【社会】「8時間労働はおかしい」…Z世代、個人の幸せ重視 ★2アーカイブ最終更新 2023/12/11 15:531.タロー ★??? 「この仕事をして僕に何かメリットがあるのか、残業してまですることなのか、と思うことはあります」 埼玉県在住の男性(23)は都内の私立大学を卒業後、メーカーに就職して1年目。第1志望の会社ではなかったが、職場の雰囲気は堅苦しくなく、給料も悪くない。何かと気を使ってくれる上司もいる。特別の不満はないが、将来の自身の働き方に疑問を抱きつつもある。 「先輩の業務量を見ていると、就業時間中に終わる量じゃないように感じます。残業が当たり前で、先輩は『家帰ったら酒飲んで寝るだけだよ』と笑うんですけど、それを望んでいたのかなと。僕はまだ、そこまでの残業をせずに済んでいますが……」 男性は週に1度、社会人や学生が集まるバスケットボール同好会で汗を流す。活動は平日の18時から。残業が当たり前になれば、参加できなくなる。 「仕事がうまくいかなかったときなど、バスケで汗を流すのは気分転換になるし、大事な時間ではあります。残業が始まれば自分の時間が取れなくなると考えると悩ましいです」 こうした悩みを抱えるのは若者に限った話なのか。今年10月、SNSに投稿されたある動画が注目を集めた。大学を卒業して会社に勤め始めた米国の女性が、「9時から17時まで働くなんて設定はおかしい」と涙ながらに訴える動画だ。通勤時間は1時間以上で、仕事が終われば疲れ切って友達をつくる時間もデートをする時間もない。入浴や運動をする気力もないとひたすらに嘆く。今では240万を超える「いいね」を集めるこの動画はSNS上で議論を呼び、 〈社会人になればプライベートはほぼない(泣)〉 〈人生を楽しむにはフルタイム勤務は長すぎる〉 〈5時間労働が適切だ〉 〈定時で上がれているならいいじゃん〉 〈それが普通だし、もっと働いている人はたくさんいる〉 などと、賛否両論が巻き起こった。 1日8時間労働で週5日のフルタイム勤務、ときには残業して働くといった、これまでの“普通”の価値観は過去のものになっているのだろうか。冒頭の男性も動画投稿主の米国女性も20代前半の若者。1990年代中ごろから2010年代前半に生まれた、いわゆるZ世代だ。彼らにとっての「働く」とは何か。働きがいをどこに見いだしているのだろうか。 企業の人事問題解決や、事業・戦略の推進を支援するリクルートマネジメントソリューションズは、2023年2〜4月に新入社員導入研修などを開催し、その受講者を対象に「新入社員意識調査2023」を行った。 仕事をするうえで重視したいことのトップは「自身の成長」、次いで「社会への貢献」「やることの意味を強く感じられるか」が上位。「競争に勝つ、ナンバーワンになる」は前年に続いて最下位だった。同社HRD統括部主任研究員の桑原正義さんはこう分析する。 「Z世代の若者は企業や組織の成長だけではなく、個人の幸せも大切にしたいと考えます。経済的な成長イコール幸福とは限らないという価値観を持っていると言えます」 (抜粋) https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/a4e278be0153bec3bd72ba311e62097edc0d4b5e&preview=auto前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/17018527062023/12/07 21:08:16276すべて|最新の50件227.名無しさんQsg1p>>223ずる賢さだけはグレードアップしているのかもしれないけどなw2023/12/09 08:18:28228.名無しさん7sgx4>>225その辺はあなたみたいな人が偉くなって変えるしかないよねえあなたの自由な時間はもっと短くなるけどw大きな会社ほどプロジェクトの中身より会議で失敗しないかどうかとかが重要だったり会社の重要方針とかもメール一本で末端のアホまで伝わればいいけど絶対伝わらないし昔ならそういう馬鹿は怒鳴ったり出来てなきゃ土下座させたりで無理矢理教え込んだんだろうけど今はそういう事も駄目でじゃあどういう風に部下に指導してますか?