみで、今ここにいる人達の生活水準はさほど上がらないだろうね
5000億円も補助金を出せば日本企業にだって半導体ぐらい作れるだろ!
多少の汚染に目を瞑りつつ地方の再生を狙うことのほうが重要だってことだろうな
少子化だから
日本は先細って行くだけだよ
一方で東南アジア
ASEAN人口7億人に迫る勢いで増加
経済も目まぐるしく発展
そして若年人口が老年人口の2倍という
まさに未来揚々な東南アジア
地下水のすべてが利用できるわけじゃないのに何で影響がないと言えるのか
そんなこといったら関東だろうが四国だろうが莫大な地下水を蓄えてるぞ
地下水で利用できるものは被圧水と呼ばれるもの
それでも特殊な地理要件がなければ使えない
涵養域がどれだけでかくても阿蘇の標高は1592mしかないのも難点
ほとんどが使えない水
あのな、中身は100%中国人なんだから。
人口だけの問題じゃないよ
日本衰退の最大の原因は競争の無さです
東南アジアは若者人口も多いけど、競争も激しいからね
台湾が尖閣の領有権主張してるのとかも知らんのやろな
日本人からすら搾取することばっか考えてるクソ日本企業よりはさ
また半導体危機が来たら
「前回の危機から学ばなかったのか」
「リスクマネジメントをしない無能」
「外国企業を誘致して国内でつくらせるぐらいしとけよ」
とか言い出す訳よ。
つまり、批判してる奴は何でも批判しかしないノイジーマイノリティw
ネットのノイズよノイズw
ヤフコメで書かないと独り言だぞ
それすら否定してる
台湾に取り込まれすぎてるやつはアホだね
記事内に根拠はゼロだな
世界最小の3ナノの半導体を作れる台湾企業からすれば、型遅れの半導体
しかし、今の日本企業の技術で作れる最小の半導体は40ナノ
それぐらいもう世界のトップとは差をあけられてるということなんです
※ちなみに世界最小の3ナノの半導体を作れるTSMC以外には韓国のサムスンだけです
アメリカがいるから。
日本の陸と海は日本のものだが
空はアメリカのもの。
前回で思い知ったんだろうよ。
NECとかのメーカーはどうしていたの
ルネは?
高価な最先端半導体なんていらねんだわ
実際、こないだの半導体危機のときは
前世代の半導体足りなくて工場止まりまくったからな。
週刊ポスト何者
フフッ、下らないね
半導体洗浄剤のフッ化水素つくれないくせに
短期的にはメリットのほうが大きい
欧米基準のまともな環境規制だと成り立たんのだよ
熊本は無茶苦茶になるよ
水俣病を経験してるから、県民が公害は許さないだろ。
原発とか核廃棄物処理場と同じですな
CPUとかGPUとかしか知らないのかw
少なくとも水は大丈夫だろ
それに最先端の半導体を生産しても使い道はないだろ
必要になってから交渉してラインを作ればいい
韓国が半導体製造のせいで「無茶苦茶」になったソースどうぞ
高度技術なんてないよw
レベルの低い日本にとっては高度技術なのかもしれんが…
熊本の奴らが自分達で自民党議員を国会に送ったのは事実だし
気の毒ではあるけど自業自得でもあるんだよ
そんなもんより半導体を作ったほうが儲かるから半導体を作ってんだよ
車を売ってるトヨタと、トヨタの車の部品を作ってる下請け、どっちが上だと思ってんだよ
週刊ポスト系だろうから小学館かな?
まあ、週刊ポストもかなりパヨってるし
その流れで言えば通常運転なのかもしれん
朝鮮の最小ってメモリだけじゃないの?
しかも複層とかのレベルも
台湾の方がかなり上のような気がする
熊本は水道水を全て阿蘇山から流れてくる地下水で賄えるほど水量は豊富だ
だからこそ半導体の工場を誘致できた
サムスン、メモリーしか作ってないじゃん。
というか、サムスンが世界が求めるプロセス半導体を作れていたら、世界はここまで半導体不足になってねぇよ。
日本に工場建てるわけでもないのに。
誰が、岸田を騙したんだ?
