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1月14日、Xでこう主張したのは実業家でインフルエンサーの田端信太郎氏（49）。一般ユーザーから寄せられたコメントに異論を呈した形だが、極端な物言いが顰蹙を買っているようだ。
きっかけは、立憲民主党の米山隆一衆院議員（56）の投稿だった。米山氏は同日に地方の人口減少について、《「地方を見捨てるのか！」と言う人は、あと僅か25年で3～4割人口が減るのが確実な状況で、どうやって従前のインフラを維持するのか、その具体的手段を示して頂きたいと思います》と私見を綴っていた。
田端氏は米山氏の投稿を引用し、《ロクに税金を払ってなさそうな人ほど、感情論でコレ言ってる印象＞ 「地方を見捨てるのか！」》と反応。すると地方在住だという一般ユーザーが、田端氏に“税金をキチンと払っているが、見捨てても見捨てられてもいい”とコメントを寄せた。
田端氏は《「キチン」と、おっしゃいますが、貴殿は実際にいくら払ってるんですか？ サラリーマンなら税込年収を教えてください》と問いかけ、冒頭のように持論を展開したのだった。
「さらに田端氏は、’17年8月に配信された
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f39f0fec9ebfcf224ffce23a203b23fec8e1c6c
下々から搾取して給料が高いのに搾取するお荷物がいなかったら稼げないだろ
ばかでも稼いでいるならせいぜい養分になってろよ
そこを勘違いされちゃ困るね
高所得者は無人島でも買って国を作るといいよ
でも会社賃金びた一文上げないって言われたの(´；д；｀)
労働者に払うべきカネを搾取するだけのクズが。
こどおじの自分が無職で個人事業主の親がここずっと赤字経営だから
真に受けるやつは低知能Ｂ層。
金持ちからはもっと税金でカネを巻き上げて
格差を解消しなければならない。
想像力のないバカに金を持たせるなよ
世襲議員とかビグモの前副社長とか
お金持ち多いんだな
こいつ一人いなくなっても誰も困らんし
逆張りしてでもとにかくヘイトを集めるのが商売
シカトが一番
こいつゾゾだっけ？
あ！田端さんが必要なものに携わってる方の給与を1000万円にするために何もかも高値で売れば良いんじゃない？
格差解消は税金を金持ちに押し付ける方便じゃないのか？
収入じゃなくて納税額が大事だろ
ど素人かよ
マジな話なのに変な煽り入れるからいつも有耶無耶になる
今のボーダーちょい上辺りが一番キツいわけで
敢えて年収引き下げてる自営の対処はしなきゃだけど
年収５００万円以下のヤツは自分が払ってる税金・社会保険料より社会からのリターンの金の方が大きくなるから
税金の使い方がどうのこうのとか生活保護を叩くとかする資格などない
ってものだったけどな
↑ これまで構造改革の名のもと金持ち減税＆庶民増税が繰り返されてきたことを
↑ なかったことにするお金持ちさん
もちろんＢ層はこれで騙せる。
自立してないの？
バーカターコ
そらそうだろな
日本なんて治安がいいからな
それは犯罪するしかないド底辺に金を回してるから。だから犯罪発生率が低く安心して暮らせる
イタリアとかですら治安なんて悪い。夜中に一人で歩いてたら普通に襲われる
生産、流通、加工を担っている労働者の賃金が幾らなのか分かってない。
本当の潤ってる富裕層は底辺がいるおかげで
自分らが潤ってると知ってるし理解してるから
底辺がいなくなれとか死んでも思わないよ
搾取対象がいなくなったら自分らが金持ちでいられなくなるからな
それは単身世帯の場合じゃね？
実際の中央値はもっと下に有る訳で・・・
要は国全体が衰退している証明なのよ
一生話がかみ合うことはない
立憲民主党の米山隆一衆院議員の足を引っ張る自民党公明党側の逆戦略だよ。
米山隆一の発言とはなんら関係なく、強引な絡みである。
田端信太郎は卑怯だな、米山隆一氏は迷惑以上だよ。
立憲民主党の米山隆一氏の発言は、居住地域を集約化することで、
逆に弱者を救済する効率が高くなるという意味で、田端信太郎の主張とは別問題。
結論… 田端信太郎はバカか野党潰し目的の与党側工作員かを疑うべきだな。
そうは思いたくないよな
お前らｗ
ダブルワークばかりではないからね
うちの世帯年収は1500万程度で
俺の給料やボーナスは毎年上がってるけど
みんなそんな感じでしょ本当は
自民に食われる犠牲者になるだけ。
子供が就職したらお荷物脱出か
あと7年身を潜めて生きてくわ
国は良くなって無いんだからさ
駄目な方の人達に金が流れてる証拠
今稼いでる人達が間違ってるんや
人間性
かなり世帯の人がそうなんだよ
お互い様だよ
年とりゃ年金世帯なんでほぼほぼ全世帯やろ
年収500万円以上の一般人は寄生虫の餌食。
電力、食料、機械、生活必需品が
ほぼ全国均一化した価格設定できる
富豪層は地方インフラを利用して効率よく資産形成出来てる
それならば 『税金と公的福祉は一切廃止』 することに賛成ですよね？
>世帯総収入が年収890万～920万円を超えるまでは『受益超過
田端信太郎さんよ…
全ての税金を廃止しましょう。
全ての公的福祉や保障も廃止しましょう。
全て自己責任の社会にしましょう。
警察も裁判所も廃止です。
そうなれば、田端信太郎さん、あんたみたいな人間を真っ先に殺しに行くからよｗ笑
こっちがやられる前にな…
お荷物だから殺されるのみてるわ
子供一人につき、月20万円支給する、これだけだよ。まずは三年これをやる
少子化も社会保障も雇用問題もすべて解決する
政治家はこれに反論してみろ。絶対できないから
財源は？
コストカットしか能がない欲深い実業家と経営者ばかりだからｗ
コストカット＝世帯収入
カットされた部分が上級の収入になっていたわけだが？
↑ 国に通貨発行権があることを知っているがとぼけるIQが比較的高いＡ層さん
気にすんなって
年経てばそうなる人がほとんどだろうし
時が経てば今まで食えた人も突然食えなくなることなんてあるからな
すべての人がどうやって他人に迷惑かけているかなんてわからないんだから
こんなの奴の言うこと気にしても仕方ない
去年の出生数が80万くらいだろ。100万人生まれたとして年数千億だよ
こんなの去年だけでも外国に支援してる額じゃん
これだけのことで令和団塊世代が生まれる。20年後には社会にゾロゾロ出てくるわけだ
財源なんて屁みたいなもんだろ
外国に支援しなきゃいかんのは軍事的に弱いからだろ
中国だのロシアはそんなことしない
戦争できない国はたかられる
崖っぷちにある限界集落も税金使って維持しろっていうの？
日本の主権は日本人にある。アメリカ人ではない
そういう政治家を選べばいいだけ
自民が何故その政策をやらないか。少子化推進を目指してるから以外の理由は見当たらない
なぜ少子化を目指すか。そう命令されていると考えるのが自然だよ
そいつらが本来もらえる分を
お前らが掠め取ってきた結果だろ？
そりゃーお荷物だわ
受け取りたい日時に来る荷物
好きな店の食事を配達
全部低所得者がいて成立してる
舐めてん゙か◯ろすぞ
その予算の枠内で作ろうとしたら末端まで金が回らなくなるんだよ
予算青天井で作って納得してくれるなら言っても良いよ
ろくに税金払ってないなら乞食と後ろ指指されても文句言えんわ
ほんこれ
投げ銭貰いまくってるvtuberが国が傾いてきたときに実際的にどんな役に立つのかって話
この人はキチンと払ってるし俺も払ってるぞ
乞食は言葉が過ぎるしあり得ない暴言や
何人雇えるんや？
違う。
働いたら年収2000万行く。
しかし社会保障含めて700万くらい取られる。
効率65%。
だから働かないで、年収500万以下を目指してる。
500万なら50万の被害で済む。
効率90%
700万自民一味に強盗されるか、50万の被害にとどめるか。
50万が賢い。
資産運用の場合、いくら儲けても効率は80%。
しかも不労所得。
資産運用で1050万儲けても、被害額は210万。
儲け840万
840+450＝1290≒1300万
つまり労働所得をできるだけ抑え、不労所得である資産運用で儲けるのがコツ。
資産運用で1000万儲けられるなら、労働所得500万で
労働所得2000万と変わらなくなる。
勿論１番楽なのは不労所得のみで稼ぐこと。
ただし全く働かないとダレルので少しは働いた方が健康にはいい。
金持ちに気に入られた奴隷が金持ちになる仕組みw
年寄りは今まで豊かな日本をつくってくれた。
ナマポはしょうがない。
驕り高ぶってたらじきに足元をすくわれる
こういう社会にしてしまった日本人の責任だよ
身体で分からせるしかねえよな
お前は産んだか？子ども何人育てた？
なにか得るものあるのかね？
成立してんだよ
マジで舐めてんなら◯ろすぞ
そんな話はしてない
子供一人につき月20万支給すれば全部解決すると言ってる
それについて反論してみろ
一桁違くね？
その年の出生数が100万人だとしたら2.4兆円
さらに生まれてから3年続けるなら年間で7.2兆円
ただ100兆円近くの予算から考えると実現は可能だと思う
低所得はAIにとってかわるからいらん
3年でたった720万だろ？
お前、それもらえるなら産むのか？
育てるのか？
お前とお前の家族が介護される側になったら、介護職一人につき1000万くらい出さないとな！
「社会のお荷物」に介護されたくないだろ？
エッセンシャルワーカーって年収900万円以下の奴ばかりだろ
ごめんそれなら333万円を3人雇うわ
実はみんなここの勝ち組の人達もそう思ってるんでしょ？
桁が一つ違ったわ。でもそれでもどうってことないよ
最悪刷ればいいだけ。全部解決するんだから
>>123
二人産む世帯も出るだろ。生むだけで年収に匹敵する金が入ってくるんだぞ
あっという間に少子化問題なんて解決するよ
言うまでもなく、わしは持っている。誰よりも金を。円で、ドルで、ユーロで、元で持っている。
だからお前はそんな額で自分の時間を拘束されるのを選ぶのか？って
選ばねぇよ。少子化なんて日本だけの問題じゃねぇぞ
贅沢病なんだよ
20万円貰えるとかよりペット並にライトに育てられないと無理
所詮マネーもポイントも同じだぞ！ww
日本と違い経済成長している先進国でも少子化が進んでいるのだから
カネ撒けば少子化解決が解決とかするはずないでしょ
転職か自営すればええやろ
知的欠陥妖怪人間だな！wwww
働かなくても子供生んだら食っていけるんだぞ
子どもが増えないわけがないだろ。質はともかくとしてな
結果的に子どもが生まれない層は一層仕事にまい進する。経済も活性化する
3年後に子どもを捨てる親が沢山出てきそうなんだよな笑
そうすれば丸儲けやね
さらに悪質なのは保険金をかけて殺すとかもあり得そう
だから誰が産むんだよ
そもそもバブル期はみんな金が余ってた
じゃあその時少子化は食い止まったか？逆だ。バブル期は少子化が加速したんだよ
年収500の国保忘れてた。
以下は概算で国保とする。
働いたら年収2000万行く。
しかし社会保障含めて700万くらい取られる。
効率65%。
だから働かないで、年収500万以下を目指してる。
500万なら約100万の被害で済む。
効率80%
700万自民一味に強盗されるか、100万の被害にとどめるか。
100万が賢い。
資産運用の場合、いくら儲けても効率は80%。
しかも不労所得。
資産運用で1100万儲けても、被害額は220万。
儲け880万
880+400＝1280≒1300万
つまり1/4の労働でほぼ同じ手取りになる。
つまり労働所得をできるだけ抑え、不労所得である資産運用の儲けを増やすのはコツ。
資産運用で1100万儲けられるなら、労働所得500万で
労働所得2000万と変わらなくなる。
勿論１番楽なのは不労所得のみで稼ぐこと。
ただし全く働かないとダレルので少しは働いた方が健康にはいい。
勿論資産運用は難しい。下手をしたら損をする。
ただし自民一味のハゲタカに食われない為には、資産運用が望ましい。
岸田は日本株上げる為に資産運用と言ってるが、日本株は危険。
