【ネット】「論破王」ひろゆき→「知ったかおじさん」ひろゆきにクラスチェンジアーカイブ最終更新 2023/12/09 14:251.ばぐっち ★???ひろゆきこと西村博之氏(47)が、前新潟県知事で立憲民主党の米山隆一衆院議員(56)に“論破“されたとして注目を集めている。きっかけは、11月25日にビジネス動画メディア「ReHacQ-リハック-」のYouTubeチャンネルで配信された両者の対談動画。米山氏は地方の医師不足を解消するため、医師を都道府県ごとの人口に応じて配置することを提言。これを実現させるには、“市町村ごとに分かれる健康保険組合を統合すべき”と主張した。だがひろゆき氏は、“健康保険組合の統合はすでに実現している”と反論。これに対して米山氏は、「国民(健康)保険という制度としては1つだけど、(国民健康保険の)組合は市町村ごとだからぜんぜん実現していないんです」と説明した。それでもひろゆき氏は、「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。サービスはいっしょですよね? 金額は一緒ですよね? 国民(健康)保険って地域によって変わります?」と食い下がった。しかし米山氏に「地域によって保険料率違うよ。変わるよ。国民(健康)保険の地域によってできるサービスが違う。(金額も)変わる」と、“論破”されたのだった。また、一昨年に未成年女性とのパパ活疑惑が報じられ、自民党から離党した吉川赳衆院議員について、ひろゆき氏が「辞職しましたけど」と発言するも、即座に米山氏から「してないよ」と事実誤認を正される一幕もあった。歯に衣を着せぬ物言いで数々の著名人を言い負かすなど、“論破王”の異名を持つひろゆき氏。’18年に出版した著書『論破力』(朝日新聞出版刊)では、論理的に話す方法やキラーフレーズを紹介。目次には《意見を言わずに事実を言う》《相手の「怒り」をかわすテクニック》などの手法が並んでおり、いくつもの“秘訣”があるようだが……。「ひろゆきさんが議論に強いことから、“代弁してくれた”“スカッとした”と支持するファンも少なくありません。実際に先月も日本維新の会・藤田文武幹事長との対談動画で、大阪・関西万博問題の経済効果について切り込んでいました。藤田幹事長がハッキリと答えられなかったため、ネット上ではひろゆきさんを称賛する声が続々。そうした“実績”から、いまでは識者の立ち位置でメディア出演する機会も増えています。しかし米山さんに『前提知識が乏し過ぎる』と批判されていたように、今回の対談では“詰めの甘さ”が浮き彫りに。また、過去にひろゆきさんを“論破”したという経済評論家・上念司さんも昨年11月、メディアへの寄稿で《定義の設定が非常に甘い》と指摘していました。たとえ発言や知識に誤りがあったとしても、相手をやり込めようとする態度を改めないのであれば、“裸の王様”と言わざるを得ないでしょう」(WEBメディア記者)米山氏は動画内でひろゆき氏について、「ひろゆきさんが、特段角度がすごいわけでも視点が鋭いわけでもなくて、程よく偉そうな人を罵倒してるから、その罵倒にみんな溜飲を下げて見てるだけ」と苦言を呈していた。ネット上でも“敗北”したひろゆき氏に、冷たい視線が注がれている。《ひろゆきは納得できる時とそうじゃない時の差が激しい気がする》《論破王というか話すげ替え屁理屈王という気がしないでもないひろゆき氏 場に呑まれない米山氏には通用しなかったね》《前提知識が乏しい クリティカルヒットで草。論点ずらしってより例えを出してその極端な事をそのまま押し付けてる事が多いんだよな》《困ったら相手の過去の醜聞ネタを繰り返すだけで見てて悲しくなっちゃった》《もうこの知ったかおじさん持ち上げるのやめたら?》https://news.yahoo.co.jp/articles/5a6e778b25a5a54a58615309165b74a0cea8c7622023/11/30 17:59:32519すべて|最新の50件2.名無しさんMOQUiまろゆき2023/11/30 17:59:533.名無しさん69x9iぴゅーたん2023/11/30 18:05:574.名無しさんHeE69沖縄茶化しに行ったとき冷笑系のくせに反撃食らって声を荒げる姿見たときはマヌケを通り越してかわいそうになったなw2023/11/30 18:06:065.名無しさんuMh01知ったかマウント野郎2023/11/30 18:07:166.名無しさんuMh01国民健康保険が全国一律だと思っていたバカ野郎2023/11/30 18:08:497.名無しさんNeOY9完璧な理論など存在しない。どんな理論も必ず不具合がある。相対的に説得力ある理論が、暫定的に正しい理論。理論は主張を裏付けるために用いる。ひろゆきさんは主張したいことがなく、他人の理論の揚げ足取りしているだけ。それを論破とは呼ばない。2023/11/30 18:10:108.名無しさん94mmBまあそうかも知れんが子供には大人気だ人気のある先生ぐらいの洗脳力がありその影響は日本全国だ10年後からんだことに立憲は後悔すると思う ∧∧ 子供は健康保険に興味ないからなw ( =゚-゚) .(∩∩)2023/11/30 18:10:119.名無しさんuMh01所詮私立文系などアホですから。俺も早稲田政経だけどアホだし2023/11/30 18:13:1310.名無しさん0Dhc2いつだって忘れないひろゆきは偉い人2023/11/30 18:16:1611.名無しさんPyn4X元々論破(され)王だったから、まあ妥当2023/11/30 18:17:4912.名無しさん36LYt論破w 未だに着丼言うとるクソデブと同類やなw2023/11/30 18:18:4113.名無しさんqwOkX無能むのう連呼して 日本は滅びますとか言っておっさんとかから反感かってるけど子供は自分が無能だとまだ気が付いてないしそれよか自分は有能側だと信じて疑わないからまったくもんだいないw日本は滅びますは 昔っから宗教や陰謀論者が洗脳する時の常套手段wそういうのも子供は大好きだ ∧∧ だから舐めてると ( =゚-゚) 後で大変なめにw .(∩∩)2023/11/30 18:19:1514.名無しさんJUcjY知ったかじゃなくて物知らないんじゃ?2023/11/30 18:22:4615.名無しさんMhM8I論破王の称号からしてバカにされてただけやん2023/11/30 18:25:3816.名無しさんW3Qpu私文の天敵それは灘理Ⅲ組2023/11/30 18:27:1817.名無しさんuS0Zf本当に頭のいい人は自分が頭がいいなんて言わないから2023/11/30 18:27:1918.長野(US)eUUmwいやひろゆきがやってるのは「お仕事」でしょ今回は階級が違うのが出てきてボコられたけどそれよりも満を持してあの場にやってきた米山に感心したね「自分には政治家としてやりたいことがあるのだだから戦略を持ってここに来たのだ」と正直に語った米山にちょっと感動したね勝ったの負けたのと騒いでるヤツが一番の馬鹿2023/11/30 18:31:4119.名無しさんFlt8g知ったかおじさんの作ったタン壺に落書きしているのが俺らだぞ2023/11/30 18:34:5520.名無しさんPR5G0俺も恥ずかしながらひろゆだったわw>それでもひろゆき氏は、「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。サービスはいっしょですよね? 金額は一緒ですよね?国民(健康)保険って地域によって変わります?」と食い下がった。同じ日本国民が、住んでいる自治体に依って受けられるサービスにこんな大差が有ったとはビックリ仰天!!!是はヒロユキが正常で、自治体の裕福差に依って同じ日本国文なのに受けられるサービスに大差が有るのは当然!!!と、通ぶって言っている奴等の方が断固として頭がおかしい!日本国民皆平等に是正させなさい!ちなみにオイラは、裕福と言われている東京都民ですけどね、オカシイ物はオカシイ、ヒロユキが人間として断固正しい!w2023/11/30 18:36:2621.名無しさん1WYl3論破王、一度負ければただの人2023/11/30 18:36:5122.名無しさんuMh01ひろゆきは要領はいいがバカ米山は要領は悪いが天才2023/11/30 18:36:5123.名無しさん3loTrだいたい地方の医師不足解消をテーマにした議論で、なんでひろゆきが出てくるわけひろゆきと何もかも関係ないじゃん2023/11/30 18:40:0524.名無しさんoDpUM>>23仕事2023/11/30 18:40:4125.名無しさんW3Qpu>>23私文がつくったただの番組2023/11/30 18:42:1026.名無しさんVYKVSたかだか一回ミスっただけでこの扱いよっぽど上級に嫌われてるんだねえwww2023/11/30 18:42:5227.名無しさんSwQ9D論理破綻王2023/11/30 18:43:1128.名無しさんG60cE日本脳炎で日本は世界に謝罪していないオジサン2023/11/30 18:44:4529.名無しさんxNq3m知ったかなんてとっくの昔にわかっているだろw議論するときにパソコン持ち込めなければ何も知らんぞだろひろゆきw2023/11/30 18:46:3630.名無しさん3qZ90>>1流行らないだろうなあ2023/11/30 18:47:5031.名無しさんgrnbE>>26これまでも浅知恵ミエミエだったわけだが。ひろゆきには生の討論会は実力レベル的に無理。以前から知ったかぶりのボロが見えていた。2023/11/30 18:47:5232.名無しさんGsIsRひろゆきは昔からググりながら喋ることモロ肯定してるじゃんwひろゆきの良さは知識無くとも、間違ってることでも自分の思うことを堂々と言えること自分の思うことを素直に素直に相手にぶつけるこれって大切なこと自分の思うことを言う前に理論武装してズレていく率直に思うことを言えなくなるというのは多々ある正しい間違ってるは二の次自分の思うことを率直に表現して相手にぶつけるこれが重要2023/11/30 18:49:4633.名無しさんYw1MJリハックは見てられないレベルだったよな。顔真っ赤にして議題とは全く関係ない女子大生ネタをキチガイみたいに繰り返すだけだったのがもはや醜悪の極みだったわ。2023/11/30 18:51:1934.名無しさんW3Qpu私文が得意なこと情報検索と知識の蓄え東大理3が得意なことたった一つの公式を応用して様々な公式をその場その場で導出して応用論理展開して本質を掘り下げて証明していく能力だから私文は永久に理3軍に勝てない2023/11/30 18:51:2935.名無しさん3ri0cじゃあ今は米山が論破王なの?2023/11/30 18:53:1636.名無しさんYw1MJ>>261回じゃ無いんだなこれがw米山には同じ展開でAbemaでもやられてるのよこれが。だから同じ相手に2敗目。だからムキになってたってのもあるんだろうけど、それにしてもキモかった。2023/11/30 18:53:5137.名無しさんGRUAp無能アスペおじさん2023/11/30 18:54:4738.名無しさんGRrVJ元から専門分野のちゃんと知ってるやつからは「知ったか」「浅い」って言われてたろww2023/11/30 18:55:5039.名無しさんgrnbEひろゆき凄いなんて言う人は、あまり物が見えてない人。2023/11/30 18:58:1040.名無しさんgrnbEひろゆき君はネットで長生きしたかったら生の討論会は断ったほうがいい。浅知恵と性格の悪さが目立ってしまうから。2023/11/30 19:00:4041.名無しさんgqPryいや最初っから知ったかの屁理屈王だよ2023/11/30 19:01:3542.名無しさんErYeTABEMAのだろ?動画見たけどアレを、見てこの記事書くのは頭おかしいひろゆき憎し!な悪意があるよ2023/11/30 19:03:0743.名無しさんI48Fwそうだな。この人、私人逮捕は正しい。私人逮捕してるYouTuberは捕まらないとか言ってたしな。自信たっぷりな態度。どうやら金持ちみたい。↑こんなことで信用しちゃダメよ。2023/11/30 19:06:0644.名無しさんZpWFk 立憲民主党さすがですよね2023/11/30 19:08:0645.名無しさんgEObC米山はひろゆきに付き合わなかったのが偉いな反論されて話題変える手法を許さない2023/11/30 19:08:3246.名無しさんgEObCひろゆきみたいに「え?全国一律ですけど?w」って断定口調で反論されると学者筋は怯むんだと思う学者は相当確信がある時しか断定しないから言葉尻が弱くなる2023/11/30 19:10:4147.名無しさんMhM8I政治家がこういう番組に出るメリットが無いとおもうんだが論破されたら大恥かくし論破返ししても恨まれるだけやんけ2023/11/30 19:10:5448.名無しさんxwfIe何をいまさら…この人って「再逮捕」って言葉の意味も知らずに、えらそうに法律論を語ってたりするんで、何年も前から「知ったか」って言われてたよ2023/11/30 19:11:1849.名無しさんpboSzひろゆきは何回も論破されてるのになぜ今回はしつこく粘着するのか米山隆一が記事かかせてるとか?2023/11/30 19:11:2550.名無しさん1MA4i>>6日本脳炎が日本発祥であると認識していたことでも著名2023/11/30 19:12:1751.名無しさん7xXbj>>1の文字が小さ過ぎて読めないわw2023/11/30 19:13:1052.名無しさんmAgeQ知ったかおじさんとか、恥ずかしいあだ名にも程があるよ。仮にちょっとくらい賢かったとしても、あんなわかったような口をきいて、あとから振り返ったら黒歴史だよ。赤面ものだと思う。2023/11/30 19:13:3453.名無しさんv4dIK沖タイ相手に無双してた頃はカッコ良かったのにどうしてこんなことに2023/11/30 19:16:1354.名無しさん1MA4i>>51俺もスマホで見ると読めなかった老眼困るわ2023/11/30 19:16:2455.名無しさんarhDM憎いというか過大評価キッズが洗脳されてるから本当はエンタメのためのコマ、一般人に過ぎないと言っとかないと根拠はあるんですか?みたいな質問繰り返すだけで誰でもひろゆきになれるだろ2023/11/30 19:16:2956.名無しさんDzRwo>>26一回どころか常に間違ってるイメージwww2023/11/30 19:18:2957.名無しさんDzRwo>>35そんなもんに興味ないだろ2023/11/30 19:19:1358.名無しさん1MA4i口下手な人がひろゆきを見ると俺様もこれくらい他人を論破できたら溜飲を下げられるのにと思っていた虚像2023/11/30 19:20:0559.名無しさんDzRwo>>51なんでたまに文字小さくなるん?2023/11/30 19:20:4560.名無しさんEuQFY世論誘導おじさんもちろん間違いの方向にね2023/11/30 19:20:5261.名無しさんpmrRA>>59改行2023/11/30 19:21:3662.名無しさんuMh01特殊詐欺をやらせたらプロ級だろうな2023/11/30 19:22:0163.名無しさんJQHQmまばゆき2023/11/30 19:22:1864.名無しさんpboSzなぜ今回だけこうなるんだ?意味がわからないひろゆきの勘違いや論破は以前からあった日本脳炎の話は今回よりも恥ずかしいだろ学生でも知ってる話だし2023/11/30 19:22:3165.名無しさんBK6LV>>10そんなの常識2023/11/30 19:22:4066.名無しさん7xXbj>>59わからんwなんでやろなぁ。あんまり読む価値なさそうやからええけどw2023/11/30 19:23:0167.名無しさんDzRwo>>61改行多いと小さくなるんかサンクス😉👍🎶2023/11/30 19:23:0468.名無しさんpMSpg元からだろ2023/11/30 19:23:3169.名無しさんeyAjQ議論の放棄と論破とが違うことが分からない奴が多すぎ2023/11/30 19:24:2770.名無しさんbGTRs>>64論破されるだけなら可愛い話今回は論破されるたびにサイコパスだの人格否定始めるから幼稚なおっさんやなって評価になってる2023/11/30 19:24:4871.名無しさんwzsir>>70それは酷いなネトウヨが反論出来なくてチョンは死ね在日は帰れしかしか言い返せなくなったようなレベルの低さ2023/11/30 19:27:1372.名無しさんuMh01私立文系を見たらアホだと思え2023/11/30 19:27:3173.名無しさんBsnCUアイツ自分のチャンネルで番組盛り上げる為にやったとか言いそうやな2023/11/30 19:29:3474.名無しさんBK6LV光に質量があることを発見したのはひろゆき2023/11/30 19:29:4375.名無しさん1MA4i>>74位置エネルギーが存在しないことを発見しないことでも知られる2023/11/30 19:32:2476.名無しさんCEM1mちょっと間違えたら鬼の首を取ったかのようにさわぎだす2023/11/30 19:32:4177.名無しさん3iWWv広くて浅い2023/11/30 19:33:1978.名無しさんPR5G0win95や98・98SEの時代の、アメゾウさんの造っ2chのコテハンとして遊んでいただけの青年ですからね。パソコンが専門知識が無くても操作出来るWIN95の登場で、一気に爆発的に増えたパソコンユーザー其の黎明期から、アングラ掲示板だった2chの固定ハンドルで活躍した青年がヒロユキ君其の後アメゾウさんがBに絡まれて、命の危険を感じてトンズラしてしまい行方不明。管理人が逃亡して消滅確実な2chを、んじゃオイラがやってみます!と引き継いでくれたのがひろゆきクンでしたからね。有難い事でしたし、巷間伝えられている、「2ch創設者のヒロユキクン」は、間違い何ですよねw2023/11/30 19:34:3379.名無しさんpboSz>>70興味がわいたから動画見てきたよこれは仕方ない相手を小馬鹿にしすぎ情報ありがとう2023/11/30 19:37:0880.名無しさんbGTRs>>78あんぐら掲示板はあやしいわーるどあめぞうなんて裏の場所ではない2023/11/30 19:37:3581.名無しさんYFGbr政治家とかもそうだろうけど庶民なら誰でも知ってるような事は逆に知らなかったりするんだよな、上流は知らなくても問題ない事なんだろうけど庶民には大きいしな2023/11/30 19:40:2382.名無しさん2zwfm米山議員はほんこんと敵対してるから応援したい2023/11/30 19:40:4183.名無しさん2Txi1>>3546歳児に常識を教えただけ2023/11/30 19:40:4784.名無しさんPjaAqこっちのが実態にあってるな2023/11/30 19:47:2085.名無しさんjdYsEまずコロナワクチンに対する反省の弁を述べろよ2023/11/30 19:49:2186.名無しさんPR5G0>>80アメゾウさんのage sageで激しく上下するフローティングシステム。同行の士同士だけで深くさげて進行させる専門版に最適。返信のReだらけの掲示板の見難さに嫌気がさしていた多くの人達にバカ受けして、2chネルは、IPログら無いアングラ掲示板として、企業恐喝に放火予告に淫売や麻薬密売に大活躍をしましたよね?w2023/11/30 19:54:0487.