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■元日本航空機長塚原利夫さん
「離陸しようとした保安庁の飛行機に日本航空の飛行機が後ろから突っ込んだということも考えられる。何が問題かというとまだ飛行機が離陸していないのに着陸許可を出したのかもしれませんね管制官が。
パイロットのほうは目の前には何もいないよねというつもりでいきますから、
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea1fd73845b1247d3a06588d66d55c7004668d4e
迅速かつ的確な指示で370名の命を救ったクルー達は英雄だな。
国民栄誉賞と瑞宝中綬章は確実だわ。
いくらでもあるんだから
皇居上空飛行
東京上空でニアミス
侵入経路ミス
今回の事故
機械的にフォローしてくれる仕組み何もないの？
皇居上空飛行のエールフランスはパイロットのミスだけど、パイロットがそこを飛びたかったのだろう
超凡ミスがいくつも重ならんとこんな事故起きないからな
指示出した管制官の他、そのミスをチェックする管理体制も超杜撰だったとしか
こういうヒューマンエラーあった時
是正するような仕組みって無いの？
アルバイトが駐車場で誘導してるんじゃないんだからさ
元日の本物の機長？
福岡なんて、ショッパーズに飛び降りられそうな高度の時があるぞ
言い間違いや聞き間違いが普通にあってもおかしくないね。
正月で管制官の人手が少なかった
緊急支援物資のイレギュラーな機体
その他もろもろ
マッチポンプ？
一番忙しい時期に羽田から空輸しようとした官邸がやらかしたのかね
このコメントは間違いかな
余裕のある暇な地方空港使えよ。バカなの？？
けど陸路は潰れてるし船も危険、その中だと空しかないんだよなぁ。
そういう臨機応変に対応できる人材が今少ないんだよ
上に立ってるのが馬鹿ばっかりだからね
今、上に立ってる連中の得意技はご機嫌取りと責任転嫁だけ
心中か
>>1
海上保安庁の機体が無事であれば
何千人何万人という生命が救われた。
着陸回避もできたはずで、無念で仕方ない。
JAL機に着陸許可出した時に
まだ海保機が離陸してませんとかさ
今って航空機の位置とかも一般人でも細かく切れるようになっててすげーな
管制官が悪いけど、正直に答えなさい。
まあ原因はその内分るだろうが
ルールだから仕方ないんだろうけど、
最後はパイロットの判断に委ねると
ルール改正が必要なんじゃないの？
見えたって回避できるかは別だ
能登半島地震と羽田事故と松本人志性スキャンダルでＴＶから自民党のウラガネ報道が消えたからなあ～。
おまえら薄汚い自民党議員のホンネが見抜けないほど、日本国民はバカではない。
岸田総理や自民党議員は
心の底から喜んで笑いが止まらないよ
これでメディアからウラガネの話題が消える
これで解散総選挙をしなくてすむ
野党も解散しろと言わなくなるだろう
でもそうはさせない、岸田内閣と自民党政権は終わらせる。
着陸するかしないか決める高度まで低空飛行してくると
そのときに滑走路は見えてる。
でも離陸したってことはきちんと反応してる証拠だ
そんなに直前ではない。
小さな機体
臨時運行
正月体制
もう少しありそうだな、偶然要素
最終的にはそうするんじゃないの？あくまで最終判断は機長だろ？
滑走路をオーバーしそうな
飛行速度とか、急な突風では
次に延期する判断は可能です。
そうなの？そうとは思えない事故状況なんだが・・・
離陸とくに着陸が一番神経使うんだよ。
自動操縦に任せておけば心配ない
みたいなことにはなっていない。
年末にはR357で無免許運転バイクが転んだしモノレールに何もないことを祈る
どっちもじゃない
というか今って一般人でも世界中の管制無線をリアルタイムで聴けるサイトまである
でも航空機側は、指示復唱するんだよなあ。なら指示違いか？
そうなんか、知らなかったわ
見えた時には手遅れのタイミングだろ
そんなんじゃ怖くて着陸できないよ。
確実に民間で通信記録並行して取られてる。
うかつなことは絶対できない。
技術的にできても、判断余地があったのかどうか。
だとしたら、夜間でとっさの障害物回避はキツイな
航空機でも同じことがあっても不思議ではない。
ねーよ
飛行機で遅延は当たり前
昼で周囲が明るかったら、もしかしたらというタイミングでしょ
可能な限り成田に降りるんだろけど、
過密スケジュールで、またやらかしたら日本の空の足は終わるが
当たる直前に、海保機のヘッドライト？着陸灯？が、
旅客機の左前方に当たってるような気がするんだけどな
もう暗くなってきていたから小型機を見落としたのだろう
その場合でも視界がよい場合、責任は当然ある
確かにそれだと無理かと。
アホなの？
日航機前につんのめってるからギアが海保機にぶつかったんでないか？
滑走路内見えないでしょ
むしろそういう速度で飛んでるから再浮上出来るんですけど。
ベルヌーイの定理では、低速過ぎたら墜落するわ。
JALに着陸許可
海保に滑走路脇で待機指示
なぜか海保機が滑走路上で待機
って流れらしい
だから、滑走路に降りて既にフルブレーキしてるって言ってるでしょ。
バカっぽいレスだね
バカなの？
着陸するかどうかは、滑走路に降りた時点よりももっと前にするんです。
だよね
でも今回は海上保安庁なんだよね
おまえ何年やっとんねん。
目見えへんのけ。
耳聞こえんのけ。
権限なければねぇ。
知らんやん。も、通るけど。
使っていたのはA（陸側）とC（海側）とD（川側）
FR24で直近離発着機見ているけど、1729のNH456から1747のJL516まではAへ着陸している
1729 NH456 C
1730 JL4582 A
1732 JL284 A
1734 OZ1045 A
1736 BC112 A
1737 JL126 A
1740 BC18 A
1742 6J24 A
1744 NH260 A
1746 NH842 A
1747 JL516 C 事故
1748 6J36 A
1749 7G86 A
逆に離陸はCとDを使っており、
1729 NH1097 D
1730 JL285 C
1731 NH73 C
1733 JL557 C
1734 HD87 C
1735 NH265 D
1737 JL189 C
1737 BC23 D
1738 NH557 C
1738 NH637 D
1741 JL25 C
※1747 事故
以後17時台離陸無し
話にならないからお好きにどうぞ。
だよね
海保犯人で手打ちか？
ブレーキかけてるってことは、機首が接地してて前方丸見え状態なのに、それでもタッチアンドゴーに間に合わなかったのか？
茨城空港増強待ったなしだろ
茨城空港に３本目の滑走路建設しないと
大地震災害時なんだから
それを優先するように
全国空港道路を統制しないと。
って話になるわな。
自衛隊は自衛隊で飛ばしてんじゃね？
それでも足りないから海保にも運ばせてるとかだろう
露程にも思ってなかっただろうな
中核派いなくなれば成田にもう1本作れるだろ
こんなに過密なんだ知らなかった
何で民間機にコンバット飛行させたがる？
マンガの見過ぎ
まず海上保安庁と自衛隊は別だということを学ぼう
君はずっとバカな事を言ってるよ
指示がないのに滑走路に侵入したらだたちに着陸中止、ゴーアラウンドを命じなくてはいけない
日航Pダメ管制官ダメ、海保Pもダメってこと
着陸判断した後出てこられたら避けられないんでしょ？
なんで君が万能で、訓練受けてるJALの機長が間抜けの設定なんだよ。
この統制が効けば、管制官に民間機への上空待機命令だって出せて、
細かい判断ミスも起こらなかった。
いちいち個別具体にそんな内容を流す必要があると思う？
ほんとのこと言ってる？
管制官のミス、どちらのパイロットが指示を聞き間違えたか
ボイスレコーダーを再現するんだろうな。
東日本大震災では仙台空港で津波をかぶって被災して唯一復旧できた機体なのに
能登地震の救援で死んだというのも何の因果か
残念で仕方ない
「ブレーキかけて前が見えるからタッチアンドゴー」
着陸判断の時点では
着陸するもしないも可能で
その時に滑走路は見えてるって
そういう話ししてるの。
ただ今回はその判断の余地が
緊急事態にしてないから無かった。
管制官が遠隔操作されたか
でも航空機のパイロットは二人いるからなあ…
二人とも間違うってことないっしょ
知らせてればなに？
小型機なら日常的にやってるがな。
まあ、旅客機ではシミュレーションくらいだろうが。
自衛隊と海上保安庁は別物だぞ
自衛隊は防衛庁、海上保安庁は国土交通省
まあ、海上自衛隊と海上保安庁が合同訓練する事はあるけど
とにかく海保を守りたい人がいるね
ブレーキかけて前が見えるからタッチアンドゴー
とかそんなのはない
離陸してる最中に、後ろから突っ込まれて亡くなってるからな。
当人たちはどうしょうもない。
アレを打って判断力が低下してる可能性あるよな
その時点で海保の飛行機が滑走路にまで出てきてたかは誰にもわからない
そんなわけ無いだろ
そんな形態の事故
海保は機長だけ生存とかすごいよね
操縦席にいるのが機長なら。
海保機の機長というのは民間機とは違って操縦担当ではない別の人なのかね
どうなってんのこの国
事故の状況の話をしてるのに、『通常時は』見えてるって主張を繰り返すの？
パイロットのライセンス取る前に
タッチアンドゴーの練習は死ぬほどやってるだろうけど
今回は旅客機だし
そんな簡単に制御できるわけないよな
７回ぐらい打っちゃってたかあ。
ワク信。
公的勤務だからなあ。
打たんわけにはいかんかった。
新型コロナウイルスで出したくせに本当にばか。
途中から難しくなって何機も衝突させた
ブレーキかけた後のタッチアンドゴーの練習なんかしてるんだ
知らんかったわー
自動車が対向車線にはみ出して対向車と正面衝突する交通事故が増えてる。
もし運転手ではなく管制官が同じように体調悪化もしくは判断力が低下したら、このような航空機事故が起きても不思議ではない。
優先機体の邪魔立てをする民間業者とかいそうで怖いわ。
タッチアンドゴー自体は基礎訓練項目だろ。
小型機では日常飛行で普通に繰り返してる。
今回のは状況的に間に合わなかっただけで
その時点での再離陸へのチャレンジ
は？
過密させてどうするんだよ
茨城空港増強して、
北関東地域の人は茨城空港使用すれば良い
は？