海外に投資すべき。
もう１つ注意は預金封鎖と財産没収の危険性。
資産運用は資産の一部で運用すべし。
失敗したり財産没収の可能性あり。
できるだけ倹約して資産を貯めるべし。
資産貯めて気をつけながら資産運用すべし。
資産運用の勉強をすべし。
自民の悪巧みを勉強すべし。
自民以外に投票すべし。
国が亡びるかどうかの問題に「はず」も何もない
年間2兆の予算くらい安いもんだろ
年収1300万だけど一々気にしてないです
プラットフォーム手数料くらいの感覚
80年代から既に物質社会へのメディアの戦略が始まってたんだよ
誰がこれを指揮してたかは分からない
今は違う。若者は物質に興味はない。生活が彼らの不安の全てだ
その理屈だとなぜ70年代後半に産まなかったんだよ？
説明してみ
働かない人間が増えて税収減るんやで？
それにそんな政策子育て世帯からしか支持されないやろ
年収900万以下は全て免税でも問題ないだろ
そういう奴らが不平不満ばかり言ってる
食費とかでほぼ無くなる数字やね笑
たぶんフェミだろう。女性の社会進出が根底にある
70年代初頭にウーマンリブ運動がブームになった
一人3万の食事代って高いな
食費だけとは言っていないんだが笑
小さな政府目指せばいいだろ
福祉は最低で
日本経済が維持できなくなるから移民しかない、と言われたら
年間一人二万くらいの税金どうってことないだろ
日本人は何も文句を言わず歓迎するよ
タックスヘイブン
移民も入れまくってるじゃん
出生数より移民の数の方が多いんだぞ
女性は就業してても結婚で退職するんだが？そもそも女性の就業率の推移とかわかってないだろお前
イライラが止まらない様子だ。
食事だげでほぼなくなるって書いてあるやん
果たして日本に該当者がどれだけいるかな？
優秀な底辺だから
無能な底辺とは違う
輸出したらええ
退職したってパートに出るだろ
女性が働かなきゃ食っていけないシステムに変えられたんだよ
だからみんな子供生まなくなった
www
バカすぎwww
今時、結婚を機に退職する人なんて稀でしょ
低所得者はいらないという話で輸出してだれが買うんだ
だからみんな産んだあとに働くんだよ
家に閉じこもる女などいない
嫌なんだって。家で家族や子どもに縛られるのが
そこ理解しないで金だせば解決するとか化石みたいなこといってんなよw
ホワイトなら休職だね
ブラックなら辞める
日本の低所得はいらんって話だろ？
>>176
価値観が変わっただけだよ
昔は貧乏でも子供いっぱいいたから
少子化を止めなきゃいけない話をしてる
子供一人につき月20万で解決すると言ってる
女性の社会進出云々原因が様々だがそんな検証は別で議論すればいい
>>175
やはりお馬鹿だったか笑
そいつらがお荷物と言ってる
コイツはスーパーもウーバーも配達も利用すべきじゃ無い
払ってる税金より受けてる恩恵の方が大きい、くせに文句しか言わない
だから誰もそんな端金では産まない
産みたい人は産む。貧乏でも産む
だけどそんな端金で「20万円もらえるなら、産もう！」って考えになる人などいないわ
このデータは確か政府が作っててさ
「いかに政府が国民のために安価で良いサービスを提供してるか」って文脈で発表してたやつ
だから、大部分の国民が受益超過だってことを示さないとダメなわけよ
そうでないと「払う税金の割に公共サービスがしょぼい」となり、政府が批判されるんだから
だからあらゆる手を使って受益超過になるような統計になってるわけ
受益超過で当たり前だしお荷物でも何でもない
逆に受益不足なら、税金払って損してる奴がバカだし政府がクソってことになる
以前はそうだったと思うけど、今は違うね
働かないと生きていけないから働く人が大多数
何にでも昔よりお金かかるからね
昔はサラリーマンで中受させる家なんてなかった
今や専業主婦は憧れになった
その年収だと
公務員でもいっぱいいるんじゃないか？(´・ω・`)
逆に何故お前は子供が増える可能性を潰したいんだ
日本国に日本人以外の民族が増えることが嬉しいんだろ
生きていけないのではなく贅沢したいから働くわけだろ？
勿論、そこで会社に貢献するとか奴隷志願ではない
正社員であっても女性にとってはバイト感覚。だから出世や責任感は望んでいない
お金ないのに中学受験する必要ないし、
Fラン大行くために奨学金借りる必要ない
900万以下の人らには全く関係ない事業してんの？
維持されているお荷物世帯が主流の時代ですよ。
そもそもだが一夫一妻制で子どもを責任持って繋ぐってのが今の時代に合わないんだよ
つかそれは日本だけの問題ではなくすべてでな
そして女性の中でも全員が全員母性があるわけではない。母性の薄い人もいる。その人に子どもを産んで貰えばいい
そして育てなくていい。産ませた子は施設で育てればよい
これが非人道的とかいってるうちは移民に頼るしかない
そうそう
昔は風呂無しアパートとかあった
今は少なくなってる、
お金がかかるのでなく
贅沢するようになっただけだよな
というか賃金決めてんのお前ら上級ちゃうんかと
お前は日本に日本人以外が増えることが嬉しいんだろ
イエスノーで答えてみろ
何を贅沢というかによるんじゃない
共働きでも海外旅行にもなかなか行けない家庭がほとんどだし
昔のように近所中みんな顔見知りでもないから、子供をその辺に放置しておくこともできない
大学に行く人が多くなったから、教育にもお金がかかる
必要はないけど、そういう世の中だってことだよ
アホかバカ野郎が
日本人が増えるのがいいに決まってるだろ
最初に聞いたよな？
おめーは産んだのかる何人育てたんだよ？
産んでねぇなら非国民だぞてめぇはよ
外国人なんていらんわ
治安悪くなるだけ
悪くなったら、保安に税金かかって、
より増税なるから
海外旅行は円高の時は行く人多いけど、
今は行く価値ないだろ
高いから
行かなくてもどってことない
本来ならもっと子育てをライトな感覚に戻した方が良い
産みました、死にました、残念です、くらいに
ペット感覚でいいんだよ、子供なんて。それを責任ばかり押し付けるからおかしくなる
団塊世代の子供の不慮の事故死はメッチャ多かった
俺お荷物じゃないんだ
嘘つけ馬鹿
お前は日本に日本民族以外が増えるのを願ってる
高いからこそ行くのが贅沢なんでしょ
あなたが贅沢したいからどうのこうの言い出したんだよ？？
選挙権や被選挙権、そして政治参加に納税額は関係ないですし
田端氏の主張は間違っています
だけど、「大多数の低所得者のおかけで高所得者が成立してるのに」
っていうあなたの主張も間違っています
と思ったら別の人だった
すまそ
まずお前は今すぐ産めよ、育てろよ
日本人を産まない育てないお前は日本人としていらんだろ
お前が日本人を減らしてるんだよ
どうも君とは贅沢の価値観が違うみたいだ
今さら取り繕ったって無駄
俺の嗅覚はほぼ当たる
社会の上に立つ人は、社会のお荷物を背負う覚悟がないといけない。
社会が発展すると、少ない子供を大切に育てたいとなるらしい
生物レベルで、発展した社会で人間が増えないようにしてんのかなー
分からんけど
食糧問題とかあるし
それはその通りだけど、実質的に高額納税者によって支えられてるのもまた事実ではあるんです
ただ上とか下とか、主張する権利がないっていうわけではないですけどね
子供産まないやつは死刑にすりゃいいだろw
それなら産むよw産まない育てないやつはそもそもいらんし
何を贅沢とするかによる、と書きましたよ
2000万円あれば資産運用だけで食って行ける。
ただし最初は外貨や貴金属などの資産防衛をしながら資産を貯めるべし。
勉強しないで投資は危険。
まず最初は投資ではなく、資産防衛から。
自民の悪政から自分の資産を防衛すべし。
敵は自民であり、反自民意識と反自民思想が防衛力を高める。
まず資産防衛で資産を増やすべし。
ある程度資産が貯まったら投資すべし。
ただし投資は相当な勉強は必要。
資産防衛しながら資産を増やしてる間に勉強すべし。
経済よりも政治を勉強すべし。
世界の政治を勉強すべし。
世界情勢を勉強すべし。
今後の投資は没落日本ではなく海外になる。
アベノミクス等インチキ経済学に騙されるな。
自民の悪行を勉強すべし。
銀行や証券会社の嘘に騙されるな。
銀行や証券会社が奨める金融商品はほぼ間違いなく損をする。
何に投資するかは自分で選ぶこと。
金融アナリストや評論家の予想は当たらないと思うべし。
短期予想は誰にも分からない。
しかしおおよその長期予想ならある程度分かる。
投資は長期戦で行くべし。
健闘を祈る。
上級にブラ下がり皆で引きずり下ろそうや
少数精鋭です
魚はたくさん卵を産んでもそのうち成魚になれるのはほんの少し
豊かになって産んだ子が成人になれる確率が高まれば、産む子供の数を減らすんですね
老人も働いかないと行けない
医療か進みすぎて、なかなかいかなくて、認知症が増えすぎ
日本は米と魚があれば生きていける国。
日本は70年代まで食卓に肉なんてほとんどなかった
酪農家がつぶれるから田んぼをトウモロコシ畑に、なんてのも罠。
極論すれば乳製品はなくても生きていける。給食にはずっとパンと牛乳、おかしいと思わなかったか
低所得者が増えるということは、国が貧しくなるということなんです
国が貧しくなれば、国民は高度な社会保障の上にふんぞり返ることも出来ないんです
アフリカではそんなことできませんよね？
卵生生物は違うよw
何匹卵産んでも親になれるのは2匹
みんな3匹残ると次世代の群れは1.5倍になる。つまり1.5倍の食料（命）が必要になる。それはありえないので餓死して次次世代の群れは元に戻る
震災での義援金だの寄付だのって税金の肩代わりしてるだけだからなｗ
義援金だの寄付だのからも中抜きするし
その金で浮いた復興予算額は、全部中抜きだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じです
要は確率の問題なんです
生き残れる確率が低ければ、数が多くないといけないってことなんです
哺乳類は生き残れる確率が高いので、子供の数は卵生生物よりも少ないんです
しかし、貧乏人が多いと国は持たないのは事実なんです
お前は余程の馬鹿なんだなｗ
まぁ、未来でＡＩと機械が全てを賄ってくれるまでは
その1000万以下の層がいなければ成り立たない世の中なんだがね…ｗ
反論できないとすぐバカ言うなw
徐々にとってかわられるよ
そのＡＩと機械が外国製ばかりだったら、日本はどうなるかわかってますか？
これが反論するまでもない馬鹿理論だということを
理解できないお前も相当バカなんだぞｗ
お前が出したゴミは誰が回収してるんだ？
お前がネットで頼んだ商品は誰が配送してんだ？
お前がスーパーで小便した後、誰がトイレ掃除してんだ？あ？
田端、お前は1人じゃ何も出来ないんだよクソバカがよ
あと口が超クセェから二度と喋んじゃねーぞ
結果的にそんなことは全くなかった
ただＡＩについて最も怖いのが文化面だよ。これを許したら地上から全ての作家やクリエイターが消える
稼がなきゃ日本は豊かにならないんだよ？
アイフォンやギャラクシーよりも優れたスマホを作って儲ける
ウーバーよりも便利な配車アプリを作って儲ける
外国産のサーモンより美味しいサーモンを養殖して儲ける
そういう風に個人個人が儲けて、所得を上げて行かないと国全体も豊かにならないんですよ？
当たり前じゃないですか
価値のあるものを何も生み出せない低所得者ばかりの国が豊かになれますか？
高度な社会保障や医療を維持できますか？できるわけないですよね？資源もないのに
みんなが払った税金で警察などの公共サービスを役所が提供してるだろ
各自が自前で警備員雇ったりするよりは安くてお得だわな
何でもまとめてやる方が安く済むから
それが受益超過ってだけの話であって、お荷物かどうかとは別の話
最初にお荷物とかの間違った解釈を言い出したの誰だよ
あなたの言うとおりです
生き残る確率は同じだよw
哺乳類でもネズミなんかはガンガン産むぞ
鳥類なんかは巣を作って数羽しか産まないのもいる
お金持ちでもない
普通に下級国民
オートメーション化は単なる機械
