このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
125
3093.7
1253093.7
ニュース速報+4672063
4672063
ニュース速報+171361.3
171361.3
ニュース速報+691117
691117
ニュース速報+621105.6
621105.6
ニュース速報+362977.4
362977.4
ニュース速報+33920.3
33920.3
ニュース速報+17875.3
17875.3
ニュース速報+133833.7
133833.7
ニュース速報+340706.6
340706.6もっと見る
ドイツの著名な政治家がウクライナに対し、ロシアとの戦争を終結させるために「一時的な」領土の喪失を受け入れるよう求めている。
ミヒャエル・クレッチマー・ザクセン州首相は12月20日、独誌『シュピーゲル』に対し、停戦と引き換えに東部4州などを占領された現在の国境をそのまま凍結することを検討するようウクライナ政府に提案し、23カ月に及ぶ戦争を「最終的に解決する時が来た」と訴えた。
「停戦の場合、ウクライナはまず、特定の領土に一時的に手が届かなくなることを受け入れなければならないかもしれない」と、クレッチマーは言う。「ウクライナの領土がロシア領になることはない。しかし、他の主要な紛争と同様、最終的な解決策を講じる時が来た」
クレッチマーはまた、対ロシア政策に関してドイツ政府に「Uターン」を促し、ロシアはドイツにとって「危険で予測不可能な隣人」であり、ドイツが立場を弱めれば「さらなる紛争の基礎を築くことになる」と警告した。
「侵略はウクライナで止まらない」
「残念ながらドイツ政府の基本姿勢は、交渉はしない、ただ武器を配れ、というものだ」とクレッチマーは述べた上で、アメリカの議員たちは状況をもっとよく理解し、「この方法では戦争に勝てない」ことを理解していると示唆した。
これに対しウクライナ外務省のオレフ・ニコレンコ報道官は、12月27日のフェイスブックでクレッチマーの発言を非難し、領土で譲歩すればロシアからの「さらなる侵略を招くだけだ」と主張した。
続きはこちら
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/12/post-103324.php
１回侵略許してそれで終わりだと思ってるのかよ。
ロシアの領土主義ってどっから来てるんだろかね？
無条件で北方四島あげたぜ
一時的停戦の為のカードと思えよ
新しい国境、
そこを防御ラインとして
西側から援助貰う韓国みたいな
生活保護してろよ
生産性も上がるし
戦争長くやり過ぎたろ？禿死ねばまた何か変化があるだろう。
左に振れ過ぎてるから右に急旋回するのは
時間の問題だよw
自分の身内が住んでたら故郷はもう諦めろって言えんのかい
欧州はウクライナ、露との緩衝材でもあるんだろ大事にしろよ
つまり非はウクライナにある
少なくとも開戦時の実質国境線で停戦・和平条約を結ぶことが、人的資源が枯渇しかけているウクライナにとっては最適
そもそもウクライナの反転攻勢は突破戦の原則である戦力集中を無視して行うほど稚拙なものであり、ゼレンスキーの国内政敵を全滅させたいために行ったのかと思うほど無駄な戦闘であった
自分が当事者なら、領土のために死ねと言われたら拒否するわw
このドイツのバカ政治家、ナチスのやり口をそのまま真似しているソ連・ロシアを知らない模様
ロシアもかなり苦戦してるってこと
ロシアは日本にシベリアを割譲しないと
ロシアは謝罪を賠償を忘れてはならない
嘘吐きコリアン死ね
警察権力も頼るなよw
すでにクリミアはともかく東部2州で実質ロシアと戦っているのなら、まず国内の鉄道網だけでもロシア規格からヨーロッパ規格へ変更しないと
プーチン「まだだ、まだ終わらんよ？」
トルコと同じで、帝国主義の時代の領土が１番って考えてるんじゃない
その時代の領土を取り戻すのが理想(野望）かなと思う
北方領土はそのままロシアに持っていかれてますｗｗｗ
#練習艦UTS150も撃沈 #シンキフカ クリンキ等でロシア軍損失増加
https://yamatotakeru9999.hatenablog.com/entry/2023/12/27/231808