普通、複数人でダブルチェックとかしてるだろうし、そんな凡ミスならこれまでいくらでも起きてたろうし、考えづらいけどな。
仮にもし管制ミスなら管制体制の抜本的な見直しが必要だし、ヒューマンエラーは起きるという前提の下に多重チェック体制にすべき。
管制塔が止めたとしても
安全に着陸できない滑走路に
突っ込んでいかないとだめ
というルールがあるわけない。
自衛隊と思って書いてる？
謀ったなシャア！てか
離着陸が同じ滑走路ってやはりダメだわ。ケアレスミスが大事故につながりやすい。
400人近く乗せてる慣性力の塊みたいな旅客機がそんなに簡単にできるものなの？
これにつきる。
いいや、海上保安、公安委員会、消防救急などなど。
止まれないという物理法則に反する事は誰にも出来ない
ミサイルって何？（笑）
そのうちの半分はゴミだろ
残念
飛行機の離着陸ってのはどちらも風上に向かうようにする
すると飛び立つ前の飛行機はA地点近傍に居る
着陸する飛行機もA地点側から侵入してくる
着陸する飛行機は滑走路に侵入した直後、前方の飛行機に遭遇するんで
タッチアンドゴーがどうのこうの言っても意味ない
（タッチアンドゴーのタッチの時点で衝突）
障害物があったら、止まれないから
着陸延期／再浮上ということになるわけで。
何を言ってるのかよくわからない。
そもそも滑走路内に別の機体がいる時点で異常だからな
逆だろ（笑）何回も指摘されてるだろ（笑）
着陸再浮上ができなくなってから障害物が来てたらムリに決まってるだろ
外国から飛んでくる危険な飛行物体のことよ。
それを羽田空港が何かするの？（笑）
再浮上できないくらいに速度低下する前に
滑走路を確認して行くか行かないか決めるの。
何をさっきから言ってるの？
A地点近傍に居るなら、なおさら目視視認できそうだがな。
忙しいのや情報が多いと戸惑うのもあるのだろうが、これが改善されないのは、どう考えても変だよ
確認したあとに侵入してきたら？
何回も謂われてると思うけど
緊急事態宣言がでたら、それ相応の対応をする。
優先機体の邪魔をしないように管制するなど。
ク
チ
ン
ま
ん
な
か
社
会
民間空港に何期待してるんだよ（笑）アホだろ（笑）
今から約20年前に、管制官のミスのせいで、危うく空中衝突しそうになって、そいつも業務上過失傷害の罪になったけど、
今回も罪は免れない
軍靴の音はどうでもいいよ
まぁ、試験受からんけどな
今回のケースでは、離陸してたんでしょうが。
そんな侵入してきて離陸する時間が
着陸判断からの数十秒より短いのか。
普段なんもしてねぇからいざって時に身体がついてかないんだろうな。
羽田に来るなボケ
離陸してたって根拠は？
JAL機長を責めてない。ルールが悪い。
ここは自分の推論やその推論を補完する別の推論とか並び立てなくてもいいし
他人の推論を否定したりして喧嘩しなくてもいい
ただじっと待っていればいいだけなんよ
バカじゃない限りね
ミサイルはいつ飛んで来るかわからないから
防ぎようがないけど、今回のは分かるでしょ。
他にも空港はあっただろうに
離陸してたって根拠は？
いや
管制の音声はいつでも公開してるみたいだぞ
もう、みんなそれ聞いて検証してる
おまいミサイルの話してただろう。
ハインリッヒの法則だな
やめるか部署転属か
今回のミッションは重責じゃないのか？
緊急輸送の経験とかな
離陸してたって根拠は？
たまたま海保の時にそんなイージーミスがおきるもんかね？
それと緊急事態宣言の発出がない。
これがこの事故の法的元凶だな。
強制力のある権限持たされてるからなあ。
その分、責任もテラ重い。
責任に見合った懲罰にはなる。
６人死んでるし20年以上はいくかな。
それはもう驚いただろうな
バカっぽいレスw
離陸してたって根拠は？
もう公開か。Youtubeに良く公開されているが。
(伊丹のはよく聞くなあ。去年の新年挨拶とか)
で、それだとなおのこと素人が持論出す必要なくね？
素人だから持論展開するんだろうけどさ。
アホなの？
早く離陸してた根拠は？
まあ、幸い両機の機長は生きているから、互いの証言聞けるだろう。
何れにしろ、事故原因は早急に解明されそうだな。
君はずっと勘違いしておかしな事を言ってるよ
あんな滑走路のど真ん中で何してたんだ
離陸してたの？
滑走路に侵入してたの？
どっちなの？
通常業務に加えてのイレギュラーでパンクでもしてたのか
下っ端をせかして人災しまくる自由テロ壺ゴキブ李ども
離陸してたの？
滑走路に侵入してたとの？
どっちなの？
新幹線混むな
それ書いたら反論できなくて必死なのがモロバレだよ（笑）
そのどちらでも
ＪＡＬ機長が確認できるという
状況説明が成り立つことをまだ理解してない？
確認したときは侵入してなかった可能性を何回も言われてるだろ（笑）
君のは、着陸入ってから数秒間で
海保機が侵入してきたという
ピンポイントな状況でないと
成り立たないのに、こだわるの？
地上にも人員配置してるんだろ有り得ないシチュエーションだよな
ヒューマンエラーにも程があるわ関係者一同市中引き回しの上打ち首獄門
いないものとして着陸しようとしているのにさ
事故分析をしたことないというか、ヒヤリ・ハットすら経験ないでしょw
何だそのへなちょこ
降りて正解だよ
確かにそれなら間に合わないが、
着陸判断の本来のタイミングではない。
もっと前に判断するものだ。
余裕で成り立つだろ（笑）
逆にそれしか成り立たないだろ（笑）
どんな緊急案件だろうと管制の指示には絶対逆らっちゃいけないので宣言の有無は関係ない
この権限は大臣からの委任によるものなので、管制官は管制業務において大臣と同等の権限を持っていることになる
ちなみに総理大臣だろうと逆らえない（なぜなら総理大臣には航空管制の権限が無いから）
当初の計画通り富士山麓に作ればよかったのに＞静岡空港
着陸判断はギリギリまでだろ（笑）
きみ、やっぱり頭良くないね。
それも笑ってるとこがもうね。
事故原因はこれ
反論出来なくなって必死なのね（笑）
着陸判断はギリギリなのに
もう再浮上できないところでするって・・・
人をころすな。
それなら納得できる。
最初から滑走路内で待機って状況は、考えにくい。
さすがに着陸機に見えるだろうから
ケツから突っ込んでるって
書いてあったの読んだが
まあ、羽田も国際線始めちゃって山手線みたいな過密運航に成って、分刻みの離発着状態。
もう一つ空港作る勢いで、拡張工事やるしか無いだろうな。
成田なんかより遥かに東京へのアクセスは良いんだから。
てか、混み過ぎだよ。羽田は。
再浮上できるギリギリって意味に決まってるだろ（笑）
お前は何回も言われてるのにバカなのか？
まーた海外情報の方が詳細なのかよ
なんなんだよ日本のニュースは
ちっとも国民には届かないじゃんか
待機って言われてたはずなのになんで動いたんだろ
海外も何も日本でもそう言われてる
マスコミは憶測で報道しないだけ
それこっちが書いた話で
君は何に噛みついて来てるの？ もしかして本当に頭悪い人なのか？
自衛隊が関西からジャンジャン飛ばしてるのにか
再浮上できないところで再浮上はできません
反論も何も君が勝手に噛みついてきてるだけ。
判断はそのずっと前にしています。
さらに推力が上がるのにどれだけ時間がかかると思ってるの？
自動車がアクセルにエンジンが反応するような敏捷な反応ではないですけど
もう何も言い返せないってのは分かったわ（笑）
てか、両機の機長も、管制塔の指示に従って、離発着するんじゃね？
交通整理の要の管制塔の指示が間違ってりゃ、事故は起きちゃうよ。
機長が病んでりゃ別だろうけれども。
何も言い返せないというか、
今、私の意見に対してなにか有効なことを言ってた？
逃げ切らせんな
今のところ海保機に滑走路侵入許可が出てないって話をだから
指示に従ってない可能性が浮上してる
C5にいるはずなのは把握してるはずではある
お疲れー
ぶつかる動画でも海保がノロノロ動いているからそうだろね
ランウェイに海保が進入してきた
管制官のミスか海保のミスかわからんけど
とりまJALのミスじゃないようだけど
任務ってか被災地へ物資を運ぶ業務中だったしな。
軽自動車と大型トラックの衝突事故みたいなﾓﾝだから、機長助かっただけでも奇跡かな。
まあ、他の隊員には南無としか言えないが。
W、草、(笑)
羽田に海保あるのもあかんのかもな
さらにバカなことを言ってる（笑）
中国が事故った新幹線を埋めたり掘り起こしたりしてたときはまだ優越感があったけど
最近では完全に負けてる感があるよな
俺的には東京五輪の開会式で痛感したわｗ
管制官は把握してるけど、機長は把握してないのでは？
そんな物騒な神風アタックみたいに民間人焼き殺そうてするようなのは
いなくなって欲しいんやが
ならそれでいいです
緊急事態宣言を出せれていれば
民間機との干渉を防げて事故防止、
そして被災地にきちんと行くことが
できていたかもしれない。
いうて、混雑する空港にしか海保の格納庫無いからね
これを避けようと思ったら、支援物資は全て自衛隊が運ぶことにしない限り無理
自衛隊じゃないよ
え？
日本の義務教育受けてる？
面白いと思ってるんだよね？
なるほろ。今のところ管制塔指示ミス説と、海保機長誤認説が出てるのか。
海保の機長が管制塔指示を無視したとしたら、何かメンタル病んでる感じだろうか？
自衛隊に限った話に収まらない。
そら混雑もしますわ
は？
なだぎとわかめダンスとかが印象的だったわ
どういう理屈？
重大航空事故はＪＡＬ原因ばっかりだからな
世界中の航空当局から「そりゃね～だろ…」って呆れられた裁判な
海保機長が生きてるから後に正確な情報を期待だね
管制の音声は公開されてるから
指示ミスはなさそうだな
スマホの性能がiPhoneを超えてる
Xiaomi14proは画面鍵で削っても傷一つ入らん
バッテリーは超高速充電
FPS最高でゲームが出来る
中国vivoのスマホは更に凄いらしい
繁忙期＋夜間＋震災対応なんて初めてなんでは
どういうって、どうしてどうなるって書いたと思うけど。
遅すぎ
2008年の北京オリンピックの開会式の時から明らかだったじゃん
鳥の巣？の開会式開けてみたら凄くて
あ、負けたんだって実感したわ
焼津のやつか
安倍派「ほんそれ」
鍵で削ってみたの？
日本語はむずかちいでちゅね
これほんと
そんなことありえる？自衛隊と海保の区別つかないとか
便数は確かに多そうだね
また成田闘争やるつもりかよｗｗ
田んぼを合法的に買い上げても抵抗するんだぞあいつら
防げそうなのになｗ ということは人為的な・・・
