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石膏まぜとけば潰れなかったのに
どうせ暇なんだからおまえが犯人捕まえて証明しろアホ
どこに責任の所在があるのかもわからず原因の特定もできないって
馬鹿にした話ですよｗ 監修しただけとか高島屋はわかりませんってお話にならないｗ
まずはそれを公言すべきだと思うの
こんな無責任なシェフは信用ならん
ケーキを冷凍庫へ運ぶ際に崩れ、そのまま冷凍されたとしか思えない
ただ、高島屋にはしごを外された以上、さっさと「原因がわからずそれを事後検証すらしない以上、お客様へ責任ある行為ができないため、もうケーキ通販しない」と宣言して撤退したほうがよい
失敗したたら「うちは監修しただけの」ケーキ、そんなこと知らない
実験した時は20時間くらいで凍ってたって言ってたけど、1箱を凍らすのと大量に冷凍室に入れるのでは凍る速さは全然違う
そんなことしてる暇があったらとっとと関係者と客に土下座して責任取れよｗ
>>15
店は味を監修してるが、
製造、配送に責任を持ってるわけじゃない
だからその言い分はおかしくない
責任のなすりつけあいかよ
呆れた店だ
百貨店らしくてええやん。
しかし再発防止できるかどうかは知らんで。
泥かぶるも何も原因作ったのは高島屋のケーキ担当者でしょうな
高島屋のクリスマスケーキとは名ばかりで耳慣れないケーキ工場が主体で取り仕切って
丸投げ何とかパティシエ監修っていうのも名義貸しみたいなもの
苦笑しかね・・・ｗ
それはおかしい
そもそも高島屋がクリスマスケーキなんて内製するわけないんだからどこかが大量生産してるのは当たり前
言いがかりに近いぞ
丸投げに近い形で委託製造していたにしても一旦こういった不祥事・問題が
起きた際に原因の特定も不能で再発防止に向けた取り組みも出来ないって
道理としておかしいですよね？常識的に考えてｗ
食べてくださいはありえない
回収する
冷凍不十分、冷凍状態に疑念が持たれるものが出てきた時点で、
見た目の話ではすまない食品衛生、品質保証の問題になるのにな
「うちとおんなじケーキ、
高島屋さんの責任で作って販売していいよ」
って意味だろ？
このケーキ屋のおじさんは今回の事件について
何も非はないんだよな
あくまでレシピ提供というか
同類品の販売許可的な
でも本人もいろいろ言ってたからな
それなりに見届けてました的な
もう窓口は高島屋一本に絞って、あんたはメディアの相手するなよ。
ある意味初動をミスったな。
どう考えても輸送事故
攻めるべきはヤマトだろ？
アイツら人手不足で荷扱い最悪だぞ
シェフは悪ない
販売数2000とか製造工程考えれば素人でも理解できるぞ
デカいホテルや洋菓子チェーン店でもないと
そんな数は作れんわ
高島屋の発表を見たら素人でも
冷凍時間の不足や冷凍方法が悪くて
やらかしたと予想がつく内容
ヤマト以前の問題で材料が遅れて
製造がずれ込んだとのことで
ケーキ屋の対応もこの事を予想できていたとすれば
25日あたりの醒めた電話のやり取りも
悪い意味で「想定内」だったんじゃないかと思う
多分、高島屋が発注漏れ等のやらかしか？何かをしている
それは輸送会社が調査に協力してくれないのかもしれん。
ただただ事務的に説明してた。作られたストーリーを読んでいるかのような
まぁ1200個じゃ、イチ担当者がうっかり落とした・崩した・バレないように戻したレベルじゃないしなぁ。
中抜きビジネスだからな
高島屋はこの美味しいビジネスを続けたいだろう
根拠のない推測だけど、以下の経緯だとすると、一連の流れが腑に落ちる：
工場「イチゴの入荷が遅れて発送日に合いません」
高島屋担当者「有名パティシエに監修してもらった今年の目玉商品なんで、何が何でも製造しろ!！」
工場「人をかき集めてやっとのことで作れそうだけど、冷凍できるか分かりませんよ。普段は2週間かけて凍らせてるので。」
高島屋担当者「そんなん常識的にすぐ凍るでしょ!試して見てよ」
工場「一個試験したら凍りましたが。。」
高島屋担当者「じゃあ間に合うじゃん。しゅっかして！」
工場「……(どうなっても知らんで)」
↓
崩れたケーキが届きマスコミで炎上
↓
マスコミ「工場さん、コメントお願いします」
工場「あんたたちに言うことはない！(怒)」
↓