名無しさんh8bJq知ったかタラコ2023/11/30 20:00:5788.名無しさんIbAakここぞとばかりにメディアのネガキャンが凄いなwいままでも散々こう言う事あったはずなのにやっぱり出る杭は打たれる国なんだなww2023/11/30 20:01:1889.名無しさん3t3u1昔からそうなのに2023/11/30 20:03:1990.名無しさんs139zそもそも論破王とか子供しか喜ばない俗称だし。論破じゃなくて相手をおちょくって怒らせてはい論破、と会話を打ち切って逃げるただのおちょくり小僧でしかない。沖縄の海を守ろうと必死に戦っている人々を「座ってない」とおちょくったのは心底呆れた。彼は知識人どころか人間として未成熟な子供だ。2023/11/30 20:04:5091.名無しさんWEBFkあんだけビロユキの意見は絶対と持ち上げてたマスコミは、論破されたm9(^Д^)プギャーと徹底的に叩きに来てるんですが。まぁマスコミだからw2023/11/30 20:05:5492.名無しさんysh9r>>10あなたの感想パッパパラリラ2023/11/30 20:06:3993.名無しさんwo1dlそもそもコイツは「論破」してない件2023/11/30 20:07:3394.名無しさんqU6PCひろゆきって前から聖徳太子意識してるだろ2023/11/30 20:08:2295.名無しさんvQEn4「虚数は現実には存在しませんが、実数は存在します!」2023/11/30 20:11:4996.名無しさんUaZbRすぺるまゆきで。2023/11/30 20:19:1997.名無しさんNRcaQひろゆきの特技は間違った知識を正しいと誤認させる説得力があること知識のない人は騙されるインボイスとか消費税関係の話は酷かったなぁ2023/11/30 20:24:3098.名無しさんxnksk俺たちのひろゆきがボロクソに負けたのショックだよな2023/11/30 20:25:2099.名無しさん6j70eひろゆきっずは物知らなさすぎ。「化学成分は皮膚から吸収されないから温泉は無意味」とか言ってた人だよ。小学校の理科赤点じゃん2023/11/30 20:28:21100.名無しさんeWpsZ論破王?だれが?2023/11/30 20:29:00101.名無しさんWzkicタラコは円高派2023/11/30 20:29:50102.名無しさん6j70e全てにおいて深く知ってる事が無い、みたいな人だと「論破してる風」に騙されるんだと思う何か一つでも自分の専門があると、自分の専門分野で明かな嘘ついてる時に「あれ」って思うのかとその意味じゃ、騙されるのは社会に出る前のキッズか、社会に出たことない大人2023/11/30 20:30:10103.名無しさんeWpsZメディアが評価しすぎなだけ最初からこんなもん2023/11/30 20:30:31104.名無しさんEkPaXお目々パチパチしてるときはひろゆきが動揺しているサイン2023/11/30 20:31:32105.名無しさんeWpsZひろゆきvs大前研一の対談がみたいないろいろと楽しめそうだ2023/11/30 20:31:56106.名無しさん6j70e>>26いや、一回じゃないです。一回だと思うのは、あなたが「嘘を見抜けない」から2023/11/30 20:32:27107.名無しさんBTYjv知ったかおじさん2023/11/30 20:34:44108.名無しさんeXMOEⅩ「論破王」 ↓○「論パー王」2023/11/30 20:35:30109.名無しさんpboSz最後までみたけど最悪の番組だなひろゆきの番組久々にみたけど個人攻撃が終わってるなしかも全て返されて笑って誤魔化し余裕のある振りも痛い2023/11/30 20:36:13110.名無しさんYFGbr俺はネットニュースぐらいでしか知らないけどよく知ってる人多数なんだなw2023/11/30 20:37:08111.名無しさんxN8bb>>34夢見過ぎ2023/11/30 20:38:46112.名無しさんpboSzしかも最後に米山に説教されて番組批判までされて久々にわろたw2023/11/30 20:39:25113.名無しさんzVKXPひろゆきが知ったかおじさんならせやろがいおじさんは?2023/11/30 20:40:17114.名無しさんteH8Q権力者や強者をロンパしまくる義賊ならともかく動機も性格もただの陰険に尽きる2023/11/30 20:40:38115.名無しさん5hWJ7問題は、論破芸がウケるとしたらその社会的原因は何なのかということだ。急に近年そういうことになってて奇妙だろ?2023/11/30 20:41:31116.名無しさんs9IopZ世代の教祖様が・・・2023/11/30 20:43:00117.名無しさん2nA3p憧れてる子供たちもいるんですよ2023/11/30 20:43:41118.名無しさんnFnu1顔必死で小学生の返しだもんなひろゆきストローマンひろゆきそれすら下手くそ2023/11/30 20:43:42119.名無しさんBU94O嘘を嘘と見抜けない人にインターネットを使うのは難しいこれを長年実践しているとも言える2023/11/30 20:43:52120.名無しさんnFnu1凄い異名だね知ったかおじさんw2023/11/30 20:44:26121.名無しさん6j70e>>115「日本すげー」も無理。賢い人が分析しても未来は厳しい。じゃあ目の前の人を「論破した風にする」なら、どんなに不景気だろうが困ってようが通用するって事かとアフリカの最貧国でも目の前の人を論破した風にしてる人いるよ2023/11/30 20:45:28122.名無しさんHVIQ4>>26一回?2023/11/30 20:45:45123.名無しさんnFnu1ひろゆき論破され過ぎて、マジひきつってたな2023/11/30 20:45:54124.名無しさんXABnwかなり前から知ったかおじさんだったよね論破王って馬鹿にした呼び名じゃなかったのかw2023/11/30 20:47:42125.名無しさん5hWJ7>>121> アフリカの最貧国でも目の前の人を論破した風にしてる人いるよたしかにそれを見てしまったら、分析の核心にすえてみたくなる。普遍的なんだな2023/11/30 20:48:25126.名無しさんnFnu1米山はすこぶる評判悪いのに、ひろゆきのお漏らしで米山の株上げてしまうのは大失態だろ2023/11/30 20:48:28127.名無しさんcB0Ivレスバを現実世界まで運びきった罪は重いアフィカスも同罪だがネットの悪習を地上に解き放ちすぎなんだよこいつらは2023/11/30 20:48:46128.名無しさんnFnu1>>124マスコミもわかっててアダ名つけてるからねw2023/11/30 20:49:38129.名無しさん6j70e>>128上げて落とす、っていういつものマスコミムーブでこれに対してマスコミガーって言ってる人はアホだと思ういやいや、いつも一連の流れじゃん。論破王って言われてた時はマスコミが真剣にそう思って書いてると思ってたの?という2023/11/30 20:53:19130.名無しさん2CHFy倫理的に全くやましくないなんて人はそんなにいないという話でひろゆきは「自分はやましいところ無いよ」と話に乗って行ったところ裁判での賠償金払わない点指摘されると「それは買春に比べたら悪いとは思わない」と、やましい事あるか無いかではなく悪さの大小にすり替えようとしたけど、あっさり見抜かれてて見苦しかった2023/11/30 20:54:37131.名無しさん6j70e>>130そういうの全般、笑って誤魔化す芸でやってきたけど、おじさんなんで、それ自体が厳しいんだよな。若い女性評論家みたいな手法をおじさんが使ってるから。いや、かわいくないから、っていうね2023/11/30 20:57:45132.名無しさんm8eUa中身小学校低学年の糞ガキみたいなオヤジ2023/11/30 20:58:27133.名無しさんGyi5UショーンKみたいなもんか2023/11/30 20:59:02134.名無しさんFcyQZ>>133懐かしいな2023/11/30 21:05:26135.名無しさんK1GXa適当にググっただけの知識でしょ?2023/11/30 21:08:56136.名無しさんPkNxzそもそも論破王とか二つ名恥ずかし無かったのが笑える2023/11/30 21:14:48137.名無しさん5hWJ7半可通かもしれないひろゆき氏が本当の論破をしてきたのかは知らんが、理屈っぽさそのものは近代社会の発生と深く関わってるだろうね。カトリックのドグマを論破しようとしたのがプロテスタントだし、キリスト教そのものを論破しようとしたのが科学だった。とはいってもそんなにきれいごとではなく、淳風美俗のたんなる破壊という非生産的な面もあった。そういったものを経て、倫理の論破されないコアの部分だけが残り、変動の激しい資本主義の世の中に対応した世俗的な近代国家が生活の領域にどんどん進出してきた。ほんとうの理屈は権威として信じる対象ではなく、他の理屈によって乗り越えられる可能性のあるものだ。それが優勝劣敗の資本主義と相性がよかったかもしれない。2023/11/30 21:16:01138.名無しさん6j70e>>137どんどん論破すりゃ良いと思うけど、エビデンスがねただ検索して繋ぎ合わせてるだけだから。検索先間違っていたらひろゆき本人にチェック能力が無いから、今回みたいにフルボッコで負ける2023/11/30 21:21:29139.名無しさん5hWJ7>>138専門家は、自分のリサーチが甘いことについて無責任な発言を控えているかぎりは専門家なんだよね。文化人ばけした専門家は別として。知るための技術を体得してて、知るために努力もするなら、知ったかぶりになりにくい。2023/11/30 21:26:21140.名無しさんCv0Onひろゆきもネットのおもちゃになって大変やな。初めからただのインフルエンサーやったやんかそれ専門で飯食ってるような奴と戦わせてどうすんねん2023/11/30 21:33:25141.名無しさん1oLKD専門外のことはしったかおじさんなのは仕方ないだろ知の巨人じゃないんだから2023/11/30 21:35:32142.名無しさん6j70e>>140困ったらスキャンダルの件で反論しましょう、みたいな武器で戦わされてねぇ2023/11/30 21:36:07143.名無しさんBvwq7一つの事で鬼の首取ったように喜ぶ奴らもね。一つ言える事は、ひろゆきだろうが、米山だろうがTVに出てる識者だろうが、ネット上だろうが専門外の事を詳しく知ってるかのように言うやつが多い事。例えば、経済学者がコロナを語るとかね。2023/11/30 21:38:11144.名無しさんLzraA元々だろ気付かない方がバカなだけ自分を恥じろ2023/11/30 21:38:22145.名無しさん6OW9Jいまさら?2023/11/30 21:39:02146.名無しさんXh8QFそういう芸風なんでしょ2023/11/30 21:43:30147.名無しさんyMh73知ったかぶりぶりおじさん2023/11/30 21:44:03148.名無しさんc6FpGおいら2023/11/30 21:45:24149.名無しさんMB704まあ週刊誌に毛が生えたレベル2023/11/30 21:46:40150.名無しさんutOr6いやいやもともとタラコはそんなもんだろそんなのに論破されるレベルの奴が偉そうにしてるから気持ちいいわけでガチの東大王が論破しても面白くねーだろ2023/11/30 21:47:53151.名無しさんGhFSq>>6テレビを鵜呑みにしてると日本は地方自治体に全然権限がないかのように誘導されるからね実際には自治体の権限が大きすぎて首長は自治体の責任取りたくないから国に丸投げしてるんだけど2023/11/30 21:51:36152.名無しさんEuQFYこいつかなりの嘘つきだよ2023/11/30 21:52:25153.名無しさんLu47Fホリエモンがこの人とつるんでた時期あったけど、ひろゆきが地雷踏んで愛想尽かされたんだろうか2023/11/30 21:56:20154.名無しさんy2Gn3米山vsひろゆきは大人vs子供だったなひろゆきがボロクソに言われてるのを初めてみたわひろゆきブームはまだ続くのかな2023/11/30 21:57:08155.名無しさんZeY0Hそういえば基地反対責めてたけどあの基地マヨネーズ並の地盤の上に作るのな珊瑚殺して基地も作れねえだろうし作ったハリボテは使えねえだろうしで馬鹿にそそのかされて踊る国になったなぁ2023/11/30 21:58:11156.名無しさんZeY0H>>150そもそもでたらこに気持ちよさとか感じないただただ不快だろ2023/11/30 21:59:16157.名無しさんHa5j3プュータンひろゆき2023/11/30 22:00:45158.名無しさんarhDM>>140持ち上げられた時点から玩具だろ2023/11/30 22:04:34159.名無しさんjjmbO今回は弁護士で医者で現役国会議員 相手が悪かった位置エネルギーは存在しない こんな嘘つきが通ってしまったらそりゃ自省もできないわな2023/11/30 22:05:17160.名無しさんarhDM>>143それはおかしなことなんだが聞くやつがおかしいんだよなテレビマンや本の編集者2023/11/30 22:06:24161.名無しさんanqel前から言われてたじゃん。今までも論破して勝ってるわけじゃなく、負けを認めず煙にまいてただけだしw2023/11/30 22:07:25162.名無しさんnoyC6いい歳して無知すぎるだろう騙せるのはガキくらい2023/11/30 22:08:02163.名無しさんGhFSq>>160日本は学歴社会だから一流大出てれば学部なんか誰も気にしないそれどころか高校生でも高偏差値なら高級官僚よりも社会の仕組みに詳しいとか本気で思ってる2023/11/30 22:11:24164.名無しさんcwpzF>>143それは勘違いだと思うよ経済学者がコロナを語るのはコロナによる経済の影響とかでしょ経済学者がコロナ自体を語るのは正式な見解の範囲内だと思うけどなよっぽど反ワクのほうが無茶苦茶言ってるよw2023/11/30 22:15:20165.名無しさんrBFUF捲れるまで長いこと持ち上げられて稼いだやんあ、いやまだ若い信者いるんや2023/11/30 22:19:38166.名無しさんEog2y>>133学歴詐称よりは流石にマシいや他の早慶からしたら恥ずかしいやつなんだけどさ2023/11/30 22:20:47167.名無しさんKhldT論理破綻王2023/11/30 22:22:10168.名無しさん6j70eひろゆきに騙されるのは、キッズもしくは、何の専門性も持たない子供おじさんの二択何かに詳しい大人なら、自分の専門分野でひろゆきが言った嘘で気付く気付かない人は何一つ専門分野がないタイプの大人2023/11/30 22:23:00169.名無しさんg0yUC組合だぞ2023/11/30 22:25:57170.名無しさん1hbQO揚げ足取れなくなったら終わりだよもう2023/11/30 22:26:21171.名無しさん76Inhおじさんでひろゆき好きなやついないだろ?若い奴らがひろゆきよりバカだから喜んでるだけで2023/11/30 22:26:42172.名無しさんszQxC格付けで言うとAAAからBBかB+に変わったということ?2023/11/30 22:28:34173.名無しさんanqel米山面白いなw 知事を女でクビになってサヨおばちゃんと結婚して、今株上がったな元々頭良いんだよな。2023/11/30 22:30:28174.名無しさんZeY0H>>164なるほどなぁつまりは反ワクとかいきなり言い出すの病気だと思った2023/11/30 22:33:25175.名無しさんZeY0H>>173弁護士と医師免許持ってる怪物だろ理論構築で勝てるやつ極少数だと思うぞひらゆきとか馬鹿に喧嘩ふっかけるとこあるが趣味らしい2023/11/30 22:34:49176.名無しさんCx0kRひろゆき口癖は、 なのでーZ世代もよく使うな。2023/11/30 22:38:40177.名無しさんZeY0Hそもそもで討論の目的は相手を打ち負かすことではなくて異なる意見同士をぶつけ合って最終的により良い結論を出すこと国会とかもこれなんだが安倍持ち上げて野盗とか言ってたアホが責任追及もぶち壊して意味のない場所に作り変えたバカウヨとかマジで愛してりゃ何してもいいとか思ってるゴミストーカーだったな国会の意味もわからない日本で『論破』が流行るの納得だよ、知能的に2023/11/30 22:39:04178.名無しさんGhFSq>>175ハッピーメールで知り合ったJDと会うたびに現金渡してセックスしてたのを「真面目に結婚相手を探してるつもりだった」と言い張った人だからねそりゃ論理的で合理的さ2023/11/30 22:41:52179.名無しさん6j70e>>178ひろゆきもお前みたいな感じで勝てると思ってんだろうな2023/11/30 22:43:35180.名無しさんGhFSq>>177それな野党は昔から3500円のカツカレーとか、安倍昭恵の言動とか国民生活のために建設的な議論をしようとしてるのに馬鹿ウヨがそれをぶち壊そうとする霞が関埋蔵金で大騒ぎしてた2008年2009年の予算委員会でさえ漢字テストしてた野党の雄姿を支持者は忘れないよ2023/11/30 22:44:46181.名無しさん6j70e>>180どっちもどっち。「漢字テストしてるぞー」ってお前みたいに大騒ぎしたら同じレベル2023/11/30 22:47:19182.名無しさんvc5Hp目をぱちぱちさせて明らかに効いていたな2023/11/30 22:47:31183.名無しさんz48Lv整形して韓国風イメチェンしそう2023/11/30 22:52:09184.名無しさんtOVFI老眼の目ぱちぱちしながらググッた事を自慢げに話すジジイ2023/11/30 22:53:23185.名無しさんOwK0qひろゆきは色々ダサかったけど、ここぞとばかりに安全圏で叩く君ら見てるとまだひろゆきの方がマシに見えるわ2023/11/30 22:54:27186.名無しさん6j70e目パチパチ・検索知ったかおじさん、で良いじゃん。多様性だよ!2023/11/30 22:57:04187.名無しさんWg98Eもーどやって飯食おうかな(*`゚Д´)あそうだ得意技バタピー鼻飛ばしやります(っ*`з´)っ スポポポン・:∴2023/11/30 22:58:15188.名無しさん6j70e検索したら、「国保は全国一律」っていうページがトップに来たんだろ?悪いのは検索システム!ひろゆき悪くない!2023/11/30 22:58:39189.名無しさん6j70eネットは100%真実なんだから、そこに嘘が上がってくるのが悪いのであってそれに騙されたひろゆきは無罪!2023/11/30 23:00:18190.名無しさんhHd81屁理屈おじさんとは前から言われてた2023/11/30 23:05:03191.名無しさんDYoDkその前に賠償金は払えよさすがに2023/11/30 23:05:25192.名無しさんEog2y>>185そもそも俺らは常に最底辺だぞ誰かと比べるまでもなく最クズが俺らだ2023/11/30 23:07:42193.