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きっかけは、11月25日にビジネス動画メディア「ReHacQ－リハック－」のYouTubeチャンネルで配信された両者の対談動画。米山氏は地方の医師不足を解消するため、医師を都道府県ごとの人口に応じて配置することを提言。これを実現させるには、“市町村ごとに分かれる健康保険組合を統合すべき”と主張した。
だがひろゆき氏は、“健康保険組合の統合はすでに実現している”と反論。これに対して米山氏は、「国民（健康）保険という制度としては1つだけど、（国民健康保険の）組合は市町村ごとだからぜんぜん実現していないんです」と説明した。
それでもひろゆき氏は、「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。サービスはいっしょですよね？ 金額は一緒ですよね？ 国民（健康）保険って地域によって変わります？」と食い下がった。しかし米山氏に「地域によって保険料率違うよ。変わるよ。国民（健康）保険の地域によってできるサービスが違う。（金額も）変わる」と、“論破”されたのだった。また、一昨年に未成年女性とのパパ活疑惑が報じられ、自民党から離党した吉川赳衆院議員について、ひろゆき氏が「辞職しましたけど」と発言するも、即座に米山氏から「してないよ」と事実誤認を正される一幕もあった。
歯に衣を着せぬ物言いで数々の著名人を言い負かすなど、“論破王”の異名を持つひろゆき氏。’18年に出版した著書『論破力』（朝日新聞出版刊）では、論理的に話す方法やキラーフレーズを紹介。目次には《意見を言わずに事実を言う》《相手の「怒り」をかわすテクニック》などの手法が並んでおり、いくつもの“秘訣”があるようだが……。
「ひろゆきさんが議論に強いことから、“代弁してくれた”“スカッとした”と支持するファンも少なくありません。実際に先月も日本維新の会・藤田文武幹事長との対談動画で、大阪・関西万博問題の経済効果について切り込んでいました。藤田幹事長がハッキリと答えられなかったため、ネット上ではひろゆきさんを称賛する声が続々。
そうした“実績”から、いまでは識者の立ち位置でメディア出演する機会も増えています。しかし米山さんに『前提知識が乏し過ぎる』と批判されていたように、今回の対談では“詰めの甘さ”が浮き彫りに。
また、過去にひろゆきさんを“論破”したという経済評論家・上念司さんも昨年11月、メディアへの寄稿で《定義の設定が非常に甘い》と指摘していました。たとえ発言や知識に誤りがあったとしても、相手をやり込めようとする態度を改めないのであれば、“裸の王様”と言わざるを得ないでしょう」（WEBメディア記者）
米山氏は動画内でひろゆき氏について、「ひろゆきさんが、特段角度がすごいわけでも視点が鋭いわけでもなくて、程よく偉そうな人を罵倒してるから、その罵倒にみんな溜飲を下げて見てるだけ」と苦言を呈していた。
ネット上でも“敗北”したひろゆき氏に、冷たい視線が注がれている。
《ひろゆきは納得できる時とそうじゃない時の差が激しい気がする》
《論破王というか話すげ替え屁理屈王という気がしないでもないひろゆき氏 場に呑まれない米山氏には通用しなかったね》
《前提知識が乏しい クリティカルヒットで草。論点ずらしってより例えを出してその極端な事をそのまま押し付けてる事が多いんだよな》
《困ったら相手の過去の醜聞ネタを繰り返すだけで見てて悲しくなっちゃった》
《もうこの知ったかおじさん持ち上げるのやめたら?》
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a6e778b25a5a54a58615309165b74a0cea8c762
マヌケを通り越してかわいそうになったなｗ
理論は主張を裏付けるために用いる。
ひろゆきさんは主張したいことがなく、他人の理論の揚げ足取りしているだけ。それを論破とは呼ばない。
子供には大人気だ
人気のある先生ぐらいの洗脳力があり
その影響は日本全国だ
１０年後からんだことに立憲は後悔すると思う
∧∧ 子供は健康保険に興味ないからなｗ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
ひろゆきは偉い人
おっさんとかから反感かってるけど
子供は自分が無能だとまだ気が付いてないし
それよか自分は有能側だと信じて疑わないから
まったくもんだいないｗ
日本は滅びますは 昔っから宗教や陰謀論者が洗脳する時の
常套手段ｗ
そういうのも子供は大好きだ
∧∧ だから舐めてると
（ =ﾟ-ﾟ） 後で大変なめにｗ
.(∩∩)
それは灘理Ⅲ組
自分が頭がいいなんて言わないから
ひろゆきがやってるのは「お仕事」でしょ
今回は階級が違うのが出てきてボコられたけど
それよりも
満を持してあの場にやってきた米山に感心したね
「自分には政治家としてやりたいことがあるのだ
だから戦略を持ってここに来たのだ」
と正直に語った米山にちょっと感動したね
勝ったの負けたのと騒いでるヤツが一番の馬鹿
＞それでもひろゆき氏は、「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。
サービスはいっしょですよね？ 金額は一緒ですよね？
国民（健康）保険って地域によって変わります？」と食い下がった。
同じ日本国民が、住んでいる自治体に依って受けられるサービスにこんな大差が有ったとはビックリ仰天!!!