それが売りだから広告にも載ってるし実際やってる動画もたくさんあるよ
何なら鍵打ち込んでるやつまである
成田闘争してた奴らは本当にクソだと思う
緊急事態宣言を出せれていれば
民間機との干渉を防げて事故防止
↑
あり得ない事だけれども
例えば緊急事態宣言を出した途端に全ての民間機が日本に着陸できなくなるとか
どういう理屈で民間機との干渉を防げるようになるわけ？
間がぬけてんだろ？馬鹿がよぉ
繁忙期の夜間に豪雪やら強風やらの対応なんてわりと起きてるから何の言い訳にもならんぞ
そもそもそういうことに対応するのが航空管制官の仕事
ワイはあの当時もしも日本が五輪を開催したら
もっとよいクオリティｌの大会になるとおもっとったんじゃ！
東京五輪で現実を知ったんじゃ！
そいつNG推奨だわ
相手してほしくて必死
海上保安庁がずっと使い続けるわけではないので
使用がすんだら、また民間が使えばいいでしょ。
極端なんだよ。
緊急事態宣言はロシアみたいな
異常な仕組みではない。
バブル世代を甘やかして
氷河期世代は欠員
ゆとり以下は優秀らしい
多分大袈裟に編集されているだけかと
強化ガラスだって金属の角で削れば普通に傷つくよ
今回の件は何にせよ人災しか無いと思う（笑）
丸紅が先月発表している管制のAIシステム化に確実になるだろこれ
働いたことないのかよ
アホ
見たことがあるが
真相はお粗末でしたってのがほとんどだからな
まだ可能性だけでしかない
対策（自動化）をしてきたからと思ってたけど、いい間違い、聞き間違い程度で重大事故が起きうるシステムってのが怖い。。
管制室は何をやってたんだよ
離陸と着陸は別々の滑走路使えばいいのに
これなら管制にミスがあっても事故ることはない
この案パクってもええで
羽田のロケは埋立地で、目の前は東京湾。
陸を買収するより遥かに楽だしな。赤い農民が土地返せー！って始まらないし。
建設コストは埋め立ての方が掛かるけれども。
関連するが、異なる概念だ
その視点がかなり重要よ。
あらら
お 幸せすぎです
すげーバカ
何故に羽田？っていう
上がアホだと下は苦労する
はいはいはいはいはいはいはいはい
海保も日航もかんこくかんこくかんこく
それを聞き間違えたんじゃないのかな
ぶつぶつ文句言ってないで
あなたが調べて報告したら？
他人には厳しいが、己にはあまあまなんだね。
なんて間の悪い。映像も残ってるしSNSで徹底的に叩かれそう
おん？やんのか？おん？
てめぇ、この野郎、おん？
腰痛のワイに代わりまして
>>990がお前を〆てやるからよぉ
覚悟しとけよぉ、おん？
JALはＫ機長なのか？
だとしても、ルールがまずかった。
管制塔が絶対ななかで
指示ミスとは流石に機長に責任はない。
映像見ると、ﾜﾝｼｮｯﾄで機体が着火＆火達磨だったしな。
次の瞬間爆発してもおかしくない映像だった。
輸送機か自機から漏れた燃料被って火の玉だったんだろうけれど、
乗客じゃ無くても、見た目はちょーやばそうだったｗ
テメエで調べろ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
その情報って信頼ある情報なの？通信聞いたけどってやつじゃないよね？
そもそも離陸許可出てないのに滑走路上にプロのパイロットがでるかが疑問
多数のアカウントがそう言ってるから
ほぼ間違いないべ
着陸誘導では
無理っていう奴がいるけど、映像見てると絶対に何か見えてたはず。
細心の注意払ってれば、ゴーアラウンドできたように思う。
いつもの習慣で大丈夫と思って着陸したからぶつかった。
勿論、旅客機の機長だけが悪いと言ってないよ。
海保機長は羽田に不慣れだった？聞き間違えた？
管制官も海保侵入に気付かなかった、あるいは気付いてもゴーアラウンドの指示を出さなかった等のミスが重なった。
ゴミチューバーとクソ炬燵記者が
乞食してるだけじゃねえか
着陸してきたところに左から海軍機が割り込んできたみたい。
海軍機は右後ろから当たられたので左前の機長が助かったとか。
あほか
滑走路を使用する順番が
事前にきまってるわけないだろ
テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故（テネリフェくうこうジャンボきしょうとつじこ）は、1977年3月27日17時06分（現地時間）、スペイン領カナリア諸島のテネリフェ島にあるテネリフェ空港（現：テネリフェ・ノルテ空港）の滑走路上で2機のボーイング747（ジャンボジェット）同士が衝突し、両機の乗客乗員644人のうち583人が死亡した事故の通称である。
海保の格納庫は羽田
管轄の国交省がしとるがね
ということで、緊急事態宣言が必要なのよ。
日本には海軍も軍も無いよ
乗客インタビューでは重大な衝突にそれほど気づいてない
八丈島とかでもいいんだろ別に馬鹿だよな～
着陸時には機首上げるから前が見えない
離陸するつもりならズンズン進むだろうね
許可が出てたら着陸しようとする飛行機なんか確認できない
指示出した管制官、海保の機長、JALの機長、みんな生きてるから、
真相は早く出て来そうだ。
今のところ海保の機長の誤認が有力説っぽいが。
飛んでる飛行機がどこに降りるかまでわかるか？
なんのための管制なんだと
地方を使えって、
羽田にいる海保機がテレポーテーションで地方に移動するのか？
アプローチしてきてる訳で
海保機は
タクシーから滑走路に出てきて
接触した
間違いない
着陸入ってからの話ではなくて
滑走路にいるとか、来そうな機体があるのに、
管制絶対、定刻厳守で、無理そうな
着陸もしないといけないルールが悪い。
滑走路手前での待機
滑走路に入っての待機
離陸許可
だっけ。
テイクオフは離陸許可でしか使わないとか
だとしたらこの元パイロットの言う通り、離陸完了していない許可機がいるのに着陸許可出しちゃった可能性はあるよね？
おめーが馬鹿
早いタイミングで進入開始すれば管制や着陸機の対処の余地もあるけど、
間際で域なりやられたら対処できないよな
着陸寸前って機首を上にあげて後輪で着陸するじゃないですか
JALの機長が最後に滑走路を確認した後で着陸寸前に海上保安庁の飛行機が滑走路に侵入してたら見えないと思うよ
統一カルトは5chのニュー速に帰れよ
滑走路内の待機なんてあるのか？
柏、鎌ヶ谷の海自基地とか、茨城空港とかの方が良さそうなのにね。
羽田、成田を使うのは危ないわ
昨日能登地震が発生して、飛ぶはずの飛行機が全部取りやめになって、北陸への救援物資の運搬用飛行機が緊急的にローテーションに組まれて普段のローテーションと全く違う状態になったことが原因による管制官の管制ミス
死人を出した重大航空機事故に認定されて担当管制官はクビ、免許剥奪
海保機が1時間待ち食らわされてたらしいから
前掛かりになって聞き間違えたような気がする
管制からどこに降りろと指示来て
滑走路の入口に向けてまっすぐに
機体を持っていって、最終確認。
自分の耳で聞いてみなよ
https://archive.liveatc.net/rjtt/RJTT-Twr-TCA-Jan-02-2024-0830Z.mp3
"JA722A Tokyo tower good evening, no.1 taxi to holding Point C5"
その後、音声が途切れていなければつまり・・・
は？
多重チェックの仕組みはないのか
着陸機の後に離陸機の場合
あなたが無知だってわかった。
何も知らないのに書くな。
明日は何があるのかな
混雑して着陸できず空で待機してた飛行機が門限すぎて着陸できなくなり北九州空港に仕方なく着陸がまあまあ起きてる
で、モゲた海保機の右翼に入ってた燃料に引火して爆発したと。
ダンプだって誘導者の支持でバックするんだぞ
なんで最終確認をパイロットに任されるのか？
二人のヒューマンエラーが重なるのはレアだから
他機が着陸するまで
進入許可出さないだろ
未だに滑舌で判断しにくい状況にしてるからこうなるんだろ
AIにしてしまえよ 判断ミスもなくなる
生きててよかったと思うけど、もし機長のミスならいっそ死んでいた方がみたいなことになりそうだ
そのためにパイロットがいるようなものだものね
着陸するところも確認せずに
着陸していってるキリ)
ってか、このひとごろしめが。
おまいの飛行機には乗らない。
これが止まれなかったり左に曲がって停機してる飛行機に衝突炎上とかして死人100人近くになったら歴史的航空機事故になっていた
あなたの「常識」はそうなのはわかった
実際そうしないと人命に関わるからしゃあない。
事故が起きたときの責任が重大なのもしゃあない。
なお、伊丹空港…
デマッター信用してるんか？お前バカか
万博の空飛ぶクルマとか狂ってるよね（笑）
よく成田の滑走路見える公園に行って着陸を見てるんだけどさ
着陸中、滑走路に他の機体が待機してるのなんて一度も見たことないぞ？
多数のアカウントより一つの信頼できるソースなんだが・・
管制官ならあるんじゃん？
この前のトレーラーの誘導ミスで愛知の市バスに鉄骨ブッ刺さったの思い出した
まあそれはそうだな
現状復唱ありとはいえ全員ミスの許されない綱渡りしてるようなもんだ
空港によらない？
かなり手前で離陸待ちしているのは見た事あるような
エリートのパイロットに何言ってるんだろ？
統一さんは壺でも磨いててw
飛行機に乗った時、客室にスクリーンがあって、着陸の様子が写ってた。
ちゃんと前は見えてたがな。
それも凄く鮮明に。
着陸した直後のB747型機が今回と同じ様に滑走路へ進入中の小型機に衝突して小型機の乗員乗客12名全員死亡
B747型機自体も衝突により滑走路から大きく逸脱し旧消防庁舎へ激突して50名近く死んだ
LiveATC.net
過去30日までの管制記録が聞ける
なぜパイロットが責められてると思った？
東京と近辺地元人は東京スゲエを満喫したら
何も返す能力はない、ただの残りカスだからkj
ゲームだけでいいわこんな心臓に悪い仕事はない
管制官もエリートですよ
統一さんは壺でも磨いてたら？
アホすぎ
そもそもカメラの位置って。
そしてカメラで写ってるところの外に死角ぁかることは思いもよらないあほ
衝突したのが小型機だったから助かったのかと思ってたけど
小型機でもヤバイことになるんだな
JALの機長はバランスをよく保ったな
いくら管制官がオッケーと言っても、着陸が危険だと判断したら、
機長判断でゴーアラウンドできる。
最終判断はあくまでも機長だ。