ロシア軍大型揚陸艦ノヴォチェルカスクへ攻撃 撃沈の可能性
https://yamatotakeru9999.hatenablog.com/entry/2023/12/26/213503
高台の陣地から見下ろす平野にキルゾーンを設定してキルゾーンに侵攻してきたロシア軍に集中的砲撃とFPVドローンによる攻撃を仕掛けて戦果を挙げている
要するに領土をクレッチマーえとｗ
ダジャレ言いたいだけやんｗｗｗ
夏の終わりには軍の平均年齢43歳と軍内部からの情報が出てた辺りで、正規軍はほぼ壊滅状態だったんよ。そこから無理に反転攻勢を仕掛け続け、現在は50代前後のジジイがメインで軍としては微妙な組織になってる。
ザルジニー「50万人動員が必要」でもわかる通り、学徒動員と女性動員の禁じ手まで来てる。
手向かいがあった
それじゃあ太平洋戦争って何だったのか。
侵略したと避難され続けている日本は何なのかと。
ドイツさんこの案使ってもええで
日本はロシアと国交正常化してないぞ
まだ戦争状態
これ言うと叩かれるだろうけど、日本人が尖閣や沖縄のために１年も２年も苦しみや身内の死に耐えて戦い続けられるとはとても思えん。
唯一可能性があったのが中国が停戦仲介に乗り出し時 しかしウクライナ側が検討すらせず拒否
紛争は中立不介入が大原則の中国が、極めて珍しく動いた意味をゼレンスキーは理解できなかったようだ
バクムット戦以来の大損害だ
ウクライナ軍としては要塞に籠ってロシア軍戦力を削れるのでこの戦術で来年までいくだろう
「自国領土、国民の生命財産はどうでも良いからウクライナ支援しろ！」言うてる奴は売国奴
パトリオット程度では守れんぞ
アメリカのプロパガンダ垂れ流してる国内マスゴミ論説員のような希望的観測コメントやなw
数日前にマリンカが陥落してる。必然的にも次はアウディーイウカが堕ちる。
アメリカに輸出すると言っても、日本国内の米軍基地に移動するだけだぞ。
それをウクライナに支援する訳だがw
企業との癒着の黒幕的人物らしい
CDUはドイツの中道右派の自民党的存在だけども、薄々思ってたが、黒い
日本のパトリオットミサイルはウクライナには行かない。アメリカ産のパトリオットミサイルと置き換わる。
替え玉かw
もうパイプライン無しでは感じないカラダに
そしてコイツを排除したら親露派保護の名目で侵略開始
日本は没落国！
と声高に半日は叫ぶが
ドイツの現実とはこんなものである
モスクワ辺りをウクライナに渡せってことかな？
旧ソ連と組んでポーランド侵攻したよな。
現代のナチスロシアは疲弊したロシア軍の立て直しの時間稼ぎで一時停戦ぐらいは
するかも知れないがクリミア侵攻と同様に都合のいいタイミングで勝手に停戦破棄して
ウクライナ制圧を続けるだけだな。
そして現在の枢軸国、ロシアの同盟国である中国は国連憲章違反の侵略行為が通用
すると判断して台湾武力侵攻を始めるだろう。
そうなりゃあマジ世界大戦だし日本も確実に巻き込まれる。
若いロウの兵士は可愛そうだな。
ロに限れば騙されて出兵だし。
ウもあの空気じゃ断れなかっただろ
現に海外に亡命してる人もいるし。
日本に来たら鬼畜から二次被害受けた人もいたが
まあウクライナは「最後の一人になっても戦う」らしいし
ネトウヨガクブル～(*＾▽＾*)
親ロ派地域がロシアに帰属してハッピーになるだけだろ
煽らなければ再開なんかのするわけない
そうするとお隣とかが領土戦争で奪えばOKとなって下手すりゃ第三次だが
こういうタイプはその前に国を売って新体制後の自分の地位を守るか国外逃亡するよ
それかどこかの議員みたいにカルトや反乱分子を引き入れるタイプ
ウクライナをNATOに加盟させ、アメリカを含めて世界各国でNATO連合軍として介入して、ロシア軍をウクライナ領から追い出せばいい
アフガニスタンやイラクやシリアなどにアメリカは介入しまくっているわな
初期はジャベリンで今はドローンによって。
ドローンによって偵察、弾着観測の精度と安全性が格段に向上した。
もはや戦車団による突撃でも1kmも進めない。
今日にいたってはロシアの防空は抜かれてしまった。
もはや大規模の侵攻は不可能である。
例えるならナズグールがいないオークの集団である。
ミナス・ティリスはおろか東オスギリアスの維持もままならない。
