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【ネット】「有名人のホテル飲み会にノコノコ行く女は愚か」なのか?…松本騒動で議論勃発★3アーカイブ

1.
ユーザー
???
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f9f0b2a32d371ce87153a2b22299f3495d7abce3&preview=auto

【ネット】「有名人のホテル飲み会にノコノコ行く女は愚か」なのか?…松本騒動で議論勃発★2
https://talk.jp/boards/newsplus/1704933346/
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最新の50件
2.
ユーザー
glwgF
前スレ992
怖いと思うのは女の考え方が悪いからってか
そら性犯罪が世の中から無くならないわけだわな

結論の話なんかしてないぞ。放送法の話と危機管理の話だからな
3.
ユーザー
qpuN5
松本、アウトーーーー!!!
4.
ユーザー
glwgF
前スレ997
ハクチ?だがなんだかわからんけど
そんなやつだから襲ってもいいなんて理由にはならない
お前の常識とやらが相手も理解してるとは限らないんだから
5.
ユーザー
Y5Azw
>>1
愚かだよ
バカだ
倉田は勉強が出来るだけのバカだからな
6.
ユーザー
qpuN5
前スレには性犯罪者多すぎだろ

そりゃ女性もこれだけ訴えがでますわ
7.
ユーザー
EPCWy
のこのこヤリに行く有名芸能人は愚か
8.
ユーザー
Y5Azw
女は強姦されてなんぼだよ
学校に通ってて教諭に淫行されたことない女は居ない
9.
ユーザー
egH3u
顔がいやらしい
10.
ユーザー
6sncI
>>4
そりゃそうだ

海外の夜のスラム街で一人ヒッチハイクしてる日本人女性がいたからといって、その子を襲っていいわけじゃない
襲われたら「バカだな」って言われるだけ

そういう話
11.
ユーザー
9NgAW
自分の身を守るためにノコノコいくのはやめましょう
当たり前ではないけど真っ白な世界ではないからね
12.
ユーザー
yT7zU
芸能人のような互いにフリーセックスだと思ってるような連中に
常識なんかないだろ
13.
ユーザー
glwgF
>>10
なるほど松本達はスラム街の犯罪者レベルだと
14.
ユーザー
qpuN5
>>10
そりゃスラム街は無法地帯だからだろ
あいつら人間扱いされねーから
だから法にも見逃されたりすんだろ

芸人はちげーだろ
逆に人の人気で食う職だろ
だからこんなスキャンダルでクビが飛ぶんだよ

ここで一言
ザマァ味噌つけ!!!
15.
ユーザー
gd1aQ
女は愚かだが、高級ホテルを使ったけど、実質売春婦扱いにしておきながら渡部より
少額しか渡さないで仕返しされてる男は、もっと愚か。
16.
ユーザー
IyhCZ
>>13
テレビに映ってないとこでは、そんな態度や遊び方やったんやろな
一掃されるべきやね
17.
ユーザー
YF0fF
ひろゆきの言う通り
レイプされるやつが悪い
18.
ユーザー
EPCWy
愚かな松本人志
19.
ユーザー
IyhCZ
>>17
あとから、レイプだ!無理やりだ!って騒ぐのも考えものやけど
ましてや、状況も知らない関係ない正義マンが騒ぐのはね(笑)
ユーチューバーが、正義面さげて視聴稼いでるのみると吐き気するね

松本軍団はもちろんクソ
クソにハエがたかりにいった事案
20.
ユーザー
Bzp9c
桜を見る会にノコノコ行った愚かさに比べれば
21.
ユーザー
PAtUv
3

?

💦💦💦💦💦💦💦💦💦💦
22.
ユーザー
UXVmV
ノコノコと近づいてもSPがそっぽ向いてたから成功した奈良のアサシン
23.
ユーザー
BfSaE
>>2
>
>>972そうか
恐いと思う奴は基本邪な考え方してるからじゃね
別に避けようと思えば幾らでも避けられるし
↑
俺はこうレスしただけで女に断定して語ってないしそうやって息吐くように話歪曲するのやめてくれな

正直この問題にしてもそもそも小沢の誘いに乗ったのは女に芸能界で成功したいという野心があったからであってある意味自ら赴いてる訳であり
誰に強制された訳でも無く単純に全てに於いて自分自身が己自身の為だけにとった行動であって
その行動には自己責任が付きまとうのは当然だからな

その強く感謝の気持ちが込められたお礼メッセにしても自分自身が松本や小沢に良く思われたいが為だけに綴った内容だと思うし
それを今更覆すような主張するのは正直社会人の前に人間としてどうかと思うししかも女という事でこう言った形で被害者ぶるのはハッキリ言って言い方悪いかも知れんが卑劣極まりない行為としか俺は思えんからな

それとも一つ勘違いされたら嫌だから言っとくが
俺は女性蔑視は一切してるつもりないからな

伊藤詩織の問題があった時なんて俺基本スレ内でフルボッコにされながらずっとずっと伊藤詩織擁護しまくってたし
大体俺基本無理矢理女犯すような鬼畜野郎大嫌いだし本当あんまめでたいかん違いするのやめろなヒキニート



24.
ユーザー
CkFJM
>>23
伊藤詩織は擁護してこの女性は批判するんだ
違いが分からんけど
25.
ユーザー
fNf6H
どっちもクズそうだから
問題にならんな
26.
ユーザー
Pcrom
>>24 横からすまんが詩織は薬盛られたんじゃなかったっけ
27.
ユーザー
hzkau
吉本はスラム街あるいはヤクザ?そんなところに国税流したり万博に関わらせるのはやめるべきだね
28.
ユーザー
mYPnG
女から賢さとか恐怖心は無くなってるわな
社会性がない上にこれじゃ社会は混乱する一方だよ
29.
ユーザー
icBaV
そりゃ金は欲しいだろ
30.
ユーザー
m1kzp
愚かなミーハーだろ
31.
ユーザー
mYPnG
彼女たちはどこかに激突するまで笑って突っ走る
もう差し伸べる手がない
32.
ユーザー
s7W3P
芸能界がドス黒くないと、いつから勘違いしていた
33.
ユーザー
wzn56
松本さんのコメントは、

事実無根

です
34.
ユーザー
wzn56
芸能界黒いイコール飲み会イコールエッチ

では、

ありませんね
35.
ユーザー
XCbVI
じゃあ外国の治安が悪い裏路地を夜

女性が1人で歩くリスクは考えなくていいの?

