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【飲みニケーション】「自分の時間なくなる」「上司や同僚への理解深まる」など賛否が分かれる結果にアーカイブ

1.
ユーザー
???
昨今話題になることが多い「飲みニケーション」。現代のビジネスパーソンはどのような考えを持っているのでしょうか。

株式会社ワークポート(東京都品川区)が「飲みニケーション」について調査を実施したところ、職場での忘年会に「参加する」と答えた人のうち、約3割が「参加したくないが行く」と回答したことが分かりました。

また、飲みニケーションの必要性については、必要派と不要派がほぼ半々という結果になったそうです。
まず、「職場での忘年会の開催」について聞いたところ、「開かれる予定がある」と答えた人は45.7%、

(続きは以下URLから)
https://maidonanews.jp/article/15088590
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最新の50件
2.
ユーザー
w20w2
陰キャ糞
3.
ユーザー
XxJAp
今度自転車の飲酒運転は一発で起訴、罰金食らうし
絶対に飲み会行かない事にしたよ
4.
ユーザー
DcP3N
頻繁にやるのはゴミだけど、たまになら良いだろ
5.
ユーザー
xvXMw
理解深めたいなら業務時間にやってくれ
6.
ユーザー
KL9Zz
タイパで作った時間を匿名掲示板で放出
7.
ユーザー
G4wPj
そもそも忘年会や新年会のような飲み会が
嫌な人がなぜ会社員になるのか
8.
ユーザー
4BKit
ガキだけでこそこそ飲みに行ってホテル行くのは許さん
9.
ユーザー
5Fuqx
面倒くさい連中
10.
ユーザー
tbaFr
忘年会みたいな挨拶だの幹事だのと堅苦しい飲み会はいらんわ
11.
ユーザー
36Eql
飲み会参加してる人ほどキャリアパスに詳しい
そうでない人はなんかお気持ち表明みたいな希望を言っていて、いざ異動となると文句たらたら
12.
ユーザー
V2vPm
仕事と思え
13.
ユーザー
uxK26
ああ、薄汚い居酒屋で年末年始にやるあの社畜パーティの事か
もっといい酒飲めよw
14.
ユーザー
CpZFq
考え方によっては仕事のノウハウを教えて貰えるし
相手によるけど出世への近道になると思うけどな
15.
ユーザー
B22nJ
>>14
出世なんかして意味あるのか?
自分の出世した姿は今の上司が写し鏡になる
その上司が全然駄目な奴だと目指す意味なんてないわ
16.
ユーザー
mOcYo
お前らも中間管理職になれば分かる
飲み会は大事やで
17.
ユーザー
AIEF0
そもそも、なぜプライベートを知らなければいけない?
ほっとけよ
18.
ユーザー
AIEF0
粛々と業務をこなせばいいんだよ
飲みにケーションなんて言ってる奴は
仕事が出来ないから情に訴える奴だろ
情に流されてはいけない
そんなやつはハブにして自分から辞めるようにしろ
19.
ユーザー
Bcsnw
今の若者は一刻も早く帰り
スマホと睨めっ子したいんだから
飲み会なんかに誘うなよクズ。
20.
ユーザー
nwMfC
人によっては死ぬような毒物を未だに平気で他人に飲ませるとか殺人キチ外反社組織だろ
さっさと解体して催した奴等は全員首チョンパに処するべき
21.
ユーザー
LF4jF
こういうのが不正をやる自動車メーカーのような職場環境を作るんだよ
22.
ユーザー
oNxBh
実際は来ないやつは来ないから、来るやつが固定化されて、そんな奴らとは別に飲みたくない…
23.
ユーザー
F00N0
個人的な飲みは楽しいし意味もあるかもしれんけど、忘年会の類はなんもいいことないね
24.
ユーザー
WGieZ
自分の時間つってもスマホ弄ってるだけじゃないんか
25.
ユーザー
QRADd
そもそも上司と飲んで楽しいと思う奴は少ない
基本的にプライベートでは顔も見たくないはずだ

そもそも上司の立場の人間は自分が部下から
尊敬されるような言動を普段してるかどうか冷静に考えてみれば
分かるはずだがなあ

そして自分が新人時代そんなに上司と一緒に居たかったかどうか
思い出せば分かるはずなんだよなあ
26.
ユーザー
WOhn5
会社から金出るなら行くけどだいたい自腹だし
27.
ユーザー
8d7Ej
>>15
負け組の君には関係ないかもな
28.
ユーザー
v0ZHd
>>1
コミュニケーションは必要だけど
酒を飲んで酩酊して想像し居酒屋で
怒鳴るように話して、
仲良くなったような気になるのは無駄だな

勤務時間中に話しろ
それができないバカはクビにしろ
29.
ユーザー
w20w2
資本主義をわかってない馬鹿ばっかり

飲み会が嫌なら転職しろよ
会社側もそんな無知に居座られたら迷惑だろ
30.
ユーザー
w20w2
>>28
勤務中なんて仕事ができない奴は押し黙ってるだけだろ
会議出たことないのかよ
アホ
31.
ユーザー
w20w2
陰キャやコミュ障は会社に要らねー

引きこもって社会に出てくるなよ
ずっと部屋にいろ
32.
ユーザー
sH7bq
なんで会社飲みに執着するの?
役に立つ立たないで考えたら職場以外の人と飲んだほうが役に立つだろ
33.
ユーザー
v0ZHd
>>30
喋らない会議に出て1日が終わるバカは
クビでいいな
生産性ゼロだよ
34.
ユーザー
doB9N
底辺のやらされるだけの仕事してるなら、べつにコミュニケーションなんて大してイランから
自由にすればいいと思う
35.
ユーザー
w20w2
>>32
すげーバカ
36.
ユーザー
AIEF0
>>34
ほとんどが底辺だろ
その底辺が飲み会で部下に威張り散らしてるから嫌われるんだろ
37.
ユーザー
0aXlV
>>25
全くその通り
38.
ユーザー
0aXlV
>>18
よう無能w
39.
ユーザー
w20w2
>>25
すげー馬鹿