AIは知能なんです。そしてそれに人型ロボットが組み合わせれば、もう人以上の人なんです
人よりはるかに仕事ができる人型ロボットがいるなら、完全に人の仕事はなくなります
作家やクリエイターが消える？？？それがなんか問題あるの？
機械が作ろうが、人間が作ろうが、より優れたエンターテイメントなら良いだけ
電卓でしようが、暗算でしようが、より正確で速く計算できればいいだけなのと同じ
なんで作家やクリエイターだけを特別視するの？
1人でやれよ
ジョブズはソニーに憧れソニーに倣ってアップルを作った
そのソニーのターンが始まると見ている
音楽が日本を救うわけだな。ソニーはビートルズの権利も手に入れている
電話やネット機能も付いた携帯型オーディオシステムというわけだ
なんでこんな当たり前のことがわからない人がこんなにも多いんでしょうかね
本当に怖いです
たまにある仕事は優秀で真面目な外国人に取られて
ナマポ増えてるじゃん
ナマポいらんわ
そう
労働者の賃金決めるのは経営者
でも目を離すとすぐ奴隷労働させるから法律で最低賃金決めてるんよな
つまり田端から駄馬鹿に改名したほうがお似合いだと思う
AIは知能ではない。人間の作ったものを閉じ込めた倉庫なだけだよ
ゼロから生み出すことは出来ない。作家と言うのは読んで字のごとし、物をゼロから作る者だ
作家も文字を学び、そして別の作家の作品を読み、作品を作るんですよ
AIと全く同じです
むしろ将棋などでも起きていますが、AIは人間が考えもしなかったような手を打ったりもしています
20年前から言われてるけど底辺の現場は仕事がなくなるどころか人手が足りなすぎるぞ
給料はたいして増えてないけど仕事がなくなる気はしない
中途半端な事務職の方がいらんくなってきてるんじゃね
単身世帯は家族持ちよりもリターン小さいよ、正直税金とか一番ぼったくられてるのも単身サラリーマン世帯
自動レジだって日本人は使いこなせないのに何言ってんだかw
国産を愛していれば低所得でもまだ救いようはある
今はね
それは移民受け入れで解決できるでしょ
日本人がする仕事ではないよ
オリジナルとコラージュを履き違えている
ソニーがＡＩビートルズの楽曲を発表したがビートルズにはなれないのと同じだ
それは日本人が高度な仕事をできる場合の話です
家電も半導体も船も車も作れなくなった日本人は逆に出稼ぎに行かなきゃいけなくなります
国産って言うけど
今は日本メーカーの家電でもほとんど外国産じゃね？
賃金なんて需要と供給のバランスだから
君の言ってる底辺の仕事でも年収高い人もいるだろ
事務職なんて誰でもてきるからな
>>272
将棋AIみたいな0から学習するものと
生成AIみたいな学習データが必要なもの区別できてなさそう
高度である必要はないよ
日本人は管理すればいいだけだから
むしろ特別な技術は必要ない
それが上級国民
数学はあくまで数学なんだよ
文学ではなく音楽でも絵画でもない
それは単なるモノマネです
モノマネ芸人が本物にはなれないというのと同じです
ビートルズは一切音楽を学ばず、誰の音楽も聴かず、この世に音楽という存在がなかった状態から
あのような音楽を作ったんですか？違いますよね？
ベトナム人実習生ですら日本は給料が低いからオーストラリアか台湾に移りたいと言い出してんのになに言ってんだ
移民にすらそっぽ向かれてんだよ
こっちもか
生成AIの話しながら将棋AI出すのはナンセンスだな
まぁ10年くらい前の将棋AIは今の生成AIみたいな感じではあったけど
一方はこれまで通りの新自由主義の日本で、この社会の方が美味しい中産層富裕層が暮らす、移民なり格差なりこれまで通り好き勝手やればいい
もう一方は社会主義型で所得は一律、誰でも居住も仕事も得られる、非婚や少子化も防げるだろう、今の社会でうだつの上がらない人はこっちの社会の方が不安なく幸福に暮らせる
全く同じですよ
将棋AIもルールを学び、過去の対戦データを学習してるんですよ
>>277
だから高度じゃないと稼げないんです
稼げてるから出稼ぎに来てくれてるんです
家政婦を雇えるのは、家事以上に高度な仕事をしてたくさんお金を儲けてる人だけでしょ？
世界にはまだまだ貧国はたくさんあるよ
信じられないだろうけど電気や上下水道すらまともにない国がある
そんな国からしたら日本は夢の国
自分は底辺に自分の払った税金使われたくないから
一緒懸命に働かないで所得税はらわないようにして、
お金使わないで消費税払わないようにしてるぞ
パナソニックと日立とソニーなら許してもらえるだろうか。
？
高度である必要はないぞ
管理のどこが高度？w
まあ上級国民は管理が最も高度で最も給料が高くて当然と言ってるけどw
・・・それで反論になってると？？？
作家も文字を学び、そして別の作家の作品を読み、作品を作るんです
将棋AIもルールを学び、過去の対戦データを学習し、強くなってるんです
どこがどう違うんですか？ナンセンスとかキーワードだけじゃなくて具体的論理的に反論してください
高い給料はお客さんに高度なモノを売った売り上げから出てるんでしょうが・・・
高度じゃないものを売ってどうやってたくさん稼ぐのよ・・・
ゼロと1は違うんだよ
ＡＩは1からしか産めない。ゼロからは産めない
いや
売る人間を管理する人間が一番給料が高いんだが
販売員なんて1000万円も稼げんだろ
それ10年前の話だよ
納税額100万円あたり１票とかにしろ
無人島でも沢山稼げて欲しいものが手に入るんでしょ？
人間も同じですよ
作家も棋士も発明家もゼロから何かを生み出しているわけではありません
数学を学ばすに数学的な発明が出来ますか？
>>292
だから、それは日本に高く売れるものがあっての話だと言ってるんです
今の将棋AIはルールだけ与えられて、棋譜を読み込まずに
ひたすら自己対戦を繰り返していく自己学習型がメジャー
演算能力が上がったからこの方法になったし
AIが正しい評価値を得やすくなった
区別できてなさそう
ナンセンス
それ10年前の話だよ
いい加減、反論してください、反論があるならね
フランスで市民の前で斬首刑にしよう
上級に成り上がれよ
日本は職業選択の自由はある
仮にビートルズをＡＩと同じとしよう
そこからずっと遡って初めて歌を歌ったのは人間だ
楽器を初めて作ったのも人間だ。ここがＡＩとの決定的な違いだ
ゼロと1の違いだ。
人間も同じです
意味や理屈を考えて勉強する場合もあれば
とにかく数をこなして勉強する場合もある
メイド・イン・ジャパンで優れたメーカーはこんなもんか？
この辺買ってたら低所得だろうが日本経済に貢献してることになる（と思う）
>>302
人間と同じかどうかの話はしてねえんだわ
学習データありきの古い話してるから情報古いねって言ってるんだわ
AIが人間と同じと言うなら
例えば音楽に変わる何かを生み出してから言わないとね
その社会のお荷物が居なくなればスライドして今度は自分の番になるのだが、よろしいか？
政治に期待出来ない以上新たな事をすべき時代に入っているとは思うが
だから、人間も進化したようにAIも進化をするっていうだけの話です
初めて歌を歌ったのは人間は、歌の素になる何かを聞いたんです
楽器も同じように、楽器になる何かを見て、楽器を作ったんです
すべては改良なんです
AIも人間も同じです
画像検索したらレイプ芸人の松本にそっくりなハゲ気味の金髪が出てきた
AIもいずれは人間と同じように生み出すでしょうね
人間も音楽に変わる何かを何千年も生み出してないわけですから
実際には数が多い方が強い、アホで貧乏な一般人の方が数多いんだぞボケ。あー腹立つ。
低年収が社会保障とかに文句言ってるの見るとどの口が言うねんって思う
富裕層がガンガン税金納めてくれてるから
お前みたいなんは税金納めなくてもいいんだぞ
感謝しろよ無能
当然、中流や富裕層はこの社会の方が美味しいからこの社会を続けたがる、だからこそ社会を2つに分けて一方で本来の日本を取り戻すべきだろう
AIは知的生命体だ
しかも、全人類の知能を結集してもまったく足元にも及ばない程の知能だ
今はまだ生まれたばかりの赤子だがね
建設的な会話もできず社会のためにならない存在といえばそうだと思う
嬉々として岸田総理の一挙手一投足に文句言う層がそれだけど、
政府の金はうちでの小槌とちゃうぞ、と。
賃金が上がらないことは国に文句言うんじゃなくて、自分のところの会社の社長に言えと
本来のAIの意味はそうなんだけど、現状は1行目の域を出ていないレベルだよ
人と比べて給料が高ければいいという話ではなくて
他の国と同じように全体的に上げていかないといけないという話だろ
その通り
だけど、それは今はまだ生まれたばかりの赤子だからなんだよ
人間で言えば、まだ歩くこともできず、パパママがやっといえるようになったレベル
その段階で人間のトップ棋士を打ち負かしていまうということ
人間で言うところの幼稚園に入ることにはもう全く手を付けられなくなる
そして、小学校に上がるころには、人間はAIに操られていることに気づかないで操られているでしょう
お前が生きてる間には変わらんから心配すんな。
専属の医者でも雇えばーか
地方を捨てたら日本が死ぬ
モノの生産や物流が成り立つのは労働者のお陰、という主張もあと数年でAIとロボット技術に置き換えられる
だから金持ちは自動化ビジネスには積極的に投資するんよね
おたくの命も大した価値ないから別にいいじゃんｗ
だからアマゾンのベゾスは
ベーシックインカムを政府に要望しているからな
貧乏人を失業させている自覚があり
貧乏人が居ないとアマゾンで買い物しないから
君高卒？
納税だけでは計れない事も知らんのかな？
社会への貢献方法は金以外に労働力も頭脳も有るんだがww
そのお荷物から搾取するから上級が潤ってんだぞ
社会構造ってか生まれ持った才能だから仕方ないよね
小物だよ
ホリエモンのマネしてるだけ
見た目も貧乏くさく小物感が半端ない
悪いことすりゃ儲かるんだからプロパガンダでもなんでもやるよな
まともな金持ちは
日本が潰れて外国に行っても生きてける
しかし日本で税金払えないような人は
外国に行ったら野垂れ死する
馬鹿を言え、社会的損失だよ。上級顧客を優遇するのはどこでも当たり前じゃないか。「こちらにお名前書いてください。今30人待ちで少し時間が、、、あっ！プラチナ保険証の方でしたか！今すぐ診察室へどうぞ！この者がご案内します！」とすべきだろう。
貧乏人は呑気でいいなあ
不正に税金から投入してるの無くせばいいだけ
じゃあ令和革命起きるね
数が多いのは圧倒的に低年収
日本人って国民が蜂起して国を変えたことは一度も無いから一度やってみるべき
社会のお荷物だらけなのに非正規だらけなのにそれ言っちゃう？経理と相談してる出直す。
某政党信者に集り尽くされたら国民のお荷物でしか無いんだがそれ承継者の本望ではない。
国費留学生とかまさにこれよな
①カンが悪い、②小心、③少し怠惰、④バカとまでは言わないが頭が良くない
とくに強く感じるのは①
カンのいいヤツは金になる相手や、仕事・チャンスに飛びつくカンが鋭い
社会への貢献度は高いから一概には言えないよね。
↑ たぶん国に通貨発行権があることを知っているが黙ってるＡ層
この実業家のことだなw
思慮が足りずカンが悪いから炎上させる
それ、東北薬科卒業したある中になった兄貴そのもの。
ろくでもない嫁貰ったら人生も終わりたかり続かれタワー。
ヒャッハー
パージだねパージ
そいつらが皆仕事辞めたらどうなるのか想像してほしいわ
ゴミを回収する奴がいなくなり、老人の介護する人間もいなくなる
金持ちがゴミ回収して老人の介護してくれるのか？
そーか元嫁にたかられ続けた羽根なのでうちはカンペんだよ。
事業資金全て回収された形で承継してるので、金光に限定して回収して下さい。
バカ兄貴ね。
AIはアマゾンで買い物しないから
アマゾンのベゾスは貧乏人に金を支給しろと
政府にベーシックインカムを要求している
なるほど一理ある
こいつらろくに働かずナマポ申請して楽に生きるんだろ？
働かざる者食うべからずを教える親って今は消滅してるんか？
嫁いる時点で裏山
頑張ってね！