韓国サムスン電子、3ナノ半導体の量産開始 世界初 2022/06/29
TSMCは韓国 サムスン電子に続き、3ナノ半導体の量産を開始 2022/12/29
なお、日本は40ナノっていう30年前の技術でストップしてます
横浜に半導体開発拠点作るから200億だしたんやで?
それ韓国人が発狂して怒ってたな
どうして日本に開発拠点作るんだよって。
>> >> >生まれる雇用は、低賃金の現場労働者が中心で、半導体産業の発展を支える技術者は、台湾人が中心となる
どうしてそう言えたんだ?クズ記者
こうやってあちこちで生産量増やしたらすぐ価格下がるんだから
施設の初期費やら維持費やらペイしなくなる
請求は熊本県までw
オリパラ万博コースな
財政吸われて土壌も水質もグッチャグチャに汚染されて
圧倒的な敗北という物をお見せしよう!
韓国人は粗チンまで読んだ。
その通り。
サムスンの場合は日本に利がある。
なぜサムスンが承諾したかというと日本がもはや競争相手にすらなっていないから。
それで2ナノの半導体を作ろうとしてるけど、誰も成功すると思ってないから
ほとんど民間からの投資は入ってきていない
なお、サムスンやTSMCは2ナノは実現していて、さらに2027年には1.4ナノを目指しているらしい
ラピダスがこけたら日本は終わりです
災害地区じゃないか
サムスンの従業員は必死で働いて結果を出さないとすぐに解雇されちゃうからみんな必死で働いてる
一方で日本企業の従業員は入社したら「やった!大企業に入れた!これで一生安泰だ!」だからね
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00095/00007/
>「日本を打ち負かす鍵は(韓国Samsung Electronics〔サムスン電子〕の
>ような)アジアのより安い半導体供給源を見つけることだった」─。2022
>年10月、米国で衝撃的な書籍が出版された。半導体の世界史を米国の視点
>から描いた『CHIP WAR(チップ・ウォー)』だ。同書籍では、米国がかつ
>ての日本半導体の攻勢にどう反撃し、またどれほど恐れていたのかが分析
>されている。その恐怖と反撃の対象は今、中国に変わった。
日本の半導体はアメリカに潰されたようなものか
実はエレベーターや信号が停まるほどの深刻な電力不足で
それへの市民の不満が、今回 総統は民進党がキープしたが、議会で過半数割れした要因だ
とかテレビで言ってたが。
むしろ電気代高い日本で何作るの?、って指摘がこない所で程度が知れてる。
日本が昔と比べて空気が綺麗になったのも
海外にどんどん工場移転したおかげだし
北京オリンピックの時に北京郊外の工場を強制停止させただけで青空取り戻してたからな。絶対に車のせいではない
日本が潰されたのは別に半導体だけじゃないんだが・・・
テレビ、掃除機、洗濯機などあらゆる家電、電話にパソコン、そして造船も
自動車以外ほぼすべて潰されたんだが・・・
今からでも中止したほうがいい
白物家電はいずれ潰される運命だろう
新興国の安い製品にとって変わられる
もうどこの国でも造れるだろう
造船以外は安値競争仕掛けた側も採算取れなくなって自滅してるけどなー。
造船はもっと悲惨。
原価割れ状態で受注してるから新規案件分の予算を回してやっと建造してる。
受注が止まると案件こなせなくなる上に違約金で潰れる。
教科書に載せて良いくらい見事な自転車操業w
ほんの少し残った輸出産業と観光と海外企業誘致でしか
できることはねーし
確定した衰退をソフトにするのがやっとだろ。
日本には空飛ぶ車があるやないか(*^▽^*)
安物だけじゃなくて、高機能の高価格帯でも負けてるんですけど・・・
中韓製のスマホは日本製のスマホよりも、はるかに高性能ではるかに高価格ではるかに世界中で売れてますよ
中韓が安いものを作ってるっていうのはもうかなり昔の話なんです
半導体だってそうですよ?韓国は3ナノで日本は40ナノなんですよ?