名無しさんHztf6オレも過去にある自治体の国保と介護のシステムに業者として参加した時に始めた知ったよ自治体ごとに国保料と国保税と選択できる国保料を選択肢たほうが特典あるから余裕があればそっちを選ぶようになってるカツカツのところは国保税を選択してるんだとそして国保料の計算式も自治体ごとに違ってるなどこんなの実際に中に入ってみなければ外からはまずわからん一応自治体のHPには計算式とか乗ってるけど複数で見比べたりしないよね2023/11/30 23:08:11194.名無しさんEog2y>>193司法試験の勉強するときのオマケで社労士のテキスト読んでたら書いてあった記憶あるけどFPレベルでもやりそうじゃね2023/11/30 23:11:12195.名無しさんw73mO俺は2chの創設者のイメージから変わらないな2023/11/30 23:12:37196.名無しさんHztf6>>194そういうところで勉強したりするんだ地方自治法とかしっかり勉強しないと普通の人はこういう知識まず無いよね2023/11/30 23:15:13197.名無しさんEog2y>>196まぁコラムとして「違う」っていう知識が身につくだけで大体どこもそんなには変わらないから、議論の場なら「こいつ知識無いんだな」になるけど世間話的な感じならスルーしそうな範囲ではある2023/11/30 23:22:58198.名無しさん6j70e知らない事自体は良いんだけど、スキャンダルネタで論破する事前提で来てるからひろゆき自体が間違いを素直に認められなかった。そこが最大の敗因2023/11/30 23:25:16199.名無しさんytysh>>193流石にテレビ番組でもやってるネタだよどの地域が高いランキングとか東京と地方の格差とか2023/11/30 23:44:51200.名無しさん3sO43論破も何も話の根底が間違っている時点で理論が破綻しているんだよ間違った知識で論破も糞も無い先ずは知識を付けろとしか言えないよ2023/11/30 23:48:12201.名無しさんytysh>>151国から地方に丸投げされてるだけ国の定めた国民皆保険制度のために地方は財政を必死やりくりしている国民健康保険なんて権限あっても意味がない財政を圧迫する負担でしかないから2023/11/30 23:51:43202.名無しさんGhFSq>>201それが地方分権論の真相よね自治体は責任はいらない、権力だけ欲しい好きに使える財源が欲しい面倒なことは全て国でやれ要するに子供のわがままなのよ2023/11/30 23:56:28203.名無しさんyj8kx>>199最近のTV番組じゃそういう情報扱ってるんだ?知らなかったもう軽く10年は見てなかったから2023/12/01 00:00:25204.名無しさん9s2M1ひろゆき、ランウェイ登場に観客驚き “すまし顔”で余裕のウォーキングhttps://contents.oricon.co.jp/cdn-cgi/image/width=750,quality=85,format=auto/upimg/news/2249000/2248097/20220903_194948_p_o_62617871.jpg2023/12/01 00:01:33205.名無しさんZ8bOR結局のところ、ひろゆきのやってることは議論でもなんでもなくただのレスバだからね相手を言い負かすために嘘もつくし、間違いを指摘されても大声で遮って全く関係ない話に誘導しようとする論題は何かを軸にひろゆきと他人の掛け合い見てみればよく分かるけど、まじでコイツ何一つ知識ないし議論の軸をもとに語ろうとしない卑怯者だから2023/12/01 00:07:12206.名無しさんYZS39時々ジョブチェンジするのは新しいスキルや可能性を求めるために必要なんだよ2023/12/01 00:10:55207.名無しさんQyAJ5ひろゆきは論破の前に議論を覚える必要があるね知らない人同士で言い負かすのは論破じゃないしひろゆきなんか勘違いしてないそんな事も解らないみたいだし2023/12/01 00:11:39208.名無しさん8MXX9知ったか論破しないと気が済まないジジイ2023/12/01 00:29:07209.名無しさんehpYfこれからは何言ってもどうせまた知ったかなんだろうなという目で見られる2023/12/01 00:34:36210.名無しさんCt8uQクラスチェンジわろた2023/12/01 00:37:52211.名無しさんozkI4夜逃げクロックス2023/12/01 00:41:17212.名無しさんy2iY3猫のたらこ2023/12/01 00:45:35213.名無しさんMzRzm表でずっと喋ってる奴が賢いわけないだろ学習時間考えろよ只管インプットしかしてない学者がどれだけ居るかこいつは間違いなくテーマ調べる部隊が居て報告書呼んでるだけのタレント2023/12/01 00:48:27214.名無しさんMCpajまあこれが若者だったらまだ笑いのネタにもなるけども、46の氷河期世代オッサンの醜態だからかなり痛いよな普通の会社だったら課長さんくらいの年齢だもん情けな〜い2023/12/01 00:56:34215.名無しさんg9NAY> 知ったかおじさん???なんで今頃気づいたの?2023/12/01 00:57:14216.名無しさんQRUDX初めからそういう評価だったけど?子供達に悪影響与えてる罪深い奴だよ2023/12/01 01:15:24217.名無しさんKhrbb中央大卒( ー`дー´)ドヤッ? → 実は二部でした…:(◦ω◦):ガクブルみたいな?wwwwwwwwwwwwwwwww2023/12/01 01:16:59218.名無しさんKhrbb(・д・)チッ使えねえな~ああ?2023/12/01 01:17:29219.名無しさんcNlmoそりゃ荒俣宏くらいの雑学王の話なら面白いが、こんなネット知ったかおじさん面白くもない2023/12/01 01:21:33220.名無しさんNODC7小学生に人気の芸人さんでしょ?小島よしおとかレイザーラモンHDとかあっち路線の2023/12/01 01:24:54221.名無しさんyd7ap>>185いやいや相手が勝てる安全な相手だと勘違いしただけだよ現に最初から勝てそうにない立花には逃げ続けてる2023/12/01 01:26:02222.名無しさん8BDVT元からそうなのにメディアが担ぎ上げていたという事論破王もユーチューバーもセット特権層にとっては工作要員であり駒なのでこれから幾らでも不祥事なりが起きるはずテレビ局 社長語録「テレビは洗脳装置。 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」「社会を支配しているのはテレビ。 これからは私が日本を支配するわけです」「日本人はバカばかりだから、 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」「君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」2023/12/01 01:29:19223.名無しさんIaKCxクイズ番組に出ると尻の毛を毟られる2023/12/01 01:29:25224.名無しさんBpCIMいつどんな時でもスマホ片手にあらゆる知識情報を引き出せる時代に理論武装とか知識人ぶるほどみっともないやつはいないな本しかない時代には読書数とその記憶力が尊敬されただろうがいま賢さで尊敬されるのは検索でも引き出せない専門知識を知ってる人2023/12/01 01:36:13225.名無しさんoTAsV>>1ばかゆき2023/12/01 01:38:11226.名無しさん70Lgy本当に頭いいやつは旧帝大の理系に行ってる2023/12/01 01:38:56227.名無しさんNODC7>>226医学部以外の理系は同じ大学の文系に比べて偏差値低いぞとくに旧帝大は合格枠の7割くらいは理系だからな2023/12/01 01:40:36228.名無しさんT7H1Z>>213IT関連とかひろゆきの得意分野ならともかく最近の政府系インフルエンサーの仕事については指南役いるだろうな。もともとあまのじゃくの人間が政府の意見に同調することはすくないだろうにすり合わせ、整合性をとる必要がある。2023/12/01 01:42:01229.名無しさんO3DB9自民党的に回すと工作員に足引っ張られるよう2023/12/01 01:44:05230.名無しさんVWX5sホリエモンにタッチしろよw2023/12/01 01:45:45231.名無しさん6G2Auホリエモンは意見がある、ひろゆきは目の前の人を論破したいだけ、いっしょにしちゃかわいそう2023/12/01 01:48:01232.名無しさんIaKCx暴力団批判だけは恐くてできない屁たれ2023/12/01 01:55:25233.名無しさんRgh9lリハック高橋とかいう頭の悪いプロデューサーのせいで頭の悪さがバレた2023/12/01 02:05:23234.名無しさんT4DVAひろゆきどうしたんだw2023/12/01 02:08:07235.名無しさんT4DVA>>22本人が真に受けちゃうからよしなさい2023/12/01 02:09:10236.名無しさんFMM5Z元々大学教授でもなければ、専門家でもないエンタメの世界の人だろ今更そんなことを言いだすとか>>1みたいなのはマジで馬鹿なのかと2023/12/01 02:11:14237.名無しさんjnDNnしかしスレが立ってる時点でマーケティングとしてはこの上なく成功してるな米山も利用させてもらったとか言ってたしな2023/12/01 02:12:59238.名無しさんcBZ9F物事を断定的にしゃべる人は注意した方がいい。ただし、意見の修正ができる人は大丈夫。攻撃的に相手の人格を否定する態度を見せる人は気をつけた方がいい。2023/12/01 02:13:54239.名無しさんIaKCxひろゆきもホリエモンも犯罪組織暴力団には全く無批判2023/12/01 02:20:18240.名無しさんbzL7q性格悪そうなギャンギャン騒ぐ小学生の子が「ハイ、ろんぱー!!」とか大声で言って内気そうな子をからかってたわ。2023/12/01 02:20:52241.名無しさんbrDFdそれってあなたの感想ですよね(負けてないアピール2023/12/01 02:21:43242.名無しさんfZzK8論破王も知ったかもないってそういう芸人だと何年も、何度言ったらわかるんだこいつに感心したり腹立てたりするやつはまんまとテレビに騙されるやつと同じなんだって2023/12/01 02:29:32243.名無しさんyRL7H今回のはボロボロ過ぎてね…擁護出来ない。年老いたなとしゆき。2023/12/01 02:30:35244.名無しさんfZzK8>>238迷えるネット民は断定マンに弱いんだよな2023/12/01 02:31:06245.名無しさんqAjih>>207そんなめんどくさい事しなくていいよ。こいつにディベートやらしてみろや。最初の1時間と後半の1時間に分けて後半に主義主張の立場を全く逆にしてディベートさせたらとんでもないポンコツだってすぐバレる。2023/12/01 02:36:14246.名無しさんqAjihこんなやつが持ち上げられる様になったのも昔より、頭の悪い馬鹿が世の中に増えた証拠だよ。2023/12/01 02:37:49247.名無しさんT7H1Z今回は別に論破されてないというか、「論破王、論破される」という見出しで、アクセス数かせぐ連中がでてきたってことにおもうわ。政府系インフルエンサーやってる、とくにコロナワクチンよいしょしたひろゆきはゴミかとおもうが突っ込むべきところが恐ろしくずれている。2023/12/01 02:57:33248.名無しさんCjaZV沖縄の座り込みをディスられたパヨクどもがここぞとばかりに叩きまくってるのがウケるw2023/12/01 02:58:07249.名無しさんTjZ9Oとは言え、ホリエモンの方が知ったか率高いと思うんだが。2023/12/01 03:09:01250.名無しさんqq8Xoまぁひろゆきだし2023/12/01 03:16:14251.名無しさんW410Sロンパールームへようこそ2023/12/01 04:10:43252.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEZHaR7知らないのを知ってて勘違いするのを嵌めといて大喜び、なので民主党は当たり前に嫌われる。2023/12/01 04:25:13253.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEZHaR7再生数稼ぎに喜んで見てる馬鹿って居るの?2023/12/01 04:26:15254.名無しさんHQlQf遂に化けの皮が剥がされた「ひろゆきなんてこんなもんよ」と知ってる人は知ってたけど無知な人は持ち上げてたからなあ2023/12/01 04:31:33255.名無しさんhuofiひろゆきさんはN国の人たちと仲良くやってるのがお似合いだよ2023/12/01 04:46:03256.名無しさんgc1nv>>249ホリエモンにしろひろゆきにしろ自分が生きてきた範囲で知り得たことを素直に話しているだけだと思うけどね。全然悪いことでもなんでもなくてコミュニケーションってそんなもんじゃないの。2023/12/01 04:47:33257.名無しさんROqdK論破王と持て囃してたのは小学生だろ2023/12/01 05:12:19258.名無しさんsef3j結果的に炎上商法成功?2023/12/01 05:14:09259.名無しさんQRWM7ホリエだのひろゆきだのは、特定利権屋が飼ってるバカ向けのスピーカーだからたびたびメディア露出してご意見番のように持ち上げられてるけど、忖度なしの知識人や専門家が相手だと簡単にマウントとられてボッコボコこいつらはもう耐用年数を超えてると思う、その性質を見抜かれてアンチばっかり増えてるしな2023/12/01 05:41:44260.名無しさんsk5O3ひろゆきは、池乃めだか師匠ボコボコにされても「今日は、これくらいにしといたる」で笑いを取るw2023/12/01 05:42:51261.名無しさんhuofiこういう人って横山やすしみさんたいにならないといいけどね2023/12/01 05:49:22262.名無しさんi1NX7論破王だと思ってたのもごく少数だろ2023/12/01 05:59:57263.名無しさんsk5O3パチプロと同じで、自称論破王w2023/12/01 06:17:13264.名無しさん5t4Cy以前もフランスに居る言語学者か人類学者かに論破されてたじゃん。はい論破って言ったもん勝ちじゃねーよ2023/12/01 06:19:07265.名無しさん5gs7cひろゆきがやってる事自体は別にいいんだけど全国の小中学校でひろゆきに憧れてる馬鹿ガキが増えてることが問題クレヨンしんちゃんが教育に悪いって言ってた人達の気持ちが分かる2023/12/01 06:32:45266.名無しさんKvRG5話を逸らす才能に長けてるって、ひろゆきアンタは政治家かーい☝️2023/12/01 06:48:43267.名無しさんuyl57>>1でも、賠償金踏み倒しの専門家2023/12/01 06:54:45268.名無しさん43Uob論破?立憲共産は嘘ばかりだなひろゆきは聞いただけ立憲共産は聞かれた事を非常に横柄に感じ悪く返しただけ論破ではないそもそも、全然主張とは関係ない2023/12/01 07:00:20269.名無しさんuyl57>>26だいたい2ch盗られてヘラヘラしてる人やで。まあ2chもアクセス制限詐欺で儲けて反感かってたけど2023/12/01 07:00:30270.名無しさんmQ8hpストローマン法って、ばれたからね。もう知識人には通用しないよ2023/12/01 07:07:57271.名無しさんBYyqb>>8老害はいつまでそのキモいアイコンで珍説を披露しつづけるの?もうお友だちみんな●んじゃったかな?2023/12/01 07:10:31272.名無しさん8RewRこれだけ知名度をあげてテレビにも呼ばれてるわけで、やはり凡才ではできない。面白い指摘もあるし、健康保険に関してたまたま知らなかっただけで全否定するのはおかしい。アインシュタインだって何度も自分の間違いを認めているが、アインシュタインの実績を否定する人はいない2023/12/01 07:12:52273.名無しさんwxCQr>>5「知ったかマウント野郎」にしようぜマウント知ったかでもいいけど2023/12/01 07:16:47274.名無しさんWX47Iひろゆきは今も昔も2ちゃんレベルの知識で物事をもっともらしく語ってるだけだぞ2023/12/01 07:21:35275.名無しさんNHcUl自信たっぷりにニヤけながら話す奴は薄っぺらい人物だという事を教えてくれてありがとうございましたぴろゆきさん2023/12/01 07:30:54276.名無しさんoh36iモデルとウォーキングとかしてなかったか調子こいてるからざまぁ知ったかぶりおじさんw2023/12/01 07:32:05277.名無しさんyd7ap>>274知識が全部ググった物しかないからなつまりここの連中と知識量が大差ないどころか劣ってる可能性すらある2023/12/01 07:33:15278.名無しさんfc8X0>>256裏表なく素直に言えるの勇気あるしもう人生の勝者やからできるんやろな2023/12/01 07:33:45279.名無しさんiH8uM>>261回だと思ってるお前がアフィリエイト2023/12/01 07:35:29280.名無しさんquAa0アダ名がストローマンひろゆきだもんなこんなアダ名嫌だよ2023/12/01 07:38:22281.名無しさんQngyO全般的に検索しながら会話してるから、そら強いわな。瞬発力のある相手だと通用しないね。いままでは怪しい専門家相手だから通用してたわな。2023/12/01 07:42:14282.名無しさんTHj0pしったかどころか話題と関係ない苛つかせる言葉で苛つかせて相手が黙るのを狙うだけだからねパワハラ野郎と同じ手法だよ2023/12/01 07:42:26283.名無しさんi8rat信者TVメディアがこいつを無駄に論破王とか持ち上げてからおかしくなっていった印象2023/12/01 07:48:18284.名無しさんyd7ap>>281え?そうなの?だとするとひろゆきってスマホ持ち込み禁止だと全く議論に入れなくなるな将棋でスマホ持ち込んでるみたいなやり方それで論破王とか言われてもね2023/12/01 07:51:10285.名無しさんPkUaaひろゆきは知識が浅いねん(´・ω・`)勉強嫌いだろ2023/12/01 08:00:24286.名無しさんpzm4h元々屁理屈おじさんやん2023/12/01 08:00:57287.名無しさんdb7yh>>2懐かしいな2023/12/01 08:08:55288.名無しさんdb7yh>>20都民もナマポ月10万な百合子米も禁止な2023/12/01 08:11:53289.名無しさんJtPJF一度刑務所に入れた方がいいと思う2023/12/01 08:13:30290.名無しさんdb7yh>>43自称年収4000万超えはこのネット掲示板じゃ当たり前だもんな2023/12/01 08:14:27291.名無しさん9s2M1旦那様はひろゆきww2023/12/01 08:15:30292.名無しさんsef3j中途半端な知識では、理三卒の医師資格と弁護士資格を持つ相手には通用しない。