カンの鈍いヤツは、自分がチャンスを逃したことにさえ気付かないんだよ
そしてずーっと貧乏
仕事柄、弁護士に相談を持ちかけることが多いが
食うにも困るような無能弁護士は（1時間5000円の自治体の法律相談を引き受けてるようなタイプ）
数千万になる仕事でもﾑﾘﾑﾘとその場で拒絶する
ん？詳しく聞かせて？と身を乗り出すセレブ弁護士は必ず勝訴して数千万をかっさらっていく
まあその通りかもな
しかし、そう言う世帯が日本で大部分の世帯だし
政府の政策の結果なんだから仕方ない
逃した事考えたら腹たって死にたくなるやん
身内に恵まれてたらそれだけで幸せよ。
幼少時から労働させた厳しい親父に世間を叩き込まれたがそれでもなかなかなかなか。感謝はしてる。
腰近く骨折しくれるのは町会住民では無い。
懇意にしてるお友達。色々うるせえこと言われるしうるせえよと言える関係とても大事だ。
これ以上税率上げたいなら
所得税と相続税、法人税、株取引税を上げたらいい
尾骶骨骨折し日々の生活に困ってます。
誰にも何も期待してない。、理解してくれる人は助けてくれる。不愉快にさせたなら誠に申し訳ない。
働けない事業者なので働けない事が申し訳なくて。
ビジネスで成功するのはサイコパスだからな
人を人と思わない
搾取する奴が成功する
多数の貧乏人から金を得ている
ビジネスで儲けている自覚は必要
サラ金スラップ訴訟は儲かるからな
社会に寄生しているくせに
社会に害を成すサイコパスのやり方
社会インフラを整えていけばいいだけの話だろ
それで足りない所は切り捨てる
そうすりゃ地方民は都心部に集まってきて
選択と集中が達成されるだろ 早くやれや
受益者が多いのは当然
ワシはお荷物🦆🦆かも
せやけどアナーキストやからどうでもええわ
こんなカスにはなりとうない
一体どんなOMANKO道通って来たんや⁉️
だからわざと炎上させる手口が増えてるって聞いた
こいつもその口でしょ
経済は回っていませんよ。 ゼロ成長です。
（金持ち以外に）バラ撒いたカネが（金持ち以外から取った）税より多ければ
経済成長します。
相手しないのが一番良い
ホラン千秋指原高橋ひかる重盛さとみとエッチしたい
ここでほざいている無能は見っともなさすぎだな
そうほざかなければ自分を維持できないんだろうけどｗ
その理論ならお荷物分も通貨発行権でチャラになるのでは
もうとどのつまりこれ
>>378
数千万って君裁判の実践経験あるの
（； ﾟДﾟ）自分からサイコパス、糖質、メンヘラを公言するってかなり芳ばしいな
野放しにしていつか一般人に物理的に危害加えなきゃいいけど…
今弁護士でああ貰ってんな
って僅かだよ
だからお荷物とかほざいてるやつはバカか悪党なのさ～
いなくなればいいって考えなんだろうね
その人たちがいなくなったという前提の
シミュレーションもできていないんだろう
生活保護の人達ですら
犯罪行為してないのなら
金をまわすっていう
重要な経済活動の一端担ってるのに
税金払ってるけど引きこもりかなんかだと勘違いしとりゃーせんか？
ただこれから高齢者増えてくれば9割方の人がお荷物ｗ
そりゃそうでしょ年金収入が主でさすがに年金収入で1000万ある人は皆無だろうしな
炎上を狙っていったのかはしらんけどまぁ本当だろうな
居酒屋での酔っ払いの戯言みたいな発言を真に受けないほうがいいと思う
そりゃあ生産性は上がらんわなこの国
生産性上がらないのは消費者の無理強いでしょ
お客様は神様ですっていう思考が根付いている
欧米なんて絶対にしないあんなことやこんなことをしているから効率悪いんだよ
製造業の効率はかなりいいはず
サービス業はそれが影響しているよ
女の部分を富裕層に変えた感じか
低所得層が得るはずの利益を吸い上げてるだけの
ヤクザでしかないという自覚がないわ
まぁ働いてくれる人がいなければお金なんて関係ないからなぁ
俺はいつも感謝しているよ
それの改善案にどういう案が出てくるのかね
結局そういう案が出せない時点でそれは生産性に寄与してないんだが
結果が出せてないんだし生産性がないのは同じよ
国民負担が増やされてるんだから、まともなひとは気にするのさ。
チョンさんには関係のないことだけど。
俺の代わりにたんまり税金払ってくれや
その代わり、お前んとこのサービス買ってやるからさ^^
引きこもってそう
働けニート
この人どんなコミュニティでも統計的に必ず働かない層が出るのを知らなそう
ホントに頭良いやつはそれ知ってるから批判起きないようにベーシックインカム唱えるんだよ
日本のハゲとかアメリカのハゲ言ってるでしょ
統計学的に働かない人は必ず出てくるでも突き抜けて儲けたいだったら金配っときゃ批判起きずに突き進めるよねって感じ
知ってたら言わないだろw
てめぇが俺の分も働けや、奴隷分際でww
独り暮らしなら年収900万とか多すぎだろ
お金なんかはちょっとでいいのさ～♪
税金とは罰金である
つまり多額の税金がかかるようなことをするやつは反社であり
高所得者は社会の害悪でしかない
もはや日本人の多くが低所得なのにバカかと
30年前から成長していない国で富裕になれているのは
その他の所得が下がっていると考えられないのは高卒以下の馬鹿
それは金を失うより、さらに失いたくないモノになるらしいね
まっつんの醜態もお金より事務所を掌握している地位を失う恐怖だったように見えた
ここでいうお荷物に該当するんだけど 受益してる気がまるでしねーよ
無駄に必要以上に受益してるのが多すぎるだけじゃねーのか？実際
長く権力持つと腐敗するから新陳代謝は必要
優秀なのに政治家になると最低な強欲人間になり下がるのに似てる
バカは滅ぶ寸前まで気が付かないんだろう、大昔に栄えた文明はこういうバカが支配層に増えた事で滅んだんだろう
最初から嘘だったかもしれないが、一応公約では１期しかやりませんからと当選した政治家が
結局ゴニョゴニョいって２期目を目指し立候補。そういう嘘から腐敗が進むんだろな、とｗ
くだらない見栄を張るなよゴミ
韓国の大統領なんか本当に一揆しかできないからこそ
就任後は次の選挙を考えずに無茶苦茶するのにな
首都ってだけで、本社が集まり
特に女が地方から集まる
地方から金と女を吸い上げてるのに
経済的豊かさ最下位
合計特殊出生率最下位
東京が1番無駄な公共事業をしている
東京がすべての元凶
富裕層政治家の本音>>1
万博の妙なリングにスカイツリー並みの金を使う奴のせりふじゃなあ。
農家、漁師、論破。
彼らがいないと社会は成り立たない。
進学拒否する田舎の家庭に生まれたらそうなってないくせに
論破。トヨタの車が安い価格で出るのは彼らの給料が安いから。
ネットや旧Twitterでいちいちグチや文句書くなよ
それだと金の制度が崩壊するな
（´・ω・｀）
大阪万博は大阪府知事と橋下のせいな
彼らも要らないけど、万博は政府の責任でやってるし。
年収900万ごときのお小遣いすら稼げず、納税義務を果たしてない粗大ゴミジャップは自殺に追い込むのが最適解
お前は農家の野菜を食べるなよｗ
おい乞食
税金も払わず勝手に日本に住み着くなよ！お前みたいな貧困層に求められてるのは自殺
わかった？w
そうなったらどうなるか分かってるのか？
お前は漁師の魚も農家の野菜も食べるなよｗ約束なｗｗｗ
でも、そんなわけないだろ笑
奴隷はお前だろ
魚かー嫌いだからまず食うことないな草
で、お前は必ず自殺しろ！
これ以上この国に迷惑かけるなよ
約束だぞ
野菜もコメもパンも食うなよ。車も乗るなよ。
それが出来たらやってやるよｗｗｗ
派手なパフォーマンスぶち上げて騙される奴から絞る
この炎上も自身の食い扶持コンサルの為にわざとやってんだろう
その前にお前は餓死するｗｗｗ
低賃金でこき使われる人間が居てそこから搾取してるから
儲かる人間は儲かってると言う訳
大多数の人間からすればむしろ搾取して儲けてる上級国民の方がお荷物で
消えてくれた方が快適になるだろうな
この記事通りで、自殺間近の貧困層で納税義務を果してないごみほど騒いでるな草
だから米も水も野菜も電気も車もなしで生活してみろよｗ
論破されて泣いてるんだろｗｗｗ
生活の選択肢がジャップランドのみしかない貧困層の発想で草
技能実習生みたいな酷いのもあるし。エッセンシャルワーカーだって必要とされる割には報酬は安い。
これで論破なのか草
ところで、海外移住待ちの俺としては、おまえの自殺が見たいんだけど！
日本以外で年収が７万ドル以下のインフラ業者からの提供を受けるなよｗｗ
口だけ野郎のクズｗｗｗｗｗｗ
これから高校生に上がっていくのに更にヤバい
年収1000万以下は1人だけにして適度の勉強と思い出作りに力を注いであげてほしい
だよね。
だから今からでもコメや野菜、パン、水、電力なしで暮らしてろよｗ
口だけのクズ野郎ｗｗｗ
資本主義って全世界ピラミッドだろうに
小学生みたいな奴だなw
その前に、金持ちによって生かされてるお前みたいな乞食はこの国のインフラは使うなよw
小学生以下はお前だろう。社会のお荷物からの提供は受けないんだろ？
やってみろよ馬鹿ｗｗｗ
それは納税義務を果たしてないお前に対しての言葉だぞw
で、選択肢が自殺のみの感想教えて！
お前が年収９００万以下の労働者からの提供を一切受けない生活を1年続けたらやってやるよｗクズ野郎ｗｗｗ
提供？
自殺に追い込むのが最適解
お前が死んだら、外国人に国籍を与えておまえの代わりをさせてれば解決
そもそも今までの制度は時代遅れだし50年くらい前の事をやっていて給与勘定科目詐欺やっている人間だけ収入を得られるのはおかしいだろ。しかもヤラセ
まずは生きてたいなら納税義務を果たせw
話はそこからだ草
出来ないなら今すぐ自殺しろ
だからまずお前が実践しろよ、クズ野郎。
一切の社会のお荷物とやらの労働の提供を受けない生活をしてみろｗ自殺してしまえｗ
ネオリベなんだから山本太郎と逆だろう
これそれ以下やで
俺は納税してるんだが？まずはお前が年収９００万円以下の労働者の提供を受けない生活を１年続けたらやってやるよ。小学生か？クズｗ
なるほど、貧困層で頭が悪くて納税もまともにしてないチョンみたいな自殺者予備軍は、サービスはただ！
この感覚でいるんだな
金払ってるこっちとしては受けて当然のサービス
で、お前は納税義務果たしてないのに何で生きてんだ
資本主義の崩壊から共産主義へ移るのかねぇ
人を見下して幸せを感じる性から脱却なんてないと思うが
社会インフラ整えてるのも、客に対して直接サービスしてるのも
物を実際に作ってるのも現場の人間だからな
経営者なんてものは製品１つすら直接作ってはいないんよな
世の中さも経営者が従業員を養ってる的な言い方をするけど
本当は経営者が従業員に養われてる って方が的確なんだよな
お前を人間足らしめる為に使われる税金>お前が納める税金
さっさと自殺してこいよ！
口だけ野郎のクズ！電力使ってるじゃねえか！ネットは禁止だからなｗ送電業者の年収は９００万以下だ。お前はネット禁止ｗｗｗ
お前がネットが出来てる時点で敗け。電力を使ってるからねｗ早く実践しろｗ口だけ野郎のクズｗｗｗ
>>508
こいつ多分なにいってるかわかってないだろ
すげーバカいたもんだわ
出た！
マジでお前の根底にはあるのは、サービスはただ草
金を払った対価としてのサービスだぞ粗大ゴミw
で、いつ？お前が自殺してくれるのはいつ？
でもまぁ、あと2年でお前の選択肢は自殺のみだろうな
物を実際に作ってるような現場の人間は給料が安く
後ろでふんぞり返って命令してるだけの奴の方が実入りが多い
まあ、資本主義の制度上そうなるのは必然とも言えるが
しかしこれは資本主義が内包する矛盾なのかも知れないな
お前が電気もガスもコメも野菜も魚も肉もない生活を１年続けたらやってやると書いてるんだが？馬鹿なの？すでにネットで電力使ってるよねえ？
税金納めてサービス料払った対価として使ってるぞ草
で、お前は納めてないのに何で使ってるんだ
わかったら早く死んでこいよ
社会のお荷物からの提供は受けないんだろ？クズ野郎ｗ
ネット使ってる時点でお前の負けだクズｗｗ
最後に断言してやる！
それだけ頭が悪ければ、あと2年
お前の選択肢が自殺のみになるまでの期間w