ってなったら個別に連絡の他にミーティングwもやってますというアリバイ作りになっちゃうんだろうなあお付き合い残業とかもそうだけど生産性悪い奴に合わせる日本の非効率な部分が出まくってるね経営者目線のようだけど生産性悪い奴は切った方がその他労働者にとってもメリットあるんだよなあ2023/12/09 08:28:28229.名無しさん7sgx4>>227どうだろう?やってる事は昔と変わらないけどマスコミにネットと情報源が増えてコントロール出来てないとか中抜きとかにしても昔はもっとバレないようにやってたのが手口とかも知られてきたのかも知れんがむしろ劣化してんじゃね?2023/12/09 08:33:15230.名無しさんp1igj残業して8時間くらいの方が健全だよ8時間が最低ラインだと過労2023/12/09 19:23:48231.名無しさんUNIq7学生の時から口頭注意だけで流すからこんなのが出てくる雇ってもらわないと生きられない無能だということすらわかってない2023/12/09 19:24:53232.名無しさんph72d>>231高等教育の先生にそんな義務はない2023/12/09 20:34:12233.名無しさんINLwA>>231別に生活保護でええやんw2023/12/09 21:28:58234.名無しさんVyr5V>>230MAXが8時間というだけで8時間働かせなさいって意味じゃないのに右へ倣えでみんな8時間勤務なのは不思議だわな基本を6時間で組んで効率よく仕事こなして繁忙期は残業で対応とかなら例えば4時間残業したとしても残業代は2時間分で済むから安上がりなのでは?もし残業つかなかったら勿体無いじゃないですか!の精神なのかな?なんか携帯のギガの定額分ギリギリまで使おうとして想定誤って追加してる人みたいだな2023/12/09 21:31:32235.名無しさんPP9oK>>10いや労働は4時間くらいで良いと思うわそれが自分の仕事だと思うならトコトンやった方が良い若いときは特にね。年取ると仕事長時間集中してできなくなる2023/12/09 22:11:17236.名無しさん1S1xF人手不足も仕方ないな2023/12/10 03:57:18237.名無しさんdjK7x勤務は月曜日火曜日 木金水曜日に休み入ると全然違うもちろん六時間労働2023/12/10 05:21:08238.名無しさんzXbJK24時間戦えますか ビジネスマン ビジネスマン ジャパニーズビジネスマン♪2023/12/10 06:56:06239.名無しさんDZPno日本のビジネスマンはバブル崩壊後の長い低迷を経て倒れた2023/12/10 07:54:06240.名無しさんW3z6g>>239イノベーション起こすわけでもなく努力と体力で頑張る脳筋戦法しかなかったからなそりゃ低迷もする2023/12/10 08:08:25241.名無しさんdvjrJ週休3日になったら10時間労働だけどな2023/12/10 08:08:58242.名無しさんU6Qhk>>240イノベーション(笑)2023/12/10 08:22:43243.名無しさんW3z6g>>242何が面白いのか知らんが結局そういう事でしょ闇雲に長時間働いてれば日本が再びビジネス大国になれると思ってる?2023/12/10 08:26:41244.名無しさんfnuTu>>240イノベーションじゃなく脳筋マスター◯ーションやってるしな長時間労働がいい例だよ気合で長時間会社に尽くせば救われるみたいな信仰心持ってるしw2023/12/10 08:36:11245.名無しさん3OPHCイノベーションなんかどうでもいいかな…金突っ込んでないんだからそんな成果出るわけもなく…デフレ時にちゃんと公共事業やってインフラ更新して、介護士を公務員化して国民保護してれば、大分違ったとは思いますが男女共同参画、派遣の解禁、移民政策のデフレ化政策が間違ってた2023/12/10 08:39:18246.名無しさんPHztx定時内にノルマが終わらなかったら残業定時内にノルマが終わっても定時まで帰れない2023/12/10 08:40:22247.