残るのは真っ赤になって個人攻撃のみ。2023/12/01 08:16:18293.名無しさんljz8Yひろゆき『何を求められてるかで出すカードは違ってくるんスよねw えっへっへwww』2023/12/01 08:19:17294.名無しさんViwAf>>1左翼よりのコメントしていた時は持て囃していたのに自分にとっての正論を並べている少し知識があるオジサンを持ち上げていただけ2023/12/01 08:41:53295.名無しさんervSl検索と思いつきの子どもレベルそりゃキッズに人気あるわ w2023/12/01 08:49:40296.名無しさんTErXW2ちゃん時代に逆戻りw2023/12/01 09:05:57297.名無しさんMT5zT何を今さらF爺にメッキ剥がされてピュータン西村だの拾wikiだのさんざん言われてただろがw2023/12/01 09:06:52298.名無しさんI4Vifずーと都会に住んでいたなら健康保険料は変わらないと思い込むのは仕方ない。田舎で働いてから上京した俺はは知っていたけどさ。2023/12/01 09:30:55299.名無しさん30jCU元からそんなに知識無いのは解ってたし、そもそも本人もニワカ知識自慢だと自覚有るだろ広く浅い知識を持ってるってのはそれはそれで役に立つそれで偉そうに言ってしまうと恥かくけど2023/12/01 09:31:25300.名無しさんppWT0昔から浅知恵屁理屈野郎なのは変わらないしずっとそのキャラ貫いてるのに、何故か変なファンが付いちゃった元を糺せばそいつらが一番のゴミ2023/12/01 09:37:52301.名無しさん6ICPAもともとただの逆張り王だったろうにw2023/12/01 09:39:37302.名無しさん9AzM9専門家は専門家であるがゆえに雑な事は言えないし言わない顔が出るテレビなら尚更ひろゆきはその点専門家ではないので浅い知識で乱暴なロジックをベラベラ言えちゃうから強く見えてただけ2023/12/01 09:49:58303.名無しさん0GgTFエンターテイナーとしてはいいじゃん2023/12/01 09:51:45304.名無しさんI4Vifhttps://www.mmea.biz/simulation/kokuho_calculation/「国民健康保険料シミュレーション」を見つけました。年収やら住んでいる場所によって健康保険料が違うのがよくわかるね。年収1億円のひろゆきがで東京の北区に住んでいた場合、年間104万円も払っている計算になる。年収200万のオイラは18万円程です。なるほど。2023/12/01 09:55:16305.名無しさんsk5O3>>291あやなんのようなものかw2023/12/01 09:55:57306.名無しさんNY8Y0こそこそ生きてるくせにネットでは偉そうな連中に比べて自分には何のメリットもないのに全方位に本音で噛みついていく姿は尊敬するけどな2023/12/01 09:59:08307.名無しさんTqceOそれでいいんだよ専門的な事なんか当事者しか知る訳ないだろけど、世の中の事象ってのはもう大体決まってる摂理ばかりだよ実際日本はもう終わってるだろ、政治家までが朝鮮人に意のままに操られてもう誰にもどうにもできない2023/12/01 10:00:53308.名無しさんCHMtk広くて浅い知識なので専門家を論破は出来ない2023/12/01 10:02:00309.名無しさんrbjGV例えるならテレビばっか見てる人は物事よく知ってるはくち、みたいな人2023/12/01 10:16:44310.名無しさんLAqPj論破され王でええやん2023/12/01 10:19:40311.名無しさんh4Rku未だに論破王なんて言ってるやついるん?w2023/12/01 10:20:05312.名無しさんUbeq7高卒はこのスレにいねーよな?いたら書き込む以前の問題だから地方の大学でもいいから社会人入試を受けて大卒になってこいよ2023/12/01 10:21:26313.名無しさん6VFO5雑学王でいいじゃん2023/12/01 10:24:01314.名無しさん17by5>>308国保は浅い知識すら無かったなw2023/12/01 10:26:05315.名無しさんI4Vif♯Userひろゆきは論破王ですか?♯Bing ひろゆきさんは、日本の実業家であり、匿名掲示板「2ちゃんねる」の開設者でもあります。彼は「論破王」としても知られています。彼の論破術は、相手の言質を取り、矛盾を突くことで知られています。 ただし、彼の発言には誤情報が含まれていることも指摘されており、賛否両論があります。いずれにせよ、彼はインターネット上で大きな影響力を持つ人物です。2023/12/01 10:29:25316.名無しさんn4GNU>>59AA扱いになってるとか?リーダーアプリでAA判定されると改行しないで表示できる様に文字の大きさが小さく調整されることがある。2023/12/01 10:29:32317.名無しさんn4GNU>>67多分、逆。改行が少なくて1行の文字数が多く、かつAA判定されるとそうなる。AA表示オフにすると、通常の文字サイズで表示されるはず。2023/12/01 10:32:19318.名無しさんI4Vif#Userひろゆきは論破王ですか?#Bardひろゆき氏は、政治や経済などの専門的な知識を必要とするテーマでは、必ずしも論破に成功しているとは言えません。また、相手がひろゆき氏の論破術に慣れている場合や、感情的になって論理的な思考ができなくなった場合も、論破は難しくなります。なお、ひろゆき氏自身は、「論破王」と呼ばれることに否定的であり、自身の論破術を「論破」ではなく「議論」と称しています。(長いので要点だけ引用させてもらった)2023/12/01 10:34:40319.名無しさんn4GNU実際、誤った内容でも自信たっぷりに語る時があるよね。自分が詳しい専門分野についてひろゆきが語ってる時には、気づきやすいけど自分の専門外の事だと気づきにくい。ChatGPT もそう言うところがある。2023/12/01 10:37:36320.名無しさんvwnefクイズ王ひろゆきみたいなもん2023/12/01 10:37:53321.名無しさんDrRQx>>278賢い勝者は人前に出て来ないけどね2023/12/01 10:38:01322.名無しさん815gUこれからは自称論破王を論破する企画が一般人に受けそう前からなんだろうがそれっぽいこと言ってるだけで詳しく調べるとデタラメだっていうことが最近どんどんバレてきたな2023/12/01 10:43:02323.名無しさん17by5早口で論点変えて揚げ足取ってトークストップさせて押し切る戦略が通用しなかったんだろうなw2023/12/01 10:49:46324.山上様✨👁👄👁✨rPOwr屁理屈王 ひろゆき2023/12/01 10:52:05325.名無しさんZRT1Eコンテンツとして売れるならなんでもいいわ肩書とかw2023/12/01 11:01:48326.名無しさんI4VifGoogleが開発中のAIのBardの回答にあったように、ひろゆき著『1%の努力』では、“僕は論破って言ったことはない”って書いているからね。X(旧 Twitter)でも・・・@hirox246「はい論破!」と言ったこと無いのですがこういう記事で誤解が広まるんだろうなぁ、、と思いました。2023/12/01 11:08:37327.名無しさん3SVa9論破王ってメディアがつけた名前だってな2023/12/01 11:16:06328.名無しさんyUxSFますます人気が出るな2023/12/01 11:17:00329.名無しさんMl3y3勝手に崇拝して勝手に失望してる2023/12/01 11:32:28330.名無しさんPkLl1ホリエモンの方が色々と業が深そうで好きひろゆきはなんかペラい2023/12/01 11:33:56331.名無しさんc3APy昔から議論なんかしたことないだろ論破じゃなくて呆れて相手にされなくなっただけだし2023/12/01 11:49:05332.名無しさんP2ekYクラスダウンしてよかったじゃん。このまま持ち上げられまくって「全てを知る者」なんて言われそうだったし2023/12/01 12:05:03333.名無しさんlKEF4電波芸人というのが流行したけどピロシキはネット芸人の開祖2023/12/01 12:08:32334.名無しさんbG2pzまぁ知らないことでも知ってるふりして上から語る非常に稀有な才能は持ってる人だからな今まで通りニヨニヨしながら観てるんで、頑張って下さいねらー一同2023/12/01 12:22:43335.名無しさんGWhnMだんだんと化けの皮が · · ·2023/12/01 12:23:09336.名無しさん7OSguプーチンと一緒で引き下がれないキャラ設定にしてしまったのが敗因。へえそうなんですね、知りませんでしたと言えば済むことなのに。2023/12/01 12:23:54337.名無しさん0qSdj>>22一般社会では要領悪いことをバカって言うけどな2023/12/01 12:31:13338.名無しさんsinFn>>284フランスから参加しているのはそうだよ。反論されて詰まりそうなら、事実を言ったまでです。誤解がないように事実の確認をしたままです。というかわし方をしている。2023/12/01 12:50:02339.名無しさんzSacg健康保険が市町村ごとに違うって専門家以外は知らないからなひろゆきが知ってたらそっちのほうがよほど問題だわ2023/12/01 13:10:06340.名無しさんMtipm二十番の見方は面白い2023/12/01 13:30:33341.名無しさんbPhL8ディベートの専門家によれば、ひろゆき論法はディベートになってないらしいわ。2023/12/01 13:33:47342.名無しさんsccsM論破ったってなんでも知ってるわけでも無し頭の回転がいいから揚げ足とって言いまかすのが上手なだけ専門家とはそりゃ戦えないわな2023/12/01 13:37:11343.名無しさんXrNPNまぁこの人パソコンでググる能力があるぐらいだからね所詮軸がないからこうなる2023/12/01 13:37:59344.名無しさん7dm9t論破されたから、ひろゆきをディスりますwとか本当にアホかと日本人ってマジでディベートが出来ない国民なんだなw議論に勝ったとか負けたとかどうでもいいだろそれとも議論に勝ったほうの意見が正しいと思ってんのか?なんかマジでゲーム脳だなって思うわ勝った→正しい 負けた→間違いって頭大丈夫か?議論を通して正しいものの考え方が出来るようになることが大事だろひろゆきの間違いを正された↓じゃあ間違い改めまーすwで話終わりだろうが2023/12/01 13:46:34345.名無しさんervSl>>343だよな。頭の回転も悪い。2023/12/01 13:51:52346.名無しさん8k6Hl喋り方と目パチクリが嫌い2023/12/01 13:56:25347.名無しさんkOUm0銭の話以外だと無知でシッタカのひろゆき2023/12/01 14:05:18348.名無しさんDrRQx>>334あの知ったかぶりが才能?薄っぺらいことしか言ってないってわからんやつは人としてやばい2023/12/01 14:07:29349.名無しさんDrRQx>>342それって根拠あるんですか?って聞き続ければ誰でもひろゆき芸出来る2023/12/01 14:09:30350.名無しさんEc1Uuアベマなんかみていてほんとひどいよ口がたっしゃじゃない一般の素人相手一人に屁理屈王はじめ、論者が一般人相手に半笑い馬鹿にしながら虐め討論してるからな見ていて不愉快だわ2023/12/01 14:12:28351.名無しさんDrRQx検索してそれっぽいこというならGPT4bingの方が圧倒的に強いたまに嘘言うからFACTチェックはしないといかんが2023/12/01 14:12:37352.sagezu4EZひろゆきに対して隙のない嫌味っぽい理系野郎ってイメージを持ってるとしたら大いなる誤解だそんな人は「ひろゆきアフリカに置いてきた」やあのちゃんとのロケ動画など見てみると良いああ、ひろゆきって天然で無知で隙だらけの子供っぽいやつなんだなってすぐ理解できる米山に関してはその辺りのリサーチ不足で初めから隙のない上から目線の嫌味な野郎って認識で対談してるから喧嘩することになる2023/12/01 14:14:48353.sagezu4EZ>>350アベマはひろゆきより他の出演者や司会、アナウンサーがゲストを見下して溜飲下げてるだけで気持ち悪い番組ひろゆきはそこまで印象無い2023/12/01 14:16:20354.名無しさんyd7ap>>344ひろゆき自身がそのルールで戦ってるじゃないか論破して相手に勝利する事が目的になってる堀江も言ってたけどひろゆきと議論するのは不毛なんだよね議論のための議論で何か建設的な結論を出すのが目的じゃないからひろゆぎは何度も討論してるけどその討論の中で何か建設的な結論生まれた事ある?2023/12/01 14:21:04355.名無しさん3gYvPでもそれあなたの感想ですよね?2023/12/01 14:43:52356.名無しさんMi7Wq>>344ディペートなんて勝った負けたの典型じゃねえか2023/12/01 14:45:51357.名無しさん9ZvP1フランスに7年も暮らして、ピュータンって聞こえる耳じゃあ話すの無理だろ。本当にフランスに暮らしてればの話だが。2023/12/01 14:53:47358.名無しさん6VFO5しっかり洗え王2023/12/01 14:56:31359.名無しさんKXq11うるへー2023/12/01 15:03:19360.名無しさん3JIj4>>355言葉のセンスはいいよな。ただ、彼には議論じゃなくて、相手のミスにつけ込むやり方だが。議論って、言葉のキャッチボールだから、説明不足とか、言い間違いとかが出てくる。悪意があればそこをついていける。建設的なら、そこを他の人が修正しながら行けるけどね。まあ、マスコミや、SNSでの議論なんか、建設的な議論なんかないからひろゆきだけじゃなくて、みんな同じように見える。今回は、行政やってた米山の知ってる分野だったけど、彼自身、知らない分野だと、同じようなもんだと思うよ。てか、行政に呼ばれないマスコミに出てくる人は大半がそうだろうね。2023/12/01 15:08:09361.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEpk7r9論破て観念がアホ臭い保険負担割合と保険料を態と勘違いさせる様に誘導しといて論破した!とか馬鹿ぢゃねーのw流石は民主党w2023/12/01 15:21:44362.名無しさんm3VKA日本脳炎のやつも間違って理解してるのに適当なことを言ってたんだよなひろゆき, Hiroyuki Nishimura認証済みアカウント@hiroyuki_ni日本脳炎の患者は、毎年、世界に3~5万人発生しています。日本が「日本脳炎」のことを毎年謝ってるって話は聞いたことないですけど、他人に指図をするならまず自分からじゃないですかね。。。2023/12/01 15:32:40363.名無しさん17by5>>361ご自身が出版された本論破力ttps://www.amazon.co.jp/論破力-朝日新書-ひろゆき/dp/40227379132023/12/01 16:16:22364.名無しさんCHoUohttps://m.media-amazon.com/images/I/81agkws+LGS._AC_UF1000,1000_QL80_.jpg2023/12/01 16:17:13365.名無しさん0fhfyここで無難な話題で正論言って信者を取り返すのがひろゆきの常套手段反日ドーピングみたいなモンだ2023/12/01 16:17:58366.名無しさんQaSNA>>361熊?🐻?2023/12/01 16:19:36367.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEpk7r9>>363 ピロユキ信者て訳ではないが、パヨパヨが喜んでる姿が嫌い。>>366 大日本報蜻會か、何してんの?壺売らなくて良いのか?2023/12/01 16:38:25368.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEpk7r9何故パヨパヨが嫌いなのか其処にパヨパヨが居るから2023/12/01 16:45:14369.名無しさんg9NAY>>364> 5万部突破くだらない本読んでないで真面目に勉強しろよB層2023/12/01 17:38:10370.名無しさんhY2Woクラスはどっちでもいいけどひろゆきの話を真面目に聞くのをやめてくれ2023/12/01 18:59:27371.名無しさん5PCaS普通に考えて何の専門家でも無いからな。たしかに一般人より博学なのは事実なんだろうけど、所詮知ったかだからな。2023/12/01 19:03:09372.名無しさんfcOpz同い年かよ2023/12/01 19:14:00373.名無しさんhGzVFリハックの米山との論戦は酷かったねひろゆきって人格障害だよ2023/12/01 19:16:48374.名無しさんervSlリハックが仕掛けたとか言ってるアホがいるが、リハックって立場的には反立憲の方だろ。米山はアウェイで勝ち、ひろゆきはホームで負け。2023/12/01 19:21:26375.名無しさん3w5Jx鳥の巣頭とツイフェミだけか2023/12/01 19:33:05376.名無しさんhjOAZそれってあなたたちの感想ですよね?私が知ったかだと言う根拠はなんですか?具体的に教えてください!はいどうぞ!2023/12/01 19:37:51377.名無しさんXn9Pnハチロク(AE86)は1986年に発売された車で〜ってさも本当の事のように語り出したときはギャグで言ってるのかと思って笑ったけど、本当にふんわりした知識を断言して事実のように発言するのが癖なんだなとわかってだんだん怖くなってきた。そういう精神疾患なのかも2023/12/01 19:41:43378.名無しさんervSlひろゆきの論破本、朝日新聞社からでてるんだよな w新聞社本体とは別といえ、朝日ってネトウヨか www2023/12/01 19:57:01379.名無しさんpnHM1裸の論破王様2023/12/01 20:19:20380.名無しさんDrRQx>>371博学ならググッたりしないがな2023/12/01 20:33:16381.名無しさんTaS5V>>178知識の話を倫理がーにすり替えよう!!ってそれひろゆきさん馬鹿って認めてない?2023/12/01 21:18:34382.名無しさんTaS5V>>360米山さん、まず理論構築と知らないことは知らないと言えるから知らないことを知ってるように言って赤っ恥な人とは真逆になると思う2023/12/01 21:21:14383.名無しさんNODC7>>381倫理というか普通に頭おかしい人だよね米山さんでもそこがいい2023/12/01 21:23:43384.名無しさんA1HGu賢い人へのインタビューで理解を深めるのではなく賢い人を黙らせて恥かかせることに人生かけてる人がまさか自分が黙り込むとは2023/12/01 21:47:39385.名無しさんI4Vif>>377ググった。