職場の飲み会なんて楽しいから行くじゃないだろ
でも行ったからには上手にj楽しむのが普通の人

こんなレスに同意する奴も社会に居場所がないうんこ
わかりやすい
40.
ユーザー
dg5Se
90年代前半までは、上司が部下に奢るのが上下の信頼関係を
支える重要な要素でもあったけど、2000年あたりから、なんと!
一度も部下に奢った事の無い上司の更なる昇進祝いと称して、
そいつを主賓に祝賀会を開くのが日本企業の文化になっちまった
んだよな。
で、その一度も部下に奢った事の無い上司は、当然顔で皆に奢って
もらって偉そうにふんぞり返っているだけなんだよなw
いつからジャップ企業はこんな風になった?
41.
ユーザー
yA7Yg
外資は逆に社員同士の懇親会的行事をするようになってきてるけどね
42.
ユーザー
w20w2
>>41
外資でも昔から飲み会してるよ

記事で外資を妄想して書いてるのが多かったけど
外資と言っても中の人はほとんど日本人だから
43.
ユーザー
0aXlV
>>39
尊敬されない無能嫌われ上司の言い訳w
44.
ユーザー
FETjO
>>42
家族が外資に勤めてるけど、飲み会はないな
パーティーならたまにあるけど(仕事)
コロナ禍になって3年くらいまともに出社してないし、パーティーすらないな
45.
ユーザー
dg5Se
>>43
2000年あたりから、尊敬できる上司って言葉が滅びたなw
上が自己保身のために下から搾取して使い潰すのがジャップ企業の
標準になってしまった。
46.
ユーザー
q87dj
飲み会だとはっちゃけてるのに会社だと陰キャラなんだよな
二重人格の奴多すぎて恐怖でしかないわ
47.
ユーザー
ug0do
上司の自慢話は聞きたくない
48.
ユーザー
6GWDS
尊敬ってw マネージメントはただの役割だから。出来るなら若い奴がやっても構わんのよ。
49.
ユーザー
Sgqw7
会社の人は友達じゃないんだから距離感考えて欲しいわ
50.
ユーザー
Wfww9
>>40
これは大きい、平成初期頃までは仕事場で飲みに行くといえば上司や誘ったやつの奢りが普通で、若いのはイヤイヤだけどまあ世間も広がるし奢ってもらうのを断るのも悪いみたいな人間関係が一応あったけど、今は未成年や新人からでも金集めて割り勘やろ、馬鹿馬鹿しくて上の方もやってられんわと思う人は多くて勘違い奴だけが大きな顔をする末期的な飲み会になる
51.
ユーザー
w20w2
>>43
クッソ笑った

就職もできないような無能の惨めな噛みつき
要らない存在の奴が何を言っても無理
世間知らずの馬鹿
52.
ユーザー
w20w2
>>44
外資って日本人のほうが多いのにアホか
全然わかってないだろ
得意先も日本企業なのに妄想してる馬鹿

コロナの話をまだしてる馬鹿
53.
ユーザー
N2NP8
ほんとにな
自分の時間とか何すんだよどうせ寝てるだけだろとか突っ込むのだろうが
会社から解放されている時間は貴重だよな
54.
ユーザー
jy2Ag
はっきりと仕事って言い切ってくれればいいのに。曖昧にするからおかしくなるんだよ。仕事ならもちろん行くし仕事じゃないなら明確に断る。終身雇用とセットじゃないとおかしな文化だぞ。もういらんて
55.
ユーザー
Wm0GC
懲戒免職にしろ
56.
ユーザー
knzQk
行くとみんな嫌いになる
57.
ユーザー
4yTNu
日本企業の職場環境がいかに恵まれているかよく考えろ
甘やかされ過ぎだろ
外資系は強制参加だぞ

【パーティー】「ホームパーティ」がない日本人は幸せである…海外のSNSにあふれる「リア充たち」の恐ろしい裏側
https://talk.jp/boards/newsplus/1703072749/
58.
ユーザー
LDDb1
>>51
「尊敬できる」上司にしか人はついていかないよ
59.
ユーザー
PS2S9
昔は家帰ってもやることなかったからいいけど、今は家帰って腐る程やることあるからなぁ
60.
ユーザー
hgJE3
自分の時間といいつつもどうせ大したことはしていないのだろ?だったら飲みに行った方が話のネタができるんじゃないか?
61.
ユーザー
MwBXG
飲み会なんてゆるいよな
合宿とかいーだすバカ会社あるよ
車出せとか、部長を乗せていけとか
62.
ユーザー
WGieZ
>>61
意外にもベンチャーの奴らがそのノリなんよ
63.
ユーザー
iOkr1
その自分の時間ってのがもしかして無駄な時間なんじゃねーのか?w
64.
ユーザー
sPzNt
一年に何回かの2,3時間ぐらいは許容範囲だろ
寝て起きて仕事終わって寝るまでっていうなら話は違うけど
65.
ユーザー
nt6OM
飲み会好きな奴はそりゃいるだろうと思うけど
「上司や同僚への理解深まる」は絶対心にも思っていないだろw
66.
ユーザー
nt6OM
>>62
少人数で立ち上げた仲間同士で飲むのは楽しいだろうから納得は出来るな
会社が大きくなると普段挨拶くらいしかしない上司と同席することになって煩わしくなる
67.
ユーザー
KEp8L
>>61
あと風俗とかな
68.
ユーザー
GJYLt
>>58
お前に付いてきて欲しい上司はいないだろ
邪魔だから引きこもってろ
69.
ユーザー
AgKLY
仕事中では話しにくいこともフラットに話すことができる
↑
はぁ?馬鹿女は考えることもすげ〜な
で、仕事中は話しにくいままだろ?
70.
ユーザー
AgKLY
>>64
そういう水掛け論的な意見を言う奴w

逆に年に何回かの2、3時間出ないくらいで目くじら立てることか?
71.
ユーザー
txIZp
昭和の頃は、管理職は所得の一部は若手に奢るためのものだと皆言ってたけど、
平成になってから、特に2000年以降は上司は傲るだけで決して奢らないもんなw
上にもあったけど、部下達から金を巻き上げて自分の昇進祝いを当然と思ってる
のが実に多いんだってな。
昭和の管理職だった親父に話したら、信じてくれなかったぞいw
お前、俺をからかって作り話してるんだろ?だって。。。
親父の世代までは、定年後も元部下が会社関係抜きにちょくちょく飲みに誘って
くれる話を聞くが、上にあったクソ上司だと定年したら部下達が清々するんだろーなw
72.
ユーザー
3kSXC
飲みニケーションが大事かどうかって、職種でも変わってくるよな
営業にとっては命だが、
開発にとっては日頃うだつが上がらない奴の敗者復活の場でしかない
73.
ユーザー
AdERW
仕事というのは結局は個人の能力より信頼関係で成り立っているんだよ。個人の能力はビジネスでの信頼関係を築くための手段であってそこが求められているわけではない。

顔も知らない、気軽に話すこともしない、どういう人かよく知らない人物に大切な仕事を任せられますか?明日には退職すると言い出すのかもしれない人にお願いできますか?