名無しさんW3z6g>>244今や頼みの綱だった長時間労働ではダメと気付いたがじゃあどうするの?と言われても頑張るとか誠意wを持って取引先にあたるとか絶賛迷走中まだ馬鹿の一念で長時間労働貫き通した方が一定の成果はあったかも2023/12/10 08:41:00248.名無しさんVQLHd>>246ノルマ終わってんなら屋上で寝てれば良いだろ。技術屋なら許される。2023/12/10 08:42:27249.名無しさんW3z6g>>245ああ俺は別にイノベーション信者ではないよ起こそうと思って起こせるようなもんではないしなただ何も考えず昨日と同じ事してたら世界に追いつかれるのは当たり前って話をしたつもりだった2023/12/10 08:45:01250.名無しさん3OPHC>>249うんわかるよ、そういう意味で使ってないのでも世界に追いつかれるも何も、日本の場合中国や韓国に技術供与したりと自爆してきてるからどっちみち一緒だと思うよ、自国民の権利蔑ろにしすぎだよね…2023/12/10 08:51:04251.名無しさんG7uWT別に脳筋でやるのは構わんがちゃんと結果出せよと思う脳筋やって全然成長しない、賃金下がるんじゃ目も当てられないよ俺はこういう連中の中には入りたくないがね2023/12/10 08:56:34252.名無しさんU6Qhk>>243,244でお前らは何かイノベーション(笑)やってきたの?さぞすげー成果あるんだろうな?2023/12/10 09:14:30253.名無しさんg2k5t>>252イノベーションを個人でやると思っている低脳乙w2023/12/10 10:46:11254.名無しさんU6Qhk>>253そんなこと一言も言ってないが?でお前らは人にとやかく言えるほどの何かを成しててきたの?2023/12/10 11:08:19255.名無しさんqgqIt>>240それな残業や長期間勤務が美学とされてきた結果がこれ2023/12/10 21:00:17256.sageFuiOa人を増やして1人6時間より人を減らして1人8時間以上の方が企業的に助かるんだわ2023/12/10 21:02:24257.名無しさんiod1Aはよ帰ったらエエがな。メーカーなんだから組合に相談しろや2023/12/10 21:08:08258.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE1Jetp時給三千円として一時間働いて三千円貰って帰れ2023/12/10 21:09:18259.名無しさんzbKtTメリハリつけて働いてくれるならいいんだけど、向上心すらなくて時間外の研鑽もしないから能力も上がらない2023/12/10 23:39:27260.名無しさんPAy5s>>36時間とか選べたら良いのに選べないのはたしかにおかしいな2023/12/10 23:43:22261.名無しさんfvuDqフリーターやれよ2023/12/10 23:55:56262.名無しさんPy37G小遣い稼ぎに毎日2時間のバイトやったけど手間のわりに全然稼げない今は8時間労働だけどその分金が入る。何かを犠牲にしなきゃ金は稼げねえんだわ2023/12/11 00:05:50263.名無しさんENTKuお前が有能じゃないからだろ1時間早く帰れるような高効率でやっているのかと2023/12/11 00:59:42264.名無しさんYbYc0科学の進歩で10の労力でやれてたことが8でやれるようになれば労働時間はどんどん減ってかないとおかしいはずなのになでも10の労働を今もしてるし報酬も変わりはしない2の労働の分が浮いてるはずだがそれはどこに消えていってるのだ?2023/12/11 01:07:48265.名無しさんjziw5日本は社会主義国だし皆が医学部でも旧帝でも早慶でもない2023/12/11 02:04:42266.名無しさん9ZvBp単純な物流業でもやりじまいとかにすると当たりの人外れの日があるぞwww2023/12/11 07:08:29267.