【国際】ドイツの著名な政治家「ロシアに領土割譲で戦争終結を」と、ウクライナに提言アーカイブ最終更新 2024/01/03 13:361.ボレロ ★???<領土の全面奪還に固執するウクライナに、この戦争には勝つ道はないことを前提に、東部4州もロシア支配下のまま国境を凍結し、「戦争を最終的に解決するときだ」と、ドイツの著名政治家が訴える>ドイツの著名な政治家がウクライナに対し、ロシアとの戦争を終結させるために「一時的な」領土の喪失を受け入れるよう求めている。ミヒャエル・クレッチマー・ザクセン州首相は12月20日、独誌『シュピーゲル』に対し、停戦と引き換えに東部4州などを占領された現在の国境をそのまま凍結することを検討するようウクライナ政府に提案し、23カ月に及ぶ戦争を「最終的に解決する時が来た」と訴えた。「停戦の場合、ウクライナはまず、特定の領土に一時的に手が届かなくなることを受け入れなければならないかもしれない」と、クレッチマーは言う。「ウクライナの領土がロシア領になることはない。しかし、他の主要な紛争と同様、最終的な解決策を講じる時が来た」クレッチマーはまた、対ロシア政策に関してドイツ政府に「Uターン」を促し、ロシアはドイツにとって「危険で予測不可能な隣人」であり、ドイツが立場を弱めれば「さらなる紛争の基礎を築くことになる」と警告した。「侵略はウクライナで止まらない」「残念ながらドイツ政府の基本姿勢は、交渉はしない、ただ武器を配れ、というものだ」とクレッチマーは述べた上で、アメリカの議員たちは状況をもっとよく理解し、「この方法では戦争に勝てない」ことを理解していると示唆した。これに対しウクライナ外務省のオレフ・ニコレンコ報道官は、12月27日のフェイスブックでクレッチマーの発言を非難し、領土で譲歩すればロシアからの「さらなる侵略を招くだけだ」と主張した。続きはこちらhttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/12/post-103324.php2023/12/28 21:41:31208すべて|最新の50件159.名無しさんxUzh2>>158> 早期終結には、NATOは多国籍軍を集めて介入するしかない無い無いwwwゼレンスキー以外、だれもWW3は望んじゃいないよww2023/12/29 10:08:41160.名無しさん60cvW>>159西側でも異常に長引いて物価高騰や税金を大量浪費が起きていて、早期終結を望んでいるわけだなさっと介入して侵略に解決に持って行かないと、物価高騰は止まらないし、戦争は終わらないからウクライナ支援に税金が掛かり続けるWW3は単なる妄想でしかない2023/12/29 10:10:55161.名無しさんMaiLf2度目冬真っ只中のドイツは風力でも賄えないから限界だろう他国の為に自国混乱させられないだろう2023/12/29 10:43:21162.名無しさんxUzh2>>160NATOの直接介入は、そのままWW3じゃんその辺の木っ端国の集まりじゃないんだから2023/12/29 11:04:52163.名無しさん60cvW>>162NATOの軍事作戦は、ウクライナ領内からロシア軍を早期に追い出すだけだからなそれ以上のことはしないのに、WW3は単なる妄想でしかない2023/12/29 11:15:20164.名無しさんNbxpo>>163希望的観測の話をする気は無いんだけど軍隊が戦地に入るまではセーフだろうけど、戦地で敵兵殺せば作戦参加だな前線で敵兵殺して、防衛側だから戦争してませんなんて理屈がどうすりゃ通るんだよだからカルト信者は気持ち悪いんだ妄想と現実の区別がつかないから2023/12/29 11:42:16165.名無しさん60cvW>>164アメリカ軍はアフガニスタンやイラクやシリアなどでいくらでも戦闘をしている目的を果たせば戦闘終了ウクライナとしても自分の領土だけだからなロシア領を占領する気はさらさらない2023/12/29 11:50:11166.…WF0ua盗賊に差し出せと?2023/12/29 13:03:53167.