高島屋内部「原因を説明したらどうしてもウチが悪いことになるよな。原因不明といい続けて世間が忘れてくれるのを待つしかないな。」←いまここ
運送会社で冷凍を怠ったのか
高島屋は原因追求する義務がある
運送会社に冷凍の義務はない
冷凍対応のクリームって後味悪い
もっと消費者はこういう監修のケーキやめて街場のケーキ屋で購入すべき
言い方が悪かった
冷凍状態を保つ義務はある
原因は調べておいた方がいいよな
原因不明じゃ買うほうもためらう
自身のブランドの宣伝になる一方でこういうリスクも孕むんだよ。
製造工程はしりましぇーんてか？
んなわけないだろ自業自得だ。
いや、話題性があるし、返金もキチンとしたから、来年は買うという人が結構いるかもしれないな
そこのあんた、来年は高島屋のケーキ買うかいw
ヤマト (ちゃんと冷凍できてたら輸送中に大量にこんなにぐちゃぐちゃになることないやろ。おせちで懲りてるから温度管理はちゃんとやってるで。温度管理表は高島屋に提出済みや。ウチには特に問題ないで。いいトバッチリや。)
「ただいま調査中です。」
👇
そりゃお名前出してプロデュースしていらっしゃるんだから
苦情の電話もかかりましょうよっていうねｗ
監修責任を果たそうにも、高島屋側が監修者にも情報を隠してるんじゃないかな。原因解明をしなければ！とマスコミに訴えてるくらいだから。
高島屋の圧力で喋れない感じ
原因（高島屋）はわかるけど今後の仕事を考えるとって感じ・・・
でも、お前は>>610でわいを叩いたから、その理屈は使えない
おせちは販売するらしいから
この人も原因究明して欲しいといいつつポーズだけなんじゃね？
スポンジやクリームはわりと冷凍でもOKな部分
工場生産のケーキはほとんど冷凍で出荷されるし自然解凍で店頭に並ぶ
冷凍で難しいのがフルーツ
瞬間冷凍させないと解凍時に解けてしまう
だからイチゴショートは店内で手作りってのが多い
こんな時だけ弱者ぶるのが反感を買う理由
原因究明に全力尽くしますぐらい言えや
どう考えたらこいつのせいになるんだ？
それは流石にないだろうが冷凍庫に入れる時に
急速冷凍しないといけなかったのに
普通にやって冷凍しきれなかったんじゃないかと思うわ
その後どうするかはその後の責任だから
それはそれとして
やることやって
それはそれで追及すればいいだけ
そう言うことにしようとしたんやろな
あくどいで高島屋
何がなんでも責任転嫁気質のひとたち
その時点で仕入れのミスだろうね
仕入れの仕切りをしていたのは誰なの？と言った
ところやが
ニュアンス聴いていると高島屋のやらかしじゃね？と思える
それはそれとして
顧客のことを考えてどう対処するかの余地はすべてその後にあるよね
温度は下がったわよっしゃそのまま出荷するかってなっちゃった話じゃないっけ
輸送時の無事とか
型崩れの論点では終わらないよな
街のケーキ屋も冷凍してるよ
自分で作るしかないな
問題は外形だけなのか？
製造は埼玉の菓子メーカー
配送がヤマト運輸
元締めが高島屋、その看板で
集客したんだから、高島屋が
きちんと原因究明して報告する
義務がある
やれることはすでにすべてやったろ
問題が発生したのが地域的に偏りがあるとか他社の冷凍ケーキで多発しているわけじゃないんだからヤマトが原因はほぼあり得ないよ
潰れないケーキを考案して特許獲れよ渡辺
往生際が悪い
もう幕引きせえよ
この時期はどこも人手不足で半分知的障害みたいな奴とか
バカッターレベルのアホでも使うらしいからな
去年との違いがいちご納期遅れで冷凍期間が短いって分かってんだから
原因ほぼそれだろw
テストでは1日未満の冷凍で問題なかったって、どうせ少数でやったんだろ？
同じ冷凍庫で大量のケーキ使って検証出来るだろ。
決めつけは良くない
製造から配送の全てを調べないと
ブチギレ対応してるのを考えると
高島屋が製造側の都合を考慮せずに
発注かけてきたという疑いはあるな
高島屋さん、もう無理ですよ
いやそこをなんとか！こっちで全部責任取りますから！
グシャグシャグッシャーン
ケーキの配達でーす！
わーい！、あら？ギャー！
原因は不明です。
崩れ方見たら冷凍する前に崩れたケーキやな。
全く同じような瓜二つみたいな1500円安いケーキがあるんだって
そもそも、レシピ開発すら外注できるんだから。
ぶっちゃけ保険効くんだから、そんなに熱くならんでも。
まぁ前者だろうな
その辺まで監修したなら責任大だと思う