是はヒロユキが正常で、自治体の裕福差に依って同じ日本国文なのに受けられるサービスに大差が有るのは当然!!!
と、通ぶって言っている奴等の方が断固として頭がおかしい!
日本国民皆平等に是正させなさい!
ちなみにオイラは、裕福と言われている東京都民ですけどね、オカシイ物はオカシイ、ヒロユキが人間として断固正しい!ｗ
米山は要領は悪いが天才
ひろゆきと何もかも関係ないじゃん
仕事
私文がつくったただの番組
よっぽど上級に嫌われてるんだねえwww
議論するときにパソコン持ち込めなければ何も知らんぞだろひろゆきｗ
流行らないだろうなあ
これまでも浅知恵ミエミエだったわけだが。
ひろゆきには生の討論会は実力レベル的に無理。
以前から知ったかぶりのボロが見えていた。
ググりながら喋ることモロ肯定してるじゃんｗ
ひろゆきの良さは
知識無くとも、間違ってることでも
自分の思うことを堂々と言えること
自分の思うことを
素直に素直に相手にぶつける
これって大切なこと
自分の思うことを言う前に
理論武装してズレていく
率直に思うことを言えなくなるというのは多々ある
正しい間違ってるは二の次
自分の思うことを率直に表現して
相手にぶつける
これが重要
顔真っ赤にして議題とは全く関係ない女子大生ネタをキチガイみたいに繰り返すだけだったのがもはや醜悪の極みだったわ。
情報検索と知識の蓄え
東大理3が得意なこと
たった一つの公式を応用して様々な公式をその場その場で導出して
応用論理展開して本質を掘り下げて証明していく能力
だから私文は永久に理3軍に勝てない
1回じゃ無いんだなこれがw米山には同じ展開でAbemaでもやられてるのよこれが。だから同じ相手に2敗目。だからムキになってたってのもあるんだろうけど、それにしてもキモかった。
浅知恵と性格の悪さが目立ってしまうから。
動画見たけどアレを、見てこの記事書くのは頭おかしい
ひろゆき憎し！な悪意があるよ
この人、私人逮捕は正しい。
私人逮捕してるYouTuberは捕まらないとか言ってたしな。
自信たっぷりな態度。
どうやら金持ちみたい。
↑
こんなことで信用しちゃダメよ。
反論されて話題変える手法を許さない
学者は相当確信がある時しか断定しないから言葉尻が弱くなる
論破されたら大恥かくし論破返ししても恨まれるだけやんけ
この人って「再逮捕」って言葉の意味も知らずに、
えらそうに法律論を語ってたりするんで、
何年も前から「知ったか」って言われてたよ
米山隆一が記事かかせてるとか？
日本脳炎が日本発祥であると認識していたことでも著名
どうしてこんなことに
俺もスマホで見ると読めなかった
老眼困るわ
キッズが洗脳されてるから本当はエンタメのためのコマ、一般人に過ぎないと言っとかないと
根拠はあるんですか？みたいな質問繰り返すだけで誰でもひろゆきになれるだろ
一回どころか常に間違ってるイメージwww
そんなもんに興味ないだろ
論破できたら溜飲を下げられるのにと思っていた虚像
なんでたまに文字小さくなるん？
もちろん間違いの方向にね
改行
意味がわからない
ひろゆきの勘違いや論破は以前からあった
日本脳炎の話は今回よりも恥ずかしいだろ
学生でも知ってる話だし
そんなの常識
わからんwなんでやろなぁ。
あんまり読む価値なさそうやからええけどw
改行多いと小さくなるんか
サンクス😉👍🎶
論破されるだけなら可愛い話
今回は論破されるたびにサイコパスだの人格否定始めるから幼稚なおっさんやなって評価になってる
それは酷いな
ネトウヨが反論出来なくてチョンは死ね在日は帰れしかしか言い返せなくなったようなレベルの低さ
位置エネルギーが存在しないことを発見しないことでも知られる
パソコンが専門知識が無くても操作出来るWIN95の登場で、一気に爆発的に増えたパソコンユーザー
其の黎明期から、アングラ掲示板だった2chの固定ハンドルで活躍した青年がヒロユキ君
其の後アメゾウさんがBに絡まれて、命の危険を感じてトンズラしてしまい行方不明。