名無しさんKTy1q>>166日本は樺太と北方四島をスターリンに差し出したが?何か問題あったか?2023/12/29 13:16:14168.名無しさんzbEiBスレタイが「ロシアに領土十割割譲を」に見えてヒェッてなった2023/12/29 14:58:08169.名無しさんcfLgJテロ国家ロシアがウクライナ全土をミサイル攻撃して民間人に被害親露派共のデマでアメリカの支援に影響が出たおかげで罪のないウクライナ人が死んでいる親露派は虐殺に加担している恥知らずhttps://x.com/no_wh6/status/1736095031101136924?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg【検証】 「ゼレンスキー氏がヨット購入」 親ロ派の流言はいかに米軍事支援に影響したかhttps://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-678211972023/12/29 18:27:31170.名無しさんaPOd6そりゃ他人事だからなぁ日本に中国が攻めてきて「九州を渡して戦争を終結しろ」と言ってるようなもんだ2023/12/29 18:44:43171.名無しさんzaCNu>>170じゃあ最後まで死ね2023/12/29 18:49:10172.名無しさんBRVf5ミンスク合意はこういう他人事な第三国が仲介してロシア有利に合意させられたんだよそりゃ~遺恨は残るわな2023/12/29 19:01:37173.名無しさんnSXx5クリミアで満足しなかったからな信用度ゼロだよロシア2023/12/29 19:44:45174.名無しさんJyN92執拗なロシア敵視がゴキチョンカルト統一教会ぽいんだよね2023/12/29 19:53:32175.名無しさん0RU3I国連! 国連! 国際法! 国際法!2023/12/29 20:06:40176.名無しさんEJ7bB相変わらずアホで実に日本人らしい考えが多くて安心!2023/12/29 20:33:06177.名無しさんKEUD1もうドイツはロシア抜きじゃやっていけないんだよ長年、ロシアからガスを安く買って中国へ輸出するというビジネスモデルで儲けてきたんだからなロシアと中国とも断絶なんだから崖っぷちよドイツも2023/12/29 20:43:05178.名無しさん0RU3I国連って名称紛らわしいから強国連合に名称変えたほうが良いよw2023/12/29 21:00:55179.名無しさん9nh1U割譲なんてしなくても、ロシアに丸ごと編入してもらえばいいのに。2023/12/29 22:06:26180.名無しさんdhmXX>>25ドイツはGDPで日本抜いて三位になるって言ってたじゃないか?日本GDP激落ち↓↓って意味か?2023/12/29 22:44:09181.名無しさん8OUab>>1じゃあ代わりにお前の国の領土あげたら?2023/12/29 22:44:47182.名無しさんi6Y21ロシアカウントダウン!幻のF-16がウクライナで無双!?相次ぐロシア軍用機撃墜の原因は!?42兆円の凍結資産がウクライナに!?https://youtu.be/HLquTFZzRtM?si=3z0leXEcWBXCLW4J2023/12/29 22:49:03183.名無しさんdhmXX独ソ戦で、分かっていることだろう、袈裟懸けに斬り返された過去なんだが。2023/12/29 22:53:21184.名無しさんvgANl>>177NATOというか実質アメリカに守ってもらっておいて防衛ただ乗りしてきたツケを今払ってるだけ日本もだけど2023/12/30 01:58:22185.名無しさんKkeioもっとだ・・・EUはもっと疲弊しろ。極東や中東にちょっかいかけれないくらい疲弊しろ。2023/12/30 02:02:40186.