起きたことに関して常に相手を責めるだけで

自分からリスク管理しなくていいの?
36.
ユーザー
cvKON
>>35
日本は法治国家だから日本の例にしろバカ

日本では相手が悪いんだよ常に
37.
ユーザー
wzn56
なんか、それって

この件からずーっと

離れてます
38.
ユーザー
wzn56
前スレからコピペしましょうか。

💦💦💦💦💦💦💦💦💦
39.
ユーザー
hzkau
>>35
これ日本の話でしょ日本て治安悪いんだねー
40.
ユーザー
f8YYi
>>26
アンカー先は、この女性が、飲み会に自ら赴いてるから何があっても自己責任と言ってる
伊藤詩織も食事には自ら赴いてるじゃん
同じじゃん
薬を盛って暴行するのは犯罪、わいせつな行為を強要するのも犯罪
同じじゃん
41.
ユーザー
XCbVI
海外の治安が悪い地域なんて

命を取られる事件が多くて

されたことにたいして

反論する機会だって奪われるのに

常に相手が悪いでリスク管理すらしないって

スゴすぎる…
42.
ユーザー
f8YYi
>>41
つまり松本らは治安の悪い地域の犯罪者と同じだということか
それは行政が周知しないとね
芸能人との飲み会に行ったらこんなことになりますよーって
43.
ユーザー
hzkau
>>42
テレビに出れなくなったのも致し方なしだね
44.
ユーザー
G7fvn
親は何も言わないのか
45.
ユーザー
A6wqq
男も女も下心あったんでしょ
今でいう港区女子が三十路になってどこからも呼ばれず
暴露系になったとしか思えないなー
女版がガーシーのよう
8年間の事を今更
46.
ユーザー
N1geA
>>40
> わいせつな行為を強要するのも犯罪
ここは、当事者じゃなきゃわからないトコなんやないかな?

後輩を使って女性を集め、50越えた娘がいるジジイが乱交してたのは、ほぼ間違いないけど
それで、引いてるだけやけどね

女性を信じて、同情するのはどうかな?
47.
ユーザー
wzn56
設定された飲み会の場所が突然ホテルへ変更になった。

1 ホテルを予約した日時は?
2 変更前の飲み会を予約した日時は?

大勢が来る予約を突然キャンセルされて、
店主は、イラっときたでしょう。

これが8年前。
そして、ただの飲み会でしたよね?

ならば、前後数年間の飲み会に参加した多くの女性たちが
いたと思われますが、みなさんがこわい書き込みしたら
萎縮しませんか?
萎縮しないように、女性側らは頑張っているように

わたしは、感じました。

いずれにしても、裁判らしいので、ここだけでなく
さまざまな場所が参考にされるでしょう。

おやすみなさい。
48.
ユーザー
aonv3
愚かではない
今の人類の発展は彼女たちのような先人たちのおかげな気がする
49.
ユーザー
bN8WG
ホテルって書くから余計怪しくなる。
パーティーって書けばいいのに。
50.
ユーザー
QrW6R
愚かすぎ
51.
ユーザー
MXJZr
aikoの友達は無事だったのか?
52.
ユーザー
gc4Tj
亀かよ
53.
ユーザー
mMfi3
性的興奮有りなら行ってもいいのでは
54.
ユーザー
mYPnG
芸能界のいさかいを市井に持ち込まんでくれよ
55.
ユーザー
MXJZr
デヴィ夫人の飲み会には行ってみたい
56.
ユーザー
txYm2
すでに常識は世界ネットが握っていて逃れるすべはない
57.
ユーザー
7J124
責任転嫁してんじゃねえわ
自分達の設置した罠を正常に機能させたいだけでしょバカ野郎が
58.
ユーザー
txYm2
ちなみにホモSEX強制で複数人から告発を受け舞台を去ったケヴィン・スペイシーは無罪となっている
59.
ユーザー
mYPnG
芸能界とそれを暇つぶしのエサにしてる餓鬼どもの図、しか見えない
60.
ユーザー
r5sP7
どっちにしろ松本がテレビに戻ってくることはもうないだろ
完全に終了。松本色の取り巻きの関西芸人も同じだな
61.
ユーザー
puhwf
>>1
常識の問題で
愚かでバカな女だ。
常識が分からない倉田真由美も
愚かでバカな女だ。
62.
ユーザー
puhwf
>>55

> デヴィ夫人の飲み会には行ってみたい

デヴィ婦人は富豪の飲み会で処女を捧げた。
富裕層のコネもゲット。
63.
ユーザー
puhwf
デヴィ婦人のように
富豪の飲み会でセックスするつもりで参加して
実際に処女を捧げて
富裕層の知人を増やすたくましい生き方が
本当の頭の良さだと思う。
64.
ユーザー
puhwf
デヴィ婦人のように
富豪の飲み会に処女捧げて人脈ゲットするつもりで参加して、
実際に処女を捧げて金持ちの友達を増やすのなら素晴らしいが、
野望満々なのにセックスせずに帰って
人脈ゲットできないと嘆く女に
ムカつく。
65.
ユーザー
hrP1c
議論の余地なく普通にアホでしょ
66.
ユーザー
b8a7d
松本さんになら抱かれてもいい
これをくいまくるのもどうかとおもうが、
松本の存在を隠して、セックスさせる女をあつめていたんだろう。
このあたりだましてる時点で、基本、松本擁護は不可能。
後輩芸人が松本とセックスしたい人をあつめてたら、話はちがっていただろうねえ。
断ったら、この業界いられなくなるよという強要もしなくてよかっただろうし。