あれってパイロットがつけてるゴープロか何かの映像だったんだｗ
なんで管制官が責められてると思った？
空港滑走路への侵入経路中に
山とかビルとかあるんだっけ？
おちんちん
頭悪そう😅
コックピットの映像だと思ってたのか？
身体の感覚で機体傾いてるの分からない？
よほど推察力欠けてなきゃ映像からでも違うと分かるはずだけど
交差点の２００メートルぐらい手前で信号を確認して青と判断したら、それを最終判断で交差点に侵入してそう
その後信号は変わりうるし、
その後もっと間際で最終確認しないとならないのに
エリートかどうかじゃなくて、仕事出来るか出来ないかを言ってるんだが？
エリートでも業務出来ない奴なんてゴロゴロいるだろｗ
着陸は時速250キロで突っ込むんやで
まさか被災地へ急遽物資輸送するという連絡が
管制官に入っていなかった、なんてことはないよな
揚げ足取りね
壺を磨いてたら？統一さん🫵
そう言えば何年か前に世界一着陸が難しい空港になるとかなんとかって記事読んだな
いや客室にスクリーンがある映像見てたけど、コックピットから着陸の様子は鮮明に見える。
見えなくなることはない。
見えなかったらそれこそ恐怖。
着陸が恐くてスクリーンをいつもガン見してる。
飛行目的は関係ない
航空機が許可されるかされないかだけで、離着陸許可を出すだけだと思う
こう言う重大インシデント発生時の大企業航空会社所属のパイロットというのは国内外問わず非常によく訓練されてて結果は置いておいてもだいたい対応が素晴らしいことが多い（たまに鬱による自殺行為でヤバい事するパイロットもいるが）
逆に管制官は国家資格だが緊急時への対応が緩い人間が多い
いや明確に違うだろｗ
エリートかどうかという話にすり替えるなよ
東京の奴は学歴ばかり高くて仕事出来ないって話だよ
絶対にそれはない
現に指示を出してるだろ
待機しろと
パイロットが管制を無視したとか以外、事故の責任は9割9分管制官にある
今ある滑走路が現在ガラ空きです
暇すぎて税金じゃぶじゃぶ突っ込んで
維持してます
多重チェックシステム導入だと、混雑している空港が更に混むんだろうな。
まあ、安全第一で多重チェック入れた方が良さそうだが。
今回の派手な事故の割には、確定してるのは海保2名の死亡だけで、
400人近く乗っていた民間機は死者0って、奇跡的な結末だったが。
運が良かったのか悪かったのか、意見が別れるところでもあるけれども。
聞き間違いなのかはわからない。
何か他の理由があったかも。
頭悪そう
そんな事故が今まであった？
元旦に娘さん２人亡くした人が毅然とインタビュー答えてて切なくなったわ。もう死者ふえないでほしい
ロサンゼルス空港地上衝突事故
なんで海外で管制塔との通話記録って出てくるんだ？ 公開されてるの？
Japan Airlines on Fire | Collision with Coast Guard Airplane
https://youtu.be/fItu5qM7QfE
事件以前の音声は非常に悪い品質で録音されていたため、双方からの明確な通信を抽出することは
ほぼ不可能でした。JAL516便は管制官から着陸許可を受け取ったため、リードバックを行った。
沿岸警備隊の航空機は交差点C2で滑走路の手前で待機するよう指示されていた。
この固定コメントは、さらなる情報がリリースされると更新されます。お悔やみの言葉をここに残してください。
えっ？
間違えたまま、間違えた内容を繰り返して管制がOKしてる通信内容なのか？
誰でも聞けるぜ？
6人も乗ってて、そんなことあるんかね
機長が39歳、1人27歳がいるが
他4人は40～50代のベテランぽかったが
アマチュア無線マニアが常に録音してますねん
機内からの映像みたけどJALパイロット側には無理やね
ぶつかった場所も運が良かったのかもな。車輪にぶつかってりゃ車輪破損で、
機体を滑走路にぶつけたまんま滑って行くだろう。
滑った先に、ヤベぇﾓﾝが無けりゃ良いが、あった時は大惨事コース。
アホはお前。
ちゃんと滑走路は全部写ってたぞ。
侵入があれば100%分かる。
急な侵入以外は全部避けられる。
海上保安庁のパイロットが「新潟に震災物資輸送」なんていう特命を受けて飛ぶなんて
めったに受けない飛行で管制誘導を効き間違えたってのがあり得る話だろう
パイロットが管制に従わなかった可能性もあるのに、なんでそんなこと書いてるの？
自分が機長だったらさ、お腹の下のカメラ見ながら着陸はしないと思うよ
JAL機も火災だけにとどまり今回はむしろ運が良かった
操縦桿握って操舵とスロットル操作で機体操縦してるのは副操縦士入れても2名だけでしょ。
海上保安庁のパイロットやらが旅客機パイロットほど頻繁に飛行してるとは到底思えないし。
客室から見れるということはパイロットは当然見れる。
ネトウヨレベルの頭か？
管制に従わないのは重大な航空法違反
管制指示というのはそんな気軽に反対意見したり無視したりできるものではない
所属問わずな
空港の王様は常に管制官なんだ
ライトが届く範囲しか視認できませんね
コメント欄では全員脱出させた旅客機乗務員を絶賛してるな。
反論できなくて煽りかwwww
ネトウヨレベルwwww
いや、見えるけどさ
機長が、お腹のしたのカメラ映像
フロントガラス方面
手前の計器類
いろいろ見る場所有るじゃん
何故お腹の下のカメラ優先で見て着陸していると決めつける？
５ｍ先のランドルト環の切れ目１.５ｍｍが見える
その視力は、１.０相当なんよ。
それをみんな見て安全確認するの。
でも管制塔からの指示は絶対！！
管制官に従わないなんてあり得ない
そらあ、ガダルカナル・ミッドウェーで負けるわなあ。
海外のサイトのほうが正確で情報持ってる。
分析・判断も早い。
着陸離陸と飛行機は急に止まれないし、超軽量化の機体に
燃料満載だからちょっとかするだけでも火だるま炎上だし、乗客満載。
間違えたら即大惨事
5人の命と両機700億の損失は誰のせいだ？
着陸時はコクピットは地平線より上向いてるんだから
視認できるわけないやん…
結果C1で滑走路に機首突っ込んだ状態だったみたいだけど
それにしても海保から応答が無いのはどうなんだ
無けりゃ無いで管制側も問題視しないのかな
反応無けりゃ聞こえてるかわからないわけだし
海保って普段も応答してなかったんだろうか
その場合は管制が即注意するんかな？
機長が聞き間違えてたとしてもそれを機長が繰り返した際に管制が間違いを指摘していないなら、管制のミスでしょ？
想定通りできないことがあったから
事故が起きたわけで
常識を語ることにはなんの意味もない
>>537
今回のミスはやってはいけないミスだった
突然の降谷建志
起こるじゃん人間だもの
で、知りたいのは管制官か機長が聞き間違えた場合に、ヒューマンエラーを阻止する
装置とかはないの？
無視したわけじゃなくて、勘違いしたんじゃないの？
実際の管制の音声聞いた？
私は過去聞いた中ではわかり辛い早口管制だったと思うよ
普段何度も羽田を離着陸している人じゃなかったら間違える可能性は有ると思う
それは本当にそうですよね
また繰り返しかー
だから着陸すると判断してから
着陸態勢に入るでしょうと・・・
指示は復唱するから管制官は気がつくだろ
映画ではそうしてた
今の人に厳しくとか無理だし、最近ポカミスからの惨事が増えてる。
だって判断する時は
滑走路なんて小さすぎて何があるかなんて分からないもの
いま羽田着の分を成田の方で受け入れて頑張ってる
従わない理由はなんですか？
いや、C5だよ
真っ暗のなか誘導灯だけを便りに
250キロで突っ込むから見えないよ
ライトが届いて見える距離に来たらもう手遅れだよ
その、じゃないの、の根拠はなんなんですか？
他人には確認・証拠をもとめるが、
あなたは適当な当て推量をするだけなのか
JAL：はい・・・
国交省：震災被害へ物資を届けようとした海上保安庁の英霊を侮辱するようなことはするな。
誰も悪くなかった いいね？
JAL:はい・・・
ジャップはこういう方向にいくだろうなぁ 真相はずーっと先に公開する感じで
今まで世界的に見ても相当ヤバい航空機事故を多発させている
あれはどう見てもコックピット映像。
万一見えなくなるなら、それを確認する。
いずれにしても着陸の安全最終確認義務はパイロットにある。
いくら管制官が着陸と言っても、危険と判断したらパイロットはゴーアラウンドできるようになってる。
そしてゴーアラウンドするかどうかの判断義務もパイロットにある。
管制の指示ある無しに関わらず
着陸すると判断した時はランウェイはクリアだった
機首を上にあげて着陸するときに海保がC5からC滑走路に突っ込んじゃった
その時点でJALの機長は真下見て着陸作業をしていないと思うんだ
滑走路に進入してないと衝突しないからなぁ
旅客機の質量舐めてるだろ
こじらせすぎｗ
寝ろｗ
だから全部見るんだよ。
ていうか、断定出来るの？
実際はc1にいたんでしょ？
乗客全員死亡の可能性もあっただろう。
日本をナメすぎ。 今まで何をみてきたんだ
採用配置者の責任もまぬかれない。
これは録音もあるしはっきりと裁定が下るだろうに。
これだけのあわやという大惨事になりかねない直前の事故だし。
最悪下手すれば旅客機の全員火だるまで大変なことになっていた。
メガネかけなさいよ。
>>553
着陸するからしないか判断する際
誘導ライトが見えてないなら、
そのライト直したほうがいい。
バカだろ。
ゴーアラウンドの判断は着陸直前だぞ。
着陸直前に突風が吹いて機体が揺れたらゴーアラウンドするだろ。
最終判断は機長の責任だ。
真実から目をそむけてはいけない
その時はまだ海保機は動いてなかったのかもな
「新潟に物資満載して飛べ！」って政府からの特命うけて超過密の羽田から夜間離陸しようとして
管制誘導聞き間違えてジコった
まあこんなところだろうね。
とりあえず当事者のコメント待ちだな
年号変えたい
聞き取りにくい早口発音の管制官なんて羽田に配属されるわけないんだよ
事故原因追求を優先すべし
>>210
うーん。海保のパイロットが不慣れ？
ないと思うし、仮に不慣れでもパイロットはパイロットで基本は変わらない
指示は出てないっぽいね
誘導灯は滑走路の障害物を照らすものではなく
滑走路の位置を知らせるものだよ
そういうがライトあったら事故らないね
医療機器とかは、まず羽田からが最短時間で送れるでしょ。
一般旅客はむしろ成田で下ろせば良い。
災害支援特別ダイヤを組んで、羽田に余裕を持たせていれば。