>AE86(エーイーハチロク)とは、1983年(昭和58年)にトヨタ自動車が発売した4代目>注釈 1]カローラレビン/スプリンタートレノの共通車両型式番号。岡田斗司夫さん曰く、“ライブで質問に答えると即答しなきゃいけないので、嘘が混じることがあるから、僕はやりません。”2023/12/01 22:06:13386.名無しさんA3lPcおなべの中から ボワっと知ったかおじさん登場2023/12/01 22:06:52387.名無しさんy1TRt>>385「愛人とのキス写真」とやらが出回ってるけど、当たり前ですけどニセ写真です。LINEアイコンとか写真の構図とかめちゃ上手いけど。写真と告白文を作った本人からはすでに謝罪して貰ったので、自分的には一件落着ずみ?。初笑い、できたかな?即答じゃなくても嘘がつける岡田斗司夫さん2023/12/01 22:17:08388.名無しさん0Tr49東大医と中大法じゃ地頭がね2023/12/01 22:19:28389.名無しさんDrRQx中央文学部心理学だぞ2023/12/01 22:40:26390.名無しさんH0Je4ネラーの鏡だなw典型的なネラーの姿だろw2023/12/01 22:40:39391.名無しさんTaS5V>>383ちなみに倫理的に問題として辞めてるよねあとひろゆきさんは自分に問題があるかわからず倫理的な問題があるか聞く↓賠償金踏み倒していいというのは倫理的に問題があるでしょと指摘(聞かれて答えた)↓賠償金踏み倒しは倫理的に問題だが売買春はーだよ設問に〇〇について答えろと書かれて答えたら、でもお前はよぉ!と添削に書かれる世界に住んでるの!?2023/12/01 22:50:06392.名無しさんTaS5Vひろゆきさん受け答えできないよねひろゆきさんが聞いた答えに納得いかなきゃ別件持上げるけど論破ってひろゆきさんが賠償金踏み倒しは問題ないと証明することだよね?この人馬鹿だなぁと思ったよ2023/12/01 22:51:53393.名無しさんbmZRFいつものように検索しないでポロっと言ってしまったのが運の尽き2023/12/01 23:00:10394.名無しさんEKGsL親しみやすい物知りおじさんみたいな売り出ししてたのは一体誰の意思だったんだ?2023/12/02 00:08:24395.名無しさん79S7Q昔の知ったかは、それなりに知識も持っていたりするが今の知ったかは、今ネットで調べて知ったことを、さぞ知っていたかのように書き込むだけの本当の馬鹿だからなぁw2023/12/02 00:42:32396.名無しさん9T0w9知ったかひねくれおじさん2023/12/02 00:45:58397.名無しさんzqX5Y>>395>今ネットで調べて知ったことを、さぞ知っていたかのように問題はそんなもん相手もすぐに調べられてアドバンテージでもなんでも無いと言う話なんかのジャンルの専門家はそんなネットですぐに出てくるようなものは当然知っててネットでは直ぐに出てこないようなことを知ってるから専門家勿論そんな相手でも突き崩す方法はあるがまずは「相手は自分よりこの件については詳しい」と言う前提で考えないと自滅しか無い2023/12/02 00:57:12398.名無しさんzqX5Y今はネットもスマホで見るのが多くなりその関係か交わされるテキスト量も減少昔は「ソースは?」と言う問いにマジモンの論文pdfが良く出されたりしたが今はソースの提示自体少なくなってる気がするそれでも「レスバ」で勝った負けたって話が好きで「ろんぱー」って言葉に憧れるやつの多いことwwwはっきり言って「論破」なんて幻想に過ぎない数学の世界に「不完全性定理」って物があり自然科学じゃあ「科学とは反証可能性を担保するもの」と言う考え方があるそうな数学や物理じゃなくて算数や理科の段階でコケた自分には良く分からんが要するにどっちも「完全な証明は不可能」みたいな話らしいw2023/12/02 01:06:59399.名無しさん4T548ロンパース王2023/12/02 01:55:42400.名無しさんk4lZGセーーーーーーーーーーーーーックス!!!!!!!2023/12/02 03:52:59401.sageWMhfB論点ずらしてるだけだから論破になってないだろ2023/12/02 03:53:58402.名無しさんKWtWuひ「女子大生を売買春した時点で人の上に立つべきじゃないと思うんですよね」米「勝手に思っとけや」売買春で県知事やめた男が選挙で有権者に選ばれて当選して衆議院議員になったその結果自体には呆れるけど選んだのは有権者なんだからひろゆきの「思う」云々はそれこそ【それってあなたの感想ですよね】2023/12/02 04:32:01403.名無しさんWV2HN>>401それな。論点すらし王2023/12/02 05:05:18404.名無しさんv6BLE政治家と政治で議論してひろうきが勝つと思ってるやつはおらんやろwそういうのはほりえもんにやらせとけ2023/12/02 05:10:43405.名無しさんWV2HN買売春はイメーシは非常に゙悪いけど、個人間の自由意志でやってることは被害者がいないし、どうでもいいよ。売春防止法がない国があるし、日本の売春防止法でも買売春そのものに対しては罰則規定がない(管理買春的好意には罰則あるが)。賠償金を踏み倒して他人に損害(苦痛)を与えるほうが悪質だと俺は思うね。2023/12/02 05:16:26406.名無しさんWV2HN>>404勝てないのは構わない。論点ずらししたり人格攻撃に走ったりするから w2023/12/02 05:19:20407.名無しさんtkQsV令和のカミツキガメ2023/12/02 05:20:03408.名無しさんqnNFAまさかあそこまで政治家にコテンパンに論破されるとは思わなんだ2023/12/02 05:35:56409.名無しさんzqX5Yぶっちゃけひろゆきにしろホリエモンにしろ映像動画あるいは言ってることをテキストに起こしたもの見りゃ結構穴はある(誰もが気づくだろうがでも実際の会話はリアルタイムに進んでるわけでその中で気付いて攻め方考えて・・・というのはやはり場数踏まなきゃ無理だろうし議論の対象になってることに知識がある=引き出しの多さはやはり余裕ができる詭弁は所詮奇策であってそれで100戦100勝はありえないわけ2023/12/02 05:43:58410.名無しさんDanMg開成の人が言ってたけど灘はヘビー級ボクサーのようなものでもともと頭の次元が違うそうなヘビー級ボクサーに喧嘩売っちゃダメ2023/12/02 05:48:34411.名無しさんLZrfnひろゆき=ストローマン論法の達人これはガチ2023/12/02 05:58:11412.名無しさんcIDl2ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク本当は埼玉県の西川口に潜伏中ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。ちなみに表札は掲げていない。アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を2個買いに行っている。2個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。2023/12/02 08:20:50413.名無しさんTL7QE>>385そう。資料見ながら建設的な討論ならともかく、討論自体、目的が相手に勝つだからね。相手の揚げ足取りばかりになる。瞬間的な判断は、間違えたこと喋るし。相手の意図間違えて解釈してしまうしで建設的な議論になってないのが聞いててわかる。頭の良い人は、間違えたのを強引にごまかすか、違う方向で誤魔化せるけど、議論が何の役にも立ってないと言う感じ。因みに、オープンにした議論は本音話しにくいから、建設的な議論にならない。閉鎖した方が、建設的な議論になり、物事が前に進む事が多い。国家の議論はパフォーマンスの場でしかない。2023/12/02 08:38:34414.名無しさん9rEMn>>409堀江は自分より賢い人を呼んで聞くからね自分でもレベル高い人しか選んで付き合わなかったみたいなことを言ってる西村は地位があって変なこと言ってる人を呼んで突っ込んで恥かかせるのが趣味西村はいじめっ子なのよ2023/12/02 09:59:31415.名無しさんuyY7c>>395うーん、それはどっちも知ったかぶりの本当の馬鹿だと思うぞw2023/12/02 10:02:15416.名無しさんEsFqM店を通して密かにやってる俺はセ-フ2023/12/02 10:10:03417.名無しさんEsFqM>>409堀江が知識人みたいなこといってるやついるが、何も新しいこと言ってない解説者だろ2023/12/02 10:11:37418.名無しさんmW4kO西村はストローマン論法=捏造やろうだからマジで嫌われる2023/12/02 12:23:51419.名無しさんq3vISネトウヨ王 ひろき2023/12/02 12:38:04420.名無しさんEsFqMストローマンとかカッコつけなくても藁人形論法でつうじるがな2023/12/02 13:11:32421.名無しさんuyY7cストローマン論法が見破られてしまったからな、新しい論法開発しないと今後は引き立て役のリアクション芸人にされてまう、さあどうするひろゆき!?2023/12/02 17:38:13422.名無しさんTL7QE>>417ホリエモンもおんなじようなもんに見えるけどね。ただ、ホリエモンは言葉のキャッチボールはできるようだから、会話は成立しそうだけど。どちらにしろ、自分が詳しくない分野には首突っ込まない方がいいだろうね。外国はどうなのか知らないが、日本はワイドショーのコメンテーター含めてこう言う奴らが多すぎて困る。筆頭は玉川だが。2023/12/02 19:39:05423.名無しさんpM9S0>>413討論とかディベートが低レベルな国の感想ですこの国は国会でさえ国民側が機能しないことを喜んでた可哀想な知能の国です2023/12/02 19:57:40424.名無しさんq3vISしったか王 ニヤニヤ王 論点ずらし王小馬鹿王 逃げまくり王 フランスに逃げる王2023/12/02 20:06:23425.名無しさんMH0ly米山隆一だって穴だらけ情報科学的な話題なら西村のほうが上のことも多い第三者的視点から争点を作るのも大事知らないことは悪くないそのレベルで勝った勝ったなどと言うのは自滅を引き起こす2023/12/02 20:12:19426.名無しさんD2kAAそもそも倫理のない奴が人に倫理を求めるのがおかしいわ2023/12/02 20:17:47427.名無しさんN9naf>>425穴だらけの論説に対して中身に突っ込まずにひたすら人格否定だけ続けてた奴が言う事かwはっきり言ってひろゆぎは議論の邪魔2023/12/02 20:20:00428.名無しさんocAcG>>422その堀江が「性格悪すぎる」と縁を切った奴が西村だぞ個人的には堀江をもっと悪徳にして、知識欲を減らしたのが西村だと思ってる西村の方がチンピラに近く、堀江の方が優等生に近い2023/12/02 20:28:27429.名無しさんMH0ly>>427そもそも政治家として批判を受けた相手に法的知識を悪用して刑事告訴したのが米山隆一でしかも不起訴政治家である限り政治家に必要な態様が欠損している米山隆一を持ち上げる理由がない2023/12/02 20:31:57430.名無しさんJmOQl>>429初耳だけどソースは?2023/12/02 20:33:29431.名無しさんocAcGまあ議論に勝てなくなるとひたすらスキャンダル追求コイツは医療問題なんかどうでもいいのただそれをネタにして相手を否定して恥かかせることだけが目的2023/12/02 20:34:57432.名無しさんMH0ly>>430宇佐美典也 侮辱罪で検索2023/12/02 20:36:27433.名無しさんq3vIS人格否定王2023/12/02 20:37:48434.名無しさんN9naf>>429誰も米山を持ち上げてないだろ穴のある持論を前にしてその中身を突っ込まずにひたすら人格攻撃してる奴が議論の場にいる?ひろゆぎは議論のスタートラインにも立ってないんだよ議論してる風に見せてるだけで邪魔2023/12/02 20:38:14435.名無しさんMH0ly>>434マザコンテロリスト人殺し山上の犯行動機を正当化したぴゅーたんひろゆきを持ち上げる気はゼロだが米山隆一は政治家であり、その立場で知識を持つのは当たり前、その量を一般人相手に勝ち誇るとか滑稽知らない相手ならそれを教えて相手を土俵に引き上げたうえで見識を聞くくらいの度量は当たり前ひろゆきが邪魔なら見なきゃいい俺は見てない2023/12/02 20:45:26436.名無しさんJmOQl>>432ありがとう2023/12/02 20:49:45437.名無しさんwGyZI論破王とか言われているせいで少し言い負かされると「ひろゆきが論破された!」と騒がれるのマジ草wそして渡が酷いとこうなるわけか勝手に持ち上げて勝手に貶すって烏合の衆あるあるだよな2023/12/02 20:55:09438.名無しさんq3vISひろゆきみたいなやつを持ち上げて、いきなり突き落とすのマジ快感だねびっくりして瞬きが高速になってたしw次回があればまた見たいです2023/12/02 21:05:58439.名無しさんOiLev>>435別に勝ち誇ってはいないと思うけど?2023/12/02 21:32:21440.名無しさん0Pv5r中央夜間じゃなぁ。。2023/12/02 21:40:43441.名無しさんqnNFAまさかあそこまでコテンパンに論破されるとは思わなんだ2023/12/02 21:59:39442.sagenZE1T>>249東大と法政大の差が2023/12/02 22:48:23443.名無しさんLJpO0論破王ってたらこがか?俺が知ってるあいつは長い事ひどい醜態をさらし続けてたんだが誰がどの時期のあれをみてそう思ったんだ?賠償金払わなかったりとかその辺?2023/12/02 22:51:09444.名無しさんYh6elそもそも2ちゃんねる自体がパソ痛時代ROM専やゲストIDでこそこそと生きてた弱者たちの楽園だったのに何言ってんのかな?w2023/12/02 23:31:39445.名無しさんz2ngV失望というのは一度でも希望を持った後に生まれるものなんだがこいつに希望を持った事は一度もないので失望すらないわけで2023/12/03 00:38:00446.名無しさんVYHro>>361いや勘違いしてるんじゃないかって散々聞かれた上で健康保険です、って言ってるぞなんも知らないんだろうな2023/12/03 00:45:22447.名無しさんlayDY屁理屈王2023/12/03 05:36:51448.名無しさん8Tr9dストリートで喧嘩売ってくるチンピラと同じあーハイハイと適当にあしらうだけでいい2023/12/03 08:56:00449.名無しさんWe6ry7年フランスにいて、発音すら聴き分けられない奴だそ。頭が悪いとしか思えん2023/12/03 09:12:47450.名無しさん7XKHhピユータン論争でフランス語の知識の浅さを全世界に発信してたからな。この人の弱点は自分の間違いを認めることのできない弱さに尽きる2023/12/03 11:53:33451.名無しさんO1Zfg>>437少し!?え、今だんまりしてるけど少しか!?2023/12/03 17:47:24452.名無しさんkebtjいつになったら、パリの喫茶店や街並みを背景に配信をするんだこの知ったかおじさんは?杏を見習えよ、色々な場所で配信してるよ。まさに在仏邦人の基本だよね。2023/12/03 18:23:04453.名無しさんYQmSr口唇のコンテストあったら金賞だ2023/12/03 18:27:43454.名無しさんuMTp3ひろゆきに美的感覚はなさそう装飾性とか金の無駄とか思ってそう2023/12/03 18:47:41455.名無しさんsIjZs元々全部知ったかだっただろw2023/12/03 18:55:33456.名無しさんH8pux伊集院はマツコにクラスチェンジ出来たのにな(´・ω・)2023/12/03 18:57:28457.名無しさんZ3f5x>>446痴呆なんじゃないかと思えるくらいしつこく年金か何かと健康保険を誤解してるなその後も言い返したかったのか誤解したまままた健康保険の話持ち出して余計見苦しい感じになってるしな2023/12/03 19:08:55458.名無しさんmuaFlひろゆキッズのyoutubeコメント欄の手のひら返しがヤバいね。過去に番組でひろゆきにコケにされたゲストたちはスカッとしてるだろうな。いつも議論が目的じゃなくてひろゆきだけゲストを論破して嘲笑して恥をかかせるのが目的だったもんな。2023/12/03 19:11:29459.名無しさんUHBFL論破王だったことないよネラーのおもちゃからガキのカリスマになり下がったんだよ2023/12/03 19:15:25460.名無しさんKGv92ぴろゆきは学会員だから持ち上げられてただけでしょ?何を今更2023/12/03 20:37:08461.名無しさんp3F8P屁理屈言ってるだけだよなこのオッサン2023/12/03 20:53:09462.名無しさんgNm6Xもういいだろこのおじさん2023/12/03 21:40:30463.名無しさん0Izp2おいらくん2023/12/03 22:56:44464.名無しさんaqapuひろゆき好きだけど元から知ったか屁理屈おじさんだよね何を今更w2023/12/03 23:27:47465.名無しさんbb6RRこのまま人格否定おじさんになってしまうのかそれともニヤニヤおじさんになってしまうのかどっちにしても終わったなコイツ2023/12/04 01:35:42466.名無しさんWk3sr>>452パリ在住なのにパリが一切出てこない人も珍しいせめてパリの友人とか登場したらそれが証拠になるのに2023/12/04 02:10:11467.sagef6zj7国税庁調査してないのかな2023/12/04 04:32:09468.名無しさんx15n2>>452え?配信してたぞそんで現地住民から「チャイニーズ」だかなんかといきなり差別されて日本人だと答えるというハプニングまであった2023/12/04 04:48:36469.名無しさんx15n2>>452あとお前みたいなのにストーカーされるから配信しないんだろうよ2023/12/04 04:49:09470.名無しさんF2OQlネット検索で表面上をなぞっただけで「識者・御意見番」ぶってたとはなぁ40代でバレて良かったやんまだ人生やり直せるキッパリ「識者・御意見番」なんて虚業はやめた方がいい2023/12/04 06:09:25471.名無しさんoP7XQ神経が図太い方が人生イージーモードになれるんだわな2023/12/04 07:40:19472.名無しさんi3X5Z屁理屈王2023/12/04 08:16:31473.名無しさんUGB8X>>468あれ以降外で配信やらなくなったの悲しい2023/12/04 08:21:34474.名無しさんTcyDT>>469まともな在仏邦人なら、わざわざ家を特定する真似なんてしないよ。ひろゆきが後ろめたい人生歩んでるからだろ。フランスからスイス出張だかの配信もホテル内のみだからな。工作員じゃあるまいし、グローバルでフットワークの軽いストーカーがいるかよ。2023/12/04 08:47:54475.