素人をだます形や、芸能界関係者の脅しで、いくらでも立件は可能な案件になっている。
67.
ユーザー
azMSF
なんらかの戦略があって女売ってるんだろう
色恋に流されて不倫するより賢いんじゃないのか
68.
ユーザー
kFFJm
馬鹿雑魚阿呆マンこ
69.
ユーザー
r5sP7
松本は自分がジャニみたいなイケメンと勘違いしてんじゃないか
女を知らなすぎ
70.
ユーザー
puhwf
>>66
「松本人志とセックスしたい」という女を集めれば問題は起こらなかったか、
「そこまでファンではないですし、プロでもありませんよ。」と松本人志に耳打ちしてたら問題は起こらなかったかもしれない。
71.
ユーザー
puhwf
>>69
明石家さんまは芸人として売れる前から
明石家さんまが芸能人だと知られる前から女にもててたから
松本人志は明石家さんまのような扱いを女からは受けられない。
72.
ユーザー
r5sP7
>>71
さんまは根がイケメンだからね
全然つまんない頃でもさんまだけキャーキャー言われてた
イケメンって生まれつきだから基本、女にガツガツしない
73.
ユーザー
hL4o1
松本は全盛期はモテてただろう

金や権力、カリスマ性のある男が女は一定数はいる

ただ流石に50過ぎたオッサンはキツい
人気も落ちてきている

そこにトドメを刺そうというのが文春
74.
ユーザー
XBwgx
勘違筋肉馬鹿
75.
ユーザー
3Vb2L
まぁジャニーの噂と同じくらい、芸人飲み会で怖い目にあった女の子の噂は聞いたことあったし、あーやっぱホントにあったのかーって感想にはなるよな
そんなのにホイホイついていく女が愚かかどうかと聞かれれば愚かだと答えるしかない

そういやジャニタレがよくジャニーさん小話をして親しみを演出してたけど、よく松本が芸人はいい人キャンペーンをしてたのも同じ理由かな
本当にいい人ならことさら強調しなくてもいいだろうし
76.
ユーザー
mmEeH
性犯罪が行われてるんだからホテルも良い部屋貸すなよ
77.
ユーザー
gAVHA
ノコノコ行く女って、どうしてノコノコ行ったんだろうね??
そもそもそこが謎

78.
ユーザー
k2KMF
>>77
優越感があったんじゃないの
自分は超有名人のパーティーに呼ばれる特別な女って
もちろん顔やスタイルが良くなければ呼ばれない訳で
それくらいしか取り柄がないと自尊心くすぐられる
79.
ユーザー
wzn56
新しいIDでログインし直し、

何度も書き込みも

特徴。

どうなのかな。
80.
ユーザー
I2eX1
そういう行為に至るとは当たり前に思うべきで予想も出来ない頭か愚かすぎる
81.
ユーザー
xa2NC

まあ「ホテル」って時点で察しろ、とは思う。
82.
ユーザー
0asml
>>24伊藤詩織は山口にダイレクトで仕事の相談してんだよ
この違い解らないのか?
んで伊藤詩織は仕事世話するフリした山口に呼び出されて薬かなんか盛られて意識飛んでる間にレイプされたんだよ
要は山口は最初からレイプ目的で伊藤詩織を型に嵌めてんだよ
それだけじゃなく警視庁の中村格まで動かせて事件自体揉み消そうとしやがったしな


それと今回の
仕事と全く関係ないただの芸能界の大物のパーティに芸能界で成功したいという己の野心漲らせて下心大有りで自ら進んで芸能界の大物とお近づきになる魂胆で参加してんのとどう同じなんだよ
この女は一から十まで己の野心のみで参加してるだけで誘われた時に断る事も幾らでも出来た筈だし
しかもただ飲みに来ただけの女の立場なら聞いてる話と違うなら幾らでも拒めるのにそれすら野心ありきで参加してるから過剰に考え過ぎて保身の為に拒む事すら出来ずエッチする結果に至っただけの一から十まで己の野心アリキで欲かいて墓穴掘っただけの話じゃねえか

この違いも解らないとか馬鹿丸出しだなコイツ
83.
ユーザー
GfmGY
ジャニーズは未成年だからダメだけど、今回の話は成人だしそこでラインを引くべき。りりちゃんみたいな詐欺師もいるわけだからさ。
84.
ユーザー
LnORY
ノコノコ
85.
ユーザー
LnORY
>>36
日本人女性が「みんな友達」とか言って外国の治安悪いとこ一人旅して被害に遭ったら「アホか」って言われるよ

判断能力の乏しい中学生じゃないんだから
86.
ユーザー
JKFDh
>>82
結局、松本叩き派は推論と妄想と松本嫌いってとこだけで叩いてるから話が噛み合わないんだよね

彼らが「松本擁護派」って言ってるのは、「証拠不足でしょ」って客観的に証拠の有無で判断してる人たちで、別に擁護してる訳じゃない
87.
ユーザー
rEJnF
ピラニアの居る河に飛び込んで遊泳するのは愚かなのか?
88.
ユーザー
xLhvh
>>86
松本の告発された後の対応ややXでの言動は批判されて仕方ないと思うけどね
これに関しては推論とかじゃなくて現実なんだし
89.
ユーザー
N1geA
>>88
少なくとも、偉そうにご意見番をやってた60歳の人間の対応の仕方じゃなかったよね