それよりもよく知っている信頼の置ける仲のいい人に仕事をお願いして、お互いがいい報酬を得られるような関係を構築しようとするでしょう

それが全てとは言いませんが、一緒に会食をする、コミニケーションを深めるというのも信頼関係を築く手段ですよ。もっと大人になりましょうね。
74.
ユーザー
3kSXC
>>73
なんか甘いな。いくら人当たりが良くても、能力が絶望的に低い奴は要らんよ。
75.
ユーザー
3kSXC
まあそこが営業だと、飲みニケーションできるかどうかという能力の問題になってくるから大事なんだよね
76.
ユーザー
AdERW
>>74
だから、能力も信頼を得るための手段の一つなんですよ。能力の低い人とビジネス上で話をしたいですか?一緒に会食したいですか?飲みに連れて行く、話かけられるというのも信頼関係の構築の形なんです。
77.
ユーザー
3kSXC
>>76
能力はある前提で、そこから信頼関係に発展するにはコミュが必要って事だろ?それならまあ同意するが
じゃあ能力は求められてますねw って話で、そこ(能力)は求めてないと言ってしまうと語弊があるわな
78.
ユーザー
u4hty
>>68
ついてきて欲しい?その発想がもう終わってる
79.
ユーザー
OO2ZV
俺が誘おうが誰も来ないし
来たとして嫌々だろうし
そんなことは分かりきってるから飲み会はやらない
80.
ユーザー
u4hty
お互いがどこまで腹を割ってコミュニケーションとれるかで信頼度が深まる事もあれば信頼関係を破壊する事にもなりかねんがね
81.
ユーザー
3kSXC
>>80
相手は別個体なんだから、コミュニケーションを取れば取るほど
考え方の違いで溝が出来るのがデフォルトだと思った方がいいんだよな

なんか勘違いしてコミュニケーションさえ取れれば万事オーケーみたいに考えてる奴は
そこが分かってなくて自滅する
82.
ユーザー
OO2ZV
仕事とかビジネスという共通の目的があるからコミュニケーションが成り立つのであって
プライベートでは他人だ
呼び出すべきではない
83.
ユーザー
u4hty
>>81
コミュニケーションもどちらかの一方通行になってはいけないという事だろう
84.
ユーザー
aLvHW
毎晩毎晩飲み会があるわけでもあるまいに
85.
ユーザー
td4Ys
コミュ障ほど書き込みを連投する典型スレ
86.
ユーザー
JeGcC
最近のチェーン系居酒屋ってコロナ過や食材費高騰などでコストケチってかなりショボイもんと安酒しか出ないとこ増えてるから
やるなら地元で地酒も出る長年地域密着型でやってるとこ選んだほうがいいぞ。
87.
ユーザー
3kSXC
>>85
何も意見を言わず悪口だけでコミュニケーションが成立すると思ってるアホの典型がお前な
88.
ユーザー
5NtR4
ちゃんと残業扱いにして業務として開催すればいいんだよ。もちろん業務中なんだから酒タバコなしで。
89.
ユーザー
3Adw3
飲みに行かないと、その人の考え方わからないよなあ
90.
ユーザー
3kSXC
>>89
仕事してりゃ考え方は分かるだろ
こいつはいい提案をしてきて、こいつは受け身の指示待ちで、こいつはまとめるのが得意で、こいつはサボり癖がある

飲みに行ったって変わらんw
91.
ユーザー
3kSXC
実は私凄いんですみたいな話はいらんのよ
じゃあいつもは凄くないのは何なんだw
92.
ユーザー
BerrS
飲みニケーションは必要だと思うが
ただ実際の飲みニケーションは糞だと思う
無駄に時間が長い
おっさんどもが会話のネタを用意してない
飲み会に仕事の話を持ってくる
飲みの後にキャバクラ強制
帰れるのが終電、地方だと2時

ここら辺変えれば飲みニケーションも良くなると思う
93.
ユーザー
BerrS
家に帰りたくない口実に飲みをやりたがるおっさんも一定数居るからな
よほど嫁と仲が悪いのか、何であそこまで帰りたくないのかが分からんわ
94.
ユーザー
FmBRe
部下30名いるけど飲みなんて企画もしないしほとんど参加しない。