ケーキしか監修してないのかな
今後も使うから忖度して調べないんだろうが
今頃このレベルの認識で参戦してくるなよw
解説お願いします！
ちょっとにわかには信じがたい話だよな
今回の大騒動ですらまともな調査も行わず原因不明で幕引きはかって火消しに躍起
なんでしょう？どういう神経をされておられるのかと現時点でも・・・ねｗ
一通り記事読んでこいバカ
バカから解説受けたかったんだがw
こんないい加減な店では物を買わない方が良い。
イタ電が多くて大変らしいよ
そこ引っ掛かるな。工場が調査に協力しないのかな？。
あれだけ数があれば、運送会社の原因は弱い。もう工場しかないからな。
車で運ぶってなると、その前に作ってから梱包して運んでる経路もいくつも増える
車の冷凍機入れ忘れとかで解凍気味になるとヤワヤワになるって気もするが
車で運ぶとなるとどんな運転すればいいかイメージすればわかること
掃除のおばちゃんが冷凍庫のコンセントを引っ掛けて抜けちゃったんじゃね？
冬でも荷台の中だとそんなに寒くもならんからなぁ
ある程度ものが入って気密性高くなってると
外気入ってくるスキマとかもなくなってるだろうし
高島屋から監修料くそほどもらってるんだろうが
被害者面してんじゃねぇよ
ケーキつぶれて
店つぶれ
しかも去年まではうまくいってたんだから今年特有の原因があるはず
社会的制裁は受けたのか？
作ってから冷凍作業に入る前まで追ってけば直ぐにバレル。
それと正常な形で届いた人も返金して貰えると思って壊れてたって名乗る人も大勢いると思うから
実際の数はもっと少ないと思う。
せめてお世話になった人の人生は救ってあげては？高島屋さんよお～
死にかけの王蟲ケーキみたいになってるんだよ
何があっても今後は返金してはいけない
特に衛生上問題なく安心して食べられますで押し通すべきだな
そういった仕様で押し通すべきだ
悪質なクレームに対しては相応の措置を取りますでもよい
高島屋の対応はその点で問題だな
俗悪な世論に迎合しすぎた
それは信用で商品を販売する百貨店には無理な話
工場出荷ロットレベルで崩れているから、突き合わせとつぶれていないにも関わらずつぶれたと嘘つくヤツの排除も簡単
さっさと料理屋は高島屋との決別宣言をしないと日テレに対して口を滑らせた件もあるから、火の粉が多く降ってくるぞ
言ったもん勝ちの状態にしてしまったのは問題がある
熊で電話してる奴らと同じだろこれ
その辺りの取り決めってありそうなんだけど
偶然の一致とは思えない
監修したパティシエは抗議すべきだと思う
実際、ゆめタウンのケーキは千円ぐらい安いし
https://ap.izumi.jp/digicata/2023/xmas/index.html#page=11
連帯保証人になるようなもんだわ
今回の問題はデザインそのものじゃないから監修者に責任はないだろ
この手のソフトウェア的なものの価値が分からないから日本は衰退したんだよね
冷凍の度合いとか関係ない
冷凍されてようが箱の中で天井や壁にぶつかったらどんなケーキでも崩れる
そしてケーキは上も横もつぶれてた
どう考えても配送がクッソ乱暴だっただけだろ
そこまでやらなくても
冷凍倉庫の設計者とか管理者、運用者
冷凍食品の製造メーカーや取扱業者に
その手の知見なんていくらでもありそうじゃね？
諦めが悪いな、インボイス大量解雇
バラの包装紙に1000円以上の価値があるんやろ？知らんけど
子供なんて質より量の方が嬉しいに決まってる
今年から25時間程度で済ませてたらしいね
これが答えやん
なんで原因不明とか言っちゃってんの？
潰れている可能性とそうでない可能性の両方がある
まるでシュレディンガーのケーキだな
次からは一部が透明な箱にした方がいい
というよりは凍結不十分の時点で見た目の問題だけではなく食品衛生の問題になったのではないのかね
工場が考えたケーキがゆめタウンでオリジナル。
オリジナルをベースに高島屋の名前とパティシエの名義貸しで料金上乗せのほうが色々と合点がいく。
高島屋と連携とれてないような発言が多いパティシエが、ゆめタウンの模倣について言及してないのには理由があると思う。
リスク分散させることなく、一つの工場だけで大量生産ってのもなんとなく。
一応Yahooでその件に触れている記事があるな