名無しさんNEewB>>266そういういい加減さに社会が慣れないとどんだけ技術が発達しても労働は楽にはならんと思う午前中指定の荷物が19時に届いたり電車が30分遅れててもそういう日もあるさって気持ちに皆がならないと電車が5分遅れたらXに投稿されたりどこかの企業のジャストインタイムなんてやってるうちは無理そういえばバイトしてた時に1分前にシャッター閉められたってクレームが入って絶対に閉店時間は厳守って通達きた事あったけど1分で何買えるんだよ?と思った記憶結局そいつが買い物する間全員残業になるだろ?そういう正論かざして非効率求めるモラハラ客、企業を排除出来るようにしないと2023/12/11 07:36:47268.名無しさんsjoNn>>1そしてやがてホームレスに…w2023/12/11 12:22:11269.名無しさん66Cyu個人の幸せ=推し活2023/12/11 12:23:16270.名無しさんsjoNn要するに働きたくないだけ2023/12/11 12:30:08271.名無しさんUqE0H>>267> 電車が5分遅れたらXに投稿されたりどこかの企業のジャストインタイムなんてやってるうちは無理世界から見たら「日本の凄いこと」とされている領域だけど、逆に世界中の人から「日本に関しては常に完全正確であって当然」と極めて厳しく認識されるようにまでなってしまうといつかは心身ともに壊れることになりそうだよなw2023/12/11 12:57:10272.名無しさんCxi7j8時間働かなきゃええやん。バイトでシフト希望短めに出せ2023/12/11 14:12:54273.名無しさんUnwrS>>1 「Z世代の若者は企業や組織の成長だけではなく、個人の幸せも大切にしたいと考えます。経済的な成長イコール幸福とは限らないという価値観を持っていると言えます」自己中・・・ってこっちゃね!2023/12/11 14:36:33274.名無しさん894FC稼がないことには幸福もへったくれもね―んだ短時間でたんまり稼げるしのぎ見つけてみな2023/12/11 14:52:04275.名無しさんCxi7j>>273個人の幸せも大切にするなら強盗とか闇バイトやるなよ、とツッコミたいですZ世代はただの自己中で言ってることとやってることが全然違う印象です2023/12/11 15:29:09276.名無しさんd39xB>>271結局得られる利益は凄いで終わりだからなw時間が正確だからって外国人が2倍電車に乗ったりはしないもんな2023/12/11 15:53:04
【国会】「野次が凄すぎて聞こえない」石破茂首相の所信表明演説が大荒れ 壮絶な野次→首相大声で応戦 ネット「うるさすぎ」「迷惑」「静かに聞け」ニュース速報+339575.52024/10/05 05:50:37
埼玉県在住の男性(23)は都内の私立大学を卒業後、メーカーに就職して1年目。第1志望の会社ではなかったが、職場の雰囲気は堅苦しくなく、給料も悪くない。何かと気を使ってくれる上司もいる。特別の不満はないが、将来の自身の働き方に疑問を抱きつつもある。
「先輩の業務量を見ていると、就業時間中に終わる量じゃないように感じます。残業が当たり前で、先輩は『家帰ったら酒飲んで寝るだけだよ』と笑うんですけど、それを望んでいたのかなと。僕はまだ、そこまでの残業をせずに済んでいますが……」
男性は週に1度、社会人や学生が集まるバスケットボール同好会で汗を流す。活動は平日の18時から。残業が当たり前になれば、参加できなくなる。
「仕事がうまくいかなかったときなど、バスケで汗を流すのは気分転換になるし、大事な時間ではあります。残業が始まれば自分の時間が取れなくなると考えると悩ましいです」
こうした悩みを抱えるのは若者に限った話なのか。今年10月、SNSに投稿されたある動画が注目を集めた。大学を卒業して会社に勤め始めた米国の女性が、「9時から17時まで働くなんて設定はおかしい」と涙ながらに訴える動画だ。通勤時間は1時間以上で、仕事が終われば疲れ切って友達をつくる時間もデートをする時間もない。入浴や運動をする気力もないとひたすらに嘆く。今では240万を超える「いいね」を集めるこの動画はSNS上で議論を呼び、