管理人が逃亡して消滅確実な２chを、んじゃオイラがやってみます!と引き継いでくれたのがひろゆきクンでしたからね。
有難い事でしたし、巷間伝えられている、「2ch創設者のヒロユキクン」は、間違い何ですよねｗ
興味がわいたから動画見てきたよ
これは仕方ない
相手を小馬鹿にしすぎ
情報ありがとう
あんぐら掲示板はあやしいわーるど
あめぞうなんて裏の場所ではない
46歳児に常識を教えただけ
アメゾウさんのage sageで激しく上下するフローティングシステム。
同行の士同士だけで深くさげて進行させる専門版に最適。
返信のReだらけの掲示板の見難さに嫌気がさしていた多くの人達にバカ受けして、
2chネルは、IPログら無いアングラ掲示板として、企業恐喝に放火予告に淫売や麻薬密売に大活躍をしましたよね?ｗ
いままでも散々こう言う事あったはずなのに
やっぱり出る杭は打たれる国なんだなww
沖縄の海を守ろうと必死に戦っている人々を「座ってない」とおちょくったのは心底呆れた。
彼は知識人どころか人間として未成熟な子供だ。
論破されたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰと徹底的に叩きに来てるんですが。
まぁマスコミだからｗ
あなたの感想
パッパパラリラ
知識のない人は騙される
インボイスとか消費税関係の話は酷かったなぁ
小学校の理科赤点じゃん
何か一つでも自分の専門があると、自分の専門分野で明かな嘘ついてる時に「あれ」って思うのかと
その意味じゃ、騙されるのは社会に出る前のキッズか、社会に出たことない大人
最初からこんなもん
いろいろと楽しめそうだ
いや、一回じゃないです。一回だと思うのは、あなたが「嘘を見抜けない」から
↓
○「論パー王」
ひろゆきの番組久々にみたけど個人攻撃が終わってるな
しかも全て返されて笑って誤魔化し余裕のある振りも痛い
夢見過ぎ
せやろがいおじさんは？
急に近年そういうことになってて奇妙だろ？
ストローマンひろゆき
それすら下手くそ
これを長年実践しているとも言える
知ったかおじさんw
「日本すげー」も無理。賢い人が分析しても未来は厳しい。
じゃあ目の前の人を「論破した風にする」なら、どんなに不景気だろうが困ってようが通用するって事かと
アフリカの最貧国でも目の前の人を論破した風にしてる人いるよ
一回？
論破王って馬鹿にした呼び名じゃなかったのかw
> アフリカの最貧国でも目の前の人を論破した風にしてる人いるよ
たしかにそれを見てしまったら、分析の核心にすえてみたくなる。普遍的なんだな
アフィカスも同罪だがネットの悪習を地上に解き放ちすぎなんだよこいつらは
マスコミもわかっててアダ名つけてるからねw
上げて落とす、っていういつものマスコミムーブで
これに対してマスコミガーって言ってる人はアホだと思う
いやいや、いつも一連の流れじゃん。論破王って言われてた時はマスコミが真剣にそう思って書いてると思ってたの？という
ひろゆきは「自分はやましいところ無いよ」と
話に乗って行ったところ
裁判での賠償金払わない点指摘されると
「それは買春に比べたら悪いとは思わない」と、やましい事あるか無いかではなく
悪さの大小にすり替えようとしたけど、あっさり見抜かれてて見苦しかった
そういうの全般、笑って誤魔化す芸でやってきたけど、
おじさんなんで、それ自体が厳しいんだよな。
若い女性評論家みたいな手法をおじさんが使ってるから。いや、かわいくないから、っていうね
懐かしいな
発生と深く関わってるだろうね。
カトリックのドグマを論破しようとしたのがプロテスタントだし、キリスト教そのものを論破しようとしたのが科学だった。
とはいってもそんなにきれいごとではなく、淳風美俗のたんなる破壊という非生産的な面もあった。
そういったものを経て、倫理の論破されないコアの部分だけが残り、変動の激しい資本主義の世の中に対応した
世俗的な近代国家が生活の領域にどんどん進出してきた。
ほんとうの理屈は権威として信じる対象ではなく、他の理屈によって乗り越えられる可能性のあるものだ。