それに欧米だって日本に奪われたけど、欧米はIT企業など別の事業で成功しましたよね
日本だけなんです、奪われ続けるだけで新しい産業を何も生み出せなかったのは
>>116
それでも中韓は成長してきました
そして日本を超えました
中韓は製造業だけでなくアメリカのようにIT産業もありますからね
自動車もEVになるとかなり厳しそう
だったらどうすればいいの?
IPS細胞も生み出した医療系なら日本にも可能性はあります
そのためには万博は極めて重要なイベントなんです
これから日本が世界で稼いでいくためのビジネスの芽がたくさん生まれるんです
ヤフコメは台湾という属性だけで擁護だぞw
韓国だと真逆になる
確かに熊本地震の震源地の益城町から熊本の水源地って目と鼻の先なんだよなあ
もとからこんなもんよ
夢に終わる韓国「半導体超強大国」戦略。日本から盗めなかったシステム半導体に“世界シェア3%”の壁=勝又壽良
https://www.mag2.com/p/money/1216032
>先端分野の非メモリーでは、たったの2.9%のシェア(同)に過ぎない。
>恥ずかしくて、とても「半導体強国」とは言えないのだ。
ポール・クルーグマン/ニューヨーク市立大学大学院センター教授
https://diamond.jp/articles/-/335563
中国の時代も終わった。次の新興国にとって変わられる
インドの時代かな
必死で働いても40でお払い箱だしな
そこは同情する
だけど、必死で働いてるから企業も国も成長するんですよ
国が成長しなきゃ国民は豊かにはなれないんですよ
競争して豊かになるより、競争せずにみんなで貧しくなるほうが良いですか?
日本の大企業は生産的な仕事をしようとすると
上司から俺の権限を侵すな!とか言われて低評価されるからなw
で、汚染水処理は?
競争も何もメーカーであっても地方組は常に他社と競争だが
半導体製造の電力消費10%で済むぞ
いくら国の税収が増えても
ウクライナに6600億円
TSMCに4000億円
こんなことしてて豊かになるわけがない
完全に同意。
外国企業に日本人の税金を渡すとか、さすがは反日寄生虫統一自民。
熊本知事は、環境破壊は許さんと言って誘致反対に回れよ
日本の家電 半導体 スマホなどのエレキ産業が
欧米に対しても中韓に対しても「敗戦」したし、その期間も短く無いのは事実だが
なら
これからも日本は追いつけず負け続けるか?
そして欧米や中韓は、余裕の左ウチワで居られるのか?
というと、答えはどう見てもNOだな。
よく熊本に作ろうと思ったなぁ
企業ごとの競争があるのは当たり前じゃん
その競争に勝つためには従業員同士の競争が必要なんじゃん
でも日本ではその競争が解雇規制によって阻害されてるって言ってんじゃん
>>141
>というと、答えはどう見てもNOだな。
なぜだ?
普通にちゃんと競争してる国が競争を拒否してる日本に負けるはずがないだろ?
従業員は必死で働いて結果を出せば賃金は上がるけど、出せなきゃ解雇される企業
従業員は結果を出しても出さなくても、解雇もなければ昇給もない企業
どっちが勝つと思う?
慧眼、示唆に富む名著だ
仕事してる?ネットの記事鵜呑みにしてない?
社内での競争も何もボーナスは成績を露骨に反映させるぞ
というか深田ちゃんの本の宣伝記事や
米国 3→18
日本 3→6
欧州 7→18
中国 34→20
韓国 4→3
これらのtsmcの行動はアメリカの半導体政策の影響と見られている
森永、深田←反米思考
適当にこじつけてアメリカの半導体政策を叩く
その反米思考にパヨクが同調←
こんな流れ
いや、台湾も日本に負けず劣らずの地震国だから。
あと無駄な日報提出しろとかも言いそう
水俣病で慣れっ子の熊本は大丈夫!