〈社会人になればプライベートはほぼない(泣)〉
〈人生を楽しむにはフルタイム勤務は長すぎる〉
〈5時間労働が適切だ〉
〈定時で上がれているならいいじゃん〉
〈それが普通だし、もっと働いている人はたくさんいる〉
などと、賛否両論が巻き起こった。
1日8時間労働で週5日のフルタイム勤務、ときには残業して働くといった、これまでの“普通”の価値観は過去のものになっているのだろうか。冒頭の男性も動画投稿主の米国女性も20代前半の若者。1990年代中ごろから2010年代前半に生まれた、いわゆるZ世代だ。彼らにとっての「働く」とは何か。働きがいをどこに見いだしているのだろうか。
企業の人事問題解決や、事業・戦略の推進を支援するリクルートマネジメントソリューションズは、2023年2〜4月に新入社員導入研修などを開催し、その受講者を対象に「新入社員意識調査2023」を行った。
仕事をするうえで重視したいことのトップは「自身の成長」、次いで「社会への貢献」「やることの意味を強く感じられるか」が上位。「競争に勝つ、ナンバーワンになる」は前年に続いて最下位だった。同社HRD統括部主任研究員の桑原正義さんはこう分析する。
「Z世代の若者は企業や組織の成長だけではなく、個人の幸せも大切にしたいと考えます。経済的な成長イコール幸福とは限らないという価値観を持っていると言えます」
(抜粋)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/a4e278be0153bec3bd72ba311e62097edc0d4b5e&preview=auto
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1701852706
ずる賢さだけはグレードアップしているのかもしれないけどなw
その辺はあなたみたいな人が偉くなって変えるしかないよねえあなたの自由な時間はもっと短くなるけどw
大きな会社ほどプロジェクトの中身より会議で失敗しないかどうかとかが重要だったり
会社の重要方針とかもメール一本で末端のアホまで伝わればいいけど絶対伝わらないし
昔ならそういう馬鹿は怒鳴ったり出来てなきゃ土下座させたりで無理矢理教え込んだんだろうけど
今はそういう事も駄目でじゃあどういう風に部下に指導してますか?ってなったら
個別に連絡の他にミーティングwもやってますというアリバイ作りになっちゃうんだろうなあ
お付き合い残業とかもそうだけど生産性悪い奴に合わせる日本の非効率な部分が出まくってるね
経営者目線のようだけど生産性悪い奴は切った方がその他労働者にとってもメリットあるんだよなあ
どうだろう?やってる事は昔と変わらないけど
マスコミにネットと情報源が増えてコントロール出来てないとか
中抜きとかにしても昔はもっとバレないようにやってたのが
手口とかも知られてきたのかも知れんがむしろ劣化してんじゃね?
8時間が最低ラインだと過労
雇ってもらわないと生きられない無能だということすらわかってない
高等教育の先生にそんな義務はない
別に生活保護でええやんw
MAXが8時間というだけで8時間働かせなさいって意味じゃないのに
右へ倣えでみんな8時間勤務なのは不思議だわな
基本を6時間で組んで効率よく仕事こなして繁忙期は残業で対応とかなら
例えば4時間残業したとしても残業代は2時間分で済むから安上がりなのでは?
もし残業つかなかったら勿体無いじゃないですか!の精神なのかな?
なんか携帯のギガの定額分ギリギリまで使おうとして想定誤って追加してる人みたいだな
いや労働は4時間くらいで良いと思うわ
それが自分の仕事だと思うならトコトンやった方が良い
若いときは特にね。
年取ると仕事長時間集中してできなくなる
水曜日に休み入ると全然違う
もちろん六時間労働
イノベーション起こすわけでもなく努力と体力で頑張る脳筋戦法しかなかったからな
そりゃ低迷もする
イノベーション(笑)
何が面白いのか知らんが結局そういう事でしょ
闇雲に長時間働いてれば日本が再びビジネス大国になれると思ってる?