群れるの嫌いだし、昔から上司のいる飲み会は嫌いだったから。
飲み会なんて若い者同士でやればいい。
95.
ユーザー
bR3F1
参加も不参加も好きにすれば良いだけ
強制するなら業務として勤務時間に開催しましょう
半強制の雰囲気があるのは理解してるけど断りたいなら断りましょう
96.
ユーザー
HdW6U
ないならないでいいけど
今の職場は兎に角飲み会多いわ
でも皆んな本音を言い合ったりして
仕事はしやすくなるのよ
上は上で普段聞けない人事の話聞かせてくれるし
97.
ユーザー
JeGcC
就業してる若い人は無闇に高い保険は不要、大抵は会社の健保組合でどうにかなるし。月2000円の県民共済くらいで十分
余ってる予算を月5000円くらいの個人年金を2つくらいやっておけばいい。後は勉強してNISAとか長期積み立てを検討して
でゆっくり資産積む方向性でいくべし。丁半博打なFXとか銀行オヌヌメの変な投信につぎ込んでも大抵爆死する。
98.
ユーザー
GJYLt
>>78
自分がついていくいかない言ってるくせに
キチガイだな
99.
ユーザー
GJYLt
>>80
腹を割ってとかw
こいつ社会に出られないナマポだろ
腹を割り過ぎて周りに人がいないバカ
100.
ユーザー
GJYLt
>>83
特大ブーメランの馬鹿
101.
ユーザー
GJYLt
ナマポが絡んできてうぜー
102.
ユーザー
u4hty
>>98-100←こんな粘着質の奴が部下や後輩に尊敬されるわけもなく好かれるわけもないという証明
103.
ユーザー
Vhmdx
反論出来なくなるとレッテル貼り
コレもアルカスの特徴やね
104.
ユーザー
qj7uU
大半が否だろカス
飲み会やりたいやつだけでやれや
105.
ユーザー
jtl9p
大勢で行ってもせいぜい6人くらいで話す輪がいくつもできるだけじゃん
だったら最初から6人だけでいったほうが楽しいわ
106.
ユーザー
LKQlt
>>15
理解不能
自分の行く末を人のせいにしながら生きてる証拠
107.
ユーザー
LKQlt
不要とか言ってる人は
ネットで喚いてるだけなんだよね
108.
ユーザー
9vFl5
そもそも酒も飲めない社会人はダメだろ
社会人になったら接待やら職場とのコミュニケーション色んな行事があるのに仕事ができない奴に限って飲み会を嫌がるんだよな
109.
ユーザー
z0zbY
賛否?
否定しかないけどねくだらない
110.
ユーザー
3a9EG
単純に部下から嫌われてるだけ定期
説教したりどうでもいい自慢話したりどうでもいいウンチクを披露してくる上司と飲むと疲れる、同僚ならそんな話どうでもいいわって言えるけど上司なら嫌でも聞かないとダメだし
111.
ユーザー
mjMrx
YouTubeのアサヒCMでダウタウンの浜田が出てきて「自分のペースで飲めばええねん!」とかやってる
もう低度数とかノンアルでもいいから飲み会でたくさん消費してくれって感じで笑える
112.
ユーザー
mjMrx
業界からすると、とにかくなんでもいいから飲み会はすたれないで欲しいという切なる願望が垣間見える
113.
ユーザー
w71g6
飲み会なんざ廃れても仕事には支障ない
家庭に居場所がなく友達もいない寂しがり屋が、
自分に都合の良い目下の後輩や部下に
依存してるだけなのが大半
立食パーティーの類は全くの別物だが
114.
ユーザー
Yi9vZ
>>111

知合いのアサヒ勤めの人曰く、もうお願いだから飲んで・食ってらしい。
115.
ユーザー
Krv3U
河野太郎風上司が誘って来たら嫌だろ?
116.
ユーザー
Vhmdx
企業の半分が飲み会をしない
それに参加する3割は行きたくないのに強制だから
もう要らんやろこんなの
早よ無くせて
117.
ユーザー
yl87m
悪だくみするだけだろ。いかに他企業や消費者を騙して儲けるか
いかにばれずに不正するか。反吐がでるわ
118.
ユーザー
OzZQs
>>116
それどういう統計?
飲み会の無い会社とか聞いたことないんだけど
119.
ユーザー
xEnHf
課の忘年会は2時間だから助かる。班とかのが無限だからつらい。酒も飲めないけど行かなきゃ村八分だからな。
120.
ユーザー
wwtaL
付き合いの悪い連中は出世しないぞ
121.
ユーザー
xEnHf
家族が好きで仲良ければ飲み会なんか廃れるだろ。結局家族と仲良くないんだよね
122.
ユーザー
RFHPB
私語控えめだと結局どんな奴と仕事してるのかさっぱりなのよな
その辺わかるのが飲み会
別に夕飯食べに行くだけでもいい
123.
ユーザー
it2lO
>>120
そういう言い回しが嫌われるんだよ
124.
ユーザー
3wseh
基本的に公私問わず飲み会嫌がるのは昔から俺みたいな隠キャなのよ
125.
ユーザー
GJYLt
>>102
部下にもなれないナマポ
社会不適合者w

なんの経歴もない奴の声なんて誰も耳を傾けないことを知らない馬鹿
ナマポきもい
126.
ユーザー
GJYLt
>>102
一生引きこもってろ
人前に出られないのは自業自得
ナマポうぜー
嫌われ者が何を言ってもだろw
127.
ユーザー
GJYLt
>>102
自分が先に粘着したことも棚にあげるキチガイ

ボケ老婆かよw
128.
ユーザー
C5zvT
「コロナに感染させられる」
129.
ユーザー
Vhmdx
>>118
今どき会社の飲み会があるとかどんな職場やねん
いやマジで
130.
ユーザー
bR3F1
俺の勤務先、コロナで無しになってたけど今年の忘年会から再開される事になった
でも昔みたいに「参加するように促す」のではなくて「参加したい人だけで行う」方針に変わった
これで良いと思う
131.
ユーザー
bJPrG
会社の会議室使って昼からやればいい
132.
ユーザー
wwtaL
同僚と付き合えないぐらいじゃ顧客との関係も希薄だ
他社でも通用しない
133.
ユーザー
3kSXC
>>132
そろそろ昭和から卒業しようぜ
そんなこと言って理解される時代じゃない
134.
ユーザー
Z6rxt
>>90
仕事なんてみんなどんぐりだろ
ホントに抜けてたら出世してるし

経験、頭脳、行動力、馬力はみんなどんぐり
なら飲みの席でみんなと仲良くやれてるのを出世させた方がいいんだよ
コミュ力ないのを出世させなきゃ会社なんて上手く行く。それだけ見れればよい
135.
ユーザー
y8HA6
自己中が増えたからだろうな。
自己中は往々にしてストレス耐性が低いから、たとえ些細なことでも自分がイヤだと思うことを我慢すると言うことが出来ない。
つまり社会性もないし協調性もない駄々っ子で甘えん坊。

酒が飲めないのに飲むことを強要されるとか、セクハラされるとかでイヤだって言うなら分かるけど、2~3時間程度の飲み会も我慢できないのはアスペとか発達障害とかADHDなんかも疑うべき。
136.
ユーザー
3kSXC
>>134
出来るやつと出来ないやつの差が激しい業界はそうでもないんよな

コミュ力ある出来ないやつ10人より、コミュ力微妙な出来るやつ2人の方が上手くいく
極度のコミュ障だとさすがにダメだが
137.
ユーザー
it2lO
粘着きもちわりー
勝手にナマポだの引きこもりだの決めつけてマウントしかけているバカw
138.
ユーザー
bR3F1
>>135
> 酒が飲めないのに飲むことを強要されるとか、セクハラされるとかでイヤだって言うなら分かるけど