補助金がっぽりだから
0年代に原油がめちゃくちゃ安くなった時に作ったタンカーが余り出したようで、欽州辺りの軍港入り口に並べ出したんだよね。
あいつら日本で石油タンク設備作るのと同じ目的で石油タンカーアホほど作ってそのまま港に残置とか平気でするからな
台湾人は日本人を使役する側だろ
熊本から大分に至るまで九州は地下水を涵養する雨が降りまくり
ワイ的にはオルガノ栗田の業績アップで歓迎よ
海外メーカーの工場を誘致して稼ぐしかない
雇用もあまり期待できない
半導体を台湾から逃がしたいあの大国の命令なんだろな
>掛かる費用の大部分
日本の建設業に設備装置は日米蘭が受注するから稼働後の利益とまた別なんよ
後々のメンテや消耗資材の供給もあるし
>普通にちゃんと競争してる国が競争を拒否してる日本に負けるはずがないだろ?
>従業員は必死で働いて結果を出せば賃金は上がるけど、出せなきゃ解雇される企業
>従業員は結果を出しても出さなくても、解雇もなければ昇給もない企業
>どっちが勝つと思う?
アンタの言いたい事は何となく解るが
SAMSUNG vs 富士通やNEC
LG vs PanasonicやSHARP
といった個別企業の比較話では無いんだよ。
総合力の話をしてる。
日本企業が全く競争してないとでも?
日本は半導体みたいなセンシティブな商品に関して、国家戦略として中韓に負けたし
日本企業は 昔、途上国のマーケットを舐めてかかってて それを中韓に奪われ、その後は外堀を埋められ大阪夏の陣冬の陣みたいに先進国の市場にも攻められた。
技術はともかくビジネスで負け、それが技術開発予算にも影響した。
でも、日本の大企業は
アチコチに人材を送り込み、提携したり足掛かりを持ってて、皆 人材の水準は優秀だよ。
要は、経営者マネジメントが駄目ダメなだけだし、半導体という投資に関してバクチみたいな商品へはリスクテイクの経営判断がムズいし、そこに今みたいな国家のバックアップが無かった。
衣食足りて礼節を知る でもあり
解雇されるか否かの緊張感の中では良い仕事はできない。
他人の足を引っ張ったり、スタンドプレイに走るのがオチ。
アンタが考える以上に、日本の大企業の内部での実質的な生存競争は厳しいよ。変な2代目同族企業以外は。
また大企業の関連企業も、今は単なる「下請け」に留まらず、系列外や外国企業とも取引あり他流試合も豊富だし。
あれは制裁されてもそれを回避して資材を簡単に日本国内で手に入れられるようにするのが目的で日本に進出してくるんだからな。
メガソーラーを造るな、環境を守れと声を挙げる有力議員はいない。
何故か? お金だよ、お金。
この半導体工場誘致も同じ。
議員はお金儲けしか考えていない。
3nmって話だったのでは
ハイテクは早すぎた
理解したありがとう
第一はCMOSセンサーと車載IC特化なんだね
仕事してる?学生さん?
日本企業は外国の企業よりも社内での競争は激しい?
外国企業との比較・競争の話なんだよ?
日本企業だって社内競争あるし、頑張ってるし、良い商品を作ってる
だけど、外国企業が日本企業よりも社内競争が厳しくて、より頑張って、より良い商品を作ってたら
日本企業は負けて日本は衰退するんだよ?
世の中、すべて比較なんです
個別企業の比較話じゃないんです
国と国との制度的な違いによる競争環境の違いの話をしています
>日本企業が全く競争してないとでも?
日本企業だって全く競争してないっていうこともない、少しは競争してる
そんなレベルで必死で競争してる外国企業に勝てると思う?
>日本は半導体みたいなセンシティブな商品に関して、国家戦略として中韓に負けたし
日本が負けたのは、半導体だけでなく、テレビ、掃除機、洗濯機などあらゆる家電、電話にパソコン、そして造船も
自動車以外ほぼすべてです。
>皆 人材の水準は優秀だよ。
日本人が優秀なのは同意します
>従業員は必死で働いて結果を出せば賃金は上がるけど、出せなきゃ解雇される企業
>従業員は結果を出しても出さなくても、解雇もなければ昇給もない企業
だけど、ここまで環境に格差があれば、優秀な日本人でも勝てません
日本の工場なんだから日本式のやり方をやってもらわないとって感じだろ
最先端工場みたいにIDカードで入場して着替えたらすぐ仕事、仕事終了したらカードで退場するだけってのはやらんだろ
無駄な書類に手書きでサインやハンコ押せ
書類に不備でもありゃ仕事させない帰ってくれとか
どこの人民公社の話だよ?