それが優勝劣敗の資本主義と相性がよかったかもしれない。
どんどん論破すりゃ良いと思うけど、エビデンスがね
ただ検索して繋ぎ合わせてるだけだから。検索先間違っていたら
ひろゆき本人にチェック能力が無いから、今回みたいにフルボッコで負ける
専門家は、自分のリサーチが甘いことについて無責任な発言を控えているかぎりは専門家なんだよね。
文化人ばけした専門家は別として。
知るための技術を体得してて、知るために努力もするなら、知ったかぶりになりにくい。
初めからただのインフルエンサーやったやんか
それ専門で飯食ってるような奴と戦わせてどうすんねん
知の巨人じゃないんだから
困ったらスキャンダルの件で反論しましょう、みたいな武器で戦わされてねぇ
一つ言える事は、ひろゆきだろうが、米山だろうが
TVに出てる識者だろうが、ネット上だろうが
専門外の事を詳しく知ってるかのように言うやつが多い事。
例えば、経済学者がコロナを語るとかね。
気付かない方がバカなだけ自分を恥じろ
もともとタラコはそんなもんだろ
そんなのに論破されるレベルの奴が偉そうにしてるから気持ちいいわけで
ガチの東大王が論破しても面白くねーだろ
テレビを鵜呑みにしてると日本は地方自治体に全然権限がないかのように誘導されるからね
実際には自治体の権限が大きすぎて
首長は自治体の責任取りたくないから国に丸投げしてるんだけど
ひろゆきがボロクソに言われてるのを初めてみたわ
ひろゆきブームはまだ続くのかな
珊瑚殺して基地も作れねえだろうし作ったハリボテは使えねえだろうしで馬鹿にそそのかされて踊る国になったなぁ
そもそもでたらこに気持ちよさとか感じない
ただただ不快だろ
持ち上げられた時点から玩具だろ
位置エネルギーは存在しない こんな嘘つきが通ってしまったらそりゃ自省もできないわな
それはおかしなことなんだが
聞くやつがおかしいんだよな
テレビマンや本の編集者
騙せるのはガキくらい
日本は学歴社会だから
一流大出てれば学部なんか誰も気にしない
それどころか高校生でも高偏差値なら高級官僚よりも社会の仕組みに詳しいとか本気で思ってる
それは勘違いだと思うよ
経済学者がコロナを語るのは
コロナによる経済の影響とかでしょ
経済学者がコロナ自体を語るのは
正式な見解の範囲内だと思うけどな
よっぽど反ワクのほうが無茶苦茶言ってるよw
あ、いやまだ若い信者いるんや
学歴詐称よりは流石にマシ
いや他の早慶からしたら恥ずかしいやつなんだけどさ
何かに詳しい大人なら、自分の専門分野でひろゆきが言った嘘で気付く
気付かない人は何一つ専門分野がないタイプの大人
AAAからBBかB+に変わったということ？
元々頭良いんだよな。
なるほどなぁ
つまりは反ワクとかいきなり言い出すの病気だと思った
弁護士と医師免許持ってる怪物だろ
理論構築で勝てるやつ極少数だと思うぞ
ひらゆきとか馬鹿に喧嘩ふっかけるとこあるが趣味らしい
口癖は、 なのでー
Z世代もよく使うな。
異なる意見同士をぶつけ合って最終的により良い結論を出すこと
国会とかもこれなんだが安倍持ち上げて野盗とか言ってたアホが責任追及もぶち壊して意味のない場所に作り変えた
バカウヨとかマジで愛してりゃ何してもいいとか思ってるゴミストーカーだったな
国会の意味もわからない日本で『論破』が流行るの納得だよ、知能的に
ハッピーメールで知り合ったJDと会うたびに現金渡してセックスしてたのを
「真面目に結婚相手を探してるつもりだった」と言い張った人だからね
そりゃ論理的で合理的さ
ひろゆきもお前みたいな感じで勝てると思ってんだろうな
それな
野党は昔から3500円のカツカレーとか、安倍昭恵の言動とか国民生活のために建設的な議論をしようとしてるのに
馬鹿ウヨがそれをぶち壊そうとする
霞が関埋蔵金で大騒ぎしてた2008年2009年の予算委員会でさえ漢字テストしてた野党の雄姿を支持者は忘れないよ
どっちもどっち。「漢字テストしてるぞー」ってお前みたいに大騒ぎしたら同じレベル
韓国風イメチェンしそう
(*｀ﾟД´)あそうだ