昔はこれが常態化してて酔っ払いに合わせるのにうんざりしながらも我慢して付き合って来た人が多かったんだ
でももう時代が変わって我慢しなくて良いという社会になったんだよ
会社の飲み会が嫌がられるのは過去の酔っ払いの行動の結果でもあるのよ
139.
ユーザー
iszHv
>>136
その場合はできるやつの給与あげないと転職するだろ?
抜かれないの?
140.
ユーザー
3kSXC
>>139
出来る奴はガンガン転職するよ
だから常にコミュだけが取り柄の出来ないやつが余ってる(そんなに要らないw
141.
ユーザー
iszHv
>>140
残ってるの無能でコミュ力あるやつばかりなら飲み会あってよくね?
楽しいだろ
142.
ユーザー
3kSXC
>>141
まあ楽しいっちゃ楽しいんだろうが、無能が何人集まってもたいしたことは出来ないのが悩みどころだなw
143.
ユーザー
iszHv
>>142
だから結局どんぐりなんだから仕方ないよ
144.
ユーザー
3kSXC
>>143
給料安いからそうなるが、本当は有能に給料もっとやって居着いてもらった方が
会社の発展性はあるんだよな
繰り返しになるが無能が何人集まっても(ry
145.
ユーザー
iszHv
>>144
無理だろ
まずお前筆頭に無能がでていかないと
146.
ユーザー
3kSXC
>>145
お前もどんぐりとか言ってるんだから無能だろw
どんぐりなのは無能と無能を比べるからそうなるんだ
147.
ユーザー
iszHv
>>146
俺?
とっくにリーマンやめて起業して成功させて会社譲ったよw

いまは金持ちニートや
148.
ユーザー
3kSXC
>>147
まさかの有能で草
149.
ユーザー
iszHv
>>146
そもそもどんぐりじゃなきゃドンドン出世してるよ
すぐ部長突き抜けて役員になる

労働者である時点で無能だよ
150.
ユーザー
Vhmdx
またアルカスのウソ大会が始まったか
ほんまウソつくの好きやなアルカス
151.
ユーザー
3kSXC
確かに全員どんぐりに見える無能しかいない会社だったが成功したって、ウソ臭いなw
ありえるかそれ
152.
ユーザー
QJwne
もうやめよう。ね。
153.
ユーザー
ScNQ1
記事中の賛成派の意見のバカさ加減草
全部一回参加したら問題解決して次回の参加は不要な意見ばかり
毎年は不要ってことで?
154.
ユーザー
wLQoW
いまは自宅でもやれること増えたしな
155.
ユーザー
wLQoW
特にやることがないの時代からあれもやりたいこれもやりたいの時代になったんだ
156.
ユーザー
9YKRp
お酒飲むと節度がなくなる人いるからな
10回中9回は楽しくても1回でも嫌な思いしたら行きたくなくなるのは当然
157.
ユーザー
9Qq4a
陰キャのコミュ障は飲みの席に来るなよ
酒が不味くなる
158.
ユーザー
9teyX
>>157
そう思うから欠席すると伝えると不機嫌になるんだから酒飲みは始末に負えん
159.
ユーザー
RuiBw
こんなもん求めてくるクソ老害まだいんだな
160.
ユーザー
UVGX0
上にあるけど飲み会が敬遠されるのって飲み会の時間が苦痛だからなんだよか
飲み会が楽しければ敬遠されない
じゃあ何で飲み会がつまらないかは上司がつまらない、面倒くさい、だからだろうな
いくら自分の時間が欲しくても飲み会が楽しければそっち優先するよ
161.
ユーザー
ODwUz
酒は飲むもんだ飲まれてはいけない
強くなるには進んで参加するしか無い
162.
ユーザー
Fknae
起業したり、社内で偉くなりたかったり、営業職だったりの人はパイプ作りの為にも飲み会は勧める。

いずれにも該当しない人は行かなくてよいよ。

後者が多いほど、飲み会不要論の論調が大きくなる。

企業のエース営業職で下戸って聞いたことないわ。
163.
ユーザー
wtH4N
正直、飲み屋の不味い料理とクソ狭い席にわざわざ高い金を出したくない
会社の会議室でケータリングのほうがまだいいわ
164.
ユーザー
9Qq4a
>>163
お前が決めることじゃないんだよ

転職しろよ
出て行けばいいだろ
165.
ユーザー
LNvpm
殆どが時間の無駄です
166.
ユーザー
bYeT5
仕事場の人とは仲良くなりすぎない方がいいと思うんだよな
適当にたまにお茶飲んでグチグチ言い合うくらいが良くね?
酒だとぶっこみ過ぎる場合がある
167.
ユーザー
2QQ8i
日本人がダメになった理由
どこの国もコミュ症は出世しない
海外じゃ飲みニケーション当たり前
168.
ユーザー
yIPsH
飲み会参加しまくってた派遣の奴は
社員になったな
169.
ユーザー
VQo80
そこまで飲みたい上司なら個人で既にしているだろ
170.
ユーザー
kCyEw
仕事出来ない奴は参加しないからな
飲みの席で
みんなで
そいつの悪口言ってるやろ
171.
ユーザー
FSiKg
そうそう悪口の言い合いだね
参加しないと不安になる
172.
ユーザー
bYeT5
>>170
誰かを共通の悪者にして一つになる、浅い人間関係だよね・・・
173.
ユーザー
iOxKq
酒もタバコも絶対やめた方がいいよ
お金がもったいない
174.
ユーザー
XPihd
>>167
日本の飲み会どころじゃないからな

配偶者まきこんでもっと大変なのに
ここで飲み会すらつらいコミュ障って底辺確定だよな
175.
ユーザー
XPihd
>>170
話題に出ることもないわ

仕事できないからみんな心の中で早く辞めてくれと思ってるだけ
そんな奴の話なんて酒が不味くなるし眼中ないよ
176.
ユーザー
GgcIK
俺は余計なレクリエーションがない限りは参加して楽しいほうだけど 来たくない人間を無理に誘おうとしたり 断ったら非難したりする根性が理解できん 予約のことがあるから事前に参加不参加を確認するけど不参加だからどうだとかはうちの会社は一切言わないぞ
強制的に参加させてまで楽しいか?
177.
ユーザー
GgcIK
>>26 けっこうそういう会社あるらしいな それがビックリだわ それなら酒飲まないやつとかそもそも集まりが嫌いなヤツならなおさら行きたくなんかないよな 今までの会社は俺も嫁も会費なんて出したことないし なにより親睦会費とか毎月積立てとかしてないのかなって思う
178.
ユーザー
GgcIK
だいたい20代なんて飲み会なんかより早く帰ってゲームとかやりたいだろうよ そのくらいわかってやれよ どうせならまずいと思われるよりみんなで旨いと思いながら飲みたいだろ
179.
ユーザー
KLSrT
有害なアルコールを半ば強制する飲み会などという悪しき風習は今の世にあっていません、速やかに規制されるべきです。
180.
ユーザー
OzJAt
>>179 それは言い過ぎ 強制的参加を非難すれば良いだけであって 飲み会自体を無くせとかは正直言っておまえごときが言うな参加しなきゃ良いだろって話
181.
ユーザー
OzJAt
タクシーチケットまで出してくれたりするのに 会費自分持ちで強制的参加はふざけてんだろ
182.
ユーザー
XPihd
>>178
酒を味わう会じゃねーよ
アホすぎ