重体じゃなくて重傷だから死なないよな、、？
１００％を求めるのは間違ってる。
JALは機長でなく管制絶対なの。きっと。
不幸な事故の中でクルーは素晴らしい仕事をした
この4つがあれば事件の経緯と責任所在はすぐ解明されるだろ
海保の飛行機って頻繁に飛ばしてるの？ とてもそうには思えないけど。
そんなことが普通にあるんですか？危ないと思うのですが。
それが不自然なの
仮に出ていないならディスパッチャーが騒ぐだろ
羽田には海保の基地があり、任務は多い
海保の飛行機を滅多に飛ばさないなどと
言うことはない
着陸寸前に突風が吹いて少しでも危険だと思ったら、ゴーアラウンドする。
その義務はパイロットにある。
最終判断はパイロットにある。
だから
海保機のコクピットで何かがあったんだろ
君のレス以外はぜんぶあぼーんになってるわ
あなた自身で調べてみれば？
事件の経緯と責任所在はすぐ解明されるだろ
それをさせないのが日本の官僚だろ。
もしかしてAに降りる指示を受けてたのにCに間違って着陸しようとしたのかな、と思った♪
相当ヤバい事が起きても最期まで冷静で日時バイアスかけるからな日本人は
俺が先だ！なんだとこの野郎！みたいなパニック状態に陥らないのでクルーも脱出誘導しやすい
今回はそのタイミングより後だから
100トン以上の機体が下降してきてて
次の瞬間すぐに浮き上がれるわけがない
突風が吹くのと
滑走路に物があるのは全く違う事象だからなあ
成田に振り分けろ。
現在海上保安庁の航空機には、飛行機と回転翼航空機があります。
海上における治安の維持、海上交通の安全確保、海難救助、海上災害の防止、
海洋汚染の監視取締りなどに従事し、
火山監視や沿岸域の測量、被災地への物資輸送なども行います。
主に「有事」であって毎日飛ぶような任務じゃないね。
こいつらは一生許さない
国際線だったらこうまで統率取れてなかったかもしれないか
埼玉に新空港作ろう
そうですね。ボイスレコーダーがあるだろうし。
最近、医療ミスも聞くし結構怖い時代だわ
急に飛び出して来たならよけられないだろ。
しかしそうじゃない場合は旅客機パイロットにも責任がある。
勿論旅客機パイロットだけが悪いと言ってるんじゃない。
旅客機パイロットには全然責任がないというトンチンカンなレスに反論してるんだ。
管制の指示ミスなのかさえも怪しくなってきたということ？
まあ頑張れ
何日おきに飛ぶの？
滅多にないと言うレベルではないのでは？
さらに
訓練もせずに不慣れで事故る
バカだといいたいの？
なんだと？
すぐに機上空港で動画アップされるから待ってろ
じゃあJALが間違えたということ？
情報が錯綜してきたな
JAL機の方のミスだったりしたら
JALに課される損害賠償は恐ろしい。
羽田の通常運用だと
北風の時は、北から飛んできた飛行機はC滑走路
南から飛んできた飛行機はA滑走路に着陸だからそんなことは無いと思う
管制官にその様子が
まるみえだけど？
海保の機には「待機」の指示が出てるところまでは
確認されてんだから 海保機長が聞き間違えたでほぼ確でしょ。
>>501
Japan Airlines on Fire | Collision with Coast Guard Airplane
https://youtu.be/fItu5qM7QfE
交信記録ではJAL機はちゃんと
Cにアプローチする報告してるからな
事件解明の為だけでなく、もちろん最善の医療で生きていて欲しい。
仮にどんな過失があろうとなかろうと。
京アニ事件の青葉さんと同じ。
>>602
指示命令する人が、セオル号の船長だと全滅するリスクもある。
ミスを見逃して対策を怠ってきた結果が今日のこれだよ。
15:07あたりだね
改めてパイロットから管制に伝えるようにすればいいだろ
無念だろうな。
説明責任だとか言ってる奴らはほっとけ
侵入速度250キロで視認して避けてってのは難しいよ
https://youtu.be/8mX7quloFUQ?si=dl5-Mtvs_v7HlRyj
そんなの知らないが、最終判断義務はパイロットにある。
おそらく海保は羽田に不慣れで指示を間違った？
管制官は海保が間違った？ことに気付かない、あるいは気付いていても 、旅客機にゴーアラウンド指示を出さなかった。
旅客機は前方不注意で漫然と着陸してしまった。
これらのミスが重なったかもな。
正月だし 最近は堅い職業でも葉っぱや粉や結晶をやってるって話聞くし
訓練もせずに不慣れで事故る
バカだといいたいの？
結局「英霊を侮辱するな」的なバイアスかかってるんだよ。
日本人のメンタリティってこういうのだよね。
国交省：震災被害へ物資を届けようとした海上保安庁の英霊を侮辱するようなことはするな。
誰も悪くなかった いいね？
JAL:はい・・・
この大震災直後の「国難」時に責任を明確にして名誉の殉職した人々に泥を塗る必要はない
こんなところだよ これが日本の限界。
飛んで埼玉
北側から来たJALは16Lで進入するよう指示されてたかどうか
https://i.imgur.com/NkNzyVK.jpg
じゃあ、間違ってたらその時に管制官から言われとるはずだな
JALは間違ってない
今の段階でそういう結論で語るのは短絡的に過ぎる。
ちゃんと事故調査待つべき。
だよね
複数の人が管制塔の通信傍受しててほぼ海保のミスで確定してるよね
今回のはJALはもらい事故だと思うけどな
その時は、ほぼ全ての飛行機が南から離陸・着陸してました♪
北から来た飛行機は３４Rで間違いないよ
特別Cに降りられない理由が無けりゃ基本はCだよ
そんなガイジに重要な仕事任せてるのか
滅多に飛ばないなどというから、
それはおかしいと言っている。
日本語を読めればわかるはずだが？
英霊のごたくなどどうでもいい
で、責任の所在の根回ししっかりやったあたりで
「誰も悪くなかった仕方なかった」的に終わらせる。
原発事故みたいなもんだ。
そのタイミングより後だとなぜ分かる？
100トンあろうとタッチ&ゴーできるようになってる。
突風が吹いて機体が傾いたら直ぐに離陸できるようになってる。
なってないなら突風のたびに大事故だ。
あるはずなのに
まったく映さないのは何故？
当たっていってるほうです。
避けることができなかったのかどうか。
滑走路にものがあったら直ぐに分かるだろ。
突然の飛び出し以外は旅客機にも責任がある。
あのねあなたが言っている「南」ってのは、３４の向きだよ
これは風向きによって決まっているから当たり前だよ
沖縄とかフィリピンとかから飛んでくる「南から飛んできた飛行機」はA滑走路
北海道とかカナダから飛んでくる「北から飛んできた」飛行機はC滑走路に降りるのが通常モードだよ
お前の脳内映像がどうなってるのか知らんけど
ゴーアラウンド決めてすぐにスロットルあげても
上昇始めるのは10秒以上かかるよ
もしも急ハンドルしてたらもっと酷い事故になっていたんじゃないか
毎日何度も離発着するJALのパイロットと、有事が起きれば飛ぶ海保の
パイロットで経験の差は大きくなる あたりまえの予想で話してるだけだよ。
現在海上保安庁の航空機には、飛行機と回転翼航空機があります。
海上における治安の維持、海上交通の安全確保、海難救助、海上災害の防止、
海洋汚染の監視取締りなどに従事し、
火山監視や沿岸域の測量、被災地への物資輸送なども行います。
何機も保有しててこの用途で頻繁に飛ぶわけない。
横レスだが、離陸予定のある滑走路に着陸許可出せるシステムってダメだろ笑
着陸後すぐ離陸できるように待機なんちゃうの？
っていうか、まさか１６と３４が混在して運用されていると思っている人がここで一緒に話しているとは思わなかったよ
風向きが変わったら一斉に３４方向（滑走路の南から北へ）か１６方向（滑走路の北から南へ）に変わるんだよ
残念ですが滑走路に物があっても
夜の着陸ではわからないんです
問題はそんなピンポイントで
海保機が侵入してきたのかって。
だが、JALでは機長に責任はなく
あくまでも管制官の指示は絶対！！
管制官って、超安月給だぞ
なりたきゃなりなよ
だからみんなそう言ってるだろ
何周遅れだよ
事実関係はそうだろうね。
海保機があるべきでないところにいたのは間違いない。
その理由はまだ色々調べる必要はあるが。
海保側のミスっぽいですね。
聞き間違えたのかな？
機長の判断は管制の指示の範囲内でなければならない
どこどこに着陸せよと言われたらそこ以外の滑走路は使えない
滑走路外の場合は管制官（もしくは国交大臣）から許可を得なければならない
（操縦者の見張り義務）
第七十一条の二
航空機の操縦を行なつている者（航空機の操縦の練習をし又は計器飛行等の練習をするためその操縦を行なつている場合で、
その練習を監督する者が同乗しているときは、その者）は、航空機の航行中は、第九十六条第一項の規定による国土交通大臣の指示に従つている航行であるとないとにかかわらず、
当該航空機外の物件を視認できない気象状態の下にある場合を除き、他の航空機その他の物件と衝突しないように見張りをしなければならない。
第九十六条
航空機は、航空交通管制区又は航空交通管制圏においては、国土交通大臣が安全かつ円滑な航空交通の確保を考慮して、離陸若しくは着陸の順序、時機若しくは方法又は飛行の方法について与える指示に従つて航行しなければならない。
つまり、大臣に委任されて航空管制を行っている管制官の指示を無視することは不法行為
わかるだろうと言われても
見たことないからわからないね
その点については知見のある人にゆずるよ
あなたは見たことあるの？
今回の事故機のパイロットからみた滑走路を？
それは無駄なこと
素人目にも大変そうな職業なのに安月給なのか…
管制官が「あっ!」と思った時には間に合わなかったのかと。
>>670
そうなのか知らなかった
英語も話せるのに
年収600万とかだったはず
私なら絶対にやりたくない
「機長は五感を研ぎ澄ませて危機回避しなければならない」
的な事言う奴出てくるよな
普通に考えて管制塔から指示受けて着陸するのに滑走路に鼻ツラ出してる奴がいるなんて思わないし、風の影響の方に集中してるんじゃないの
許可もらってる滑走路に障害物仕込まれてますなんて無理ゲーすぎるわ
危機回避しなければならないと思うんだよな
ナイスフライト
JAL協力のドラマです
なるほど、食感を働かせて
観てました
田舎から都市部に行くと複数車線道路と思わず逆走してたみたいな
地震直後の昨日ならまだしも今日人手不足だなんてあるの?