得意技
バタピー鼻飛ばしやります
(っ*｀з´)っ ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝ･:∴
悪いのは検索システム！ひろゆき悪くない！
それに騙されたひろゆきは無罪！
そもそも俺らは常に最底辺だぞ誰かと比べるまでもなく最クズが俺らだ
業者として参加した時に始めた知ったよ
自治体ごとに国保料と国保税と選択できる
国保料を選択肢たほうが特典あるから
余裕があればそっちを選ぶようになってる
カツカツのところは国保税を選択してるんだと
そして国保料の計算式も自治体ごとに違ってるなど
こんなの実際に中に入ってみなければ外からはまずわからん
一応自治体のHPには計算式とか乗ってるけど
複数で見比べたりしないよね
司法試験の勉強するときのオマケで社労士のテキスト読んでたら書いてあった記憶あるけど
FPレベルでもやりそうじゃね
そういうところで勉強したりするんだ
地方自治法とかしっかり勉強しないと普通の人はこういう知識まず無いよね
まぁコラムとして「違う」っていう知識が身につくだけで
大体どこもそんなには変わらないから、議論の場なら「こいつ知識無いんだな」になるけど世間話的な感じならスルーしそうな範囲ではある
ひろゆき自体が間違いを素直に認められなかった。そこが最大の敗因
流石にテレビ番組でもやってるネタだよ
どの地域が高いランキングとか
東京と地方の格差とか
間違った知識で論破も糞も無い先ずは知識を付けろとしか言えないよ
国から地方に丸投げされてるだけ
国の定めた国民皆保険制度のために
地方は財政を必死やりくりしている
国民健康保険なんて権限あっても意味がない
財政を圧迫する負担でしかないから
それが地方分権論の真相よね
自治体は責任はいらない、権力だけ欲しい
好きに使える財源が欲しい
面倒なことは全て国でやれ
要するに子供のわがままなのよ
最近のTV番組じゃそういう情報扱ってるんだ？知らなかった
もう軽く10年は見てなかったから
https://contents.oricon.co.jp/cdn-cgi/image/width=750,quality=85,format=auto/upimg/news/2249000/2248097/20220903_194948_p_o_62617871.jpg
相手を言い負かすために嘘もつくし、間違いを指摘されても大声で遮って全く関係ない話に誘導しようとする
論題は何かを軸にひろゆきと他人の掛け合い見てみればよく分かるけど、まじでコイツ何一つ知識ないし議論の軸をもとに語ろうとしない卑怯者だから
知らない人同士で言い負かすのは論破じゃないし
ひろゆきなんか勘違いしてないそんな事も解らないみたいだし
只管インプットしかしてない学者がどれだけ居るか
こいつは間違いなくテーマ調べる部隊が居て報告書呼んでるだけのタレント
普通の会社だったら課長さんくらいの年齢だもん
情けな〜い
？？？
なんで今頃気づいたの？
子供達に悪影響与えてる罪深い奴だよ
みたいな？wwwwwwwwwwwwwwwww
使えねえな～ああ？
小島よしおとかレイザーラモンHDとかあっち路線の
いやいや
相手が勝てる安全な相手だと勘違いしただけだよ
現に最初から勝てそうにない立花には逃げ続けてる
論破王もユーチューバーもセット
特権層にとっては工作要員であり駒なのでこれから幾らでも
不祥事なりが起きるはず
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
本しかない時代には読書数とその記憶力が尊敬されただろうが
いま賢さで尊敬されるのは検索でも引き出せない専門知識を知ってる人
ばかゆき
医学部以外の理系は同じ大学の文系に比べて偏差値低いぞ
とくに旧帝大は合格枠の7割くらいは理系だからな
ＩＴ関連とかひろゆきの得意分野ならともかく
最近の政府系インフルエンサーの仕事については指南役いるだろうな。
もともとあまのじゃくの人間が政府の意見に同調することはすくないだろうに