あそこまで、情けない人間やったんやって思った人は多かったやろな
私の事だから、これ以上後輩の名前を晒さないでと会見すればよかった
90.
ユーザー
0asml
>>86
松本叩いてる奴らって基本感情論で叩いてるだけで中身空っぽだからな
前スレでちょっと論理的な意見したらそれだけで滅茶苦茶敵視して意味不なレスしまくってこられて散々な目に合ったからな

てか叩いてる輩共ってただの松本のアンチばっかのかな
なんか余りにも松本叩きが異常過ぎてこの流れに気持ち悪さすら感じてしまうわ

91.
ユーザー
N1geA
>>90
松本を叩いてる人間は・・・
って、言い出す時点でバカやと思う(笑)

この案件に意見をのべてるだけ
反対と思うなら、反対意見で対抗すればいい
意見をのべてる人間を叩くって(笑)
92.
ユーザー
txYm2
ケヴィン・スペイシーは訴えた側が作為的にスマホ履歴削除してたとか発覚で無罪
93.
ユーザー
0asml
>>91なら一々しょーもないレスしてくんなよw
お前に言ってる訳じゃないんだからw
94.
ユーザー
N1geA
>>93
しょーもないことしてるよってしょーもないレスで教えてあげた、カッコ悪いよって

悪かったな
95.
ユーザー
EpNx1
愚かやろ。
むしろ何にもないと思うやついたら、それこさアスペですよ。
96.
ユーザー
0asml
>>94
もう解ったから一々しょーもない中身空っぽな感情論のレスしてくるのやめてくれ

笑けてくるから
97.
ユーザー
3Vb2L
・合意があろうが行為に及んでいる時点でコンプラ違反
・lineは被害者の従順・懐柔反応と受け止められる
・複数の証言があってもう逃げられない

アンチじゃなく水曜もクレジャニもドキュメンタルすら見てるダウンタウンファンだが、これだけ揃ったらもう諦めるしかないやろ・・・
あと性被害者は「あの時こうしてれば・・・」って相当後悔するものらしいから、そういう人に「自衛しないのが悪い」ってのは、うつ病に「頑張れ」って言うくらいアカン事だからやめときなよ・・・
98.
ユーザー
N1geA
>>97
ホントに病気の人もいるのはもちろんやけど

うつ病ってワードに逃げて甘えてって風潮は良くないって思うわ

性被害、女性蔑視って言葉に甘えてる輩もいるんやないかな?
多少は自己防衛し自己責任を持たないと
99.
ユーザー
xLhvh
>>98
自己防衛の話は松本のやったとされる問題と別で話されるべきことかと
松本たちの行為について是非が問われてるところではあまり話されることではないな
100.
ユーザー
N1geA
>>99
もちろん、松本のやった事はアカンよ
女性もアカンって言ってるんやで
どっちもどっち
101.
ユーザー
xLhvh
>>100
だから松本のやったとされることと同じテーブルにあげて議論することではない
別で話しすればいいと言ってるからDD論こそ不適切かと
102.
ユーザー
cfJ4a
愚かだわ
飛んで火に入る夏の虫より頭悪い

それで被害に遭ったと被害者アピールして
週刊誌にネタを売る

近寄りたくない人種
103.
ユーザー
P7kkp
ワクワクテカテカワクテカ・アヒョオー・ズッコンバッコン
ウッタエチャロ・バキューン
104.
ユーザー
3Vb2L
>>100
だからそうやって追い詰めなくてもいいんちゃうかな?
確かに落ち度はあるかもしれないけど、被害者側を責めるのはさすがに他人に厳しい意見過ぎて苦手だわ
他人にも自分にも甘く生きていこうよ
105.
ユーザー
dOYMw
とりあえず今回は松本側が悪いとしても、でも今後有名人の飲み会にまたのこのこついて行って同じようなことがあればさすがに女が狙ってやったと思うだろ
今回はホテルの密室でも何もないと思ったで女さん側の主張が通るとだろうけど
106.
ユーザー
N1geA
>>104
女性をレイプや性被害者って同情する意見が強すぎると、松本がわの罪が重くなるんちゃう?

倫理的には無茶苦茶な遊び方やけど、レイプ魔って事ではないと思ってね

公平な議論って点で、女性に自己防衛や自己責任の意識が無さ過ぎやろ?って有りやない?
107.
ユーザー
cPIyr
女性が愚かっていう発想が女性を馬鹿にしてる
108.
ユーザー
N1geA
>>107
そう?
娘がチャラチャラしたカッコして「芸人さんとホテルで飲み会なんだ!」って言ったら
「アホなんか?お前は」って怒るけどな

ま、そんなアホな娘に育てた覚えはないけどさ
109.
ユーザー
名無しさん
3Vb2L

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110.
ユーザー
N1geA
>>109
松本を許す訳ないやん
無茶苦茶してたんやな、消えるしかないって思うよ

女性もアカンやろって思うだけやで
ユーチューブで、ここぞとばかりに、女性蔑視だのなんだの言ってるおばちゃんや正義マンいてるけど、吐き気がするけどな
111.
ユーザー
iIfuN
>>105
飲み会する側がちゃんと対策したらいいだろ。
ホテルみたいな密室じゃなくて不特定多数のいるお店にするとか
個室にするにしてもドアは開けっ放しにしておくとか
飲み会の場に男のメンバーの中に監視役の女性参加者を一人でも入れておくとかどうとでもなる
112.
ユーザー
iIfuN
>>110
夜中に独り歩きしてたとか、ミニスカートとかの露出が多かったから
襲われる方も悪いと言ってるのと一緒だよそれ
113.
ユーザー
N1geA
>>112
娘が露出度の高い服装してたら「お前、そんなカッコして盗撮や痴漢されてもお前にも非があるぞ!」って怒るけどね
あの道は夜には通るなって注意するけどな