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a37a45aa5d2549af8f8b86f0d6354fd511c112cf
本来信用重んじる一流百貨店が、客の信用を裏切って返金すればいいよねで済ますのなら、もう百貨店やめて
看板下ろして雑居ビルのビル貸しになった方がいい
>>152
この工場で生産できるのかこのタイプのケーキで
それにパティシエが乗った形か
盛り付け方が若干違うのがこのパティシエのオリジナル部分てことも考えられるよなあ
それは違う
料理は家まで持ち帰って崩れないように考えるのも料理人の仕事
お寿司なら出来るだけ偏らないように容器にぎっしり詰めるとか、そういうのは料理を作る人にしか出来ないので
料理を作る人は冷凍して少々の事では崩れないような設計もしなきゃ駄目
それだ。オリジナルは冷凍や輸送でも大丈夫になるように余裕を持って設計されていた。
デザインを加えることで冷凍時には均等に冷凍出来なくなり、更にその部分から表層雪崩が発生した。
普通に考えたら工場が悪いんだけど、無理を承知で工場にやらせてる何かしらがあって工場が悪いって言えないのかな。
高い勉強代だったなｗ
返してからにしようか
ゆめたうんとやらのクリスマスケーキと酷似してるし
どうなってるん？
https://ap.izumi.jp/digicata/2023/xmas/index.html#page=11
製造会社は高島屋と同じウィンズアークらしい。
となるとこのシェフはゆめたうんも監修したん？
もうやめて
空でも見上げようぜ
そらゆめタウンが真似したんだろ
今回のケーキは数年前から売ってるらしいし
商標には注意だが
すぐテレビ取材OKするようなこの人が黙ってるはずがないから
デザインはウインズアークができるケーキの中きら選んだだけなんだろうと思う
今もあることないこと言われてんだから
絶対買わねーわ高島屋とかｗ
ゆめタウンの分で宅配分があったとしたらそれは問題なく配達されたんだろうか
>>38
>>44
苺の発注漏れ？
苺の到着が遅れたから
通常２週間かけて冷凍するのに
一日しか冷凍できなかった
街のケーキやは、デカい冷凍庫なんかないから、クリスマス時期は１日中、焼きっぱなしだよ
フランス料理屋がおせち（笑）
二週間もかけて冷凍するケーキって二週間前に作ったケーキってことよね
賞味期限どうなってんだ
中身は大量生産の冷凍ケーキで溶けてぐちゃぐちゃになるリスク大
直接デパートで中身確認して買うべきだわな
ゆめタウン宅配分が話題にもなってないということは、
・ゆめタウンの客は崩れたくらいで文句言わない
・もちろん崩れたが、ゆめタウンの対応は高島屋と雲泥の差
・ヤマトがゆめタウン配送分だけ冷凍状態じゃないからと、手が空いてる人員補充して国宝輸送クラスのチーム編成
のどれかだと思う。
ゆめタウンが自社販売分のイチゴを融通して例年通り？の冷凍状態をキープしたり、高島屋が工場に圧力かけたけど圧力が直接ケーキにかかった事実があるから工場のせいには出来ないってことは無いと思う。
なんとかヤはもう金儲け主義でぶん投げたり蹴ったような商品をとても信じられませんよ
御客様を愚弄してるようなヤマトが悪いのなんの見苦しい言い訳ばかりｗ
工場の問題じゃないと思うよ
ありたいていに言えば
「崩れてやがる、早すぎたんだ。」状態
冷凍時間が短すぎただけで
苺の納入が原因だけど苺の納入が遅れた原因が
どこにあるんだろうね？と言う感じ
高島屋の客層とゆめタウンの客層の違いやろうな
同じ数の問題が起きていても
マスコミ関係者とかSNSへのアピールとか
そこの割合が全然、違うと思う
それは無いと思うよ。
あの楽天のケーキでさえ壊れてたのは有名になってるし、１人ならまだしも家族揃って泣き寝入りはありえない。
今の時代は情報を収集しやすいし、発信する機会はいくらでもある。
箱の底にケーキの本体がぶっ刺さるような金具が飛び出てるよ
結局仕分けから末端の配送に至るまで、関わった奴の民度で取り扱い方が全く変わるからな
配送関係ないぞ。
そもそもクロネコヤマトはクリームで盛り付けされたケーキの配送は取り扱っていない。
輸送しやすいロールケーキか冷凍ケーキなら配送となってる。
食中毒なら原因特定、今回の件はスルーというふうに扱いが違うのなら
完全に消費者を舐めてるよね
いや関係はあるだろw
自然と蓋にぶつかる訳ないんだから