名無しさんjCUVoゼレンスキーが粘れば粘るほどロシアに奪われる領土は拡大していくんだよなつかウクライナ人のゼレンスキーへの怒りもどんどん凄まじくなって逝ってるししょせんクーデター政権の末路2023/12/30 02:05:40187.名無しさんOuY0E>>1どの口が言うなればとんねん糞ドイツが(笑)お前らレオパルド戦車や多数の殺傷能力のある兵器をウクライナに供与してるがなw次に殺られるのはドイツやからなw2023/12/30 07:07:42188.名無しさんs7x2gじゃあ、理不尽な目に遭うウクライナにドイツが相当する補填をしてあげないとな。2023/12/30 09:37:42189.名無しさん4gan6かつて半分盗られたドイツがそれ言うのか2023/12/30 09:40:14190.名無しさんfAVpk>>1黙ってろ2023/12/30 11:46:34191.名無しさんwMe5V>>186> しょせんクーデター政権の末路ほんまそれ暴力でもぎ取った政権が、暴力て壊滅する2023/12/30 15:34:15192.名無しさんlg4qsロシア、首都キーウに一斉攻撃、産科院も標的!!防空システム・迎撃ミサイルが有れば救えた命も!?日本のパトリオット輸出に文句つけてた朝日新聞!聞いてるか?https://youtu.be/0guCqTdQ8Xo?si=qqIfKCuXu00fgUM62023/12/30 21:02:56193.名無しさんxntWSそして次の戦争でさらに領土の割譲を繰り返すうちにケーキは無くなりましたとさ2023/12/31 06:08:15194.名無しさんC6yWh>>193そうなんだよね。2014年にロシアがクリミアを盗ったのが今回のウクライナ戦争の直接の原因なんだよね。ウクライナ国民はロシア人をよく理解している。2023/12/31 06:44:40195.名無しさんwnPk4時系列を追うと、2013年末に米ビクトリア・ヌーランドがマイダン革命を誘導してウクライナの選挙で選ばれたヤヌコビッチ政権を転覆させて米国傀儡政権樹立米傀儡新政権はロシア語の使用を禁止するなどロシア系を締め付けた。そしてウクライナ軍は独立を宣言しようと立ち上がったロシア系が多いドネツク、ルガンスク州に空爆(国際条約違反の白リン弾攻撃など)して1万人以上の民間人虐殺をやった。【ドンパスの悲劇】ロシアはロシア系の多いクリミアを住民投票で2014年3月に併合してナチラエルから保護した。そして今回、2014年から続いてた内戦に特別軍事作戦で参戦2023/12/31 15:23:33196.名無しさんlGLQ0交渉次第で、クリミア半島以外はウクライナに返還するんでないの。これぶんどった分は、それなりの補償が必要になってくるとおもうが。独立させることも可能にみえるしな。そのあたりはウクライナも強くいえまい。ウクライナをNATOかEU入りさせるとか、そうなると基地もおくだろうしな。どっちがぶんどったのか微妙すぎる話だ。他国から介入されてウクライナ国民が一番ダメージおってる。戦時中だからおこることもできないか。2023/12/31 15:35:50197.名無しさんYwozv>>187馬鹿だねお前日本にも宗男とかいろんな考えがあるのに2023/12/31 16:33:23198.名無しさんKCdLhロシアの新鋭機を爆撃機Tu-22M3含め次々と撃墜?!その秘密かもしれない「見えない旧式ミサイル」他ウクライナの魔改造兵器がヤバかった。https://youtu.be/-JQT8j3dx5A?si=GofNgzl_bPLSVfly2023/12/31 18:40:30199.名無しさんmM2xDやったもん勝ち。日本もそのうち、北海道と沖縄がなくなるな。2023/12/31 18:50:31200.名無しさんQKEApウクライナは東部の既にロシア占領地区を元に戻してもそこは元々親露派多数地区ウクライナになっても永遠テロや破壊行為が終らない。ロシア占領で東部は安定するのが理解できんゼレンスキー。2023/12/31 18:53:40201.名無しさんbVOQA日本が北方領土攻め取ったら同じことロシアに言ってくれるんだろうか2023/12/31 18:59:29202.