12ナノで十分
高給は一握り
嫌なら自分たちで産業、起こせや
だから勤勉な日本人に高品質な半導体を作らせないといけないということで熊本に向上作ったらしい
熊本は時給高いよ。バブルだよ。
おまけに日台ネタだし
TSMCとの合弁会社
これらとの競争にも勝たんといかんよ
創業者曰く
「アメリカでのチップ生産コストは台湾より50%も高い」
「高額で無駄な行動」
とかなり否定的な見解だから
日本工場の存在価値の方が大きくなる可能性が高い
日本への投資額、新規雇用、法人税と固定資産税でウハウハやん
また、産業用ロボットのメーカーのうち、世界で「4強」と呼ばれる4社のうち2社を抱える日本は、市場の大きさも特徴的です。
日本は企業向けのbtob に移行しただけ
世界の生産工場に産業機械を売りつける裏方だから広告打つ必要が無い
一般の認知度は低いが安い労働力頼りの小売家電より利益率は遥かに高い
MRI等の医療用機器、ミクロン単位の精度で機械部品を造る
NC工作機械メーカーも日本は強い
2023.05.12
NC旋盤メーカー26社|種類・特徴解説
https://robokaru.jp/area/nc-senban-maker26/
日本国内でも、世界でも医療機器市場は非常に将来性があるといえるでしょう。 そのなかで、日系企業は、診断機器分野では一定の国際競争力を持っており、軟性内視鏡で約98%が、MRIで約31%、超音波画像診断装置で約24%の世界シェアを獲得しています。
2022/03/22
別表記:ビートゥービー
「BtoB」とは、企業が企業に対して行う商取引のことを意味する表現である。
「BtoB」とは・「BtoB」の意味
「BtoB」は「Business to Business」の略称。企業間取引のことを意味し、企業を相手に商取引を行うことである。具体例としては、自動車部品メーカーが製造した部品を自動車メーカーに納品するといった企業が取引相手となるビジネスモデルである。製造業者と卸売業者、卸売業者と小売業者なども該当する。企業と一般消費者との取引はBtoCといい、この場合のビジネスターゲットは一般消費者となる。
BtoBは取引相手が企業のため扱う金額が大きいことから、就活する上でスケールが大きい仕事がしたい人に向いているといえる。
それだけ脅威だってことだ
半導体工場を作る労働者の賃金は高いよ
税金で作ってるからぼったくりでも
大丈夫
半導体工場で働く日本人は工場運営するだけの派遣やホワイトカラーばかりだろうね
日本の技術者に技術を教えてなんてくれないよ
やります!って言わないと税金チューチュー出来ないから
出資金は返さなくてもいいお金だから出来なくてもいいんだよ
頑張りましたが出来ませんでしたで倒産
そのツケは増税で!