対等に見てるから注意や怒る
甘やかしは優しいようで、優しくない
114.
ユーザー
3Vb2L
>>110
それ女性蔑視で間違いなくね?
今回の件で被害者女性を叩く目的は、松本擁護か女性蔑視しかないと思うんだが…
まぁ女性を守る啓蒙活動って可能性もなくはないけど、それにしては文調に愛がないよね
115.
ユーザー
N1geA
>>114
環境や貧困のために、仕方無しに夜の仕事をせざるを得ない女性も多いだろう
そんな女性からみたら「なんなんこの女!」って気持ちになると思うけどね

愛があるから、お前も注意しろよ、アホ!って言うとおもうけどね
かわいそう、かわいそうってのが愛なん?
116.
ユーザー
0asml
>>114
事の成り行き的に考えて女擁護するのは寧ろかなり無理あると思うんだが
117.
ユーザー
iIfuN
>>113
娘が?他人だったら好きにしたらいいんでしょ?
だったら今回の件も他人のあなたがとやかくいうことではないかと
あなたの娘に対してだけ密室に行くなって言えばいいんだから
それは家庭内のことだから好きにしたらいいよ
118.
ユーザー
nVBc9
芸人が売れたらつまらなくなる理由がこれでわかった気がする
119.
ユーザー
N1geA
>>117
え?それ松本がやってた事やろ?
無茶苦茶な非道って言ってるけど

そんな非道な輩がいっぱいいてるって知る事が大事やないの?

女性蔑視に甘えてるのはまだマシかもやが、女性蔑視を利用する悪女もいてる
男に悪人がいる数だけ、女にも悪人がいる
120.
ユーザー
TDvvQ
なんで、有名人が素人を飲み会に誘うか謎www
あえて書くが
謎 www
121.
ユーザー
3Vb2L
>>115
貴方のは愛じゃなく無自覚な女性蔑視だと思うから価値観アップデートして
ネットだし女性蔑視的な価値観を隠せとは言わないが、自覚はしておいた方がリアルでの失敗は犯さないで済むから
122.
ユーザー
N1geA
>>121
忠告ありがとう

今んとこ、娘たちも友達感覚で接してくれてるし、仕事場の女性からも口は悪いがいい人で通ってるわ
気をつけるわな
123.
ユーザー
cfJ4a
>>107
頭悪杉
被害妄想か

男性でも同じだよ
興味本位でハッテン場を見に行って掘られるようなもん
124.
ユーザー
iIfuN
>>119
だからあなたの娘にどんな教育するかは家庭の事だから好きにしたらいいけど
他人にお前の価値観を押し付けることじゃないよ
娘にだけそう教育しててください。それなら問題ありませんから
125.
ユーザー
iIfuN
>>122
仕事場の人が本音をあなたに伝えてるかどうかなんてあなたには分からないでしょ
そういうふうにしとけば波風立たないからってだけで
本心は嫌な奴と思われてるかもしれない
126.
ユーザー
3Vb2L
>>122
うんホントに気を付けて
女性に対する保護欲を持つのはいいことだけど、今の時代は「女性を対等にみていない」って非難の対象にもなるからね
自分の意見に固執せず、広い視野を持って生きていこうね
127.
ユーザー
rcXkB
普通にどっちもどっちだと思うけどな

逆に聞きたいんだが、「ホテルのスイートルームでのパーティーに誘われたんだ」と自分の周りの女の子が言ってたら、止めるだろ?
128.
ユーザー
N1geA
>>125
>>121と違う人なんやな、2人みえたわけか
となると俺がズレてるんかな?

ちなみに女性ですか?
129.
ユーザー
iIfuN
>>128
そこで性別がなにか関係ありますか?そういう所で相手が女性か男性かで拘るところが
あなたの人間性が垣間見えますね
130.
ユーザー
N1geA
>>129
単純に、男性の意見、女性の意見って知る事って、重要やないん?
もちろん俺は男性(笑)
女性の考えならこうなるって知るのは大事なんちゃうの?
131.
ユーザー
7J124
おじさん達は自分達を被害者に見せたくて見せたくて仕方ないんだよね
132.
ユーザー
CUg6m
>>85
だから海外例に出すなよバカ

ここは日本だぞ、それとも芸人はスラム並に治安悪いからアイツラの飲み会見かけたら警察に通報したほうが良いってことか?
133.
ユーザー
3Vb2L
>>130
横からだけどやっぱり価値観をアップデートしたほうがいいんじゃないかな
別に意見を変えろとは言わないが、違う意見もあるって事を知っておくだけでもいいと思うよ
頑固おやじなんて令和じゃ生きていけないって
134.
ユーザー
iIfuN
>>130
男性の意見か女の意見かでこだわってる所がまさに男女は同じではないと性差別だよ
それに私の意見がどちらかの性別を代表する意見でもなんでもないし
135.
ユーザー
iIfuN
>>131
過去に大なり小なり松本みたいなことをやった事あるんだろうな
136.
ユーザー
N1geA
>>134
そう?
俺は男性だから、女性側からの視点に立てない
女性とはっきりわかった方が、女性からの意見を言ってくれたらありがたいけどね