お前の生活は１年も持たねえよクズ。断言してやるｗ
お前が自殺するのは１年未満だｗ
よほど悔しかったのかw
泡吹いて書き込んでそうで草
社会のお荷物のおかげでネットが出来るんだろｗ
泣きながらネットで書き込んでるんだろｗクズｗｗ
電力使うなボケｗ
この実業家が変に煽るような余計な事言って論点がズレたのは残念だわ
認識力0のおっさんは本当に必要ない草
５倍も１０倍も違うなんて物理的に考えれんからな
でも実収入はそれ以上に差がついてしまう訳でしょ
それはやっぱり制度の歪みなんだよ
「社会のお荷物はいりません。でも社会のお荷物からのサービスは受け取ります」
糖質かな？
糖質野郎ｗｗ論破されて泣いてるんだろｗｗｗ
お前は電気禁止だからネットも禁止ｗ
その方がマシと言えばマシだけど
最後に自虐加えとけばいくら毒吐いても良いだろって
免罪符にするスタンスもそれはそれであまり好きじゃないなあ
哀れなおっさんだなーw
炎上が趣味という精神疾患のゴミが
糖質ほど憐れではないよ。小学生以下かな。
社会のお荷物が要らないなら社会のお荷物が整備したサービスは受けとらないべきだろう。この理屈が分からないのだろう。
騙される奴から搾る手法という本質が一緒
単に手段の違いなだけだ
経営の才は有っても人品は備わっていないのか、残念なお人だな
盛り上がってるから舞い戻って来たぞ！
自殺民族のジャップさん、月収1億稼ぐの簡単なんだけど、自殺民族のジャップはなにしてんの？w
ねぇ、いつ自殺するの？海外移住待ちしてる身としては、今すぐ自殺して欲しいんだけど！
協力してくんない。宜しく
安価つけずに逃亡しやがった。糖質は哀れだねえ。お前はニートだと分かったよ。
泣いて怖くて安価つけずに逃亡したみたいだけど
「社会のお荷物が要らないなら社会のお荷物が整備したサービスは受けとらないべきだろう。」
論破してみろｗ
安価どころかおまえのidつけてやったぞ！
お前は普段から負けしか知らないだろ
論破、逃亡この言葉がおまえの普段の生活がいかに惨めなのかが伝わってくるな草
↑
仕事無いんかい？
お前、小学生だろ。
億単位の納税をしてその金で整備したインフラ、対価としての当たり前のようにサービスを受けてる
さっきから答えてんだけどw
随分と言葉数が減ったな！
まるでお前が自殺するまでの日数みたいだなw
論破になってない。整備した人は年収９００万以下だからだ。お前の主張では彼らは要らないんだろう。やり直し！
田端は論点かき回すなよ。
言いたい事言おうねZOZO役員が頂点だった田端さん
虚業は続かないよ
ニート君、働きなよ。
なるほど！そう解釈しないと自我が保てないんだな草
お前はチョンみたいな奴だな
君が自殺したいほど辛いのはよく分かるが、小学生みたいに喚き散らすのは辞めよう。
引きこもりニートで親に養ってもらってるが？
ちな大卒25歳おっさん
論破になってない。君が年収１億だっけか？稼ぐのは作り話だろう。
暇なの？仕事ないの？
出ました！自己紹介w
まじで本当に言葉数数が減ったな！
その少なさはまるでお前の収入と自殺するまでの日数だな草
まずは
「社会のお荷物が要らないなら社会のお荷物が整備したサービスは受けとらないべきだろう。」
論破してみな、小学生。スレの誰もお前が年収１億なんて信じてないよ。
年収1億のはした金w
お前はまじで日本語をなぞるだけで何も理解できないんだな草
量産効果とか建設人件費とか完全無視の主張だから論外だわ
もう一度断言してやる！
それだけ頭が悪ければ、2年後には自殺以外の選択肢はないなw
月収1億だからなw
日本語くらい扱えるようになれよ自殺間近の貧困層
まずは論破してみな。誰も君が働いてると信じてないよ。海外移住待ちでしたっけ？誰も君がそんなことが出来るとは思ってはいないよ。
都合が悪くなると感想に走る辺り、すでにお前は病名ついてるだろ草
月収１億ねえ・・・。これだけは断言してやる。誰もお前の嘘信じてはいないよ。
小学生以下の糖質と会話してる気分だもの。
論破できずに逃げ回ってるだけだねえ。若者は論破が好きなんだろ？全然論破できてないじゃん。糖質かよ。
おっさんじゃないだろ。君にはまだまだ未来がある。頑張って欲しいな
出ましたー！
困ったときの「嘘だー！皆が云々！」
哀れだな草
まるで負け続けてきたお前の人生の縮図としての言葉だな
中世ヨーロッパで例えたら
農奴がいなければ貴族や国王は穀物を徴収できないので生きていけない
逆に農奴は騎士（戦士＝貴族階級）が居ないと盗賊や異民族の餌食になり安全に暮らすことがでぎない。
人間社会は自分1人では成立することは絶対不可能であるのに、そのことにも気づかず己の地位に自惚れる勝ち組は裸の王様のごとく愚かだね。
はい、じゃーもう一度！
金を払った対価として、サービスを受けるのは当たり前
で、お前は納税義務を果たしてない乞食の分際で何でこの国に住み着いてんだよ
早く自殺してこいよ
収入が一千万以下はお荷物てことですよね
この会話成立してねえだろ…
糖質だなあ。親の顔がみてみたい。どう教育されてるんだろうな。
そのサービスを整備したのは９００万以下のお荷物。で、お前は彼らは要らないんだろ？全然論破になってない。やり直し
出ました！
既に病名がついてる粗大ゴミの常套手段！
早く自殺しろよ
君は自殺した方がいいよ。月収１億だっけ？子供が考えた設定だよ
その900万以下の粗大ゴミに金が回るようになってるのは、納税をしてる人間のお陰
少なくともインフラに関しては
これが理解できないから、お前の2年後は自殺なんだぞw
都合が悪くなるとまたそれw
悔しくてたまらないんだな！
もうこれしか言えねーわ、いつ自殺するの？
だから君の主張では彼らはいらないんだろ？だったら彼らを労働者として使うことが出来ないだろ。糖質はこんな簡単な理屈も分からないのか・・・
君がネット、電気、ガス、米、魚、野菜、車、肉なしの生活を１年続けたらやってやるよ。まずはお前が頑張れ嘘つき野郎ｗ
代わりはいくらでもいるだろうなw
医療設備が整ってインフラも整備されてる国
無条件かつ国籍付与で釣ったらまだまだ外国人は集まるだろうなくさ
おっしゃる通り。単なるバカ
ですよね完全に貨幣観間違えてますもん。税金＝財源（貨幣プール論）を前提で考えると確かに金持ちは低所得者層から巻き上げてる構図になるが
円という独自通貨を持つ独自通貨国の日本においては高所得者層からたくさん徴税して年毎の国債発行額と相殺してこの世から貨幣が消える＝徴税して捨ててるだけだからね
税金たくさん払ってるやつがエライのは低所得者（負け組）に社会保障を恵んでやってるのではなく、自身の所得を自ら捨てて格差拡大の阻止に貢献してるという意味に限ればエライと個人的に思う
税金は財源ではなく景気の安定化装置（ビルトインスタビライザー）だからね
台所にあるガスコンロみたいなもん
税金＝財源ではなく
財源は全て自国通貨建て国債（＝政府貨幣、中央政府が発行する借用証書）だからね
これを理解してない人が日本国民、いや全人類ほほ頭の中が貨幣プール論か商品貨幣論だから貧富の差が必ず拡大する
高齢者叩きとか公務員叩きしてるルサンチマン抱えてる層とか自分の人生上手くいってない上に貨幣観間違えてる人たちだよ
出ました！嘘つきにしないと現実を受け入れられない粗大ゴミ草
で、いつ自殺するの？
だから論破になってねえ、つってんだろ糖質。彼らは年収９００万以下だろ。
はい、お前の敗け。ネットを使ってるから。お前が自殺して終わりｗ
なるほど！自己紹介してくれてるのかw
論を読み解くほどの知能を持ち合わせてない推定IQ70未満の馬鹿で都合が悪くなると論点ずらす馬鹿です！
こう言いたかったのか草
で、いつ自殺するの？
地方のド田舎限界集落はどう考えてもこの先維持できません
https://i.imgur.com/Zc6ULxd.png
年収500の普通の収入の人はダメで、結婚して1000万になったらいきなりツヨツヨになるんか？ 結婚しろということか？
お前がネットを使ってる時点でお前の敗け。お前が自殺する番ｗ
知能がチンパン並みだと周りが大変そうだな！
障害者施設から書き込んでそうだな草
で、いつ自殺するの？
出ました！
言い返す言葉はないけど悔しくて仕方がないから同じ言葉をひたすら繰り返す
まさにごみ
で、いつ自殺するの？
いや、お前が敗けたからお前が死ぬ番。で、いつ自殺するの？
で、いつ自殺するの？
アイゴ～
税金は所得によって違うと思うが
抜け道使って脱税している方々に言われたくないわ
いわゆる法の抜け道
頭を働かせなさいとか言いそうだけど
考え方は人それぞれだからね
富裕層だけで社会は回せないでしょ？
相手の言葉を使わないとレスできないほどにまでになりましたー！
ほら、HP0なんだろ草
お薬飲んでねんねしてな
もちろん、オーバードーズして永遠の眠りにつけ草
でも、お前敗けたやん
で、いつ自殺するの？
自殺間近の貧困層はそう解釈しないとやってられないのか草
だよな！普段から負けっぱなしの人生だからネット内では勝ち誇りたいもんな草
で、いつオーバードーズで自殺してくれるの？
だから、お前敗けたじゃん。ネット使ってるやん
で、いつ自殺するの？
グローバル社会（金持ちが大金持ちになる社会）を目指すのならその通りですね
ただし凄まじい貧富の差、所得格差を生み国民が分断され治安は悪化し大金持ちになれた頃にはgated comunity（＝壁に囲まれた富裕層のみが住む住宅街）の中で一生涯暮らすことになるでしょうね
これって勝ち組にとっても文化的な暮らしが出来てるのでしょうか？私は疑問です
安心していいよ！
開示請求してお前と対面する日もそう遠くない草
悔しいのう悔しいのう！
まさにお荷物な連中で顔真っ赤状態w
お前が書いたことをそっくりそのままやり返しただけなんだけどな。自分がやられたから開示請求って子供かな？
で、いつ自殺するの？
……な人ですねw
富裕層全員が一人で金稼いでるとでも思ってるバカは黙ってた方がいいよ。大抵の富裕層は低所得者の部下を何人も抱えて労働力搾取してるから利益産み出してガンガン納税出来るだけで、社員全員からそっぽ向かれたらただの人。そうなりゃ自分も労働しなきゃならないんだから。
で、いつ自殺するの？
中卒で働きたかったのにやりたくもないスポーツで親に無理やり特待生取らされて大学まで行ってしもうたから体感60歳くらいやわ
そんなに怖がるなよ草
週一ペースで裁判起こして弁護士費用で負債だらけになる準備はできたかなーw
そうそう教えてやる、弁護士費用の相場は60万円
直接自殺に追い込んで上げるよ！
そんなに怖がるなよ！
おまえの自殺は確定してるんだからさ草
想像以上にあるからな
インフラ維持のコストめっちゃ高いのは事実
だからといって強制的に移住させることはもちろん出来ないし深刻な問題
頑張って。もちろん公平を期すためにやり取りは全て公開だからな。
頑張って。月収１億なんだろｗで、いつ自殺するの？
で、いつ自殺するの？
中級以下の国民は奴隷と言う事実は変わらない
もう富裕層だけで世界回せばいいんじゃね？
戦争ばかり起こしそうだけどwww
普通に働いてる人は給与は少なくても社会に労働力を提供してるしそれがないと富裕層なんか存在しない。
ありがとう！裁判ネタを提供してくれて草
少なく見積もって、毎月240万円の負債を抱える感想教えて草
まぁ、毎月の家賃にすら届かない240万のはした金なら、ちゃんと雇う弁護士に払えるだろ草
さっさとやってみろ！普通の人はもう通勤してる時間だ。ニート君
で、いつ自殺するの？
引用しないと何も言い返せない可哀想な精神疾患患者だな草
で、いつ自殺するの？
なるほど！
おまえは金を稼ぐ選択肢がサラリーマンとか言う自殺者予備軍しかないのか草
くそ底辺の発想だな
その革命が勃発しないよう竹中平蔵や財務省や経済学者をはじめとする日本を没落させた方々は自分たちのせいで日本が荒廃し、その責任で自分らが社会的に報復され殺されないよう自己責任論を自国民に蔓延させ他党を組んで反乱軍にならないよう
テレビや新聞などマスコミを介して必死に国民分断を施してきたのよ