ロシアの決定的な勝利は不可能だ。
そりゃぁカッコええで
勇ましい事を言ってれば誰かが助けてくれるなんて、オツムの軽いゼレンスキーと同じかよ。まだ稼ぎ足りないのか物を寄越せ、金寄越せばか
自分の家族友人住んでるとこを隣国が武力でぶっ壊して乗っ取っても断ち切れるか？
離れたとこ住みならその感覚もあるかもしれんが、現地の人間は心中穏やかではいられないだろうし、国が見捨てれば断ち切れなかった人は仕方がなかったとしても国を恨む事になる
平均年齢43歳と言うと、ノルマンディー上陸作戦の時に米軍を迎え撃った
ドイツ軍守備隊の平均年齢が42歳だったからそれより上だな。ちなみに
その時の米英軍の平均年齢は27歳
ドイツ軍はロシア～北アフリカでの5年間に渡る激戦で人的資源を消耗したが、
ウクライナは2年間、それもドンバス地域だけなのに消耗が早すぎる気がするな。
日本は平時では数十人の死者ですら国民感情的に耐えられない。
戦時になったとしても毎日100人単位での死傷者量産は政治的
に許容できないと思う。
どうだろうなー
国民性ってなかなか変わらないからな。
逆にブチギレて軍事に力いれる可能性もあるのが日本人っぽいと思う
そうやっては因縁つけて全部喰う。まあ、最初からナチスの手法だったけどな
著名な政治家くらいなんぼなもんじゃい
どっからも何も昔どこの国も持ってた感覚を未だ持っているだけ。
人間の本能。
日本に対する非難は意味の無い非難だよ
他の国なら無視して自国の軍備増強して防衛に備えている
確かにこのまま続けて全領土を喪失するより立て直す時間が欲しいのも事実
停戦してもしばらくしたらまたロシアも戦力を立て直しせめてくる
猶予の時間を得るというのは間違ってはいないが
ロシアも戦力増強をするだろう
停戦するなら西側も軍事物資の生産、配備をロシア、あるいは中国に負けない程度に高めないといけない
中国とは戦争にならないように外交努力を積み重ねるべきと思うけれど
典型的な悪手だな
左翼の無知で高慢な文官らしい意見だ
テロリストに捕まってこれから斬首される日本人も自己責任だと見捨てたもんな、、、
まあしゃーないがあれは衝撃だったわ
忘れてはならないのはそれは次の戦争のために戦力を整える停戦であって偽りの平和であってロシアはまた攻めてくるということだ
そりゃ言う人はいるだろ
だからロシアよりになる
追い抜かれてしまって日和ってるのか。
すなわち世界の核廃絶をやめるということに直結する。
我が国で言えば北朝鮮が正しくてごめんなさいするってこと。
いつまでクレクレする積もりだよw
北朝鮮って拉致問題はあったが、いうほど悪い事してないだろ
独裁国家を許さないとか、アメリカが文句言うから核とか持つようになったんだよ
将軍様の喜び組を取り上げる事をしなきゃいいだけ
中露などによる地域紛争が正当化され許されてしまう
欧米としてはそれを絶対に認めなくないだろうな
侵犯したりしてないのは確かにそのとおり。
北朝鮮は指導者がまともなら別に問題ない。
ドイツにもチェンバレンが居るんだねえｗ
ロシア人がプーチンを大統領に再び選ぶ場合、
ロシアを打ち負かしたら貢献度に応じて戴く。
我が日本もかなり支援してるから資源大国へ。
バカンスなコメントだの(*＾▽＾*)
という状態なわけで言い訳は通じるのだが、
今度の大統領選挙で選んで民主的に承認したら、
ロシア人すべてに連帯責任が課されることに。
この点では太平洋戦争当時の日本人とは大きく異なる。
戦争を回避しようとした時と同じことをやってるよな。
そんなことで、収まらんぞ
ロシアでは民主的にそんなことも起こらないのなら、
国民総出で頭おかしいということになりますので
世界中が注目してます。
このままでは移民に滅ぼされるだろうに
教育水準低い、情報弱者、足るを知る、従順、家族の犠牲etc
自分は優雅に宮殿暮らししてるんだよな。
で、それをさらに称える国民ってじわじわ笑えてくる。
FSB
共産主義国家の成れの果てがそこに凝縮されて見えている。
皇居みたいな宮殿こしらえて優雅に暮らしながら
戦争で国民の支持を取り付ける政治をするのか
聞いてみたいなw 共産主義国家ならそうするだろw
アメリカ様やドイツはいつまでも助けてくれないぜ
親露も少なからずいる状況で、あの革命は良かったんだろうか