名無しさんx15n2>>474さんざん方方に噛みついてたら暗殺もあり得るだろこわすぎるわ日本が嫌なら海外行けが通用しないのはそういうのもあるかと2023/12/04 09:34:37476.名無しさんpl4IOひろゆき「僕のほうが頭いいと思うんですけど」2023/12/04 10:25:55477.名無しさんE40MC賢者→たまねぎ剣士みたいなもんか2023/12/04 12:13:00478.名無しさんbb6RRまばたき王2023/12/04 18:11:09479.名無しさんmOh5hはず2023/12/05 08:35:21480.名無しさんIN8Vjいい意味でサイコパスってどういう意図で言ったんやろな動画二回観てもわからん2023/12/05 12:10:56481.名無しさん9dwboひろゆきってほんと頭悪いよね、いい意味で2023/12/05 12:36:50482.名無しさん8roGH嫌いな議員に論破されたらさすがに気分悪そう2023/12/05 14:59:49483.名無しさんOHSpN議論先行の論客になるなら、橋下や三浦瑠璃レベルの強靭なメンタルなきゃ務まらんだろ2023/12/05 15:51:51484.名無しさん6kBj3知ったかだけならマシ知ったか突かれると罵倒始めるおじさんだよ2023/12/05 16:14:02485.名無しさんxRz9X>>484すごく負けず嫌いで性格が悪いんだろうね本当にネットで見かける人そのものだわ2023/12/05 18:18:33486.名無しさんqNelkひろゆきってネトウヨみたいだよね、いい意味で2023/12/05 20:03:57487.名無しさんfVSea論点逸らしと人格攻撃した時点で負けだよそれに気付かずに延々と言葉を連ねても相手が呆れて相手にしないだけそれを論破したとか言ってるんだよそもそも幼稚愚かで哀れな奴なんだよ2023/12/05 23:17:54488.名無しさんecKO7事実を間違っても「すみません、勘違いでした、では…」って会話の流れにならないとこがもはや議論ですら無いよな。事実ベースってひろゆき自身がいつも強調して議論の柱にしようとするのに、自分はファンタジーでオッケーってただのキチガイだろ。2023/12/06 09:45:26489.名無しさんShOgaダブスタって奴だなという意味で米山の言う通り「普通の人」なのかもしれない部下には残業するな!と言っておいて自分は雑談して残業代盗んでるクズオヤジみたいなもん2023/12/06 19:49:01490.名無しさんjimJU>>472論点すり替え王だよ屁理屈にすらなってない無知だから2023/12/07 06:19:14491.名無しさんUYReL>>490人口に膾炙すると言う意味では屁理屈王の方がいい2023/12/07 13:31:19492.名無しさん1tNeR知ったか屁理屈おじさん2023/12/07 13:50:18493.名無しさんP6Delうすっぺらい王2023/12/07 14:31:04494.名無しさんPddZG「公開処刑請負人」米山爆誕wwwwwww2023/12/07 15:13:07495.名無しさんLSblgいい加減な事を言う文系とちゃんとした事実に基づいて発言する理系との違いだな2023/12/07 16:28:12496.名無しさんNTYV7変な口調で捲し立てるのが面白いだけよキッズは2023/12/07 16:57:23497.名無しさんXj4lfロンパされまくり王に決定2023/12/07 19:23:53498.名無しさんUYReL語呂が大事だよ、語感が屁理屈王とかうすっぺらい王辺りは流行るよwww2023/12/07 19:56:59499.名無しさんkYEDX>>449埼玉の西川口に住んでるよ2023/12/07 19:59:01500.名無しさんBRt6y蕨だと聞いてるが2023/12/07 20:04:20501.名無しさんaVFF7ワクチン推奨派のひろゆき2023/12/07 20:04:42502.名無しさんgObHo三橋貴明氏との対談で賢いふりなんだなって確信した小銭稼ぎをしなきゃならないから知らないことに首を突っ込んで格上の専門家と「論破戦」なんてしなきゃならんのだろうねひろゆきッズには中二病の亜種みたいなものだな2023/12/08 09:16:26503.名無しさんLBDP0ひろゆきはググってから話してますwって自分で言ってたけどなw今回はググらなかったのかな?2023/12/08 09:23:02504.名無しさんLO4lE>>503位置エネルギーの時でもググらなかったから、思い込みで話してる時が多々ある。ドル円の為替予想のお小遣いチャンスなんてググっても出てこないだろうしw2023/12/08 13:50:21505.名無しさんbT0cx頭の良さなら立花孝志だろう。2023/12/08 13:59:48506.名無しさん89U0o法律には強いだろうけどどっちかというと地頭の人だね、その人も膨大な知識量が必要な分野では何も言えない2023/12/08 14:24:49507.名無しさんYuEGIインターネット無しで討論したら俺でも勝てるわ2023/12/08 15:23:20508.名無しさん8C5paあとでやりますこの意味がわかりますか?2023/12/08 20:32:00509.名無しさんrIKPU論破王も工作員だが工作員を作って状況が作りたいだけメディアも含めた悪党ぶりはもう分ったはず重要なのは根拠だという事メディアは検証番組でも嘘をついているという事↓>《1人当たり100万円超》検証番組が報じられない>ジャニーズ超豪華ハワイ接待の全貌>民放全局がハワイに招待された事実を認める民放全局が認めているのにどうもこうも無い。第三者調査を認めず自己保身の為の状況をグル作っているだけこの期に及んで新聞から何から第三者調査を求めないのだからグルは確定だという事NHKのジャニーズ部屋の問題や東山氏の疑惑古館氏が語っていた局のクラブの請求がジャニーズ事務所に行っていた等、様々な疑惑があるテレビ局 社長語録「テレビは洗脳装置。 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」「社会を支配しているのはテレビ。 これからは私が日本を支配するわけです」「日本人はバカばかりだから、 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」「君たちは選ばれた人間だ。 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」2023/12/08 20:48:28510.名無しさんxFqBn米山も「ひろゆき特需」で潤った感じ。ひろゆきに感謝しないと2023/12/08 21:27:37511.名無しさんfjC2zひろゆきが優越感に浸るために議論してると思ってる人たちの方が心配2023/12/09 12:04:13512.名無しさんEl6vJ>>1堀江も知ったか上目線で話すよな2023/12/09 13:04:45513.名無しさん7ddIH知ったかオジサンもういいよ早く引っ込んで2023/12/09 13:14:32514.名無しさんzwkLY得意分野の外へ出るなよメディアは持ち上げたら叩き落とすんだから、引っ張り出そうとするに決まってる油断するな2023/12/09 13:17:44515.名無しさんxKOgo米山さんて感情論で話をする人なんだなぁって思ったんすよ私がいつ罵倒しましたか?具体的に教えてください?サイコパスっていい意味で言ったんすよあなたの質問はあとでやります!この意味わかりますか?2023/12/09 13:41:31516.名無しさんxKOgo私は米山さんのこと嫌いなわけじゃないんすよただ馬鹿にして怒ったところをニヤニヤしたいだけなんすよこの意味わかりますか?2023/12/09 13:44:33517.名無しさんowfG52ちゃん時代も2ちゃんねらーによく論破されてたけど2023/12/09 13:52:13518.名無しさんXEtrC野党議員って、する仕事も無いのに給料がもらえるからいいよな。2023/12/09 14:25:26519.名無しさんau1Sp>>193自治体で税金が違うって常識だと思ってたわそれを知ってる俺がすごすぎただけか…2023/12/09 14:25:50
【中国人】「日本の警察は舐められている」東京ビッグサイトで総額1000万円の指輪やネックレスが…中国窃盗団「ピンクパンダ」の女性2人が逮捕された裏事情ニュース速報+23737.12024/09/08 08:50:35
きっかけは、11月25日にビジネス動画メディア「ReHacQ-リハック-」のYouTubeチャンネルで配信された両者の対談動画。米山氏は地方の医師不足を解消するため、医師を都道府県ごとの人口に応じて配置することを提言。これを実現させるには、“市町村ごとに分かれる健康保険組合を統合すべき”と主張した。
だがひろゆき氏は、“健康保険組合の統合はすでに実現している”と反論。これに対して米山氏は、「国民(健康)保険という制度としては1つだけど、(国民健康保険の)組合は市町村ごとだからぜんぜん実現していないんです」と説明した。
それでもひろゆき氏は、「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。サービスはいっしょですよね? 金額は一緒ですよね? 国民(健康)保険って地域によって変わります?」と食い下がった。しかし米山氏に「地域によって保険料率違うよ。変わるよ。国民(健康)保険の地域によってできるサービスが違う。(金額も)変わる」と、“論破”されたのだった。また、一昨年に未成年女性とのパパ活疑惑が報じられ、自民党から離党した吉川赳衆院議員について、ひろゆき氏が「辞職しましたけど」と発言するも、即座に米山氏から「してないよ」と事実誤認を正される一幕もあった。
歯に衣を着せぬ物言いで数々の著名人を言い負かすなど、“論破王”の異名を持つひろゆき氏。’18年に出版した著書『論破力』(朝日新聞出版刊)では、論理的に話す方法やキラーフレーズを紹介。目次には《意見を言わずに事実を言う》《相手の「怒り」をかわすテクニック》などの手法が並んでおり、いくつもの“秘訣”があるようだが……。
「ひろゆきさんが議論に強いことから、“代弁してくれた”“スカッとした”と支持するファンも少なくありません。実際に先月も日本維新の会・藤田文武幹事長との対談動画で、大阪・関西万博問題の経済効果について切り込んでいました。藤田幹事長がハッキリと答えられなかったため、ネット上ではひろゆきさんを称賛する声が続々。
そうした“実績”から、いまでは識者の立ち位置でメディア出演する機会も増えています。しかし米山さんに『前提知識が乏し過ぎる』と批判されていたように、今回の対談では“詰めの甘さ”が浮き彫りに。
また、過去にひろゆきさんを“論破”したという経済評論家・上念司さんも昨年11月、メディアへの寄稿で《定義の設定が非常に甘い》と指摘していました。たとえ発言や知識に誤りがあったとしても、相手をやり込めようとする態度を改めないのであれば、“裸の王様”と言わざるを得ないでしょう」(WEBメディア記者)
米山氏は動画内でひろゆき氏について、「ひろゆきさんが、特段角度がすごいわけでも視点が鋭いわけでもなくて、程よく偉そうな人を罵倒してるから、その罵倒にみんな溜飲を下げて見てるだけ」と苦言を呈していた。
ネット上でも“敗北”したひろゆき氏に、冷たい視線が注がれている。
《ひろゆきは納得できる時とそうじゃない時の差が激しい気がする》
《論破王というか話すげ替え屁理屈王という気がしないでもないひろゆき氏 場に呑まれない米山氏には通用しなかったね》
《前提知識が乏しい クリティカルヒットで草。論点ずらしってより例えを出してその極端な事をそのまま押し付けてる事が多いんだよな》
《困ったら相手の過去の醜聞ネタを繰り返すだけで見てて悲しくなっちゃった》
《もうこの知ったかおじさん持ち上げるのやめたら?》
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a6e778b25a5a54a58615309165b74a0cea8c762
マヌケを通り越してかわいそうになったなw
理論は主張を裏付けるために用いる。
ひろゆきさんは主張したいことがなく、他人の理論の揚げ足取りしているだけ。それを論破とは呼ばない。
子供には大人気だ
人気のある先生ぐらいの洗脳力があり
その影響は日本全国だ
10年後からんだことに立憲は後悔すると思う
∧∧ 子供は健康保険に興味ないからなw
( =゚-゚)
.(∩∩)
ひろゆきは偉い人
おっさんとかから反感かってるけど
子供は自分が無能だとまだ気が付いてないし
それよか自分は有能側だと信じて疑わないから
まったくもんだいないw
日本は滅びますは 昔っから宗教や陰謀論者が洗脳する時の
常套手段w
そういうのも子供は大好きだ
∧∧ だから舐めてると
( =゚-゚) 後で大変なめにw
.(∩∩)
それは灘理Ⅲ組
自分が頭がいいなんて言わないから
ひろゆきがやってるのは「お仕事」でしょ
今回は階級が違うのが出てきてボコられたけど
それよりも
満を持してあの場にやってきた米山に感心したね
「自分には政治家としてやりたいことがあるのだ
だから戦略を持ってここに来たのだ」
と正直に語った米山にちょっと感動したね
勝ったの負けたのと騒いでるヤツが一番の馬鹿
>それでもひろゆき氏は、「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。
サービスはいっしょですよね? 金額は一緒ですよね?
国民(健康)保険って地域によって変わります?」と食い下がった。
同じ日本国民が、住んでいる自治体に依って受けられるサービスにこんな大差が有ったとはビックリ仰天!!!
是はヒロユキが正常で、自治体の裕福差に依って同じ日本国文なのに受けられるサービスに大差が有るのは当然!!!
と、通ぶって言っている奴等の方が断固として頭がおかしい!
日本国民皆平等に是正させなさい!
ちなみにオイラは、裕福と言われている東京都民ですけどね、オカシイ物はオカシイ、ヒロユキが人間として断固正しい!w
米山は要領は悪いが天才
ひろゆきと何もかも関係ないじゃん
仕事
私文がつくったただの番組
よっぽど上級に嫌われてるんだねえwww
議論するときにパソコン持ち込めなければ何も知らんぞだろひろゆきw
流行らないだろうなあ
これまでも浅知恵ミエミエだったわけだが。
ひろゆきには生の討論会は実力レベル的に無理。
以前から知ったかぶりのボロが見えていた。
ググりながら喋ることモロ肯定してるじゃんw
ひろゆきの良さは
知識無くとも、間違ってることでも
自分の思うことを堂々と言えること
自分の思うことを
素直に素直に相手にぶつける
これって大切なこと
自分の思うことを言う前に
理論武装してズレていく
率直に思うことを言えなくなるというのは多々ある
正しい間違ってるは二の次
自分の思うことを率直に表現して
相手にぶつける
これが重要
顔真っ赤にして議題とは全く関係ない女子大生ネタをキチガイみたいに繰り返すだけだったのがもはや醜悪の極みだったわ。
情報検索と知識の蓄え
東大理3が得意なこと
たった一つの公式を応用して様々な公式をその場その場で導出して
応用論理展開して本質を掘り下げて証明していく能力
だから私文は永久に理3軍に勝てない
1回じゃ無いんだなこれがw米山には同じ展開でAbemaでもやられてるのよこれが。だから同じ相手に2敗目。だからムキになってたってのもあるんだろうけど、それにしてもキモかった。
浅知恵と性格の悪さが目立ってしまうから。
動画見たけどアレを、見てこの記事書くのは頭おかしい
ひろゆき憎し!な悪意があるよ
この人、私人逮捕は正しい。
私人逮捕してるYouTuberは捕まらないとか言ってたしな。
自信たっぷりな態度。
どうやら金持ちみたい。
↑
こんなことで信用しちゃダメよ。
反論されて話題変える手法を許さない
学者は相当確信がある時しか断定しないから言葉尻が弱くなる
論破されたら大恥かくし論破返ししても恨まれるだけやんけ
この人って「再逮捕」って言葉の意味も知らずに、
えらそうに法律論を語ってたりするんで、
何年も前から「知ったか」って言われてたよ
米山隆一が記事かかせてるとか?
日本脳炎が日本発祥であると認識していたことでも著名
どうしてこんなことに
俺もスマホで見ると読めなかった
老眼困るわ
キッズが洗脳されてるから本当はエンタメのためのコマ、一般人に過ぎないと言っとかないと
根拠はあるんですか?みたいな質問繰り返すだけで誰でもひろゆきになれるだろ
一回どころか常に間違ってるイメージwww
そんなもんに興味ないだろ
論破できたら溜飲を下げられるのにと思っていた虚像
なんでたまに文字小さくなるん?
もちろん間違いの方向にね
改行
意味がわからない
ひろゆきの勘違いや論破は以前からあった
日本脳炎の話は今回よりも恥ずかしいだろ
学生でも知ってる話だし
そんなの常識
わからんwなんでやろなぁ。
あんまり読む価値なさそうやからええけどw
改行多いと小さくなるんか
サンクス😉👍🎶
論破されるだけなら可愛い話
今回は論破されるたびにサイコパスだの人格否定始めるから幼稚なおっさんやなって評価になってる
それは酷いな
ネトウヨが反論出来なくてチョンは死ね在日は帰れしかしか言い返せなくなったようなレベルの低さ
位置エネルギーが存在しないことを発見しないことでも知られる
パソコンが専門知識が無くても操作出来るWIN95の登場で、一気に爆発的に増えたパソコンユーザー
其の黎明期から、アングラ掲示板だった2chの固定ハンドルで活躍した青年がヒロユキ君
其の後アメゾウさんがBに絡まれて、命の危険を感じてトンズラしてしまい行方不明。
管理人が逃亡して消滅確実な2chを、んじゃオイラがやってみます!と引き継いでくれたのがひろゆきクンでしたからね。
有難い事でしたし、巷間伝えられている、「2ch創設者のヒロユキクン」は、間違い何ですよねw
興味がわいたから動画見てきたよ
これは仕方ない
相手を小馬鹿にしすぎ
情報ありがとう
あんぐら掲示板はあやしいわーるど
あめぞうなんて裏の場所ではない
46歳児に常識を教えただけ
アメゾウさんのage sageで激しく上下するフローティングシステム。
同行の士同士だけで深くさげて進行させる専門版に最適。
返信のReだらけの掲示板の見難さに嫌気がさしていた多くの人達にバカ受けして、
2chネルは、IPログら無いアングラ掲示板として、企業恐喝に放火予告に淫売や麻薬密売に大活躍をしましたよね?w
いままでも散々こう言う事あったはずなのに
やっぱり出る杭は打たれる国なんだなww
沖縄の海を守ろうと必死に戦っている人々を「座ってない」とおちょくったのは心底呆れた。
彼は知識人どころか人間として未成熟な子供だ。
論破されたm9(^Д^)プギャーと徹底的に叩きに来てるんですが。
まぁマスコミだからw
あなたの感想
パッパパラリラ
知識のない人は騙される
インボイスとか消費税関係の話は酷かったなぁ
小学校の理科赤点じゃん
何か一つでも自分の専門があると、自分の専門分野で明かな嘘ついてる時に「あれ」って思うのかと
その意味じゃ、騙されるのは社会に出る前のキッズか、社会に出たことない大人
最初からこんなもん
いろいろと楽しめそうだ
いや、一回じゃないです。一回だと思うのは、あなたが「嘘を見抜けない」から
↓
○「論パー王」
ひろゆきの番組久々にみたけど個人攻撃が終わってるな
しかも全て返されて笑って誤魔化し余裕のある振りも痛い
夢見過ぎ
せやろがいおじさんは?