君の親は君の将来を考えてスポーツをやらしたんだと思う。大事な事だぞ。何言っているだよ。改善の余地はまだまだあるんだから男らしい所見せてやれ。
安心して！
もう動いてるよ草
この後.、10時に弁護士が来てくれるけどどうした？w
＞「サラリーマンとか言う自殺者予備軍しかない」
・・・・。無言になるなあ・・・。
富裕層は節税頑張ります‼️
昭恵さんなんて相続税支払わない為に安倍氏が亡くなった当日に名義変えちゃうくらいセコイ
富裕層の実態なんてこんなもんよ
奴隷は毎月節税出来ず給与天引き
＞サラリーマンとか言う自殺者予備軍しかない
糖質だねえ。頑張ってｗ
ほら、自殺間近の貧困層くん
何か言い残すことある？
で、いつ自殺するの？
奴隷がいるから金持ちは成り立ってる損してるやつがいるから成り立ってるって事忘れちゃいかんよ？富の分配しろや
安心しろって！
ちゃんと週一ペースで訴訟起こしてちゃんと借金まみれにして上げるからさ草
で、いつ自殺するの？
ホンコレ
個人の力で稼げてるわけじゃないからね
これに異論をいう奴は
すべて一人でやってみろよ
凄いな田舎の旧家とか？
やけくそになってるなー草
そうそうちなみに、弁護士さんは1件クライアントの用件済ましてから自宅に来るて！
多分11時まえには到着予定
もう一度断言してやる！
それだけ頭が悪ければ、2年後には自殺以外の選択肢はないなw
あれ？怖くなって安価もIDもつけられなくなったのか草
自己紹介始めたんだw
全然。もう一度断言してやる！
それだけ頭が悪ければ、2年後には自殺以外の選択肢はないなw
お前のレスの引用なんだがｗｗｗ
もう一度断言してやる！
それだけ頭が悪ければ、2年後には自殺以外の選択肢はないなw
そんなに怖がるなよー！
ちゃんと2年以内に自殺以外の選択肢がなくなるだけなんだからさくさ
で、いつ自殺するの？
これで終わってんだよな
そのお荷物に集って飯食ってるやつが
上級だもんな
国がやってる社会保障をやってる感で
飯食ってる奴大杉じゃん
ID:yVvOBがどんな顔してるのかが拝める草
今まで開示請求した奴らは例外なく弱男だったなw
お前が道を使うのもお金がかかるし
医療費をここまでするのもお金がかかっているんだよ
負担が増えるのは仕方ない
健康保険なんて同じサービスなのに10倍近く払っているのが金持ちやで
社会のインフルエンザの間違いじゃないのか？
俺の案件が開示請求(4度目)だから資料だけメールで送ってきたw
そりゃ、自分で言うのもあれだけど、手付金で500万円、訴訟費用だけで5000万円出してくれる上客だもんな草
家庭も作られず、持ち家も自家用車もなく
子孫も残せない上に、行政サービスだけ受けて、
本当に申し訳ないけど、この人に頑張って稼いでもらって僕らは生活保護とかで暮らしていくことにしやうよ
開示請求の相場は数万円から100万が上限ぐらいだけど
手付500万と訴訟費用が5000万か
随分と出すんだね
どの金持ちかにもよるがその回収したお金(信用)から仕事を貰ってそれ以上稼ぐ
知ってた？
資本主義社会において、金で相手を簡単にコロ助デキるんだわ草
有名なの？
初めて聞いた
何か実績あるの？
知ってる？金の暴力って
そうなんだね
結構大変なんだな
ちなみに、通貨発行券の馬鹿は埼玉県在住w
余りにも惨めな生活してたから、温情として内容証明送らなかったことならある草
知っているよ
俺もお金ある方だからｗ
でも訴訟費用で5000万円払うってかなりすごいね
俺の周りにいる本当の大富豪でもそこまで出さないよｗ
ましてや開示請求の手付で500万はらっちゃうなんて
スーパー金持ちだね
と思ってさｗ
そうなんｗ？
通貨発行権ガーというやつか
あちこちで出てくるよね
オンラインサロン「田端大学」が爆発炎上し
あぁコイツか
田端信太郎氏、差別的ツイートで取締役解任。こりない炎上
「廃棄前提おじさん」「田端大学」等がTwitterトレンドに
旅館の夕食「廃棄前提」ツイートが波紋 田端信太郎氏「炎上
え？これだけで超絶イージーモードの国で、年齢×億ごときの資産も築けない奴の方が頭がおかしいw
へーすごいね
億稼いでもたかが開示請求ごときで訴訟費用に5000万払う人は知らないんだよなぁ
例えば50億稼いでも25億は税金やしね
それにしても、草の生やし方がID:yVvOBと似てるな草
まぁすぐわかることだけどw
いや絶対に違うｗ
ＩＤコロコロは使わんし
そういうことはしねーからｗ
何で頭の悪い奴そこなんだろw
せっかく、20,315%があるのに50%w
医療は保険なので、点数計算なので病院からみたらナマポも一緒なんだよ
自由診療なら違うんだが
金融資産の話か
まぁいいんじゃないの？
まぁ、これ以上話すと会計士に金払って聞いた話を暴露することになるから言わんけど、合法的なやり方なんていくらでもあるぞ20,315%
底辺の老人もいなくなり、税金は少なくなり上級の老人のお世話する人の給料上がりそう
この人のコンテンツはいらないw
言っている意味が解らない
部下を何人も抱えている事が労働力搾取??
管理する立場で労働をしているだろ
工場でお刺身にタンポポを載せるのだけが労働じゃないぞ
タンポポを仕入れたり、お刺身の原料を仕入れたり
機械の維持手入れ、作業員の管理、
販売ルートを開拓、営業したり
それらも労働だ
5億ぐらい損害賠償請求してるの？
松本かー
弁護士が自宅くるなんてないわ
詐欺られてるんじゃないか？
【調査】この板の7人に1人は生きづらい「境界知能」か…日本人の14%が境界知能
https://talk.jp/boards/newsplus/1705097359
少子化で大手企業しか生き残れないコスパ最強の世界も見てみたいね
ド底辺が労働して生み出した対価をその年収の奴らが持っていってるだけな
その890万って奴らがお荷物にならないの1人で稼いでる奴な
資本家は人に働かせて上前をはねるだけだぞ？
一人じゃなにもできない
お前の家で吊られるから
権力を用いようとすると、濫用に流れる。金力を使おうとすれば、社会の腐敗をもたらす。随分危険な現象を呈するに至るのです。
わざわざ人の嫌がるようなことを云ったり、したりするんです。そうでもしなければ僕の存在を人に認めさせる事が出来ないんです。
僕は無能です。仕方がないからせめて人に嫌われてでもみようと思うのです。
いかがなものか？
社会のインフラを回しているのは、その定収入でも
社会サービスを維持するために就業している人だろ
お前のちんこきれいだよ
ハイ論破
一番のお荷物は近年の糞実業家と政治家だろ
人間を使い捨て、奴隷扱いはやめよう
内部留保が問題になってるしね
まさにそれ
これこそが資本主義の欠陥なのである。
富裕層の資産増大は一般人の労働搾取や､税金搾取による優遇処置などで成り立っている
その結果､たった１％の富裕層がその他99％の人々を合計したのよりお金を持っているという偏りが生まれる
資本主義政権の富裕層を優遇する処置が続く限りこの格差はどんどん広がる
【1月18日 AFP】世界人口の1％にあたる富裕層が保有する資産は、それ以外の99％の人々の資産全てを合計したよりも多いとの報告を、英非政府組織「オックスファム」が18日に発表した。
https://www.afpbb.com/articles/-/3073560#:~:text=%E3%80%901%E6%9C%8818%E6%97%A5%20AFP,18%E6%97%A5%E3%81%AB%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
そんなにあげたら、会社潰れるところいっぱい出てきて、底辺の働き口またなくなるやん
生産性の低い稼げない企業は潰れた方が日本のため
新陳代謝は大事
30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒とかも潰した方が日本のため
（もう半分の1000は同一労働非同一賃金、週30h以下）にしたいところですが、
このためには、
消費アクセス（物品頒布の場所と時間）の削減、
それに伴う専業主士の増加、
結婚式が夢の男女の残るワープア推奨
が必要です。
不景気になって賃金大幅に下げてもいいと言うならそれを無くせばいい
だけどそれは容認できないだろｗ
生産性の高い会社は多く存在できないぞ
生産性高いということはその業種でシェアを多く取ってるということなんだから
つまり給料少ない底辺はド底辺に移動する
底辺も企業も駄目な所は淘汰されていいと思うが
雇用やめてオール業務委託で回すね
フリーランスにも労基適用させるのです！
淘汰されてもいいけど、ナマポ増えたら
税金がそっちに流れる、
淘汰されて消えるわけではないから
消費税20%にあげてほしい、どうせ自分はあんまり使わないから
>>694
それ貧困層の場合だろ草
金払いのいい上客になると向こうから勝手に来るんだわ
国全体の生産性上げないとやってけないのが現実
生産性の低いクソ企業に社会的リソース回す余裕は無い
ノイジーマイノリティだけだから
そんなにいない
資本主義や自由主義が考案された頃から頭打ちというものも考慮されてたでしょ、格差の拡大や格差の分布が極端になった時、緩やかに社会主義に傾倒しないといけないんじゃないかな、資源も金も無限じゃないからね
フリーランス法できたけど
下請法と似たようなものなんだよな…
だってここ自体が底辺の集会所やぞ
そらそーよ
小泉政権から
小泉政権が企業や会社の社員リストラを緩和したことで
正社員を減らし派遣社員を増やすアメリカ的雇用対策を可能とした
小泉純一郎と竹中コンビによるこの政策を引き継いだのが安倍晋三
だから生産性高いということは
業界シェアが大きい
労働者が少ない
人時生産性高いということよ
大人になって英語も勉強してない、資格もとったことない、就業時間だけ働いてそれ以外は勉強しません、なんてタイプはそんな会社に入れないよw
そうすると底辺も福祉受けれないだろ、
それが現実
金持っていない若者向けのプラットフォームで儲けた人やけどな
まあ1代で成り上がった創業者ってどこからぶっ飛んでるから言ってる事は当てにならんというかなかなかマネ出来んし有難がったり反応するだけ養分にされるぞ
今後も格差は無限に広がり
超富裕層と極貧層の二極化へと進んで行く
そのうち、貧乏人から選挙権を剥奪しろとか言い始めるぞ
50になったらもっと社会を勉強せい
庶民は痛みに耐えろ
その可能性が無いと断言できない
貧困層､極貧層の人権そのものを剥奪するべきという主張が出てきてもおかしくない
なんか社会システムわからない実業家とかすげーの増えたな
経済学で必須だろ
って思うけど夫婦で500ずつならしっかり働けよって思う
相続税が痛いのは資産家では？
相続税100%取れは良いんだよ
ねぇよwwww
は？将来終わったわ
168㎝158㎏休職中で内臓の数値終わってる
尿酸値12で痛風持ちで相撲やってたせいで胃と脳イカれてるから毎日食べたく無いのに泣きながら飯食べてる
車を買うのに必要な年収は10万ドル、もはや人口の8割が車に手が届かない状況
https://talk.jp/boards/newsplus/1705401638
斜陽でございますか
いかに養分から脱してルールを作る側に回るかが大事
頭悪いな。
それ日本の人口の何割よ。
内需の国で市場を捨てる気か？
どこであろうと住み慣れた土地で暮らせるようにインフラ作るのは国の仕事やろ。
昔の政府は真面目だったからインフラを作った。
死ねよ金持ち
収奪ですね。欧州気質の方。
働いていますが会社が給料上げてくれません
クラウドファンディングとか即座に立ち上げるだろ？
田舎者を馬鹿にする成り上がり者だな・・・
給料いいところに転職しろよ
実際に法制化するのとそんな主張が出るのは別だ
法制化されなくともそんな主張をするのが出てきてもおかしくない
通販、物流、ほんとすべてのサービスが安い給料で成り立っている
そういうサービス受けておいて、何がお荷物だよな
お荷物なのは高い給料でしか働かない奴だろ
もっと安い給料で働けｗ
そんなんでどうやってルールを作るの?