嫌なら転職すりゃいいだろ
183.
ユーザー
OzJAt
>>182 は? おれは参加してる側なんだけども

その上で強制的参加なんかさせてんなよって話なんだわ なにが転職よ なら募集要項に酒呑む仕事ですって書いてあんのかよ
184.
ユーザー
OzJAt
>>172 ていうか仕事できないとかはネタになるとしても 飲み会にこないから云々とかは無いからな よほど根性腐った奴等の集まりなんじゃねw
185.
ユーザー
wLfd7
オッサンなんで、若い連中が多いし参加しねーわ。

しかもあいつら酒飲めねーし。
186.
ユーザー
OzJAt
>>185 そういうパターンもあんのか 飲み会でわざわざ仕事の話ばかりもなんだから世間話ってことになっても年齢が違いすぎてもなかなか厳しいもんはあるわな
187.
ユーザー
hVyLP
自分の時間?
スマホでYouTube見たりゲームするくらいしかできない
つまんない人生だな
188.
ユーザー
wLfd7
>>186

なので、ガールズバーのネーチャンと同伴して飲んでくるわ。
189.
ユーザー
Si36r
本来ならアルコールは禁止にしなきゃいけない物だろ
この国「麻薬ダメ。ゼッタイ」を掲げてるんだから
それなのに禁止に出来ない理由もアルコールジャンキーは他のジャンキーと比べて遥かに多いからとか
アルコールの売人は他の麻薬の売人と比べて遥かに力を持ってるからとか普通の人からしたら真逆の理由だしな
190.
ユーザー
QmJ4m
>>18
完全にコレ
業務が円滑にいってる現場でのブーストとしての飲み会
という選択肢なのに、コレが逆の所多過ぎ
まずは仕事回せるようになれよ、と
労働生産性が低いってのも納得だわな
191.
ユーザー
ugHRf
>>187
お前みたいなゴミジジイと顔合わせてるより遥かに有意義で草
192.
ユーザー
ugHRf
仕事もできないアホどもが忘年会とかやっててほんまに草
生産性の低い使えない日本人の常識とかいらんねんww
193.
ユーザー
7jXSq
>>189
今のいい例としてダイハツだ
不正車をもう長年大量に売っちゃったから「仕方ないよね」、
今さら回収なんて会社つぶれるでしょ
だからもう知らない、で逃げる気だぞ
194.
ユーザー
8eWbh
自分の時間なんて腐るほどあるだろうに
195.
ユーザー
CflY7
>>175
酒が飲めなくても付き合いが悪くても仕事が出来る人なんて何人も見て来たけどな
付き合いが悪い人が向かない職種もあるだろうけどそんな仕事ばかりではないよ
196.
ユーザー
voX5Z
家族持つと付き合いが悪くなってくな
197.
ユーザー
CHSLU
アルコールないとコミュニケーション取れない時点で
無能ですって言ってるのと同義
日本人の約半数がアルコールに弱いのに
この認識はもはや差別
198.
ユーザー
9H2RP
>>197 まあ同じ会社でもこういうことでもないとなかなか話せない人がいるのも事実ではあるけどもね 酒好きだけが集まってやりゃ良いんだよ 行きたくない人まで無理やりましてや会費出させてまで参加させて何がやりたいんだと思うわ
199.
ユーザー
9H2RP
ただその飲み会まで無くしてしまえとかアルコール云々は行き過ぎ 強制的な飲み会だけを非難してれば良い話 楽しんでやってる人達にまで水をさす必要はない
200.
ユーザー
XPihd
>>195
融通が利かなくて仕事なんてできるわけないだろw

仕事できないお前の判断なんて糞の役にも立たないわな
アホか
201.
ユーザー
XPihd
>>195
仕事ができるのが何かわかってないだろ
1つだけ切り取っても意味ない

意思疎通や意向を汲むのも仕事のうち
使いづら奴なんて組織は要らないのもわからないんだな
202.
ユーザー
XPihd
それに今の職場って公的な飲み会って
年に数えるほどしかないから

それ以外は仲良しでの飲み会だから無問題

年に1~2回すらも嫌だと主張するって
どんな堪え性がない奴なんだよ
社会に出て働くことが向いてない奴らだろ
203.
ユーザー
Si36r
アルカスは「え?来ないの?ハァ〜・・・別に強制じゃないから良いけどさ飲まなくても来た方が良いと思うよ酒飲まないならノンアルコールでも飲んどけば良いじゃない」
が何でダメだと分からんのやろ
ヤニカスの「え?来ないの?ハァ〜・・・別に強制じゃないから良いけどさ吸わなくても来た方が良いと思うよタバコ吸わないならノンニコチンタバコでも吸ってれば良いじゃない」
がダメなのは理解出来るんか?
コレが理解出来んならもうしゃーないけど理解出来るなら何で自分達の時だけは許されるの勘違いしてるんや?
204.
ユーザー
XPihd
飲み会も仕事のうちなんだよ

いいとか嫌とかいちいち感情入れてる奴らって無職だろ
8760時間のうちのたった2時間程度を騒ぐって
働いたことない奴としか思えない
205.
ユーザー
3xGXN
>>204
金ねんだわ
仕事ならせめてタダにしてくれや
206.
ユーザー
XPihd
仕事が楽しいわけないだろ