すり合わせ、整合性をとる必要がある。
本人が真に受けちゃうからよしなさい
エンタメの世界の人だろ
今更そんなことを言いだすとか>>1みたいなのは
マジで馬鹿なのかと
米山も利用させてもらったとか言ってたしな
ただし、意見の修正ができる人は大丈夫。
攻撃的に相手の人格を否定する態度を見せる人は気をつけた方がいい。
「ハイ、ろんぱー！！」とか大声で言って
内気そうな子をからかってたわ。
そういう芸人だと何年も、何度言ったらわかるんだ
こいつに感心したり腹立てたりするやつはまんまとテレビに騙されるやつと同じなんだって
年老いたなとしゆき。
迷えるネット民は断定マンに弱いんだよな
そんなめんどくさい事しなくていいよ。
こいつにディベートやらしてみろや。
最初の1時間と後半の1時間に分けて
後半に主義主張の立場を全く逆にしてディベートさせたら
とんでもないポンコツだってすぐバレる。
昔より、頭の悪い馬鹿が世の中に増えた証拠だよ。
「論破王、論破される」という見出しで、アクセス数かせぐ連中がでてきたってことにおもうわ。
政府系インフルエンサーやってる、とくにコロナワクチンよいしょしたひろゆきはゴミかとおもうが
突っ込むべきところが恐ろしくずれている。
ひろゆきだし
ホリエモンにしろひろゆきにしろ自分が生きてきた範囲で知り得たことを素直に話しているだけだと思うけどね。
全然悪いことでもなんでもなくてコミュニケーションってそんなもんじゃないの。
だからたびたびメディア露出してご意見番のように持ち上げられてるけど、忖度なしの知識人や専門家が相手だと簡単にマウントとられてボッコボコ
こいつらはもう耐用年数を超えてると思う、その性質を見抜かれてアンチばっかり増えてるしな
ボコボコにされても「今日は、これくらいにしといたる」で笑いを取るｗ
横山やすしみさんたいにならないといいけどね
はい論破って言ったもん勝ちじゃねーよ
全国の小中学校でひろゆきに憧れてる馬鹿ガキが増えてることが問題
クレヨンしんちゃんが教育に悪いって言ってた人達の気持ちが分かる
でも、賠償金踏み倒しの専門家
立憲共産は嘘ばかりだな
ひろゆきは聞いただけ
立憲共産は聞かれた事を非常に横柄に感じ悪く返しただけ
論破ではない
そもそも、全然主張とは関係ない
だいたい２ｃｈ盗られてヘラヘラしてる人やで。
まあ２ｃｈもアクセス制限詐欺で儲けて反感かってたけど
老害はいつまでそのキモいアイコンで珍説を披露しつづけるの？もうお友だちみんな●んじゃったかな？
「知ったかマウント野郎」にしようぜ
マウント知ったかでもいいけど
薄っぺらい人物だという事を教えてくれて
ありがとうございました
ぴろゆきさん
調子こいてるからざまぁ知ったかぶりおじさんw
知識が全部ググった物しかないからな
つまりここの連中と知識量が大差ないどころか劣ってる可能性すらある
裏表なく素直に言えるの勇気あるし
もう人生の勝者やからできるんやろな
1回だと思ってるお前がアフィリエイト
こんなアダ名嫌だよ
瞬発力のある相手だと通用しないね。
いままでは怪しい専門家相手だから通用してたわな。
相手が黙るのを狙うだけだからね
パワハラ野郎と同じ手法だよ
え？そうなの？
だとするとひろゆきってスマホ持ち込み禁止だと全く議論に入れなくなるな
将棋でスマホ持ち込んでるみたいなやり方
それで論破王とか言われてもね
勉強嫌いだろ
懐かしいな
都民もナマポ月10万な
百合子米も禁止な
自称年収4000万超えはこのネット掲示板じゃ当たり前だもんな
残るのは真っ赤になって個人攻撃のみ。
左翼よりのコメントしていた時は
持て囃していたのに
自分にとっての正論を並べている
少し知識があるオジサンを持ち上げていただけ
そりゃキッズに人気あるわ w
F爺にメッキ剥がされてピュータン西村だの拾wikiだのさんざん言われてただろがw
田舎で働いてから上京した俺はは知っていたけどさ。
広く浅い知識を持ってるってのはそれはそれで役に立つ
それで偉そうに言ってしまうと恥かくけど