従業員には末端に至るまで1000万のお給料渡してるのかしら
そうでないならお荷物を自分で作り出してるって言ってるようなもん
株とかで儲けてたって、その会社の従業員が安月給で働いてるからね
何でもかんでも自分中心の物の見方してると将来ボケるよ
労働分配率の異常を行政が代わりに再分配してるだけ
低収入の人が食えなくなれば高収入の人の収入源が消えることくらいは理解せんとな
国にオンブにダッコされてるのは経営側なんだよ
これを否定したのが昭和の総中流社会を目指せ～＾＾；
自民党と財務省がぶち壊したがｗ
基本的なことだが
金持ちは頭いいのが多い、貧乏は頭悪いのが多い
人口の1%は知的障害者、15%がIQが低いいわゆるバカ
バカはパチンコを好み、アルカス、ヤニカスで健康管理できずゴシップ誌を読む。宝くじを買うし事故は起こすしトラブル多い。文句は言うけど行動力はない。TVみては大企業スポンサーに騙され、ネットみれば反ワクはじめ陰謀論に騙される。頭悪いから操作しやすい
一方で頭いいのは警戒心が強く勉強するので騙すのに時間も金もかかる
支配者に必要なのはバカ。バカに選挙権与え国民主権といっとけば支配者に都合いいのだから奪うことはない
社会主義に傾倒するような知能しかないから底辺なんだぞ
労働価値が低いから低収入な事をまず理解しような
高収入になりたければ自分自身の労働価値上げる所から始めろよ
ファクト暴力ワロタw
そろそろみんな平等な共産主義に移行しようぜ
その低い労働価値の仕事を切ったら雇用者の利益は確保できるのかい？w
他人にやらせずに自分でやればいいじゃん
高い労働価値の生み出せる人がさぁ
正論だろ
特に日本人なんて大人になったらみんな勉強しないでダラダラ過ごすんだから大人になってからみんなを抜くのは簡単だぞ
中学高校の頃に同世代競争で出し抜くのは至難。だからグレる（ことで価値を認めて貰おうとする）やつが現れる
しかし大人だとグレる必要ない。いくらでも出し抜ける
底辺から搾取して、搾取した分の幾ばくかを底辺に与えることで反逆防止とかそういう話なんだから
お荷物というのとはまた違うような
搾取の為に底辺が必要で、ただ搾取し続けると底辺は逆襲してくるのが歴史的にも明らかなので
ある程度は得させよう、細く長く吸い取ろうって話で
この前提覆したらヒャッハーが全ての世界になるので
暴力にやられちゃうぞお金持ちは
暴力が力となり社会の価値になると負けるから底辺に施しを与えて暴力を行使させないようにしてるわけで
労働の価値はあるだろ
価値があるのに安い給料しか支払って無いだけ
実際にトラックの運転手とかだって、やる人が居ないとすべての経済が止まる程の大打撃になるんだぞ
どんだけ価値があると思ってんだ
でもグーグルとか高収入貰っているひとが居なくなっても生活は普段と変わらない
別に高収入だからって価値なんてねえんだよ
そんね低価値の労働なら自分でやればいいじゃん
簡単だろ
他人にさせる必要があるならその価値をきちんと認めないとね
労働価値を決めてるのは安売りしかできない無脳経営者なんだけどwww
人類の歴史上何度も破滅を招いた「強者の奢り」というやつだ
７つの大罪でいう傲慢だ
価値がないから下請けにやらせるんやろ？
労働者は経営者に奴隷志願したんだろ
経営者はきてくれなんて言ってないだろ
それらは逆説的な話だからなある意味で
社会的に価値があればあるほど低収入にならざるを得ない
要するに生活に必要なほど重要だから
価格が上がると困る人が出て一歩間違えば死人も出るかもわからん
だから料金等を低くして誰にでも使えるようにしないといけない、という話
社会的な価値で言えば農家やインフラ、流通の人らのが高いのは当たり前のこと
価値が高いから無理くり安くさせられてる
農家なんかは工業製品と違って
緊急時に儲けるのは不可能だったりして
それは需要が強くなり過ぎて暴騰とかすると餓死者が出るからで
価格統制令が真っ先に発動される
個人的には年収が高い人ほど人と人の間、会社と会社の間に入って金を掠め取ってるだけな印象なんだよね
そのクラスの人で何かを世に生み出してる人って何%いるのかね？
違う、価値はあるんだけど、それを安く買いたたいてるだけ
資本主義社会は需要と供給で成り立ってるから、むちゃくちゃ価値があってもたくさん供給されると安く買いたたかれる
それが人にもおこっているだけなんだよ
仕事の価値っていうだけなら、底辺の仕事は必要不可欠なもので今なされている価値以上にあるのは確かな事
価値がないなら買わないでくださいwww
簡単なお仕事なのだから自分でやればぁwww
あなたが適正価格で買わないから行政が代わりに生活支援してあげてるんです
行政のお荷物はあなたなのですwww
適正な価格で購入していれば行政の生活支援などいらないのだかはwwwww
一生言ってればw
しょうもな
最低賃金を上げれば済む話だけどね
無能経営者保護のために上げないでいてあげてるだけですよwwww
富の再配分をどこでやってるかの違いだけ
頭悪いと理解できないのか理解しようとしないのか
最低賃金上げたら潰れるだろ
ムノウ経営者の臀を行政がぬぬつてるだけなの
> 社会のお荷物がいなくなった世界でだれが店員だの土方だのやるんだろうな
> 想像力のないバカに金を持たせるなよ
つシンガポール
移民にさせるんだろ？
つか、自分からシンガポールにでも移住すればイイのに
開き直るなよ、無能wwww
他人様の世話になってるのだから謙虚になれよwwww
付加価値の低い事業しかしてないから値上げするとつぶれるんだろw
底辺が他人様のお世話になってるや
勘違いするな
文句あるなら上に上がれはいい
自分は税金払いたくないから必要以上に働かないようにしてるわ
じゃあその底辺とやらの労働を一切利用せずに暮らしてくださいwwwww
そうだよ
だから無能経営者は行政に尻拭いしてもらってると言うんだよ
大したことないだろ
底辺の労働を「間接的にも」利用しないでね♥
それに低収入の言い訳いらんからwww
お前は底辺労働しかできないんだからありがたくそれやらせてもらえやw
底辺労働の世話になってることを有り難く思えよwwww
田畑信太郎？
これほど当て外れな事をドヤ顔で語る奴も珍しいなw
誰が食わせてやってんだ
女の稼ぎは男の半分と見下し放題の男の論理だな
そしてそういう奴ほど力を持つ
家族がいれば貧乏も楽しいもんよ
>>803
お前ら底辺からあがろとしないのか？
自分は上がれるが、税金払いたくないから
働かなきいけど、高額納税者に感謝してるぞ
挙げたらキリがないけどそんな人たちに支えられて快適な生活がみんなできてると思う。
自分が不慮の事故や病気で寝たきりになったら誰に介護してもらうの？
年収一千万以上の人間が田端信太郎を介護してくれるの？
結局、年収低い人に頼るんじゃないの？
お前現場の管理職が富裕層だと思ってんの？
お前が言ってる連中だってまだ使われる側だろが。話に加わりたいなら社会人になってからにしろ、
個人の視点 頑張って所得を増やす
社会の視点 全体の生活を豊かにする
社会の視点で見る場面で個人視点を語ってるからアホなんやでwwww
いなかったら、需要供給で賃金はあがる
必要になったら1000万でも払うだろ
お金より時間の方を取る人もいるやろ
底辺はわからないのかな？
お金が全てなのか？
別に感謝する必要はないぞ
嫌なら出ていきゃいいんだから
感謝するのは自由だろ
そりゃ勝手にすりゃいいが偉くもなんともない
日本に住ませてやってるんだから
お前に住まわせてもらってるわけではないのに偉そうにww
別に俺に住ませてもらってないが自己都合でこんないい国に住みたいんだから感謝なんてする必要はないよ
日本でしか通用しないんだから黙って金払ってりゃいい
トラックの運転手と一括りにしても
軽貨物や普通免許で運転できるトラック
大型免許が必要なトラック
トレーラーや特殊な物を運搬するトラック
それぞれ賃金が全く違う
その違いが労働価値の差ってヤツだよ
簡単に覚えられる
マニュアルがあれば誰でもできる
こんな仕事は労働価値が低くなるのは当然
そうです
スキルを身に付ければいいのに
なぜ文句ばかり言うのか理解できない
少しは見習えよ
そりゃ金持ちもだろ
端金で恩着せてないでいい国に感謝してりゃいいんだよ
日本って所得税たかいやん
これ以上高くしたら金持ち逃げるよ
それは勘弁だよ
生産に対してサービス単価の高いサービス業が集中してるのが東京で
それを支えるベース産業が地方に散らばる構図なんだけど
人がその東京に集まってるのが既に危険事態って聞いた
人の生活や技術の下支えしてる企業は生産力に対して単価が低いのが問題で
生産性があっても元請や税金で上前をはねられるから一向に良くならない
生産性に対してちゃんと会社が稼げるような調整がまず出来ていないのでトリクルダウンなども全く実現出来ない
まあ日本は確実に潰れるよ
国の形態が変わって存続するかは別として
年収を1000万円にしろとか言うのはキチガイとしか思えない
恩着せるくらいなら逃げたらいいけどいい国だから日本がいいと思うよ
金なんか一番意味ないから
米や麦も食べられないし野菜も魚もなしだ。服も靴もなし。
月収1億君は喚いて逃げただけだがなｗ
だから底辺がいなくなって仕事する人がいなくなれば、労働対価が上がるんだよ、だから誰かはすることになる
その人が底辺になるだけで底辺の人はいなくならない
現実見たら
30年前に比べて5分の1くらいの人員で生産は成り立ってるよ
これから先省力化はますます進むから
労働価値低い人が働ける場はどんどんなくなるよ
圧倒的な数の低所得が居るから
高所得が成り立つのを忘れてはいけない
でも対価は上がるやろ
人いっぱいいるのに、年収1000万出せとかありえない
作業が効率化したのは事務作業だけだよ。いわゆる底辺現場仕事は効率化なんて出来ない。
対価は上がるね。白菜が1000円になるな。
底辺の仕事なくなったら賃金下がりそうだな
結局はバランス
なってもいいやん
上級は困らんやろ
困るんは底辺
建設土木の現場作業員は
資格や経験あれば稼ぎ放題だよ
ライン工のような単純作業は機械化AI化が進んでいるよ
しかし結局
労働の選択の問題が立ちはだかる
情報社会の若者は色々前提情報を前もって調べはするが
ダサくてキツそうな仕事は選ばずに逃げる
多少給料低くても楽な仕事を選ぶ訳よ
物価上昇は起きても生産労働の人手不足は変わらず
この10年間だけ見ても何も
単価が上がるだけでは誰もやってくれないようだ
建築関係の賃金はうなぎ上りみたいだな
土木建築は機械化から一番遠い所にいるよな
現場作業員が金持ちとかどんだけ周りを見てないんだ？
底辺ではないやろ
もう限界だよ。
これ以上、人は減らせない。
ていうか、減らしすぎて生産体制崩壊が近い。
あちこちで綻びが出始めている。
現場の危険から若干遠ざかれる
セコカンすら人手不足なのはたまらんね
いや、今は悪名だかい万博も原因の一つかもしれないが
次男が作業員だが年収900万はいかねえな。
設計の給料変わらんけど
仕事は増えましたね
AIコールセンター
このあたりは数年後には一般的に広がってるだろうな
給料じゃない契約金の間違い
30代前半の職人で年500万〜600万とかゴロゴロいるわ
そんな感じだろ。年収900万なんざいねえ
機械化しても、その機械を見る人が必要。
ＡＩは壊れた機械を直せない。AIはメンテできない。
人を減らしたいなら、雇う気がないなら生産なんかするな。
特殊な資格や技能あれば
そのくらい稼ぐ人もいる
それが労働価値ってヤツよ
現場の人ほぼ全員がアウト
政権を担える政党になってきたな
今現在1週間で延べ25人人員が必要なのを
5人で回そうとするのが機械化やAI化なんだよ
これは事実だろ。
ぶっちゃけ国からすれば生活保護者と大差無い。
機械化とかふんわりした事言って誤魔化してるけど中身がないね。
ネットワークの進歩で効率化が進んで
空荷で走る割合が劇的に減ってるよ
その数字の対価を従業員に与えない企業は社会のお荷物って遠回しにディスってる・・・。
頂上も無くなるよ
意味不明だわなｗ
ピラミッドの土台にすらなってない
自分達の仕事が近い未来に
機械やAIに奪われるという危機感すらない
適当な事を
少なくとも日本じゃ輸送人員足りな過ぎて現場が地獄みたいになってるだろ
まぁまともな競争や交渉出来なくて運賃上がらんし非効率的な部分も多いのかもしれんけど