嘘やろ!?
高給取りだと思ってた
被災地救済の海保機を離陸させてから
JAL機に着陸許可出してればなあと
悔やまれて仕方がない。
足や肩を撃てとか言う奴らみたいな
フェイク臭さ全開な映像ですな♪www
多くが犠牲になったたんだよ。
飛行機って速いから無理かと。
tキャスってあるけど、山にぶつかりそうだとかなり前方から危険知らせる、それでもアッという間みたいよ。
JAL側に燃料に不安があった可能性も
10秒以上のソースあるか？
そんなにかからないと思うがな。
パイロットは着陸時、常にゴーアラウンドのことを考えて着陸してる。
そんなタイトルだったっけ？と思ってググったんだけど、私が見たことあったのは、tokyoエアポートってやつでした
深田恭子主演
こんなに早く交信記録が公開されてるんですか。 すごいね♪
隠蔽するなよな。
まぁエアバスA350くらいの機体だと目視できる頃には頭上げようとしても間に合わんだろうな
小型機なら間に合うかもくらい
だからこそ航空管制が大事
無理じゃない？目視した時点で手遅れかと
事故発生前15分程度は南から着陸、北ないし東へ離陸だった
>>109に書かれてある
リアルタイムで垂れ流しらしいぞ
死刑でいいよ
そんな単純な事故じゃない希ガス
ルール違反が何個かあって、システムと実態がズレないとミスれんやろ
ただでさえ管制官がシステム制御してるはずだし。
爆発した海保機からは回収できないかもですが原因はすぐに明らかになるんじゃないですか？
ここに来てまさか原油価格にまで遡る話になるとは・・・
燃料ケチってて墜落のおそれがあったからやむ無くとかなると、
もう海保も待つしかなくなる。
他の航空機も上空待機してるから
余裕がないのに
海保機ぶっ込まれて訳が分からんように成ってたんじゃないのか？
その時間帯、北から着陸する機はありませんでした♪
海上保安庁のミスなら1番丸く収まったんだかなぁ
重いから静止距離長いんじゃない？
うん、だからさ
そんなの風向き変わらなきゃ当然なのに、「全部南から北へ離陸着陸していました♪」とか言う人がいるからさ・・・
そんなの当たり前じゃんって話
♪って何か意味あるの？
航空機も見えないってか？
おそらくいつも通り漫然と着陸してたから、いつも通り大きな旅客機しか意識行かなくて、
滅多に居ない海保の小さい飛行機に意識が行ってなかったんだと思うな。
まだ事故原因ハッキリしてないのに旅客機には全く責任がないというバカなレスいい加減にやめとけ。
普通に給油はギリギリにするものなんじゃなかったっけ
メーデーでポンドとキログラム間違えた事件とか見たけど
そもそも北から・南から来たで着陸方向が決まるとか、頭悪すぎ♪www
エマー宣言してトイレへ
そんなよくありそうなイレギュラーでこんな事故が起きるのはどうかと思うけどな
だから、当たり前だろ
北風なのに、北から南に着陸するなんて判断する機長が何処にいる
そんな判断する管制官もいないよ
日本航空は乗務員らへの聞き取りを進めていると述べた。
堤忠幸常務執行役員は「衝撃が発生して事故が起きる前に、飛行機は正常に滑走路に進入し、
通常の着陸手順を開始していた。ここまでは確認しているが、それ以上は調査中だ」と語った。記者会見。
もうさ、国交省と責任の所在についてすり合わせのために黙らされてるだけでしょｗ
察してあげなよ
管制官はその場でうんこ漏らしてもいいんやで
皆訓練してるから匂いも気にならないからセーフ
って民明書房で見たような
普通はできるように訓練してから パイロットになっている。
まさか、訓練教官が再浮上教えてないという事故も重なったのかな。
ない♪
おまいまだ混在しているぞ
着陸方向を決めるのは「風向き」だ
A滑走路かC滑走路か決めるのは、飛んできた飛行機がどっちから飛んでくるかでだいたいわかれるんだ
それは、空の上で飛行機がクロスしないように考えられているからだよ
ネトゲやってる奴でさえペットボトルで済ますのに
んなわきゃねーだろ♪www
そんなことは小学生でも分かる。
着陸の最終判断はパイロットの責任だぞ。
当たり前のことを何度も言わせるな。
ボイスレコーダー聞くと
両機への指示を男女の管制官が矢継ぎ早に出してる感じがするが
いつもこんな感じなのかな
どちからが聞き間違えたら瞬時に接触事故が起きそうなスピード
ID:Z9bOJ ちょっと落ち着けよ
と思うだろ？本当なんだなこれが
https://www.liveatc.net/
ダブルチェックトリプルチェックする機構があるはずで、
それらが丸ごと全く機能してないということか？
そもそも着陸するエリアに何かないかなんて、システム的にチェックできそうなもんだが
そこが気になる
そのくらいやらないと羽田は回せないんでしょ
世界有数の過密空港 羽田の旅客機接触事故、考えられる４つの原因
https://www.sankei.com/article/20230610-OS2IF7SDQJICXA34WKDK4XPLYY/
ピーク時の離着陸の間隔は２分に１本－。世界有数の過密空港として知られる羽田空港で１０日、
旅客機同士が接触、現場付近の滑走路を一時封鎖するトラブルが発生した。詳しい状況はまだ明らかではないが、
専門家は過去の同種の接触トラブルから、主に４つの原因が考えられると指摘する。
「Flightradar24」を観た印象として書き込んだのだが、お前は何も見ずにゴタク並べてるよね♪www
いつもこんな感じですね
ただ、今回の管制官の指示、私はちょっと聞き取り辛い（勘違いしやすい）言い回しだと思いました
もっと動詞をはっきり目に発音してくれる管制官が多いです
着陸機が突っ込んでくるなんて思ってもいなかったって事
つまり、指示を無視して強引に離陸したのではないな
ステータスを
入港待機→入港中→入港済
→出港待機→出港中→出港済
で回して、
滑走路の数だけしか入港中出港中にならんように制御すればいいだけだもん。
このくらいの制御はしてるはずだから、
海保の飛行機の方が指示ガン無視したとしか思えん。
今回のは知らんが飛行機乗るたびに着陸時はスクリーンをガン見だ。
滑走路に飛行場入ってて分からないわけないだろ。
急に入って来て避けれなかったか、前方不注意のどちらか。
後者の場合は明らかに旅客機に責任がある。
いつも居ない小型飛行機を見落としてた可能性大。
明日は親父激怒
じゃあ普通に離陸しようとしてたのか…
離陸指示でてないのにな
ひっきりなしに来る機体をパズルのように入れ替えながら誘導してるんだから、気を効かせるも何もないよ
機体の位置が見れるアプリとかで見るとよくわかるけど、コアタイムなら離陸も渋滞してたりするから
"taxi to holding Point C5"
HOLDをもっと強めにはっきりと言って欲しかった
この指示は「ランウェイクリア」伝えるより、強くはっきりと言わないとダメな箇所だと思う
ミスが重なって初めて起こるんだけど、最近は偶然が重なる事が多い
どうなっちまったんだ日本は
まじで目視は無理ゲーだよ
ナイトランディングのコクピット映像見てみなよ
親父←山 激怒←噴火 ？
昼間はわかるけど夜見えるもんなの？
空港、ほとんど滑走路脇の照明しか見えんから…
ええ、その通りの事を私は述べたのですが、何がご不満で??♪
滑走路の飛行機見逃すなんて大チョンボだぞ。
国としてのツキがなくなってるときなんてそんなもんだ。
なにやっても悪い目がでる
海保の機長は、ただでさえ帰省ラッシュ時の羽田に強引に割り込んだ形だから
早く離陸しなければと焦って、復唱せずに滑走路に侵入したんだろうか？
飛行中の機体が滑走路を見るときは
全貌が見えてわかりやすいが、
滑走路の方にいる機体からは
滑空してくる飛行機を視認するのは
空の一点を探さないといけないから
見えるとしても気づくのはかなり厳しい。
おい、年齢バレてるぞ
その単語は、70代以上の人じゃないと使わない
無視したとは言わないけどミスだとは思うわ
状況が状況だし普段より注意が散漫になった可能性は大いにある
普通はパイロットは着陸と離陸の時は緊張するらしいな。
普通のパイロットなら回避できても、緊張感ない怠慢パイロットならドカンとやってる。
なんという悲劇だ
着陸方向を決めるのは「風向き」だ
どっちから飛んでくるかでだいたいわかれるんだ
…破綻してるの、自覚してますか♪www
アンカー先はネタだよ
>>769
草
地震、津波、噴火、火災、親父の性犯罪と強盗
位置情報が正しければ機首部分
でなけりゃ双方衝突で大破してるよ
で、そんなだから目視で回避しろとか無茶すぎる
たまにいるんだよ
それ職場でいまだに言っちゃうおっさん
普通に差別で首レベルだから
管制システムの発着予定のスタックさせてる旅客機データに、
何らかの理由で海保機を載せずにマニュアル処理したのでは…
飛行機のスクリーン見たことないだろ。
滑走路に飛行場あったら、直ぐに分かるし回避できるに決まってるだろ。
急な飛び出しじゃなかったら、よっぽどボケパイロット以外全員回避できるぞ。
幼稚なネトウヨが無理筋の海保擁護してるだけでしょ
一部だから確認できず、全体だと確認できるってそんな話なの？？
一部であっても接触するほど近くにいるってことじゃん
一部であろうと全体であろうと回避はできないのでは？
それが出来ないならもうオートパイロットで良くね？
そいつ、滑走路に進入した状態のA350のタッチアンドゴーを小型機並の制動でできるほどの凄腕パイロットらしいから何言っても無駄だわ
海保側が待つのは当たり前なんじゃないか？