元を糺せばそいつらが一番のゴミ
顔が出るテレビなら尚更
ひろゆきはその点専門家ではないので浅い知識で乱暴なロジックをベラベラ言えちゃうから強く見えてただけ
「国民健康保険料シミュレーション」を見つけました。
年収やら住んでいる場所によって健康保険料が違うのがよくわかるね。
年収１億円のひろゆきがで東京の北区に住んでいた場合、年間104万円も払っている計算になる。
年収２００万のオイラは18万円程です。なるほど。
あやなんのようなものかｗ
自分には何のメリットもないのに全方位に本音で噛みついていく姿は尊敬するけどな
専門的な事なんか当事者しか知る訳ないだろ
けど、世の中の事象ってのはもう大体決まってる摂理ばかりだよ
実際日本はもう終わってるだろ、政治家までが朝鮮人に意のままに操られてもう誰にもどうにもできない
いたら書き込む以前の問題だから地方の大学でもいいから社会人入試を受けて大卒になってこいよ
国保は浅い知識すら無かったなw
ひろゆきは論破王ですか？
♯Bing
ひろゆきさんは、日本の実業家であり、匿名掲示板「2ちゃんねる」の開設者でもあります。
彼は「論破王」としても知られています。
彼の論破術は、相手の言質を取り、矛盾を突くことで知られています。
ただし、彼の発言には誤情報が含まれていることも指摘されており、賛否両論があります。
いずれにせよ、彼はインターネット上で大きな影響力を持つ人物です。
AA扱いになってるとか？
リーダーアプリでAA判定されると
改行しないで表示できる様に文字の
大きさが小さく調整されることがある。
多分、逆。
改行が少なくて1行の文字数が多く、
かつAA判定されるとそうなる。
AA表示オフにすると、通常の
文字サイズで表示されるはず。
ひろゆきは論破王ですか？
#Bard
ひろゆき氏は、政治や経済などの専門的な知識を必要とするテーマでは、
必ずしも論破に成功しているとは言えません。
また、相手がひろゆき氏の論破術に慣れている場合や、
感情的になって論理的な思考ができなくなった場合も、論破は難しくなります。
なお、ひろゆき氏自身は、「論破王」と呼ばれることに否定的であり、
自身の論破術を「論破」ではなく「議論」と称しています。
（長いので要点だけ引用させてもらった）
語る時があるよね。
自分が詳しい専門分野についてひろゆき
が語ってる時には、気づきやすいけど
自分の専門外の事だと気づきにくい。
ChatGPT もそう言うところがある。
賢い勝者は人前に出て来ないけどね
前からなんだろうがそれっぽいこと言ってるだけで詳しく調べるとデタラメだっていうことが最近どんどんバレてきたな
トークストップさせて押し切る戦略が通用しなかったんだろうなw
なんでもいいわ
肩書とかｗ
“僕は論破って言ったことはない”って書いているからね。X（旧 Twitter）でも・・・
@hirox246
「はい論破！」と言ったこと無いのですがこういう記事で誤解が広まるんだろうなぁ、、と思いました。
ひろゆきはなんかペラい
論破じゃなくて呆れて相手にされなくなっただけだし
非常に稀有な才能は持ってる人だからな
今まで通りニヨニヨしながら観てるんで、頑張って下さい
ねらー一同
へえそうなんですね、知りませんでしたと言えば済むことなのに。
一般社会では要領悪いことをバカって言うけどな
フランスから参加しているのはそうだよ。
反論されて詰まりそうなら、事実を言ったまでです。
誤解がないように事実の確認をしたままです。
というかわし方をしている。
ひろゆきが知ってたらそっちのほうがよほど問題だわ
ひろゆき論法はディベートになってないらしいわ。
専門家とはそりゃ戦えないわな
所詮
軸がないからこうなる
とか
本当にアホかと
日本人ってマジでディベートが出来ない国民なんだなw
議論に勝ったとか負けたとかどうでもいいだろ
それとも議論に勝ったほうの意見が正しいと思ってんのか？
なんかマジでゲーム脳だなって思うわ
勝った→正しい 負けた→間違い
って頭大丈夫か？