日本の在日なようにプーチンが送り込んだ移民
アメリカで言えばトランプ次期大統領のように
壁を作る政治をしていれば良かったのになあ。
国籍関係なく公務員採用するって
本当に愚かな事になってきた・・・
それを政府が鎮圧すると、外国軍が侵略してくる。
そのような道へと突き進みつつある悪寒がしてならない。
人と人が争うのは よくない
平和であれば どちらの国になってもいいじゃないか
戦争反対
しょうがないよ、もう
ドイツもイタリアもギリシャも移民受け入れで失敗してるな
日本人なら義務教育レベルのことすら知らんとか
アイアムザパニーズさんかな？
土地は力で奪い取れwww
ゼレンスキー就任以前の2014年にはクリミアを取られていて、ウクライナでロシアとのドンバス戦争が起きている
大量の戦力のNATO連合軍で戦えば戦線が一気に進む
ロシアにとって都合が悪い
どっちの領土でも良いって事は無いが
ゼレンスキーは、と言うかゼレンスキーを大統領に据えたウクライナは、自分達のやらかした事に対する責任は取るべきだろうな
ゼレンスキーもそれを考え、NATOを巻き込んでWW3に持ち込む為に、ポーランドにミサイルをブチ込んでロシアに責任擦り付ける擬似旗作戦をやったんだが
そもそもNATO側にロシアと衝突する意思はなく、金になるからとロシアの兵力を「無傷で」削る事が出来るから支援しただけ
鼻から信用はされていないウクライナは監視されていて、擬似旗作戦も即バレ
NATOの参戦を期待するのは、まぁ幼稚だな
正義の味方じゃねーの
戦争が終わらないと自分たちが前線に送られるんだから
ゼレンスキーに調子こかせて戦争を継続させる事を目的にしただけだから
日本は武装放棄し真の平和国なるべきアル
ウクライナの徴兵逃れの脱国が2万人だってな
ウクライナ情勢で世界的な物価高騰は起きている
長引けば長引くほど、西側も物価高騰で疲弊して、戦車や弾薬も消耗していくし、支援で莫大な金が掛かり続ける
早期終結させるなら、大量の戦力を集めたNATO連合軍で戦線を一気に動かすしかないわけだ
ずっと物価高騰をしてていんですか？税金をウクライナ支援に使われ続けていいんですか？という話だ
そうならない為の日米同盟
ってか、そもそも日本は米のによる対中の前線扱いだから、小競り合いは多くても、本腰入れての制圧は中国は出来ない
それよりは竹島問題の方が厄介で、韓国も米と同盟国だから、米が口を挟まないからやりたい放題
十分合理性があることになるな
いや、NATOがウクライナを切り捨てれば話は早い
自力で戦争出来ない国なんだから
現に今そう言う動きになってる
NATOは宇露戦を利用しているだけで、ウクライナがどうなろうが別に同盟国でもないからな
巻き込まれて自国までロシアのターゲットにされるような事は、まずしない
だからロシア本土攻撃すんなとか、色々注文つけてんじゃん
NATOはウクライナを加盟させる合意をしているからな
NATOは道はないからな
早期終結には、NATOは多国籍軍を集めて介入するしかない
物価高騰は止まらないし、戦争は終わらないからウクライナ支援に税金が掛かり続ける
> 早期終結には、NATOは多国籍軍を集めて介入するしかない
無い無いwww
ゼレンスキー以外、だれもWW3は望んじゃいないよww
西側でも異常に長引いて物価高騰や税金を大量浪費が起きていて、早期終結を望んでいるわけだな
さっと介入して侵略に解決に持って行かないと、物価高騰は止まらないし、戦争は終わらないからウクライナ支援に税金が掛かり続ける
WW3は単なる妄想でしかない
NATOの直接介入は、そのままWW3じゃん
その辺の木っ端国の集まりじゃないんだから
NATOの軍事作戦は、ウクライナ領内からロシア軍を早期に追い出すだけだからな
それ以上のことはしないのに、WW3は単なる妄想でしかない
希望的観測の話をする気は無いんだけど
軍隊が戦地に入るまではセーフだろうけど、戦地で敵兵殺せば作戦参加だな
前線で敵兵殺して、防衛側だから戦争してませんなんて理屈がどうすりゃ通るんだよ
だからカルト信者は気持ち悪いんだ
妄想と現実の区別がつかないから
アメリカ軍はアフガニスタンやイラクやシリアなどでいくらでも戦闘をしている
目的を果たせば戦闘終了
ウクライナとしても自分の領土だけだからな
ロシア領を占領する気はさらさらない