見かけ上土台の上の層の外側にしがみついてる人達って事だよな
生産量に対して給料（パフォーマンス）が高すぎるから厄介者なんだ
なおZ世代のトレンドはパフォーマンス重視だからタチが悪い
迷惑かけてゴメンな
なんで最低賃金上げるの？
無能労働者のために最低賃金あげたらそれこそ無能経営者だよw
バカじゃないんだからそんな夢みても無駄w
普通免許で運転できるドライバーや軽貨物は底辺のまま
大型トラックや長距離ドライバーは収入アップと
二極化するのは間違いない
ほなら、資産課税しよっか、てか低所得者が頑張って社会を回してる事理解しろって。
お前にそんな権限ないよね
ますます流動性の重要さがわかるな
そう、賃金は底辺に対して集中的にあげるもんじゃない
でも日本は就労も解雇も楽では無いからこういう声が出る
日本ではまだそうならないけど
副業にすると軽貨物ドライバーはものすごく人気になるんだよな
専業にするとクソ底辺言われるのは当たり前
労働の分散、生産性、賃金のバランスこれに尽きる
年収1000万円以下の層は余裕で過半数超えますが何か？
無能経営者を淘汰する為でしょ。
実際に最低賃金も払えない程苦労している所は経営者も他所で雇ってもらった方が良い場合が多いし、それが当てはまらないなら経営者が搾取しまくって世の中に迷惑掛けているだけとか。
とにかくそういう所は無くなった方が社会にとって良い。
ちゃんと福利厚生して最低賃金守っても収益を上げる企業に任せれば良いんだから。
どうかね？
ビッグモーターは福利厚生と賃金は業界トップクラスでよかったはずだよ
ごめん俺の会社
大卒初任給27万だわ
それがうちの会社の最低水準賃金
そのくらいの条件出さないと新卒が来ないという現実
でも学歴も資格もいらない仕事なら
最低賃金レベルで問題ないと思うわ
稼いた奴が生きてる間に自由に使えば良い
死ねは全部没収
自分で会社も持たずにほざいているんだろ？ｗ
なら相応に働けやで終了ｗ
JALと海保の衝突も
キャパオーバーの結果ではと思ってる
管制の捌ける限界を超えた離発着
修理に間に合わない滑走路灯
まあ知ってたけど
キャパオーバーかもしれないが、
ちょっと労働の質下がりすぎだと思う
これはあの管制だけじゃなくてあらゆる分野な
最低限これぐらいないと
というラインではあるよな
890ということは一人頭450弱だろ？
余裕やろ
ベンチャーは設立当初有能な経営者は多いんよ。
業績がよくなり上場しようものなら、従業員、顧客、取引先なんて考えもしない。株主ばかり顔色を伺う金の亡者に変わる。
設立メンバーは去り、周りはイエスマンばかり。
70歳すぎて奥様とも別居
カネ、カネ、カネってほざきすぎて金はあっても哀れな代表
クソ経営者は間違いなく存在する。
バカでもできるが
起業して10年以内の倒産率は95%
20年以内が99.5%
これが現実だよ
数字は嘘つかない
いやそれにしても経営者無能と評論するなら自分で会社やればいいと思うわほんと
小さな会社の社長はそれぐらいリスク負っているのに
ここでほざいている馬鹿はなーんも知らないのに能書きばかり垂れているからなぁ
別に金なくても幸せになれるけど、ここにいる底辺の嘆きやほざき見ていると
まぁそりゃ稼げませんよねとしか思わないよｗ
お前が馬鹿ｗ
それは統計データだけど
ほとんどが1年目で倒れて終わるから
10年で9割は真実でない点がある
つまり1年目の倒産がかなり多すぎて10年で父さんという枠では
あまり意味のないデータ
恐らく1年目乗り越えて3年まで行ったところは割と長続きするんだよ
裏金年収何億円やろけど
これこそが社会のお荷物
マジなん？
うちは20年超えたわ
ならボリューム層のわしらが支えるのやめてもいいんすか😭
ならあなたたちだけで社会支えて下さいよ😭
いや、文句つけだしたの実業家の方やし
お荷物いなくなるようみんな稼いだら社会成り立たんのわかってないんじゃね？
っていう嫌味だよ
起業しろってアホがいうけど
同じレベルの思考
飲食店の倒産はもっと多くない？
成功すれば大きいけど、リスク高いってことだよ
もう働かない。
収入は大したことない。
ただ、人間として筆者よりは幸せな自信がある。
筆者は路傍に咲いている雑草の小さな花に刺激を受ける余裕なんてないだろ？
真の自由がどれほど豊かなのか知らずに死んでいくのだろうな。
すげーバカ
労働力だけだと思ってる低能
消費者がいなくなったら金持ちも消滅しちゃうだろ
これは一理あるな
無能は無理に働かない方が社会のためかもしれん
↑ 国に通貨発行権があることを知っているちょんさん
生活保護は誰も貢献してないお荷物って分かるが
税金払っている側でも下の人間は大した貢献はしてないし
邪魔側の人間っていうのは存在はしているのは事実だし
生活保護もお荷物じゃ無いよ
こういう社会保障があるので安心して金持ちとかが暮らせる社会になっている
また生活保護なんてただの保険だからね、火災保険とか地震保険とかと同じで、保険の補償を受けているだけってこと
そういう権利が日本人には生まれた時から国民全員に平等にあるからね
補償を受けたからお荷物とか考えるのはアホ
そういう受け皿があるからこそ平和なんだよな
保障を打ち切ったら瞬く間に修羅の国やで
給料を金で貰ってたら20万円人だったら昔は100gで今は20gしかもらえない
つまり、今年収1000万でも昔の200万ってことなんだぜ
なんとなく貧乏になったような気がするのはこれだよな
みんな良く怒らないよな
税金は実体経済から貨幣の流通量を間引く行為でしかなく
インフレ､デフレの調整弁の役割でしかない
公平か平等かなんざ重要ではなく将来世代のツケにもならない
納税とは「国内流通する自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段＝デフレ化促進の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
「消費税より所得税減税しろ」という経済オンチもいるが
所得税のような累進課税はビルト•イン•スタビライザー(自動景気安定装置)効果があるので
むしろ「 所 得 税 の 最 高 税 率 引 き 上 げ 」が正解である
雇用される人がいるから
経営者になれる
経営者がいるから
雇用がうまれる
相関の関係があるのに一方的な話しか出来ないのね、という。
お前頭悪いだろ
経営は一人でもできるだろ
労働者は一人ではできない
経営者に「僕、責任とらないけど働かせてください。その代わり奴隷になります」と言うだけの存在
と言い切ったさらぴょんはAVまで出演して稼いだというのに
お前らときたらゴミだな
雇用主はリスク背負ってる
だから、成功すれば大きい、
皆が皆成功するわけでない、
リスク背負ったり、努力したりしないから、底辺のまま
お前バカだろ
経営者は会社のリスクと責任を背負ってんだよ
お荷物だろ
自分達で自画自賛してるのが草
金持ちが安心してってw
金持ちが墜落してもナマポにならない
そうだよ。そう書いてるだろ
一方で労働者はなんのリスクもない。バイトも部長も同じや
普通に生きてたら職を失っても健康害してもナマポにならない
ナマポの特殊性は当人達はわからない
馬鹿ってきついな
世間のインフラは一体どこの誰が回してると思ってんだ
こいつが何者なのかくだらなすぎて興味もないけど電気カス水道物流交通などなど万に等しい多義にわたるインフラはワープア貧困層や大多数を占める中流の奴隷労働層だぞ
それを社会のお荷物とは片腹痛い
まずはてめえが消えろよ社会になんの価値もないからよー
底辺がいなくなっても、また底辺ができて仕事は回る
税金払う奴いないと、その底辺に給料払えないんだよ
それは消費者も細って上級も減っていくから
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それを外国人でやろうとして失敗してるんだが
その底辺とやらと間接的にも一切関わらない社会で暮らしなさいよwwww
「普通」って何？
馬鹿じゃなかったら自分の発言の説明くらいできるよな
富裕層と言われる連中が正直に税金払ってると思ってるバカだろお前？
抜け穴だらけの法律を悪用して海外口座や無税国に建物実在しても実質ペーパーカンパニーなど使って
節税という名目の現実は脱税しまくってる現状ぐらい勉強しとけドアホ
国内企業の９割をしめる中小企業零細､個人経営､自営業と
サラリーマンからの税収だ
余りにも愚民化が進んでバブル期の6分の1の賃金で働いてるんだからな。
沢山税金払った人に恩恵が無いから
マジであんたが消えろよ定期
マジで頭悪すぎないか
こんなやつが実業家？そら世の中おかしくもなるわくだらねー
ならてめえ一人で電気作って飲み水作ってガス作ってみろよカスが
馬鹿だから死んでほいわ
氏ねじゃなくて死ねまじて
普段の日常生活で当たり前のように享受してる利便性をあんななんの役にも立たない紙切れでどうにかなってると本気で信じ込んでんだろな
頭お花畑すぎて哀れみすら感じるわ
同情したくもないけどwwwwww
低所得なのに納税者発言するのもどうかと思う
そのレスに完全同意！
低賃金で労働搾取されてる人や社会の各分野で働く人のおかげで自分も生きて行けてる
ってことにまで頭が回らない自己中の精神異常者だよ連中は
納税者は納税者なのだが
普通にある事でいちいちニュースにならないが
海外の富豪は社会各層の人々のおかげで今の自分が存在すると
時に､障害者施設や貧困救済団体などにどかんと寄付をする
方や日本の富豪は自分の力で今を築いたと思い込み
そういった慈善団体に寄付する発想を持ち合わせていない
「日本人は地球のお荷物」
と言うのが世界の常識だけどな
フランスなど欧州とアメリカなどは
ホームレス者が売れ残りを取りにくる日常に着目し
１人が始めた
売れ残り(客が残した食べ残りではない)をきれいに包装し
所定の場所に置いておくというのがどんどん広がりをみせて
今ではその光景が普通になっている。
アメリカなどはホームレス者が集まり暮らす場所にまで届ける店主も。
方や日本は
ホームレスは自己責任とばかりに
ホームレス者を見下げ
包装するどころか食べれなくしてから捨てる
日本人は陰湿イジメ、足の引っ張り合い、出る杭を打つ
なんかで成功者が成功するまでの間に内心日本人を
嫌いになってるのかもね。
少なくとも､「好き」ではなさそうだね
帰化人を帰国させたら日本人は裕福になれるかも
芸能人がかなり減ってしまうだろ
好きじゃない
テレビ見ないから
スレの話から大きくそれるが
石川､福井､富山､新潟の大地震だが
海岸の地盤もろとも４～５メートル隆起したが
海に面してる原発はどうなってるのかねぇ？
海に面した漁村は隆起によって壊滅状態なのに
避難場所や家屋倒壊のニュースばかり流して原発の事に一切触れないのが不気味だ
それやらないと家族全員が24時間365日銃口向けられるからな
どれだけセキュリティ強化しても3年以内に殺される
>>2ですべてが終わった。
だからその機械やＡＩをメンテする人が必要になるだろうが。
高度な機械になればなるほどメンテ費も更新費用もかかる。
そんなに人を雇いたくないなら生産なんかする資格などない。
あの大学卒だろうとググったらあの大学だった。
俺この人早稲田だと思ってた
KOかｗ
はいアウト
日本列島が大地震だったけど被害が酷いとこを報道してるだけなのかな
さすがにアウト
新築に新車に子沢山だぞ
野洲のヤフオク山本盗介
たまに小学生の我が子使ってアルファードやプリウスやランクルの情報や旅行会社を売ってるよ
震災も、子供使ってカモフラージュしてワンボックスカーで商品盗んでるよw
見ててごらん
でも税金って取りすぎても意味ないからシステム上当然の姿だよねw
セーフ
必要な存在
原発なんて痛いことオフレコにしているに決まってる
都合のいいことしか表に出さない政治家のやり口
同情するなら金をくれ！！
同情どころかお荷物と呼んでバカにしてます
かわいそう
だからといってなんだって話だが
資本主義経済で資本の提供／回収は
必要なことだから、役に立ってるよ。
二千マン以上は国民ぶんぱいして、
もっと、高所得層を増やさないと
私財禁止で毎年２０００兆円を
国民に配ることが出来るけどね。
そして中下級にインボイスとか押し付け横の引っ張り合いをさせる
なかなか上手いよね
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