もちろん反論するけどさ(笑)
137.
ユーザー
iIfuN
>>136
男性女性の意見とは関係ない
私個人の意見
138.
ユーザー
3Vb2L
>>136
男だから女だからって価値観がもう・・・
男にも女にもいろんな人がいて個人を尊重しないといけない時代なんだよ
スポーツやマーケティングで男女を分けることはあっても、こういうディベートなんかで男女を分けるのはもはや許されないって分かったほうがいいよ
139.
ユーザー
29rgQ
愚かかどうかはともかく、
ただの飲み会と思って行くピュアな奴はいないだろう
140.
ユーザー
N1geA
>>137
男性は女性目線に立てない
女性は男性目線に立てない
だから、聞いただけなんやけどね

男性女性は関係ない!って意見も、どちからの目線から関係ないって思ってるんちゃうかな?ってね

ま、なんで男性か女性か言えないかは知らんけど
141.
ユーザー
YRpjZ
慈善事業じゃないんだから何の見返りもなくただで飲み食いさせるわけないだろwww
142.
ユーザー
hz2Fv
スマホSNS時代に何やってるんだか
143.
ユーザー
hz2Fv
>>26
ただの酔っぱらいじゃないの?
144.
ユーザー
3Vb2L
>>140
頑なだなぁ…

まっちゃんもこうやって暴走しちゃったんかなぁ
コメンテーターとしていろいろ切ってきたはずなのに、やっぱり自分の事となると見えなくなるもんなんだね…
自分もこうならないように気を付けてるつもりなんだけど、当事者になったら変わっちゃうんかなぁ、怖いわ…
145.
ユーザー
iIfuN
>>140
ほら、男は女性の女は男性の目線や意見を言えないと思ってるただの性差別主義者なのがハッキリした
146.
ユーザー
N1geA
>>144
どっちもどっちが、なんで松本になるんか知らんが(笑)
ウンコにハエがたかった案件でしょ?

ハエをか弱きモンシロチョウ化させるのは反対って意見ね
147.
ユーザー
m3XT1
愚かかどうかは知らんが股は緩いんだろうなとは思う
148.
ユーザー
iIfuN
>>146
匿名掲示板では言えてもリアルではそんなこと言えないんだから無意味やな
そんなこと職場の女性陣に言ったら嫌われるのを自覚してるからネットでしか言えないんだろうけど
149.
ユーザー
N1geA
>>148
掲示板って意見を出し合うところやよね

俺の意見に反対意見あったらどうぞ
リアルじゃ言えないからとかって言い出すのは、滑稽やね
150.
ユーザー
3Vb2L
>>146
その意見の先にあるのは自身の女性蔑視を満たすだけの満足感じゃね
女性に対する愛じゃなかったの?

女性蔑視をネットで発散させることは仕方ないにしても、せめて自覚ぐらいはしてよね
151.
ユーザー
iIfuN
>>149
だから掲示板で言うことは否定してないじゃん
だけど掲示板でしか言えなくてリアルではそんなこと言えないのを自分でもわかってるでしょ
立場や責任がある人であるならそんなこと言ったら自分の評価がどうなるか分かってるから
152.
ユーザー
cfJ4a
>>147
倫理観も緩くて
被害者面して週刊誌にネタとして売り込むのが常套手段だから
著名人は気をつけないとね

こういう倫理観の緩すぎるタイプに
手を出した芸能人の脇が甘すぎたに尽きるが
153.
ユーザー
3Vb2L
まぁダウンタウンファンなら女性を叩きたくなる気持ちは分かるけどね
自分も初期は女性に対して「まっちゃん売りやがって!」って思ってたし
でも詳細を知るにつれて擁護もできなくなってきたよね
まだ「まっちゃんはこういうキャラだから!」って言いたい気持ちもあるけど、さすがに令和のコンプラには勝てんて
だけどまぁいまだにファンが女性を叩く気持ちは分からんでもない

ただし
>>146は擁護じゃなくただの女性蔑視だから反省して
154.
ユーザー
1e1Ui
ホテルの部屋ならノコノコと行く方にも問題があるだろ
普通の飲食店なら行っても批判は無いと思うけど
155.
ユーザー
ZU4KO
港区女子(笑)みたいな勘違いブスに関わると碌なことにならないっていう教訓ですね。
156.
ユーザー
0v1Z5
まあ悪いのは男であっても危機感ない女が愚かなのは確かだなあ
157.
ユーザー
2UE0W
普通は、ヤラれる事を覚悟で行きますね。事前にマネージャーから言い含められます。ま、イヤなら、この世界からアシ洗うことです。
158.
ユーザー
gdf6z
すごいご意見で驚きました。



>>47

> 設定された飲み会の場所が突然ホテルへ変更になった。
>
> 1 ホテルを予約した日時は?
> 2 変更前の飲み会を予約した日時は?
>
> 大勢が来る予約を突然キャンセルされて、
> 店主は、イラっときたでしょう。
>
> これが8年前。
> そして、ただの飲み会でしたよね?
>
> ならば、前後数年間の飲み会に参加した多くの女性たちが
> いたと思われますが、みなさんがこわい書き込みしたら
> 萎縮しませんか?
> 萎縮しないように、女性側らは頑張っているように
>
> わたしは、感じました。
>
> いずれにしても、裁判らしいので、ここだけでなく
> さまざまな場所が参考にされるでしょう。
>
> おやすみなさい。