それ認めなかったら誰も働いていなくなるぞ
Xで見たけど、C1から少しだけ出かかっている感じのようだった
そうだとしても
海保機にはちゃんと指示出してるからな…
疲れると聞こえねーことはある。
治ってわかった。パイロットにも起きたら恐ろしい。
関係ないけどホリエモンの投球フォーム見る限り絶対向いてない。
どこかで海保機を割り込ませようとして
起きたんだとしか考えられんのよな
機首でなくて後部。
少なくとも１、２分は滑走路にいたはず。
飛行機は旋回するだけでも時間がかかる。
というか、離陸しようとしてたんじゃ。
フライトシュミレーターの話とかならしなくていいよ
お前がゴーアラウンドしてこいって感じだよな
エアバスって名称だから地上のバスみたいに認識してんだろｗ
「なんで前方に海保の機体がいたのに避けられなかった！止まらなかった！」的に
ラッシュの中に特別便ぶち込んだからね
完全なケアレスミス
地震、津波、航空機事故、親父が母ちゃんになる←今日はこんな日
疲れと凡ミスで海保がやらかしたんかと
なんか必死に避けれたって言ってる人がいるから、そもそもそんな状況だし普通に無理だろって言いたかっただけだよ
まあおそらくJALは悪く無いな
ネコバスはたぶん避ける
やむを得ない事情がなかったなら
普通は着陸延期しないといけない。
居たらダメな場所に海保機が居たのが原因だぞ
この動画見ると分かると思うけど、
ど真ん中ならともかく
滑走路左側に少し掛かるくらいだと全く視認できないよ
https://youtu.be/8mX7quloFUQ?si=u20pZ5mj1435HISs
肉眼だと逆光でさらに見にくいし
カメラから視認するにはライトが届くくらいの目前か
正面衝突でお互いにライト向け合ってるとかじゃないと無理さ
だから、そうであれば「機が突然爆発した」って言わないだろ
管制官「まだ離陸しないで待機」
機長「待てない離陸する」
管制官「は？」
機長「機が突然爆発した」
ないわｗ
割り込み処理作ったことないけど
winの処理見てるとよく事故るイメージあるね。
根拠のない脳内シミュレーションと現実の違いが分からないんだろう
真夜中じゃないんだから、もっと明るい。
夜も見てるぞ。
どんだけ目が悪いんだよ。
飛行機居たら完全に分かるよ。
飛行機が滑走路に居て分からない場合は完全にパイロットの責任。
C滑走路(のうち34R→16L)へ着陸させた便のうち、17時29分着NH456は佐賀空港から飛んできたやつね
他17時台でC滑走路(すべて34R→16L)へ着陸した便
1702 JL5 C JFK(米ニューヨーク)
1705 UA881 C 米シカゴ
1708 JL1 C 米サンフランシスコ
1713 NH68 C 新千歳
1716 JL15 C 米ロサンゼルス
1719 NH185 C 米ホノルル
見たけど、ど真ん中にいても避けられそうにないけど
それでは終わらんだろ
海保機長のミスだったら生きてるんだし、亡くなった隊員の遺族の為にも調べないと
>>528みたいな科学的にどんな視力だったら
視認できるかという話で終結する。
当然見えるよ。
全然真っ暗じゃない。
人が居ても見えるよ。
飛行機の方も点滅させてるし。
飛行機乗るとほとんどオートクルーズしてるイメージある。
３分間隔で来てるんだなw
海保機割り込ませるのは無理だったんだな
断わるしかなかったと思うよ
大ハズレ。
日本語でお願いしますって聞いたら良かったのに
原因どころか、状況も碌にわかってないのにね
で、何が言いたいの？
パチンコ別の台に移ってみるところだがなあ
もしかしたら国のトップが運気下げてるんじゃないかな
岸田が眼鏡を太枠のセルフレーム（もちろんmade in 福井）に変えれば好転するかも
これを解決するには法的拘束力が必要なのさ。
最近のMSFSはすごいんだぞ
流石に普通に使っていたらヤバイ
まともな社会人生活送ってる？
職場で使ったら一発で首だよ
ど真ん中だと機体は見えないんだけど
センターラインの誘導灯が塞がれると遠くからでも認識できるんだよね
基本夜は誘導灯を便りに着陸するしかない
もうちょっと出るのが早いか遅ければ回避できた可能性はある
こんな混み混みの時間帯じゃなくてもっと遅い時間じゃダメだったのかな
それも見えないと仮定したら、どんだけ無能パイロットよ。
現地のことを調べもせずに
命令してるんじゃないのか？
最終決定してる連中が休日でろくに
連絡取れないこととかよくある話
強くステイ！て言われたらわかったのかな
ムカついてるだけだろ
→管制官指示を確認せずOKと思い込む
②JAL（民間会社）
→滑走路手前でよそ見した
③管制官（国交省）
→どちらともとれるあやふやな指示
今回は３社それぞれのスネに傷が有りそうだな。
ネトウヨ嫌いなんだが。
やってる感を出すためにも「いますぐ飛べ！」みたいなフライトになったのは想像に難くない
まあでもその夜間だろうと緊急出動も出来るように日頃から訓練しとかなきゃいけないんだけどな。
どうせ予算不足でろくに飛んでないんだろ
俺は一昨日「やめとけ」と言ったぞ
こんなもん故意に事故起こすことだって可能だろ
鉛筆なめなめとかがっちゃんことか
おじさん用語でしょ…
俺は嫌いじゃない…
ローカルな場所にしとけよ。 調布とかいいぞ
普通に考えて、空港使うのに不慣れな海保側のミスだろ。
> こういう時って必ず
> 「機長は五感を研ぎ澄ませて危機回避しなければならない」
> 的な事言う奴出てくるよな
毎日新聞「管制官の息づかいを感じていれば、事故は防げた」
後半に炎上着陸時の映像あるけど夜だね
https://youtu.be/x7c6ggg6gEU?si=iZbgphsJzE36SruS
酷いモンスターペアレントで草
今すぐ飛べと言うならば、
すぐ飛べるだけの環境用意しないとな。
これ政府も問題でてきたな。
いつもは、国交大臣がなんかでてきて
行政代執行してるのに、今日はなぜできない？
管制塔の代執行やればよかったんじゃないか。
JALが羽田から出ていくべき
再国際化に反対しまくってたくせに
いざ枠配分したら傾斜配分だなんだと大騒ぎ
コジキかよ
突風なんていつも吹いてるぞ。
飛行機事故は1000万回に一回だぞ。
ジャンボでタッチ&ゴーができないなら突風で事故だらけだが。
よっぽどどうかしてるから事故が起きたんであって、それを責任ないと言いきる奴は凄まじく頭が悪い。
以下に心当たりは？
657 名無しさん sage 2024/01/03(水) 00:29:26.89 ID:CHj6q
>> 645
あのねあなたが言っている「南」ってのは、３４の向きだよ
これは風向きによって決まっているから当たり前だよ
沖縄とかフィリピンとかから飛んでくる「南から飛んできた飛行機」はA滑走路
北海道とかカナダから飛んでくる「北から飛んできた」飛行機はC滑走路に降りるのが通常モードだよ
さっきから思ってたんだが
タッチ＆ゴーじゃなくて、ゴーアラって言いたいんじゃね？
羽田で定刻離着陸出来てる便なんてないだろ
政府がボンクラだからドバドバあらゆるところでボロが出てる
オートランディング機能があるそうな。
ぶつかったの着陸の終盤だから、マニュアルに切り替えるとかやってないでしょ。
オートランディングのままぶつかったと思われる
これを聞き取るってすげーな
そりゃ聞き間違えるわ
見落としは無いだろ つか着陸した時に横から出てこられたら避けようが無い
聞き間違えかー
自衛隊だけでも良いけど
海保も空いてるはずから運ばせよう！
と言ったやつが羽田に確認取ったのかどうかだな
取ってないで命令したなら現地が混乱するのは目に見えてる
一番燃えているのって「鉄」じゃないかな
鉄って高温だと燃えるからさ
飛行機事故の確率しってるか？
1000万回に一回。
よっぽどどうかしてるから起きるの。
「旅客機は何も悪くない！」キリッ！
っと事故原因もハッキリしてないのに、こう言い切れる奴の頭の中身が理解不能。
有難う。でも自動なら益々安全な気がする
断熱材入ってるだろ
まずみんな誤解してるけど>>855の映像的に夜だね
>>812にある映像見ると分かるけど
ナイトランディングでは地上の様子は直前まで目視できないんだよね
ほとんど自動化されてるから
操縦席ではパイロットがCAの片乳揉みながらやってるのかとてっきり…
それそれ、ことの発端が見えてきた気がします。
海保機はナビ無さそうだしな
着陸してきたJALもわき見運転前方不注意じゃないのか
君が避けれたと言い張るのと事故確率は全く無関係
そして君の主観を他人に押し付ける為に連投しまくるのは共感できないし理解できないね
やっちまいな
事故機のJA722A「みずなぎ1号」は、2011年（平成23年）3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震（東日本大震災）による津波で
仙台空港にて被災し、約1年後の2012年（平成24年）3月29日に修復され復帰した。仙台空港で被災した航空機では
唯一修理された機体[9]。この海保機は、前日に発生した令和6年能登半島地震の被災地に向けて、
新潟航空基地へ物資を搬送する途中であった。
そもそも「いわくつき」の機体だったんだな。
聞き間違えに命はかけられない
>>887
あのー
レス先、合っていますかね？
「避けれた」なんて言葉私は使わないよ
「避けられた」って絶対に書くし
海保は海難事故の時など
緊急に出動することは普通にある