名無しさんq6ifm>>195世界の戦争の大体はアメリカがちょっかい出したことがきっかけなんだよな2023/12/31 20:56:10203.名無しさんkkH7P>>2ザクセン州は旧東ドイツ。こいつはドイツのムネオ。2024/01/02 00:46:20204.名無しさんdFrsgドイツがロシアに領土あげればいいじゃん2024/01/02 01:08:11205.名無しさんVLwyg>>200国民の命もウクライナの領地も、自分の私物と勘違いしてる節はあるな、あの芸人2024/01/02 06:05:14206.名無しさんLDqUXドイツの宗男2024/01/02 11:09:49207.名無しさんiTPY8未だにウク信はウケるw2024/01/02 13:44:54208.名無しさんgPC9R>>207カルト信仰にハマってる奴を馬鹿にすると、メンタル的に弱っているから突然キレる頭とか色々可哀想な奴らなんだから、あまり弄らないようにな2024/01/03 13:36:45
ドイツの著名な政治家がウクライナに対し、ロシアとの戦争を終結させるために「一時的な」領土の喪失を受け入れるよう求めている。
ミヒャエル・クレッチマー・ザクセン州首相は12月20日、独誌『シュピーゲル』に対し、停戦と引き換えに東部4州などを占領された現在の国境をそのまま凍結することを検討するようウクライナ政府に提案し、23カ月に及ぶ戦争を「最終的に解決する時が来た」と訴えた。
「停戦の場合、ウクライナはまず、特定の領土に一時的に手が届かなくなることを受け入れなければならないかもしれない」と、クレッチマーは言う。「ウクライナの領土がロシア領になることはない。しかし、他の主要な紛争と同様、最終的な解決策を講じる時が来た」
クレッチマーはまた、対ロシア政策に関してドイツ政府に「Uターン」を促し、ロシアはドイツにとって「危険で予測不可能な隣人」であり、ドイツが立場を弱めれば「さらなる紛争の基礎を築くことになる」と警告した。
「侵略はウクライナで止まらない」
「残念ながらドイツ政府の基本姿勢は、交渉はしない、ただ武器を配れ、というものだ」とクレッチマーは述べた上で、アメリカの議員たちは状況をもっとよく理解し、「この方法では戦争に勝てない」ことを理解していると示唆した。
これに対しウクライナ外務省のオレフ・ニコレンコ報道官は、12月27日のフェイスブックでクレッチマーの発言を非難し、領土で譲歩すればロシアからの「さらなる侵略を招くだけだ」と主張した。
続きはこちら
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/12/post-103324.php
> 早期終結には、NATOは多国籍軍を集めて介入するしかない
無い無いwww
ゼレンスキー以外、だれもWW3は望んじゃいないよww
西側でも異常に長引いて物価高騰や税金を大量浪費が起きていて、早期終結を望んでいるわけだな
さっと介入して侵略に解決に持って行かないと、物価高騰は止まらないし、戦争は終わらないからウクライナ支援に税金が掛かり続ける
WW3は単なる妄想でしかない
NATOの直接介入は、そのままWW3じゃん
その辺の木っ端国の集まりじゃないんだから
NATOの軍事作戦は、ウクライナ領内からロシア軍を早期に追い出すだけだからな
それ以上のことはしないのに、WW3は単なる妄想でしかない
希望的観測の話をする気は無いんだけど
軍隊が戦地に入るまではセーフだろうけど、戦地で敵兵殺せば作戦参加だな
前線で敵兵殺して、防衛側だから戦争してませんなんて理屈がどうすりゃ通るんだよ
だからカルト信者は気持ち悪いんだ
妄想と現実の区別がつかないから
アメリカ軍はアフガニスタンやイラクやシリアなどでいくらでも戦闘をしている
目的を果たせば戦闘終了
ウクライナとしても自分の領土だけだからな
ロシア領を占領する気はさらさらない
日本は樺太と北方四島をスターリンに差し出したが?
何か問題あったか?