急に近年そういうことになってて奇妙だろ?
ストローマンひろゆき
それすら下手くそ
これを長年実践しているとも言える
知ったかおじさんw
「日本すげー」も無理。賢い人が分析しても未来は厳しい。
じゃあ目の前の人を「論破した風にする」なら、どんなに不景気だろうが困ってようが通用するって事かと
アフリカの最貧国でも目の前の人を論破した風にしてる人いるよ
一回?
論破王って馬鹿にした呼び名じゃなかったのかw
> アフリカの最貧国でも目の前の人を論破した風にしてる人いるよ
たしかにそれを見てしまったら、分析の核心にすえてみたくなる。普遍的なんだな
アフィカスも同罪だがネットの悪習を地上に解き放ちすぎなんだよこいつらは
マスコミもわかっててアダ名つけてるからねw
上げて落とす、っていういつものマスコミムーブで
これに対してマスコミガーって言ってる人はアホだと思う
いやいや、いつも一連の流れじゃん。論破王って言われてた時はマスコミが真剣にそう思って書いてると思ってたの?という
ひろゆきは「自分はやましいところ無いよ」と
話に乗って行ったところ
裁判での賠償金払わない点指摘されると
「それは買春に比べたら悪いとは思わない」と、やましい事あるか無いかではなく
悪さの大小にすり替えようとしたけど、あっさり見抜かれてて見苦しかった
そういうの全般、笑って誤魔化す芸でやってきたけど、
おじさんなんで、それ自体が厳しいんだよな。
若い女性評論家みたいな手法をおじさんが使ってるから。いや、かわいくないから、っていうね
懐かしいな
発生と深く関わってるだろうね。
カトリックのドグマを論破しようとしたのがプロテスタントだし、キリスト教そのものを論破しようとしたのが科学だった。
とはいってもそんなにきれいごとではなく、淳風美俗のたんなる破壊という非生産的な面もあった。
そういったものを経て、倫理の論破されないコアの部分だけが残り、変動の激しい資本主義の世の中に対応した
世俗的な近代国家が生活の領域にどんどん進出してきた。
ほんとうの理屈は権威として信じる対象ではなく、他の理屈によって乗り越えられる可能性のあるものだ。
それが優勝劣敗の資本主義と相性がよかったかもしれない。
どんどん論破すりゃ良いと思うけど、エビデンスがね
ただ検索して繋ぎ合わせてるだけだから。検索先間違っていたら
ひろゆき本人にチェック能力が無いから、今回みたいにフルボッコで負ける
専門家は、自分のリサーチが甘いことについて無責任な発言を控えているかぎりは専門家なんだよね。
文化人ばけした専門家は別として。
知るための技術を体得してて、知るために努力もするなら、知ったかぶりになりにくい。
初めからただのインフルエンサーやったやんか
それ専門で飯食ってるような奴と戦わせてどうすんねん
知の巨人じゃないんだから
困ったらスキャンダルの件で反論しましょう、みたいな武器で戦わされてねぇ
一つ言える事は、ひろゆきだろうが、米山だろうが
TVに出てる識者だろうが、ネット上だろうが
専門外の事を詳しく知ってるかのように言うやつが多い事。
例えば、経済学者がコロナを語るとかね。
気付かない方がバカなだけ自分を恥じろ
もともとタラコはそんなもんだろ
そんなのに論破されるレベルの奴が偉そうにしてるから気持ちいいわけで
ガチの東大王が論破しても面白くねーだろ
テレビを鵜呑みにしてると日本は地方自治体に全然権限がないかのように誘導されるからね
実際には自治体の権限が大きすぎて
首長は自治体の責任取りたくないから国に丸投げしてるんだけど
ひろゆきがボロクソに言われてるのを初めてみたわ
ひろゆきブームはまだ続くのかな
珊瑚殺して基地も作れねえだろうし作ったハリボテは使えねえだろうしで馬鹿にそそのかされて踊る国になったなぁ
そもそもでたらこに気持ちよさとか感じない
ただただ不快だろ
持ち上げられた時点から玩具だろ
位置エネルギーは存在しない こんな嘘つきが通ってしまったらそりゃ自省もできないわな
それはおかしなことなんだが
聞くやつがおかしいんだよな
テレビマンや本の編集者
騙せるのはガキくらい
日本は学歴社会だから
一流大出てれば学部なんか誰も気にしない
それどころか高校生でも高偏差値なら高級官僚よりも社会の仕組みに詳しいとか本気で思ってる
それは勘違いだと思うよ
経済学者がコロナを語るのは
コロナによる経済の影響とかでしょ
経済学者がコロナ自体を語るのは
正式な見解の範囲内だと思うけどな
よっぽど反ワクのほうが無茶苦茶言ってるよw
あ、いやまだ若い信者いるんや
学歴詐称よりは流石にマシ
いや他の早慶からしたら恥ずかしいやつなんだけどさ
何かに詳しい大人なら、自分の専門分野でひろゆきが言った嘘で気付く
気付かない人は何一つ専門分野がないタイプの大人
AAAからBBかB+に変わったということ?
元々頭良いんだよな。
なるほどなぁ
つまりは反ワクとかいきなり言い出すの病気だと思った
弁護士と医師免許持ってる怪物だろ
理論構築で勝てるやつ極少数だと思うぞ
ひらゆきとか馬鹿に喧嘩ふっかけるとこあるが趣味らしい
口癖は、 なのでー
Z世代もよく使うな。
異なる意見同士をぶつけ合って最終的により良い結論を出すこと
国会とかもこれなんだが安倍持ち上げて野盗とか言ってたアホが責任追及もぶち壊して意味のない場所に作り変えた
バカウヨとかマジで愛してりゃ何してもいいとか思ってるゴミストーカーだったな
国会の意味もわからない日本で『論破』が流行るの納得だよ、知能的に
ハッピーメールで知り合ったJDと会うたびに現金渡してセックスしてたのを
「真面目に結婚相手を探してるつもりだった」と言い張った人だからね
そりゃ論理的で合理的さ
ひろゆきもお前みたいな感じで勝てると思ってんだろうな
それな
野党は昔から3500円のカツカレーとか、安倍昭恵の言動とか国民生活のために建設的な議論をしようとしてるのに
馬鹿ウヨがそれをぶち壊そうとする
霞が関埋蔵金で大騒ぎしてた2008年2009年の予算委員会でさえ漢字テストしてた野党の雄姿を支持者は忘れないよ
どっちもどっち。「漢字テストしてるぞー」ってお前みたいに大騒ぎしたら同じレベル
韓国風イメチェンしそう
(*`゚Д´)あそうだ
得意技
バタピー鼻飛ばしやります
(っ*`з´)っ スポポポン・:∴
悪いのは検索システム!ひろゆき悪くない!
それに騙されたひろゆきは無罪!
そもそも俺らは常に最底辺だぞ誰かと比べるまでもなく最クズが俺らだ
業者として参加した時に始めた知ったよ
自治体ごとに国保料と国保税と選択できる
国保料を選択肢たほうが特典あるから
余裕があればそっちを選ぶようになってる
カツカツのところは国保税を選択してるんだと
そして国保料の計算式も自治体ごとに違ってるなど
こんなの実際に中に入ってみなければ外からはまずわからん
一応自治体のHPには計算式とか乗ってるけど
複数で見比べたりしないよね
司法試験の勉強するときのオマケで社労士のテキスト読んでたら書いてあった記憶あるけど
FPレベルでもやりそうじゃね
そういうところで勉強したりするんだ
地方自治法とかしっかり勉強しないと普通の人はこういう知識まず無いよね
まぁコラムとして「違う」っていう知識が身につくだけで
大体どこもそんなには変わらないから、議論の場なら「こいつ知識無いんだな」になるけど世間話的な感じならスルーしそうな範囲ではある
ひろゆき自体が間違いを素直に認められなかった。そこが最大の敗因
流石にテレビ番組でもやってるネタだよ
どの地域が高いランキングとか
東京と地方の格差とか
間違った知識で論破も糞も無い先ずは知識を付けろとしか言えないよ
国から地方に丸投げされてるだけ
国の定めた国民皆保険制度のために
地方は財政を必死やりくりしている
国民健康保険なんて権限あっても意味がない
財政を圧迫する負担でしかないから
それが地方分権論の真相よね
自治体は責任はいらない、権力だけ欲しい
好きに使える財源が欲しい
面倒なことは全て国でやれ
要するに子供のわがままなのよ
最近のTV番組じゃそういう情報扱ってるんだ?知らなかった
もう軽く10年は見てなかったから
https://contents.oricon.co.jp/cdn-cgi/image/width=750,quality=85,format=auto/upimg/news/2249000/2248097/20220903_194948_p_o_62617871.jpg
相手を言い負かすために嘘もつくし、間違いを指摘されても大声で遮って全く関係ない話に誘導しようとする
論題は何かを軸にひろゆきと他人の掛け合い見てみればよく分かるけど、まじでコイツ何一つ知識ないし議論の軸をもとに語ろうとしない卑怯者だから
知らない人同士で言い負かすのは論破じゃないし
ひろゆきなんか勘違いしてないそんな事も解らないみたいだし
只管インプットしかしてない学者がどれだけ居るか
こいつは間違いなくテーマ調べる部隊が居て報告書呼んでるだけのタレント
普通の会社だったら課長さんくらいの年齢だもん
情けな〜い
???
なんで今頃気づいたの?
子供達に悪影響与えてる罪深い奴だよ
みたいな?wwwwwwwwwwwwwwwww
使えねえな~ああ?
小島よしおとかレイザーラモンHDとかあっち路線の
いやいや
相手が勝てる安全な相手だと勘違いしただけだよ
現に最初から勝てそうにない立花には逃げ続けてる
論破王もユーチューバーもセット
特権層にとっては工作要員であり駒なのでこれから幾らでも
不祥事なりが起きるはず
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
本しかない時代には読書数とその記憶力が尊敬されただろうが
いま賢さで尊敬されるのは検索でも引き出せない専門知識を知ってる人
ばかゆき
医学部以外の理系は同じ大学の文系に比べて偏差値低いぞ
とくに旧帝大は合格枠の7割くらいは理系だからな
IT関連とかひろゆきの得意分野ならともかく
最近の政府系インフルエンサーの仕事については指南役いるだろうな。
もともとあまのじゃくの人間が政府の意見に同調することはすくないだろうに
すり合わせ、整合性をとる必要がある。
本人が真に受けちゃうからよしなさい
エンタメの世界の人だろ
今更そんなことを言いだすとか>>1みたいなのは
マジで馬鹿なのかと
米山も利用させてもらったとか言ってたしな
ただし、意見の修正ができる人は大丈夫。
攻撃的に相手の人格を否定する態度を見せる人は気をつけた方がいい。
「ハイ、ろんぱー!!」とか大声で言って
内気そうな子をからかってたわ。
そういう芸人だと何年も、何度言ったらわかるんだ
こいつに感心したり腹立てたりするやつはまんまとテレビに騙されるやつと同じなんだって
年老いたなとしゆき。
迷えるネット民は断定マンに弱いんだよな
そんなめんどくさい事しなくていいよ。
こいつにディベートやらしてみろや。
最初の1時間と後半の1時間に分けて
後半に主義主張の立場を全く逆にしてディベートさせたら
とんでもないポンコツだってすぐバレる。
昔より、頭の悪い馬鹿が世の中に増えた証拠だよ。
「論破王、論破される」という見出しで、アクセス数かせぐ連中がでてきたってことにおもうわ。
政府系インフルエンサーやってる、とくにコロナワクチンよいしょしたひろゆきはゴミかとおもうが
突っ込むべきところが恐ろしくずれている。
ひろゆきだし
ホリエモンにしろひろゆきにしろ自分が生きてきた範囲で知り得たことを素直に話しているだけだと思うけどね。
全然悪いことでもなんでもなくてコミュニケーションってそんなもんじゃないの。
だからたびたびメディア露出してご意見番のように持ち上げられてるけど、忖度なしの知識人や専門家が相手だと簡単にマウントとられてボッコボコ
こいつらはもう耐用年数を超えてると思う、その性質を見抜かれてアンチばっかり増えてるしな
ボコボコにされても「今日は、これくらいにしといたる」で笑いを取るw
横山やすしみさんたいにならないといいけどね
はい論破って言ったもん勝ちじゃねーよ
全国の小中学校でひろゆきに憧れてる馬鹿ガキが増えてることが問題
クレヨンしんちゃんが教育に悪いって言ってた人達の気持ちが分かる
でも、賠償金踏み倒しの専門家
立憲共産は嘘ばかりだな
ひろゆきは聞いただけ
立憲共産は聞かれた事を非常に横柄に感じ悪く返しただけ
論破ではない
そもそも、全然主張とは関係ない
だいたい2ch盗られてヘラヘラしてる人やで。
まあ2chもアクセス制限詐欺で儲けて反感かってたけど
老害はいつまでそのキモいアイコンで珍説を披露しつづけるの?もうお友だちみんな●んじゃったかな?
「知ったかマウント野郎」にしようぜ
マウント知ったかでもいいけど
薄っぺらい人物だという事を教えてくれて
ありがとうございました
ぴろゆきさん
調子こいてるからざまぁ知ったかぶりおじさんw
知識が全部ググった物しかないからな
つまりここの連中と知識量が大差ないどころか劣ってる可能性すらある
裏表なく素直に言えるの勇気あるし
もう人生の勝者やからできるんやろな
1回だと思ってるお前がアフィリエイト
こんなアダ名嫌だよ
瞬発力のある相手だと通用しないね。
いままでは怪しい専門家相手だから通用してたわな。
相手が黙るのを狙うだけだからね
パワハラ野郎と同じ手法だよ
え?そうなの?
だとするとひろゆきってスマホ持ち込み禁止だと全く議論に入れなくなるな
将棋でスマホ持ち込んでるみたいなやり方
それで論破王とか言われてもね
勉強嫌いだろ
懐かしいな
都民もナマポ月10万な
百合子米も禁止な
自称年収4000万超えはこのネット掲示板じゃ当たり前だもんな
残るのは真っ赤になって個人攻撃のみ。
左翼よりのコメントしていた時は
持て囃していたのに
自分にとっての正論を並べている
少し知識があるオジサンを持ち上げていただけ
そりゃキッズに人気あるわ w
F爺にメッキ剥がされてピュータン西村だの拾wikiだのさんざん言われてただろがw
田舎で働いてから上京した俺はは知っていたけどさ。
広く浅い知識を持ってるってのはそれはそれで役に立つ
それで偉そうに言ってしまうと恥かくけど
元を糺せばそいつらが一番のゴミ
顔が出るテレビなら尚更
ひろゆきはその点専門家ではないので浅い知識で乱暴なロジックをベラベラ言えちゃうから強く見えてただけ
「国民健康保険料シミュレーション」を見つけました。
年収やら住んでいる場所によって健康保険料が違うのがよくわかるね。
年収1億円のひろゆきがで東京の北区に住んでいた場合、年間104万円も払っている計算になる。
年収200万のオイラは18万円程です。なるほど。
あやなんのようなものかw
自分には何のメリットもないのに全方位に本音で噛みついていく姿は尊敬するけどな
専門的な事なんか当事者しか知る訳ないだろ
けど、世の中の事象ってのはもう大体決まってる摂理ばかりだよ
実際日本はもう終わってるだろ、政治家までが朝鮮人に意のままに操られてもう誰にもどうにもできない
いたら書き込む以前の問題だから地方の大学でもいいから社会人入試を受けて大卒になってこいよ
国保は浅い知識すら無かったなw
ひろゆきは論破王ですか?
♯Bing
ひろゆきさんは、日本の実業家であり、匿名掲示板「2ちゃんねる」の開設者でもあります。
彼は「論破王」としても知られています。
彼の論破術は、相手の言質を取り、矛盾を突くことで知られています。
ただし、彼の発言には誤情報が含まれていることも指摘されており、賛否両論があります。
いずれにせよ、彼はインターネット上で大きな影響力を持つ人物です。
AA扱いになってるとか?
リーダーアプリでAA判定されると
改行しないで表示できる様に文字の
大きさが小さく調整されることがある。
多分、逆。
改行が少なくて1行の文字数が多く、
かつAA判定されるとそうなる。
AA表示オフにすると、通常の
文字サイズで表示されるはず。
ひろゆきは論破王ですか?