台湾は島で山が無い
元々水資源が極端に少ない
水俣病の時代と今の排水処理技術一緒に考えたらアカンて
米との経済摩擦による政治経済的理由で立ち行かなくなっただけで
まだ当時のプラント技師ギリギリ生きてるし
日本の技術継承の意味でもTSMCが来てくれるのは最高よ
工場の建設から機器設置に管理まで国内技術者の育成が出来るのは大きいわな
原発止めろの大合唱で将来の新設に保守が困難になりかけているのと逆だ
そもそも半導体洗浄に水を使うと思い込んでるのが間違い。水(純水)は確かに使うがジャバジャバ垂れ流すわけではない。
絶滅はしてないのよ、昔と大して状況が変わって無い。
パソコン向けのCPUは作って無いが、ちっちゃいコントローラーなら一部作ってる。
コントローラー向けでも大きめは、TSMCに外注してるがな。
日本製CPUがパソコンに載ってたって、V30で終了でしょ、それもインテルさんのパッチもの。
昔から、日本はロジックICには弱かった。
中韓からだったら180度違う記事になるんだろうな
ほんとバカにしてるわ
絶対失敗するよ
もうしてるけどな
半導体は、このスレで語られ尽くしてるし
造船は後に述べるかも知れんが、仮に日本が負けたとしても中韓とくに韓国が勝った訳じゃない。
個々の製品としての家電は、儲からないコモディティ商品として「選択と集中」で斬り捨てた会社も有れば
基幹部品製造&販売や米国などでは「ブランド貸し商売」に徹した会社もあるし
そもそも家電メーカーと言われてきた会社は、家電を作り売るだけの会社から完全に脱皮してるだろ。
PCから大昔に撤退したはずの日立も、企業向けの何十万台という注文製造販売は続けてるみたいだし。
円安で家電の東南アジア向け輸出が前年比3割増という話も新聞に載ってた。
確かに、家電量販店を覗けばSAMSUNG LG Haier Hisense TCLなど中韓メーカーの製品が、安かろう悪かろうではなく高価格帯でも並んでるが
テレビなんてSAMSUNGでさえ日本での販売から手を引いたように、賢い会社は血みどろのレッドオーシャンからは引き揚げる。
接収したらいいんじゃねw
まぁTSMCが投資した1兆2000億円は日本の建設業者や土地代もろもろで回収済みだし
1980年ぐらいまではほとんどゼロだった韓国の造船建造量は
2000年についに圧倒的に1位だった日本を抜き、その後は日本の2倍ぐらいになってます
その後急激に伸びた中国に韓国も抜かれましたがね
>円安で家電の東南アジア向け輸出が前年比3割増という話も新聞に載ってた
ほとんど売ってないような状態から3割増えただけですよ?
もういい加減に現実を受け入れてください
最先端の工場じゃ無いし、接収しても利益なんも無いぞ
地味だが、車の配線は中国で製造していて不足した。
配線は合理化が難しい「車種ごとに設計が違う」特殊なパーツ。
手作業で製造する工程が多く、国内で増産してたがなかなか
苦労してた。地味だから配線関係のニュースあんま見かけない
けどどうなったのかな?
水はとんでもない量使うよ
wafer洗浄だけじゃなくてFOUP洗浄にも使うからね
工場では使わなくても、必ず洗浄屋のtopco付いてくるから
風呂桶4杯が10分単位位で入れ替えで、それが何ラインもあるようなのが半導体の洗浄屋さんだよ
大企業の実情をよくわかってらっしゃる
社会にぶら下がって生きる事は恥ずかしいと言う人もいなくなった
まぁ車関係で販路がしっかりしてるからね
EVになっても半導体が必要なのは変わらないし
超ハイスペックでお値段の張るPCより
そこそこの性能で価格がお手頃なPCの方が売上が多い
みたいな感じ
価格が全然違うからなんとも
ハイエンド向けは技術開発から量産に向けて物凄い金使うから、価格も高いし1ロットの契約も長い
車は案外短くて儲からない
これはコロナ禍で露呈してしまった
半導体誘致してるてど、日本に何かメリットあるの?
日本に資本注入して労働者が増える
あとはメーカー側のメリットも大きい
スマホ用カメラとかソニーの工場と近ければ輸送費かけずにアッセンブリー出来る
これに反対意見レスしてるのって左翼工作員確定じゃん
自分以外が金持ちになるのが許せないガチ底辺どもの恨みつらみのレスばっかりじゃねーか
ワイヤ・ハーネスの組み立てはウクライナのシェアが高かったんだよな
で今の紛争で供給が止まって世界中にしわ寄せが来ちまった
熊本や大分は大丈夫
これで文句言うなら、温泉し施設や地熱発電もアウト
半導体工場で市水なんてあまり使わないだろ
日本の排出基準は厳しいから環境破壊も心配ない
電力は電気代を払ってるから問題ない
つまり杞憂なのだ
インスタでも勝手に上位によく出る
本の帯には森永の推薦
やったねバズったね
日本政府に消されました
ちゃんちゃん
マジレス。
半導体を確保するのなすんごく有利。
今後慢性的な半導体不足になると言われていると同時に産業の半導体依存がドンドンドンドン深まっている。
一時的でも半導体が手に入らなくなるとそれだけで大ダメージになる。
具体的にどこの地下水?