>>157
159.
ユーザー
skM5v
馬鹿な炎上商売漫画家
相手が芸能人じゃなく一般人でも同じで
不同意性交を矯正した側が悪いし
のこのこ何も対策考えずに行く側も悪い
どっちも倫理観なさすぎるので当人同士で話し合えばいいのでは?
160.
ユーザー
skM5v
芸能人だから安心とか危ないとかではなく
男と個室で二人だけになるかされるかを考えるべきで
何年も経ってから週刊誌に書かせるとか金ですかと思われても仕方ない
161.
ユーザー
VQMU7
基本的にはやっぱ危険予知、危機回避能力が低下しちゃってるよね
お花畑なんだと思う 行ったら美味しい思いが今後出来るかもしれないと一切思わなかったとも言えないだろうし
162.
ユーザー
vJS2n
あかんやろ。
女性が多い営業部でも顧客と会う時は時間と場所は考えろ、場合によっては男性社員を同席させる決まりがある。ましてや不釣り合いな金品は受領するな、その裏にある思惑を考えろ。って10年以上前から社員教育してるわ。それでも客とデキるから相手するのも無駄やと思った。
163.
ユーザー
7J124
>>135
現在進行形でしょ。
爺と若い娘を結婚させるムーブ仕掛けてきてるしな
164.
ユーザー
7J124
自分の親が何歳と何歳で結婚してるか調べてみて
未成年に手を出してるようなら父親はロリコンの可能性高いから

気を付けようね。
165.
ユーザー
puhwf
若い頃の野心家美女のデヴィ婦人のように
富豪たちの乱交パーティーにセックスするつもりで参加して
実際に複数の富豪たちに処女を同時に捧げて冗談を言い合い笑顔で酒を飲みながら楽しく過ごして
大金持ちと助け合う人脈を作れば、
素晴らしい女だ。

自我ばかり肥大した女が
野心満々でタダ飲みして人脈広げたいとアンテナを張って
有名人に恥をかかして帰って
逆恨みで文春持ち込みなんて
文春側は売れるから記事を掲載するけど
ひどい女だ。
166.
ユーザー
esLMc
本当なら大人の遊び方じゃねぇってだけ

たとえ倫理的に問題あっても
ちゃんとみんな幸せにしてやりゃよかったのに
金も名誉もあってそれが出来なかったなら
そいつは情けなく恥ずかしいおじさん
167.
ユーザー
puhwf
>>166

> 本当なら大人の遊び方じゃねぇってだけ
>
> たとえ倫理的に問題あっても
> ちゃんとみんな幸せにしてやりゃよかったのに
> 金も名誉もあってそれが出来なかったなら
> そいつは情けなく恥ずかしいおじさん

威張り散らしてる女に
優しく接する男は原則としていない。

不良の縄張りにる女が
弱い立場の富裕層の逃げ道をふさいで
威張って富裕層の身ぐるみを剥いだ経験があり、
それが世の中全てそうなってると
間違った成功体験を正しいと思ってるような書き込みだ。

松本人志の筋肉を見て
チンピラ彼氏の腕力じゃ身ぐるみを剥げないと理解して逃げ出し
文春であることないこと言って逆恨み。
その書き込みしてるとそんな女になる。
168.
ユーザー
wyFDD
>>167
いろいろアドバイス頂いていますが、

裁判を待ちましょう。

169.
ユーザー
wyFDD
>>158

です。
170.
ユーザー
rDKzn
無理やりされたなら犯罪
そうじゃないならビッちゃんの話どうでもいい
171.
ユーザー
906Ek
世間が女の人を甘やかしすぎ
いい大人なんだから自分の身は自分で守らないと
172.
ユーザー
Iu9eN
誰もが強い意志を持っているという思い込みが

今回の

展開になっているようですね。
173.
ユーザー
Iu9eN
>>158

です。
174.
ユーザー
N1geA
>>171
自己防衛や自己責任を身につけてる女性って、男からみると気高く美しい
守ってあげたいってなるんよな

やれ、女性蔑視だ!女性軽視だ!男女平等だ!って叫ばれて怒られてもなぁ
それで、従わせて気分いいんかな?

松本が従わせてるのと、あんま変わらん
175.
ユーザー
wJZkB
愚かだとは思わないけど
ヤラれる前提で行ってるんだろうな、とは思う
176.
ユーザー
0asml
>>94だから確たる証拠も無いのに叩いてるじゃんw
意見は意見でも中身空っぽな感情論吐かしてるだけでは説得力0だからなw
177.
ユーザー
N1geA
>>176
警察でも裁判官でもないからさ
記事やネットみて、自分なりの意見を言ってる
確たる証拠揃えてから言えってなったら、意見も言えなくなる

あんまりにも間違えてたら、ガツンと指摘してくれたらええんちゃいます?
証拠だしてよ!って松本が記者に言ったセリフやね(笑)
178.
ユーザー
0asml
>>177あのさ
俺別にお前に限って言ってる訳では無いんだわ
松本叩いてる大多数が感情論で無茶苦茶叩いてるから言ってる訳であって文句あるなら俺ではなくそっちに言ってくれないかな

179.
ユーザー
N1geA
>>178
俺も松本叩いてるよ
どっちもどっち派が普通やと思うわ

松本擁護派
女性擁護派
の2つが特殊なだけでさ
180.
ユーザー
MDK6t
松本さんを叩いてるのではなく、ここで女性の存在意義を

叩いているから、

書いてる方もいらっしゃって、

勇ましいです。

応援します。
181.
ユーザー
MDK6t
>>158

です。
182.
ユーザー
KLQss
>>179
松本擁護なんているのか?クズじゃん

女擁護か?叩いてるか?

女叩いてるのはどっちとどっちだと思ってる
183.
ユーザー
0asml
>>179つうか
俺も過剰に松本叩いてる奴が多々いなきゃこんな事一々言わねえって
184.
ユーザー
N1geA
男性側の悪しき1例が、松本の遊び方
女性側の悪しき1例が、女性の行動

人としての悪さの度合はどうなるのか?ってとこやないかな?