飲みと聞くと楽しくなけりゃいけないと妄想する無職

楽しくないことも上手に楽しむのが大人
自分で意識を変えるんだろ

それが嫌なら一切飲み会もない職場に転職すればいいだけ
合理的に考えられない奴はバカ
207.
ユーザー
Si36r
>>204
何でアルコール摂取会が仕事やねんw
ニコチン摂取会や釣り大会や麻雀大会も仕事になるんか?
仕事と言うなら残業代と特別勤務手当出しなさい
話はそれから
208.
ユーザー
BrGwT
もう不参加でええよ
バカらしい
209.
ユーザー
mRjlJ
酒飲むのは好きだけど
居酒屋でどんちゃん騒ぎが嫌なんよ…

日本酒お猪口でちびちび飲むか
ウイスキーもショットグラスで静かに飲みたいんだよ。
つまみも自分で作りたいんだよ。

外で飲まなくても業務時間内にミーティングすれば
じゅうぶんだろう?
210.
ユーザー
18Bi0
素面でカスな奴が酒飲んで更にカスになる様をなぜ世話しなきゃいかんのか。
211.
ユーザー
XPihd
ID:Si36r

ここにずっと貼り付いてるキチガイ
相手して貰いたいだけの寂しいナマポ
関わったら損するキチガイ
212.
ユーザー
XPihd
>>209
うるせーな

てめーでそういう会社作れよアホ
213.
ユーザー
XPihd
仕事できなくて会社にぶら下がってる奴には
飲み会はいちばん苦痛な時間だと思う

飲み会に居場所ないだろうからw
214.
ユーザー
Si36r
>>211
キミほど張り付いてないし
関わったら損する言いながら関わって来るキミが1番キチガイやでアルカスさんw
215.
ユーザー
mRjlJ
>>212
匿名掲示板で初対面の人にそういう暴言吐くなら
とてもじゃないけどあなたのとことは
取引したくないね
216.
ユーザー
xyXu0
上司や同僚を理解しないと仕事進まないなら
まずはそこを直さないと
217.
ユーザー
ugHRf
そもそも若者はお前らみたいな小汚いおっさんと理解を深めたいとか思うわけねーだろwww
218.
ユーザー
xip56
>>217
おっさんたちはお前らみたいな糞生意気なガキでも面倒をみなゃいけないんだよ…
219.
ユーザー
jod7U
>>196
最初の三年ぐらいだろそれ
だんだん家族持ってる奴の方が家に帰りたくなくて飲みに行きたがる
220.
ユーザー
BrGwT
家に居たくないから飲み会に出るフリして女と会う
221.
ユーザー
0iOAy
>>206
詰まらないと感じる人が半数も居るなら現状のあり様を見直す方が良いよ?
酔っ払いの狼藉を許容してきた従来のあり様を見直すのは当たり前だと思うだろ?
222.
ユーザー
XPihd
>>214
アル中の親育ちのくせに
最底辺のナマポのくせに

レス見りゃ誰でもわかる
223.
ユーザー
XPihd
>>215
こういうキチガイも引きこもりだろ

取引って相手から申し込まれて初めて断れるのに
狂ってる
224.
ユーザー
XPihd
ここでイキってるだけの奴らが
酒の席どころか社会にも出て行けないだろ

キモヲタに居場所なんかないだろ

公道をほっつき歩いてるのはみるけど
飲み屋じゃ見かけないしw
225.
ユーザー
XPihd
>>221
資本主義を理解できないバカ

民間は行政じゃねーんだよ
底辺に合わせるわけないだろ
アホ
226.
ユーザー
ec2uE
まぁ面倒だよね
227.
ユーザー
XPihd
酒からすぐ酔っぱらいとか言い出すって
育ちの悪さ

アル中の親のイメージしかない
酒=酔っぱらいって
底辺育ちの自己紹介
228.
ユーザー
U9FFK
ほんとの意味でははめ外せないからな 結局気を使いながら騒ぐのがめんどくさすぎる
229.
ユーザー
XPihd
無職の馬鹿が
なんで会社の飲み会に因縁つけてるんだろ

バカじゃね
230.
ユーザー
qmnvW
>>219
飲みに行っても家族の話ばっかりだから独身と合わなくなってく
231.
ユーザー
RLwNq
>>138
コンプライアンスを徹底してるまともな会社なら飲み会の場でもパワハラ、セクハラになるような行為はしないように従業員に教育してるから今はそういう事例は減ってるんだけどね。
底辺企業とかブラック企業とかは今でもやってるんだろうけど。
232.
ユーザー
aW0O7
>>231
そうだね
でも失った信用を取り戻すには時間が掛かるもんだよ
何がハラスメントに該当するのかの水準もどんどん厳しくなっていってるし親睦を深めるというメリットよりもやらかす馬鹿が出るかもしれないリスクの方を気にする会社や管理職が増えてるというのが俺の実感

上品な人しか居ない素晴らしい世界ではそんな心配は不要みたいだけどね
233.
ユーザー
RLwNq
>>232
特別上品な人とかいなくても普通に常識のある人だけの職場なら問題ないよ。
234.
ユーザー
aW0O7
>>233
大半の人は普通だし常識的なんだけどね
少数とか極一部だとしても困った人「も」居るのが普通の組織という感覚だなぁ
235.
ユーザー
GgcIK
席でタバコ吸えないところでやるってなったら行かない 今回も無事席で喫煙できる店みたいで良かったわ 社員を大事にする会社なら参加不参加を確認するし 会費も出してくれる 来ないからあいつがどうのなんて言わないぞ
236.
ユーザー
GgcIK
強制的なあつまり これに限らずレクリエーションとかもそう その気のないひとに強制したらいかんわ でも上司の子供の運動会なんぞにかりだされるよりマシじゃね そういうトンチキなことしてるところもあるんだろ
237.
ユーザー
UEMMw
>>222
アルカスの幻覚始まってるやん
キミはこのスレの酒飲み代表なんなから気をつけんと
酒飲む奴が皆んなキミの様な人間やと思われるで
まあ大きく外れてはないけど
238.
ユーザー
UEMMw
>>227
いやいやw
酒飲むのはアルコール摂取してラリるためやがな
もしかして「アルコール摂取するために酒飲んでるんやない!味や香りや喉越しを楽しんでるだけや!」とでも言いたいんか?
まあキミが
ヤニカス「タバコ吸うのはニコチン摂取するためやない!味や香りや喉越しを楽しんでるだけや!」を認めるならそれ言うてもええけど
そうやないなら何で自分の時だけ認めて貰えると勘違いしてるんや?
239.
ユーザー
8oEcW
>>237
なんだか書き込みからとてつもないブス臭がするのはなんでだろうか
240.
ユーザー
HKvjB
>>238
一人でラリってもしょうがないんだから飲み会がラリるためは間違いだよ
241.
ユーザー
zIcR8
>>231
そもそもコンプライアンスうるさい所は忘年会強制参加させんからな
242.
ユーザー
g8DKy
強制的参加は勿論良くないが 必要以上に集まることや酒呑むことを叩いてる奴等もどうかとは思う 自分が参加したくないのにさせられるのが問題なんだろ? そこ解決されれば良い話だよね
243.
ユーザー
CaedN
>>240
いやラリるためやで
そうやないなら食事会でええがな
244.
ユーザー
HKvjB
>>243
ちゃうぞ
飲み会は会話が弾む