少なくとも阿蘇周辺で地下水枯渇は聞かんけど?
地下水も過去の貯金を出していいる箇所と現在も供給が途絶えていない地下水系があり、阿蘇付近は後者
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/PYZJTMW2BRNNFLQFL43J7SWURE-2024-01-19/
一例だが製品を作れる工場も人手も失ってしまっては挽回が難しい
コストだけに捉われない供給網の多面化は必要
消費者側も安い!だけに飛び付き安易に使い捨てしていれば将来に禍根を残すこともある
いやあるだけで安全保障になるんだよ。
台湾が侵略される可能性があるから。
アメリカもそう思って工場作らせてる。
半導体不足てハイエンドなチップの不足じゃ無いからな
抵抗とか極安いチップに金回らんで組み立て出来なかったんだよな
ほんと5円とかそんな安い奴
歴史上日本一高い山は富士山じゃないのに…
1/18(木) 19:16配信 静岡放送(SBS)
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ad5f4066c880d8011c7411d2f466f275273f36c
熊本でもラピダスの北海道千歳でもPFAS事件が起きるだろな
排出してるって言うんだ?
それ言わないなら読む価値無し。
PFASは有機フッ素化合物
PFASは半導体分野において、ウエハー上に回路パターンを転写するためのフォトレジスト(感光材)やエッチング工程で使う冷媒などに使うほか、製造装置内部の配管やバルブといった部品の表面加工など幅広い用途に利用されている。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06783/
田中奏子
2024/1/21 9:00 有料記事
JOLEDはスマートフォンとテレビの中間である中型のディスプレー市場で、日本の巻き返しを狙っていた。
ただ、現場の雰囲気は違った。パナソニックから転籍した元技術者の40代男性は、当時をこう振り返った。
「ビジネスとして勝算がないことは、最初からわかっていました」
泣き出す若手、相次ぐ退職者 そのとき、社内は
男性は08年にパナソニックに入社。日本の薄型液晶テレビはかつて世界を席巻し、日本のお家芸と呼ばれた。入社したころ、テレビの研究開発は花形部署だったという。
しかし、リーマン・ショック…
https://www.asahi.com/articles/ASS1N5S2PS1CULFA001.html
JОLEDにしてもJDIにしてもエルピーダにしてもラピダスにしても自民党は国営企業ばっかり作って共産主義丸出しだな
共産主義なんかダメになるに決まってんだろ
単純な所では純水の廃棄まであるで
そのまま流したら川の魚とかみんな死んでしまう
落ちぶれてやられる側に回っただけ
いい事だ
れいわ知能や赤旗系は髪の毛毟る程嫌なニュースだが
やはりTSMCはすごいな
でそれは排出されてるのかい?
利用してるのと排出されてるのは違うよな
熊本にあるやつは自動車向けを含めた時代遅れなやつだぞ
ちゃんと日本の産業特性考慮してる
自動車産業や映像機器産業で使うにはそれで十分なんだが
ほい
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1359072.html
基板に貼り付けてあるちっさい抵抗とかスイッチの類は最先端である必要はないよねえ
2nmのチップが必要なのってハイエンドのスマホかPC位だし
よくわからんけど台湾での本命は原子のサイズより細いプロセスがほぼ実用化寸前らしいね
ムーアの法則おわたと思ってたらさらに先に行くみたい
安い九州の奴隷使って
お安く提供しますと
そういう話だよ
この情報誘導
もはや、日本にはマトモな工場もなく水なんか余りまくりだろ。
TSMC社には感謝だ。
しかも田舎な九州だし
その結果、10年で6兆円の経済効果あるから無問題
高額な給与払えないから奪われていると言っていたけど?w
8コア以上ののcpuでもなければ、いらんでしょw
1/25(木) 15:50配信 女性自身
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bef8d8ec6a567aebdeead8b859f41d0da354e21