海保の飛行機は床間の飾りではない
何かの都合により発進できないできないのであれば
海保が断るべき
羽田が混んでいたと言うが
列に並んで順番に離陸するだけ
一機ふえたところで
列の最後の飛行機が上がるのが
少し遅くなるだけ
カーボン
17時47分頃、34R滑走路（C滑走路）に516便が着陸した直後に、海保機に接触し炎が上がり、そのまま煙と炎を上げながら滑走した
17時47分か 冬でこの時間はもう真っ暗だろ。 誘導灯だけが頼りの状態。
そして海保の機体は滑走路のど真ん中にいたんじゃなくて横から出てきたんだろ。 こんなの着陸体制に入った
大型旅客機が避けられるわけない。
海保は空いてても羽田が空いてなかった
>>892の日本語が読めなかったのかな？
羽田って本当に過密だからさ
「離陸」「離陸」「離陸」「着陸」「着陸」「着陸」みたいにして
必死で短時間で離着陸が出来るように管制官が考えている
空の上で大渋滞だよ、たまに羽田着陸の行列が四国まで続いている時あるし
プッシュプッシュ
あったんじゃね
お前の目は節穴かwwwww
ハッキリ見えすぎるくらい見えてるじゃねえかよwwwww
一つ一つの小さな照明までハッキリ見えてるぞ。
26メートルもある海保機が見えないわけないだろ。
しかも相手機も点滅させてる。
飛行機が滑走路横切ったら両サイドの照明が途切れることも分からんかwwww
知恵遅れ以外は全員気付くぞwwww
てか普通にニュースで散々映像流れてるけど普通に夜だよ
今の時期この時間なら完全に夜
夜でも見えるんだとか言って引かない厨房いるからあれだけどw
３分毎に旅客機が来てるのにどこに入れ込むんや
昨日の今日の話で調整出来てるわけねえだろ
>>895
明るい時間だったら、着陸前に異変に気づけたかもしれないね
すごいね^^
海保の主な任務だからいくしかない。
https://www.kaiho.mlit.go.jp/soubi-yosan/koukuuki/air.html
海上保安庁の航空機
令和４年4月1日現在
現在海上保安庁の航空機には、飛行機と回転翼航空機があります。
海上における治安の維持、海上交通の安全確保、海難救助、海上災害の防止、海洋汚染の監視取締りなどに従事し、
火山監視や沿岸域の測量、被災地への物資輸送なども行います。
被災地への物資輸送なども行います。
なにかあったら避けられない視界
の悪さなら着陸してはならない。
誘導灯の照明アップを頼むのがすじ。
普通は見られる人がほとんどだから
そのまま安全に着陸する。
日航機が悪いとか言うつもりは無いけど、着陸不可判断はいつでも出来なきゃダメ
急に突風吹く時だってある
その度に墜落してたら飛行機事故多発してしょうがない
海保は東日本大震災で災害対応もしてたから、張り切って行こうとしてたのかも…
だから毎回見てるぞ。
この映像見ててもハッキリ見えすぎる滑走路が全然見えないと思ってるくらい低脳なのか？
時期が悪すぎなんだよ
年間で一番混んでる時期なんだからな
自衛隊機みたいに独自で滑走路持ってるなら話は別なんだけどね
緊急時はタッチ&ゴーなのにそんな無能パイロットは試験に受からんだろ。
これ冗談ではなくてマジです。
本当に暗闇で着陸の安全確保できないときに突っ込んではだめ。
明るい別の空港に向かうことになる。
本当ですから信じてください。
現地海保への応援物資とか
こういう時には必ずくる某国の領空領海侵犯への応援とか
ありそう
いろんな情報見てるとそうとしか思えない
そりゃ誘導灯すら見えない場合の話だろ
テロでも必死で隠すからわからない
燃料切れとかもうそういうときは
一か八か着陸を試みるしかないけど。
過密ではない時間帯に暇な空港に移動してそこで積み込み作業するようにしたらどうだろうか
最終チェック注だから見てないだろうな
接触時、時速225kmだったようだけど、その前に気づいたとして減速含め間に合うのかどうか
着陸する前に気づいたなら、着陸しないという選択肢は取れたと思うけども
一回空港見てきたほうが良いぞw
低空で遠くから飛んでくる飛行機は
近くに来るまで認識できないぞw
誘導灯よりもデカい機体が見えないって話になってるから否定したの。
映画では主人公がタッチの差で避けるんだろう
>>922
JAXAでしか見てないけど、
なんでああいうのおきるんだろうな。
超イヤイヤで仕事やるくらいで安全性に関してはちょうどいいというか…
知床のオホーツク海のどう見ても危険極まりない船に 運行許可与えて
ちょっとした書類の不備があるだけで民間船舶を日常的に逮捕している
とにかく中の人はゴミクズの集まり
蘭ねーちゃんならできそう
マジで？横断歩道渡る時みたいに左右見たりしないのか
確認できても避けようがない 電車が止まらんのと同じだ
そうだね
海保の飛行機に大臣でも乗ってれば最優先だったんだろうけどね…
クズどもめ
まあ、何かあると空自にスクランブル頼む印象だよな
接触範囲へ海保機が入り込んできたのは34Rマークの端にある6連矢印の中央くらい
そこからスロットルを全開にしても飛び越えるのは不可能
それなら、着陸して無理やり胴体下部へ当てたほうがバウンドしない分被害は抑えられる
滑走路の停止位置に向かって
動いてたんだろ？
上空なんか見ないよな
みんなざまあーって思ってる
機体全体が光ってたりライトアップしてりゃそりゃ目立つだろうけどさ
飛んでたら気付く程度の点滅が申し訳程度に付いてるだけなのにw
広いエリアをカバーするのに船だけで済むと思ったのか？
ワイもJAL機は最善の判断をしたと思う
事故後の避難誘導も含めて
本当に気の毒にな海保の方々
ご冥福をお祈りします
可哀そうに
断然関係ある。
よっぽどどうかしてたから、1000万分の一の事故になったんだぞ。
主観はお前だろ。
見えないサイズではなかったろうけど、
広い大空の一点ですからね。。。
上空から滑走路ラインを見渡す
のとはわけが違うと思いますよ。
聴き間違いだの容易く言ってもらっちゃ困るんだよね
事の重大さを分かってんのか
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/kkk/kei/mamechishiki/touka/redl.html
滑走路灯はだいたい60m間隔だから隠れちゃうんだよね
羽田でナイトランディングしたら体感できると思うよ
航空オタはよ
それが残念でならない。
羽田付近にいると、次々に降りてくる飛行機がみえるが？
>>501
必ず本当の大惨事が起きると思う
絶対に真相解明をしなきゃいけない
出してきた映像見たら完全に見えてるぞ。
これで飛行機が見えないとは、どんな目をしてるんだ？
急に飛び出す以外は旅客機にも責任あり。
無理な命令したやつと
それを断り切らなかった羽田側に
問題がある
既にそれが主観なんだがなんで気付かないんだろうね
だから反論されまくって投稿回数増えなくってんじゃないの？
絶対に自分の主観を通したいタイプなのはわかったからもう絡んでこなくていいよ
俺も無視するから
>>501
この辺りと場所がわかってたら気付けるサイズ感かと。
事故が起きたからには必ずパイロットに責任がある事にしたいのか？
車の事故でも過失割合が100:0で片方は完全な被害者って事はあるんだぞ？
責任のありかが捻じ曲げられないと信じたいが
100人も死んでねーよ。
映像でもハッキリ見えるのに肉眼で見えないわけないだろ。
海保が全部悪いで切り抜けようとしてる奴は、前科者か何かなのかね？
だから補助的にAI使って出来ないのかね。
あらゆる方向から好き勝手にくるわけではない
滑走路の延長線上からやってくることは
わかっている
また急降下して滑走路に入ることもない
それに
航空路を知らない素人が
ぼんやり空を眺めていても
気がつく
これからはNHKのアナのように叫びまくるようになるかもな
上空から安全確認できないと機長は主張してないの。
だから、管制塔の指示に従ったというのが実情でしょう。
「見えたら対処できるはず」
お気楽だな
あったのか
自衛隊のミスなのか
３分おきに航空機が来てるのに
その合間に離陸しようと頑張ったんだろ？
現場は悪くねえよ
着陸許可が下りてスムーズに着陸してるんだから
日航機側に一切の非は無い 着陸できる安全を確保して着陸許可を与えるのが
管制官の任務 先に離陸許可を出した海保機が離陸できる僅かな時間内に離陸に手間取ってしまった事による事故 たぶんこれ
だから離陸許可なんか出てないって
人間てそういうもんなんだろう
議論上の仮定として航空機から見えるとして、対処する暇があるタイミングだとした場合、
管制官は何をしてたの？というはなしにもなるのになぜかJALだけを誹謗する人ってなんなのだろうな
海自、陸自が飛行機持っていないと・・・
海で遭難だって、空からも捜索してるだろｗ
じゃ管制官に問題ありね。
今日は管制官の記者会見なかったよね。
海保は自衛隊ではない
飛行機の乗員は空を自由に見渡せるのだろうか
自衛隊関係ないんだが…千歳空港の民間側は、管制別よね？
なんで待機しろと指示した管制官に問題があるんだよ
あー
海保かすまん
ぼくちゃんすごいね^^
将来はパイロットかな^^
一方で着陸許可を出したんでしょ？
いや、間違ってもいない。千歳空港は自衛隊の基地でもあるから
こども
いや、助けられる人を数千数万人救えなかったよ。
なんの問題もないだろ？
矛盾しないよ
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