松本の遊び方は、最悪
仮に無理矢理にレイプまがいだとしたら、最悪を軽く越えて犯罪

女性の行動は、経緯により悪さの度合は違ってくる
騙されたに近いのか、被害者を増やさないために勇気を持ったのか、金のために人を食いに8年たって来たのか
いまんとこ、そんなトコにいくのもアカンよとしか言えないな
185.
ユーザー
ESbyq
日本大丈夫か?ここまでバカだらけだともう善悪の判断なんてつけれないだろうな
一人でも事実を知っている人いるの?
憶測だけで松本側や女性側を叩けるから叩く
中立は悪で事実は分からんが被害者かも知れない女性擁護が正しい
日本人きっしょそりゃ誹謗中傷なくならんわ
平和ボケもここまで来ると救えねぇ笑
マスコミの支配完了
186.
ユーザー
ESbyq
性加害を受けたと言う女性はいる
これは事実
性加害を実際に受けたかは不明
こんな簡単な印象操作引っかかる日本人笑
この先松本が無罪・不倫・性加害者どの選択肢になろうがスキャンダルとして成功
マスコミに踊らされる世間笑
187.
ユーザー
pjCpk
許されない事をする犯罪者とまんまと利用される愚か者

この登場人物に自分がならない様に生活している人がほとんどでしょ?レアケースに一般的な話を当てはめて何になるのよ。
188.
ユーザー
iai86
>>185
ジャニーズでわかったろ
大丈夫じゃない
189.
ユーザー
FXv4S
まあ、頭がいいとはいえんわな
そも芸能界なんて有象無象のごみ溜めみたいなもんってことを理解してないんだろ?
その時点でお察しでしょ
190.
ユーザー
N1geA
>>182
ネットみてると芸人の大多数が松本擁護じゃない?
自分にも思い当たるところがあるからなのか
それをしたくて芸人になるんやろ?ってマジに思ってるのか
今、松本を叩くのは得策ではないって思ってるのか
191.
ユーザー
wzn56
松本さん関連はずーっといろんなところを

拝見していますが、

擁護派が多いですね。

それを一番おかしいと感じてるのは

ご本人じゃないですかね。

192.
ユーザー
wzn56
>>47

です。
193.
ユーザー
906Ek
たぬかなの言う通りホテルまでついて行って性的被害がないと思ってる女はキモいが正解
194.
ユーザー
906Ek
普通はついていかない
ついていこうとするのは女側にも下心があるから
とりあえず松本許せないって女とは縁を切る
自己防衛か出来てないんだもの
195.
ユーザー
wzn56
何度も何度も何度も何度も何度も

書いてますが、誰もが強い意志を

持っているわけではありません。
196.
ユーザー
VcRT6
初めから今回みたいなワンチャン狙いで行くんだろ?
その場で高額な「ギャラ」を貰えなかったらこうやって回収するんだろ。
197.
ユーザー
mV73A
松本人志との飲み会にのこのこ行ったのは素人じゃなくて芸能まわりをうろちょろしてたやつでしょ
198.
ユーザー
wzn56
何度も何度も何度も何度も

書いてますが、

新しいIDで何度も

書き込んでいる傾向があります、

ずーっと。
199.
ユーザー
3Vb2L
お前らまだ被害者たたきしてんの?

記事読んでりゃ普通に被害者に同情しちゃうだろ
性被害者によくある「正常性バイアス」「凍り付き症候群」「従順・懐柔反応」が全部出てて痛々しかったわ

それに引き換えまっちゃんは、記者会見もせず後輩芸人が非難されてるのもスルーして、休止宣言で逃げ出しちゃったからなぁ
肯定でも否定でも、せめて本人の言葉で何か語ってくれないと同情もできんて
200.
ユーザー
wzn56
>>199
まったくの正論だと、

思います。
201.
ユーザー
Ps4Ke
100%愚かやろw
202.
ユーザー
2JXjR
松本がセカンドレイプされてんだろ
あることない事書かれて
こいつはつまらんしこいつで笑ったことなんてないし
嫌いだが
後出しレイプ被害訴える奴はもっと嫌いだし
それを報じるような糞マスゴミは人類の敵だろ
伊藤詩織のような後出しレイプ被害を訴えること自体が犯罪だろ
203.
ユーザー
vxydw
どっちにしろ女が悪い
この場合はレイプとか普通だろ
204.
ユーザー
vOESs
同業者だから行かないと立場が悪くなるかもしれないという恐怖があるので
自分の気持ちだけで決められないものがあるから個人の責任ではない
企業内のパワハラ問題のほうが近い
205.
ユーザー
vOESs
>>194
気持悪いおじさんは死んだほうがいい
206.
ユーザー
vOESs
>>202
>>203
松本と同じレイパー指向のクズおじさんは日本海に沈んで来い
日本にいらねーよお前らみたいなゴミクズは
207.
ユーザー
B70qD
くだらない議論だなぁ
だったら半袖半ズボンで富士登山に行こうとしてる人も放っておけよ
208.
ユーザー
EvAJX
>>1
まぁバカだろ
209.
ユーザー
HmAZM
えーと



うん
210.
ユーザー
LDfMb
だからさ

遊びでつまみ食いしたとしてもその結果
相手が幸せになれば話はこじれねーのよ

それが出来てないおじさんは格好悪いおじさんってだけ
211.
ユーザー
M2oTa
何かあってあたりまえかもしれないけど金もらえるとか仕事増えるとか他のメリットがあると思うのもあたりまえ。
金がもらえなかったら他で回収するしかない。
212.
ユーザー
wjDNq
まぁでもタクシー代3000円は仕方ないよねぇ
「子供産んでくれたら養育費出す」って交渉拒否しちゃったら、そりゃ報酬はもらえないよ
報酬が欲しかったんなら子供産まなきゃだし、拒否したならタクシー代出してもらえただけで感謝しないと
213.
ユーザー
5n50N
>>206
レイプして下さいって来る女にレイプしないと失礼だろアホ
214.
ユーザー
YYpS9
>>213
>レイプして下さいって来る女

それはレイプなの?
性交に同意してない?
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