#Bard
ひろゆき氏は、政治や経済などの専門的な知識を必要とするテーマでは、
必ずしも論破に成功しているとは言えません。
また、相手がひろゆき氏の論破術に慣れている場合や、
感情的になって論理的な思考ができなくなった場合も、論破は難しくなります。
なお、ひろゆき氏自身は、「論破王」と呼ばれることに否定的であり、
自身の論破術を「論破」ではなく「議論」と称しています。
(長いので要点だけ引用させてもらった)
語る時があるよね。
自分が詳しい専門分野についてひろゆき
が語ってる時には、気づきやすいけど
自分の専門外の事だと気づきにくい。
ChatGPT もそう言うところがある。
賢い勝者は人前に出て来ないけどね
前からなんだろうがそれっぽいこと言ってるだけで詳しく調べるとデタラメだっていうことが最近どんどんバレてきたな
トークストップさせて押し切る戦略が通用しなかったんだろうなw
なんでもいいわ
肩書とかw
“僕は論破って言ったことはない”って書いているからね。X(旧 Twitter)でも・・・
@hirox246
「はい論破!」と言ったこと無いのですがこういう記事で誤解が広まるんだろうなぁ、、と思いました。
ひろゆきはなんかペラい
論破じゃなくて呆れて相手にされなくなっただけだし
非常に稀有な才能は持ってる人だからな
今まで通りニヨニヨしながら観てるんで、頑張って下さい
ねらー一同
へえそうなんですね、知りませんでしたと言えば済むことなのに。
一般社会では要領悪いことをバカって言うけどな
フランスから参加しているのはそうだよ。
反論されて詰まりそうなら、事実を言ったまでです。
誤解がないように事実の確認をしたままです。
というかわし方をしている。
ひろゆきが知ってたらそっちのほうがよほど問題だわ
ひろゆき論法はディベートになってないらしいわ。
専門家とはそりゃ戦えないわな
所詮
軸がないからこうなる
とか
本当にアホかと
日本人ってマジでディベートが出来ない国民なんだなw
議論に勝ったとか負けたとかどうでもいいだろ
それとも議論に勝ったほうの意見が正しいと思ってんのか?
なんかマジでゲーム脳だなって思うわ
勝った→正しい 負けた→間違い
って頭大丈夫か?
議論を通して正しいものの考え方が出来るようになることが
大事だろ
ひろゆきの間違いを正された
↓
じゃあ間違い改めまーすw
で話終わりだろうが
だよな。
頭の回転も悪い。
あの知ったかぶりが才能?薄っぺらいことしか言ってないってわからんやつは人としてやばい
それって根拠あるんですか?って聞き続ければ誰でもひろゆき芸出来る
口がたっしゃじゃない一般の素人相手一人に
屁理屈王はじめ、論者が一般人相手に半笑い馬鹿にしながら虐め討論してるからな
見ていて不愉快だわ
たまに嘘言うからFACTチェックはしないといかんが
そんな人は「ひろゆきアフリカに置いてきた」やあのちゃんとのロケ動画など見てみると良い
ああ、ひろゆきって天然で無知で隙だらけの子供っぽいやつなんだなってすぐ理解できる
米山に関してはその辺りのリサーチ不足で初めから隙のない上から目線の嫌味な野郎って認識で対談してるから喧嘩することになる
アベマはひろゆきより他の出演者や司会、アナウンサーがゲストを見下して溜飲下げてるだけで気持ち悪い番組
ひろゆきはそこまで印象無い
ひろゆき自身がそのルールで戦ってるじゃないか
論破して相手に勝利する事が目的になってる
堀江も言ってたけどひろゆきと議論するのは不毛なんだよね
議論のための議論で何か建設的な結論を出すのが目的じゃないから
ひろゆぎは何度も討論してるけどその討論の中で何か建設的な結論生まれた事ある?
ディペートなんて勝った負けたの典型じゃねえか
言葉のセンスはいいよな。
ただ、彼には議論じゃなくて、相手のミスにつけ込むやり方だが。
議論って、言葉のキャッチボールだから、説明不足とか、言い間違いとかが出てくる。
悪意があればそこをついていける。建設的なら、そこを他の人が修正しながら行けるけどね。
まあ、マスコミや、SNSでの議論なんか、建設的な議論なんかないから
ひろゆきだけじゃなくて、みんな同じように見える。
今回は、行政やってた米山の知ってる分野だったけど、
彼自身、知らない分野だと、同じようなもんだと思うよ。
てか、行政に呼ばれないマスコミに出てくる人は大半がそうだろうね。
保険負担割合と保険料を態と勘違いさせる様に誘導しといて論破した!とか馬鹿ぢゃねーのw流石は民主党w
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura認証済みアカウント@hiroyuki_ni
日本脳炎の患者は、毎年、世界に3~5万人発生しています。
日本が「日本脳炎」のことを毎年謝ってるって話は聞いたことないですけど、他人に指図をするならまず自分からじゃないですかね。。。
ご自身が出版された本
論破力
ttps://www.amazon.co.jp/論破力-朝日新書-ひろゆき/dp/4022737913
取り返すのがひろゆきの常套手段
反日ドーピングみたいなモンだ
熊?🐻?
>>366 大日本報蜻會か、何してんの?壺売らなくて良いのか?
其処にパヨパヨが居るから
> 5万部突破
くだらない本読んでないで
真面目に勉強しろよB層
たしかに一般人より博学なのは事実なんだろうけど、所詮知ったかだからな。
ひろゆきって人格障害だよ
米山はアウェイで勝ち、ひろゆきはホームで負け。
私が知ったかだと言う根拠はなんですか?
具体的に教えてください!はいどうぞ!
本当にふんわりした知識を断言して事実のように発言するのが癖なんだなとわかってだんだん怖くなってきた。そういう精神疾患なのかも
新聞社本体とは別といえ、朝日ってネトウヨか www
博学ならググッたりしないがな
知識の話を倫理がーにすり替えよう!!ってそれひろゆきさん馬鹿って認めてない?
米山さん、まず理論構築と知らないことは知らないと言えるから
知らないことを知ってるように言って赤っ恥な人とは真逆になると思う
倫理というか普通に頭おかしい人だよね米山さん
でもそこがいい
賢い人を黙らせて恥かかせることに人生かけてる人が
まさか自分が黙り込むとは
ググった。
>AE86(エーイーハチロク)とは、1983年(昭和58年)にトヨタ自動車が発売した4代目
>注釈 1]カローラレビン/スプリンタートレノの共通車両型式番号。
岡田斗司夫さん曰く、“ライブで質問に答えると即答しなきゃいけないので、
嘘が混じることがあるから、僕はやりません。”
知ったかおじさん登場
「愛人とのキス写真」とやらが出回ってるけど、当たり前ですけどニセ写真です。
LINEアイコンとか写真の構図とかめちゃ上手いけど。
写真と告白文を作った本人からはすでに謝罪して貰ったので、自分的には一件落着ずみ?。
初笑い、できたかな?
即答じゃなくても嘘がつける岡田斗司夫さん
典型的なネラーの姿だろw
ちなみに倫理的に問題として辞めてるよね
あとひろゆきさんは自分に問題があるかわからず倫理的な問題があるか聞く
↓
賠償金踏み倒していいというのは倫理的に問題があるでしょと指摘(聞かれて答えた)
↓
賠償金踏み倒しは倫理的に問題だが売買春はーだよ
設問に〇〇について答えろと書かれて答えたら、でもお前はよぉ!と添削に書かれる世界に住んでるの!?
ひろゆきさんが聞いた答えに納得いかなきゃ別件持上げるけど論破って
ひろゆきさんが賠償金踏み倒しは問題ないと証明すること
だよね?
この人馬鹿だなぁと思ったよ
今の知ったかは、今ネットで調べて知ったことを、さぞ知っていたかのように
書き込むだけの本当の馬鹿だからなぁw
>今ネットで調べて知ったことを、さぞ知っていたかのように
問題はそんなもん相手もすぐに調べられて
アドバンテージでもなんでも無いと言う話
なんかのジャンルの専門家は
そんなネットですぐに出てくるようなものは
当然知っててネットでは直ぐに出てこないようなことを
知ってるから専門家
勿論そんな相手でも突き崩す方法はあるが
まずは「相手は自分よりこの件については詳しい」
と言う前提で考えないと自滅しか無い
その関係か交わされるテキスト量も減少
昔は「ソースは?」と言う問いに
マジモンの論文pdfが良く出されたりしたが
今はソースの提示自体少なくなってる気がする
それでも「レスバ」で勝った負けたって話が好きで
「ろんぱー」って言葉に憧れるやつの多いことwww
はっきり言って「論破」なんて幻想に過ぎない
数学の世界に「不完全性定理」って物があり
自然科学じゃあ「科学とは反証可能性を担保するもの」と言う考え方があるそうな
数学や物理じゃなくて算数や理科の段階で
コケた自分には良く分からんが要するにどっちも
「完全な証明は不可能」みたいな話らしいw
論破になってないだろ
米「勝手に思っとけや」
売買春で県知事やめた男が選挙で有権者に選ばれて当選して衆議院議員になった
その結果自体には呆れるけど選んだのは有権者なんだからひろゆきの「思う」云々はそれこそ【それってあなたの感想ですよね】
それな。
論点すらし王
そういうのはほりえもんにやらせとけ
売春防止法がない国があるし、日本の売春防止法でも買売春そのものに対しては罰則規定がない(管理買春的好意には罰則あるが)。
賠償金を踏み倒して他人に損害(苦痛)を与えるほうが悪質だと俺は思うね。
勝てないのは構わない。
論点ずらししたり人格攻撃に走ったりするから w
映像動画あるいは言ってることをテキストに起こした
もの見りゃ結構穴はある(誰もが気づくだろうが
でも実際の会話はリアルタイムに進んでるわけで
その中で気付いて攻め方考えて・・・というのは
やはり場数踏まなきゃ無理だろうし
議論の対象になってることに知識がある
=引き出しの多さはやはり余裕ができる
詭弁は所詮奇策であってそれで
100戦100勝はありえないわけ
灘はヘビー級ボクサーのようなもので
もともと頭の次元が違うそうな
ヘビー級ボクサーに喧嘩売っちゃダメ
これはガチ
本当は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を2個買いに行っている。2個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
そう。資料見ながら建設的な討論ならともかく、
討論自体、目的が相手に勝つだからね。相手の揚げ足取りばかりになる。
瞬間的な判断は、間違えたこと喋るし。相手の意図間違えて解釈してしまうしで
建設的な議論になってないのが聞いててわかる。
頭の良い人は、間違えたのを強引にごまかすか、違う方向で誤魔化せるけど、
議論が何の役にも立ってないと言う感じ。
因みに、オープンにした議論は本音話しにくいから、建設的な議論にならない。
閉鎖した方が、建設的な議論になり、物事が前に進む事が多い。
国家の議論はパフォーマンスの場でしかない。
堀江は自分より賢い人を呼んで聞くからね
自分でもレベル高い人しか選んで付き合わなかったみたいなことを言ってる
西村は地位があって変なこと言ってる人を呼んで突っ込んで恥かかせるのが趣味
西村はいじめっ子なのよ
うーん、それはどっちも知ったかぶりの本当の馬鹿だと思うぞw
堀江が知識人みたいなこといってるやついるが、何も新しいこと言ってない
解説者だろ
マジで嫌われる
ホリエモンもおんなじようなもんに見えるけどね。
ただ、ホリエモンは言葉のキャッチボールはできるようだから、会話は成立しそうだけど。
どちらにしろ、自分が詳しくない分野には首突っ込まない方がいいだろうね。
外国はどうなのか知らないが、日本はワイドショーのコメンテーター含めて
こう言う奴らが多すぎて困る。筆頭は玉川だが。
討論とかディベートが低レベルな国の感想です
この国は国会でさえ国民側が機能しないことを喜んでた可哀想な知能の国です
小馬鹿王 逃げまくり王 フランスに逃げる王
情報科学的な話題なら西村のほうが上のことも多い
第三者的視点から争点を作るのも大事
知らないことは悪くない
そのレベルで勝った勝ったなどと言うのは自滅を引き起こす
穴だらけの論説に対して中身に突っ込まずにひたすら人格否定だけ続けてた奴が言う事かw
はっきり言ってひろゆぎは議論の邪魔
その堀江が「性格悪すぎる」と縁を切った奴が西村だぞ
個人的には堀江をもっと悪徳にして、知識欲を減らしたのが西村だと思ってる
西村の方がチンピラに近く、堀江の方が優等生に近い
そもそも政治家として批判を受けた相手に法的知識を悪用して刑事告訴したのが米山隆一で
しかも不起訴
政治家である限り政治家に必要な態様が欠損している米山隆一を持ち上げる理由がない
初耳だけどソースは?
ひたすらスキャンダル追求
コイツは医療問題なんかどうでもいいの
ただそれをネタにして相手を否定して恥かかせることだけが目的
宇佐美典也 侮辱罪
で検索
誰も米山を持ち上げてないだろ
穴のある持論を前にしてその中身を突っ込まずにひたすら人格攻撃してる奴が議論の場にいる?
ひろゆぎは議論のスタートラインにも立ってないんだよ
議論してる風に見せてるだけで邪魔
マザコンテロリスト人殺し山上の犯行動機を正当化したぴゅーたんひろゆきを持ち上げる気はゼロ
だが米山隆一は政治家であり、その立場で知識を持つのは当たり前、その量を一般人相手に勝ち誇るとか滑稽
知らない相手ならそれを教えて相手を土俵に引き上げたうえで見識を聞くくらいの度量は当たり前
ひろゆきが邪魔なら見なきゃいい
俺は見てない
ありがとう
「ひろゆきが論破された!」と騒がれるのマジ草w
そして渡が酷いとこうなるわけか
勝手に持ち上げて勝手に貶すって烏合の衆あるあるだよな
びっくりして瞬きが高速になってたしw
次回があればまた見たいです
別に勝ち誇ってはいないと思うけど?
東大と法政大の差が
俺が知ってるあいつは長い事ひどい醜態をさらし続けてたんだが誰がどの時期のあれをみてそう思ったんだ?
賠償金払わなかったりとかその辺?
こそこそと生きてた弱者たちの楽園だったのに
何言ってんのかな?w
こいつに希望を持った事は一度もないので失望すらないわけで
いや勘違いしてるんじゃないかって散々聞かれた上で
健康保険です、って言ってるぞ
なんも知らないんだろうな
あーハイハイと適当にあしらうだけでいい
少し!?
え、今だんまりしてるけど少しか!?
杏を見習えよ、色々な場所で配信してるよ。まさに在仏邦人の基本だよね。
装飾性とか金の無駄とか思ってそう
痴呆なんじゃないかと思えるくらい
しつこく年金か何かと健康保険を誤解してるな
その後も言い返したかったのか誤解したまま
また健康保険の話持ち出して余計見苦しい感じになってるしな
過去に番組でひろゆきにコケにされたゲストたちはスカッとしてるだろうな。
いつも議論が目的じゃなくてひろゆきだけゲストを論破して嘲笑して恥をかかせるのが目的だったもんな。
ネラーのおもちゃから
ガキのカリスマになり下がったんだよ
何を今更
元から知ったか屁理屈おじさんだよね
何を今更w
それともニヤニヤおじさんになってしまうのか
どっちにしても終わったなコイツ
パリ在住なのにパリが一切出てこない人も珍しい
せめてパリの友人とか登場したらそれが証拠になるのに
え?配信してたぞ
そんで現地住民から「チャイニーズ」だかなんかといきなり差別されて日本人だと答えるというハプニングまであった
あとお前みたいなのにストーカーされるから配信しないんだろうよ
40代でバレて良かったやん
まだ人生やり直せる
キッパリ「識者・御意見番」なんて虚業はやめた方がいい
あれ以降外で配信やらなくなったの悲しい
まともな在仏邦人なら、わざわざ家を特定する真似なんてしないよ。ひろゆきが後ろめたい人生歩んでるからだろ。
フランスからスイス出張だかの配信もホテル内のみだからな。工作員じゃあるまいし、グローバルでフットワークの軽いストーカーがいるかよ。
さんざん方方に噛みついてたら暗殺もあり得るだろこわすぎるわ
日本が嫌なら海外行けが通用しないのはそういうのもあるかと
みたいなもんか
動画二回観てもわからん
さすがに気分悪そう
知ったか突かれると罵倒始めるおじさんだよ
すごく負けず嫌いで性格が悪いんだろうね
本当にネットで見かける人そのものだわ
それに気付かずに延々と言葉を連ねても
相手が呆れて相手にしないだけ
それを論破したとか言ってるんだよ
そもそも幼稚
愚かで哀れな奴なんだよ
という意味で米山の言う通り「普通の人」なのかもしれない
部下には残業するな!と言っておいて
自分は雑談して残業代盗んでるクズオヤジみたいなもん
論点すり替え王
だよ
屁理屈にすらなってない
無知だから
人口に膾炙すると言う意味では
屁理屈王の方がいい
屁理屈王とか
うすっぺらい王
辺りは流行るよwww
埼玉の西川口に住んでるよ
小銭稼ぎをしなきゃならないから知らないことに首を突っ込んで格上の専門家と「論破戦」なんてしなきゃならんのだろうね
ひろゆきッズには中二病の亜種みたいなものだな
今回はググらなかったのかな?
位置エネルギーの時でもググらなかったから、思い込みで話してる時が多々ある。
ドル円の為替予想のお小遣いチャンスなんてググっても出てこないだろうしw
どっちかというと地頭の人だね、その人も
膨大な知識量が必要な分野では
何も言えない
やります
この意味が
わかりますか?
メディアも含めた悪党ぶりはもう分ったはず
重要なのは根拠だという事
メディアは検証番組でも嘘をついているという事
↓
>《1人当たり100万円超》検証番組が報じられない
>ジャニーズ超豪華ハワイ接待の全貌
>民放全局がハワイに招待された事実を認める
民放全局が認めているのにどうもこうも無い。第三者調査を認めず
自己保身の為の状況をグル作っているだけ
この期に及んで新聞から何から第三者調査を求めないのだから
グルは確定だという事
NHKのジャニーズ部屋の問題や東山氏の疑惑
古館氏が語っていた局のクラブの請求がジャニーズ事務所に
行っていた等、様々な疑惑がある
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
堀江も知ったか上目線で話すよな
早く引っ込んで
メディアは持ち上げたら叩き落とすんだから、引っ張り出そうとするに決まってる
油断するな
私がいつ罵倒しましたか?具体的に教えてください?
サイコパスっていい意味で言ったんすよ
あなたの質問はあとでやります!
この意味わかりますか?
ただ馬鹿にして怒ったところをニヤニヤしたいだけなんすよ
この意味わかりますか?
自治体で税金が違うって常識だと思ってたわ
それを知ってる俺がすごすぎただけか…