親露派共のデマでアメリカの支援に影響が出たおかげで罪のないウクライナ人が死んでいる
親露派は虐殺に加担している恥知らず
https://x.com/no_wh6/status/1736095031101136924?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
【検証】 「ゼレンスキー氏がヨット購入」 親ロ派の流言はいかに米軍事支援に影響したか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-67821197
日本に中国が攻めてきて「九州を渡して戦争を終結しろ」と言ってるようなもんだ
じゃあ最後まで死ね
そりゃ~遺恨は残るわな
信用度ゼロだよロシア
国連! 国連! 国際法! 国際法!
長年、ロシアからガスを安く買って中国へ輸出するというビジネスモデルで儲けてきたんだからな
ロシアと中国とも断絶なんだから崖っぷちよドイツも
国連って名称紛らわしいから
強国連合に名称変えたほうが良いよw
ドイツはGDPで日本抜いて三位になるって言ってたじゃないか?
日本GDP激落ち↓↓って意味か?
じゃあ代わりにお前の国の領土あげたら?
幻のF-16がウクライナで無双!?相次ぐロシア軍用機撃墜の原因は!?
42兆円の凍結資産がウクライナに!?
https://youtu.be/HLquTFZzRtM?si=3z0leXEcWBXCLW4J
NATOというか実質アメリカに守ってもらっておいて
防衛ただ乗りしてきたツケを今払ってるだけ
日本もだけど
もっとだ・・・EUはもっと疲弊しろ。
極東や中東にちょっかいかけれないくらい疲弊しろ。
つかウクライナ人のゼレンスキーへの怒りもどんどん凄まじくなって逝ってるし
しょせんクーデター政権の末路
どの口が言うなればとんねん糞ドイツが(笑)
お前らレオパルド戦車や多数の殺傷能力のある兵器をウクライナに供与してるがなw
次に殺られるのはドイツやからなw
黙ってろ
> しょせんクーデター政権の末路
ほんまそれ
暴力でもぎ取った政権が、暴力て壊滅する
防空システム・迎撃ミサイルが有れば救えた命も!?
日本のパトリオット輸出に文句つけてた朝日新聞!聞いてるか?
https://youtu.be/0guCqTdQ8Xo?si=qqIfKCuXu00fgUM6
繰り返すうちにケーキは無くなりましたとさ
そうなんだよね。2014年にロシアがクリミアを盗ったのが今回のウクライナ戦争の直接の原因なんだよね。ウクライナ国民はロシア人をよく理解している。
米傀儡新政権はロシア語の使用を禁止するなどロシア系を締め付けた。そしてウクライナ軍は独立を宣言しようと立ち上がったロシア系が多いドネツク、ルガンスク州に空爆(国際条約違反の白リン弾攻撃など)して1万人以上の民間人虐殺をやった。【ドンパスの悲劇】
ロシアはロシア系の多いクリミアを住民投票で2014年3月に併合してナチラエルから保護した。
そして今回、2014年から続いてた内戦に特別軍事作戦で参戦
これぶんどった分は、それなりの補償が必要になってくるとおもうが。
独立させることも可能にみえるしな。そのあたりはウクライナも強くいえまい。
ウクライナをNATOかEU入りさせるとか、そうなると基地もおくだろうしな。
どっちがぶんどったのか微妙すぎる話だ。
他国から介入されてウクライナ国民が一番ダメージおってる。戦時中だからおこることもできないか。
馬鹿だねお前
日本にも宗男とかいろんな考えがあるのに
その秘密かもしれない「見えない旧式ミサイル」他ウクライナの魔改造兵器がヤバかった。
https://youtu.be/-JQT8j3dx5A?si=GofNgzl_bPLSVfly
日本もそのうち、北海道と沖縄がなくなるな。
世界の戦争の大体はアメリカがちょっかい出したことがきっかけなんだよな
ザクセン州は旧東ドイツ。こいつはドイツのムネオ。
国民の命もウクライナの領地も、自分の私物と勘違いしてる節はあるな、あの芸人
カルト信仰にハマってる奴を馬鹿にすると、メンタル的に弱っているから突然キレる
頭とか色々可哀想な奴らなんだから、あまり弄らないようにな