日本は樺太と北方四島をスターリンに差し出したが？
何か問題あったか？
親露派共のデマでアメリカの支援に影響が出たおかげで罪のないウクライナ人が死んでいる
親露派は虐殺に加担している恥知らず
https://x.com/no_wh6/status/1736095031101136924?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
【検証】 「ゼレンスキー氏がヨット購入」 親ロ派の流言はいかに米軍事支援に影響したか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-67821197
日本に中国が攻めてきて「九州を渡して戦争を終結しろ」と言ってるようなもんだ
じゃあ最後まで死ね
そりゃ～遺恨は残るわな
信用度ゼロだよロシア
国連！ 国連！ 国際法！ 国際法！
長年、ロシアからガスを安く買って中国へ輸出するというビジネスモデルで儲けてきたんだからな
ロシアと中国とも断絶なんだから崖っぷちよドイツも
国連って名称紛らわしいから
強国連合に名称変えたほうが良いよｗ
ドイツはGDPで日本抜いて三位になるって言ってたじゃないか？
日本GDP激落ち↓↓って意味か？
じゃあ代わりにお前の国の領土あげたら？
幻のF-16がウクライナで無双！？相次ぐロシア軍用機撃墜の原因は！？
42兆円の凍結資産がウクライナに！？
https://youtu.be/HLquTFZzRtM?si=3z0leXEcWBXCLW4J
NATOというか実質アメリカに守ってもらっておいて
防衛ただ乗りしてきたツケを今払ってるだけ
日本もだけど
もっとだ・・・EUはもっと疲弊しろ。
極東や中東にちょっかいかけれないくらい疲弊しろ。
つかウクライナ人のゼレンスキーへの怒りもどんどん凄まじくなって逝ってるし
しょせんクーデター政権の末路
どの口が言うなればとんねん糞ドイツが(笑)
お前らレオパルド戦車や多数の殺傷能力のある兵器をウクライナに供与してるがなw
次に殺られるのはドイツやからなw
黙ってろ
> しょせんクーデター政権の末路
ほんまそれ
暴力でもぎ取った政権が、暴力て壊滅する
防空システム・迎撃ミサイルが有れば救えた命も！？
日本のパトリオット輸出に文句つけてた朝日新聞！聞いてるか？
https://youtu.be/0guCqTdQ8Xo?si=qqIfKCuXu00fgUM6
繰り返すうちにケーキは無くなりましたとさ
そうなんだよね。2014年にロシアがクリミアを盗ったのが今回のウクライナ戦争の直接の原因なんだよね。ウクライナ国民はロシア人をよく理解している。
米傀儡新政権はロシア語の使用を禁止するなどロシア系を締め付けた。そしてウクライナ軍は独立を宣言しようと立ち上がったロシア系が多いドネツク、ルガンスク州に空爆(国際条約違反の白リン弾攻撃など)して1万人以上の民間人虐殺をやった。【ドンパスの悲劇】
ロシアはロシア系の多いクリミアを住民投票で2014年3月に併合してナチラエルから保護した。
そして今回、2014年から続いてた内戦に特別軍事作戦で参戦
これぶんどった分は、それなりの補償が必要になってくるとおもうが。
独立させることも可能にみえるしな。そのあたりはウクライナも強くいえまい。
ウクライナをNATOかEU入りさせるとか、そうなると基地もおくだろうしな。
どっちがぶんどったのか微妙すぎる話だ。
他国から介入されてウクライナ国民が一番ダメージおってる。戦時中だからおこることもできないか。
馬鹿だねお前
日本にも宗男とかいろんな考えがあるのに
その秘密かもしれない「見えない旧式ミサイル」他ウクライナの魔改造兵器がヤバかった。
https://youtu.be/-JQT8j3dx5A?si=GofNgzl_bPLSVfly
日本もそのうち、北海道と沖縄がなくなるな。
世界の戦争の大体はアメリカがちょっかい出したことがきっかけなんだよな
ザクセン州は旧東ドイツ。こいつはドイツのムネオ。
国民の命もウクライナの領地も、自分の私物と勘違いしてる節はあるな、あの芸人
カルト信仰にハマってる奴を馬鹿にすると、メンタル的に弱っているから突然キレる
頭とか色々可哀想な奴らなんだから、あまり弄らないようにな