イノベーションじゃなく
脳筋マスター◯ーションやってるしな
長時間労働がいい例だよ
気合で長時間会社に尽くせば救われるみたいな信仰心持ってるしw
デフレ時にちゃんと公共事業やってインフラ更新して、介護士を公務員化して国民保護してれば、大分違ったとは思いますが
男女共同参画、派遣の解禁、移民政策のデフレ化政策が間違ってた
定時内にノルマが終わっても定時まで帰れない
今や頼みの綱だった長時間労働ではダメと気付いたが
じゃあどうするの?と言われても頑張るとか誠意wを持って取引先にあたるとか絶賛迷走中
まだ馬鹿の一念で長時間労働貫き通した方が一定の成果はあったかも
ノルマ終わってんなら屋上で寝てれば良いだろ。
技術屋なら許される。
ああ俺は別にイノベーション信者ではないよ
起こそうと思って起こせるようなもんではないしな
ただ何も考えず昨日と同じ事してたら世界に追いつかれるのは
当たり前って話をしたつもりだった
うんわかるよ、そういう意味で使ってないの
でも世界に追いつかれるも何も、日本の場合中国や韓国に技術供与したりと自爆してきてるから
どっちみち一緒だと思うよ、自国民の権利蔑ろにしすぎだよね…
脳筋やって全然成長しない、賃金下がるんじゃ目も当てられないよ
俺はこういう連中の中には入りたくないがね
で
お前らは何かイノベーション(笑)やってきたの?
さぞすげー成果あるんだろうな?
イノベーションを個人でやると思っている低脳乙w
そんなこと一言も言ってないが?
でお前らは人にとやかく言えるほどの何かを成しててきたの?
それな
残業や長期間勤務が美学とされてきた結果がこれ
メーカーなんだから組合に相談しろや
6時間とか選べたら良いのに
選べないのはたしかにおかしいな
今は8時間労働だけどその分金が入る。何かを犠牲にしなきゃ金は稼げねえんだわ
1時間早く帰れるような高効率でやっているのかと
労働時間はどんどん減ってかないとおかしいはずなのにな
でも10の労働を今もしてるし報酬も変わりはしない
2の労働の分が浮いてるはずだが
それはどこに消えていってるのだ?
皆が医学部でも旧帝でも早慶でもない
そういういい加減さに社会が慣れないとどんだけ技術が発達しても労働は楽にはならんと思う
午前中指定の荷物が19時に届いたり電車が30分遅れててもそういう日もあるさって気持ちに皆がならないと
電車が5分遅れたらXに投稿されたりどこかの企業のジャストインタイムなんてやってるうちは無理
そういえばバイトしてた時に1分前にシャッター閉められたってクレームが入って
絶対に閉店時間は厳守って通達きた事あったけど1分で何買えるんだよ?と思った記憶
結局そいつが買い物する間全員残業になるだろ?そういう正論かざして非効率求めるモラハラ客、企業を排除出来るようにしないと
そしてやがてホームレスに…w
> 電車が5分遅れたらXに投稿されたりどこかの企業のジャストインタイムなんてやってるうちは無理
世界から見たら「日本の凄いこと」とされている領域だけど、逆に世界中の人から
「日本に関しては常に完全正確であって当然」と極めて厳しく認識されるようにまでなってしまうと
いつかは心身ともに壊れることになりそうだよなw
自己中・・・ってこっちゃね!
短時間でたんまり稼げるしのぎ見つけてみな
個人の幸せも大切にするなら強盗とか闇バイトやるなよ、とツッコミたいです
Z世代はただの自己中で言ってることとやってることが全然違う印象です
結局得られる利益は凄いで終わりだからなw
時間が正確だからって外国人が2倍電車に乗ったりはしないもんな