食事会はお通夜みたいになるだろ
陽キャだらけならいいけどな
245.
ユーザー
CaedN
>>242
急アルで若い人が死んだり大量の依存者を生み出し
自業自得なのにアホみたいに医療費を貪ったり
毎日毎晩、事故やハラスメントや不法侵入や器物破損や暴力や殺人やレイプやコロナの撒き散らしをしときながら何でヘイトを買わないと思ってるんや?
246.
ユーザー
CaedN
>>244
ラリってる楽しい幻覚を生み出すためってのを認めてるやんw
247.
ユーザー
HKvjB
>>246
そりゃそうだろ
脳をデチューンすると正体だすし陽気にもなる。警戒心が溶けるんだよ

賢い大人はそうそうガードが崩れない。だから酒を飲ますんだよ。これは東西問わず昔からそう

食事会で喜ぶのは誕生会のガキだけw
248.
ユーザー
CaedN
>>247
ラリって幻覚状態が正常運転なんか?
アルコールジャンキーは困りましたなぁ
まあそれでもええけどwほな覚醒剤ジャンキーは覚醒剤でラリってる状態が正常運転なんやな?
249.
ユーザー
HKvjB
>>248
だってお前、シラフで商談するとしてちょっとあんまいい条件じゃないけど付き合うかーってなるか?
なんねぇよな?
シラフじゃ今時、仕事なんて契約できないよw
そこをこいつ楽しいからちいとは引くか、って思わせたり思ったりするのは酒の席だよ
だから経営者とかはいまでも酒飲むの

酒の席でれねぇならバイトとか非正規でコツコツ頑張れw
250.
ユーザー
HKvjB
>>248
一般職のままでいいなら正社員でも勤まるよw
酒飲みたくないなら出世しない方がいい。社外の人とかと会う意味ないから
251.
ユーザー
CaedN
>>249
>>250
キミらがそんなので決めてた期間が丸まる失われた30年って奴なんやろなぁ
今は普通に質、値段、納期限で決める時代や
252.
ユーザー
HKvjB
>>251
そうだよ

だから下っ端のもってきた商談を決めるのは経営陣
上司や経営陣のどこかが決済権あるやろ?お前らにはないw
253.
ユーザー
CaedN
>>252
昔は接待や賄賂を受けた経営陣が現場に「お前らこれ使え」やったんやろうけど
今は現場のことは現場が決定権を持ってるがな
今はその現場の人らに営業マンは接待などではなく無料リースなどで営業やで
飲み会やゴルフや麻雀で質が悪く高い物を売る時代はとっくの前に終わってるがな
そんな暇と金があるならその分を商品の質や値段に回さんと生き残れん時代やで
254.
ユーザー
HKvjB
>>253
現場に決済権あったのが昔だよ
だから課長や部長を接待すればそれで契約できた

いまそんな会社ねーだろw
255.
ユーザー
HKvjB
>>253
お前は決済権の意味が理解できてない
バイトか非正規か一般職やねw
幹部職ではない
256.
ユーザー
CaedN
>>254
>>253
零細家族企業の幹部さんかな?
257.
ユーザー
rO21v
飲み会行くって奴は会社から金が出るか上が奢ってくれるからだろう
ウチみたいに割り勘のとこじゃそりゃ誰も行きたくないよ
258.
ユーザー
HKvjB
>>256
大企業も中小企業でも同じ

例えば労基なら係長でも決済権あるよ。遅刻早退とかな
有給休暇は課長決済とかもあるだろう
○万円以下なら部長決済、○万円以上なら役員決済とか
複数年契約なら役員決済とか決められてるはずw
お前はそれすらわかってないだろうw
259.
ユーザー
yJ3fE
>>245 それは節度の問題だろ みんながみんなとんでもない速度で走ってるか? アルコールに限らず何でも節度なんだよ
だいたい本当にそんな理由で飲み会叩いてるのか?
260.
ユーザー
yJ3fE
>>257 それなら行かないわな 行ったとしてもごく親しい同僚とかとだよなそれならな
261.
ユーザー
HgBrT
だって嫌な人ばっかりだもの
262.
ユーザー
yJ3fE
連休前日に忘年会だから 心置きなく飲めるぞ
次の日頭痛いけども
263.
ユーザー
nl0i8
クソ気持ち悪いおじさん達と飲みたい若者なんかいません
老害はしゃべらなくていいんですよ
黙って死んでいくのが若者たちのためにお前らが唯一できること
264.
ユーザー
HKvjB
>>263
席分けるのは大事なんだよな

俺は万札置いて30~40分で帰る
40超えてからずっとそうしてる
265.
ユーザー
oVQIB
>>263 ほら そうなってくるともう飲み会強制云々とかの話じゃないじゃんw
266.
ユーザー
yIdnF
>>247
> 脳をデチューンすると正体だすし陽気にもなる。警戒心が溶けるんだよ

警戒心が溶けるだけでなく倫理観まで溶けるバカが居るから大勢での酒の席が嫌がられるんだがな
そんなバカが居ないメンバー構成だと分かってたら嫌がられないさ
酒の席を嫌がるのも喜ぶのもメンバー次第
267.
ユーザー
SrGtM
>>264
たった2時間だから一次会は出るけどな
その程度が我慢できない奴にまともな仕事は無理だろ
転職しろよ
探せば飲み会もない職場もあるだろ
今の職場に要らない存在なんだよ
268.
ユーザー
bzPOh
福田こうへいの一番マグロの謳聴いてた^^
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