議論を通して正しいものの考え方が出来るようになることが
大事だろ
ひろゆきの間違いを正された
↓
じゃあ間違い改めまーすw
で話終わりだろうが
だよな。
頭の回転も悪い。
あの知ったかぶりが才能？薄っぺらいことしか言ってないってわからんやつは人としてやばい
それって根拠あるんですか？って聞き続ければ誰でもひろゆき芸出来る
口がたっしゃじゃない一般の素人相手一人に
屁理屈王はじめ、論者が一般人相手に半笑い馬鹿にしながら虐め討論してるからな
見ていて不愉快だわ
たまに嘘言うからFACTチェックはしないといかんが
そんな人は「ひろゆきアフリカに置いてきた」やあのちゃんとのロケ動画など見てみると良い
ああ、ひろゆきって天然で無知で隙だらけの子供っぽいやつなんだなってすぐ理解できる
米山に関してはその辺りのリサーチ不足で初めから隙のない上から目線の嫌味な野郎って認識で対談してるから喧嘩することになる
アベマはひろゆきより他の出演者や司会、アナウンサーがゲストを見下して溜飲下げてるだけで気持ち悪い番組
ひろゆきはそこまで印象無い
ひろゆき自身がそのルールで戦ってるじゃないか
論破して相手に勝利する事が目的になってる
堀江も言ってたけどひろゆきと議論するのは不毛なんだよね
議論のための議論で何か建設的な結論を出すのが目的じゃないから
ひろゆぎは何度も討論してるけどその討論の中で何か建設的な結論生まれた事ある？
ディペートなんて勝った負けたの典型じゃねえか
言葉のセンスはいいよな。
ただ、彼には議論じゃなくて、相手のミスにつけ込むやり方だが。
議論って、言葉のキャッチボールだから、説明不足とか、言い間違いとかが出てくる。
悪意があればそこをついていける。建設的なら、そこを他の人が修正しながら行けるけどね。
まあ、マスコミや、ＳＮＳでの議論なんか、建設的な議論なんかないから
ひろゆきだけじゃなくて、みんな同じように見える。
今回は、行政やってた米山の知ってる分野だったけど、
彼自身、知らない分野だと、同じようなもんだと思うよ。
てか、行政に呼ばれないマスコミに出てくる人は大半がそうだろうね。
保険負担割合と保険料を態と勘違いさせる様に誘導しといて論破した！とか馬鹿ぢゃねーのw流石は民主党w
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura認証済みアカウント@hiroyuki_ni
日本脳炎の患者は、毎年、世界に3～5万人発生しています。
日本が「日本脳炎」のことを毎年謝ってるって話は聞いたことないですけど、他人に指図をするならまず自分からじゃないですかね。。。
ご自身が出版された本
論破力
ttps://www.amazon.co.jp/論破力-朝日新書-ひろゆき/dp/4022737913
取り返すのがひろゆきの常套手段
反日ドーピングみたいなモンだ
熊？🐻？
>>366 大日本報蜻會か、何してんの？壺売らなくて良いのか？
其処にパヨパヨが居るから
> ５万部突破
くだらない本読んでないで
真面目に勉強しろよＢ層
たしかに一般人より博学なのは事実なんだろうけど、所詮知ったかだからな。
ひろゆきって人格障害だよ
米山はアウェイで勝ち、ひろゆきはホームで負け。
私が知ったかだと言う根拠はなんですか？
具体的に教えてください！はいどうぞ！
本当にふんわりした知識を断言して事実のように発言するのが癖なんだなとわかってだんだん怖くなってきた。そういう精神疾患なのかも
新聞社本体とは別といえ、朝日ってネトウヨか www
博学ならググッたりしないがな
知識の話を倫理がーにすり替えよう！！ってそれひろゆきさん馬鹿って認めてない？
米山さん、まず理論構築と知らないことは知らないと言えるから
知らないことを知ってるように言って赤っ恥な人とは真逆になると思う
倫理というか普通に頭おかしい人だよね米山さん
でもそこがいい
賢い人を黙らせて恥かかせることに人生かけてる人が
まさか自分が黙り込むとは
ググった。
＞AE86（エーイーハチロク）とは、1983年（昭和58年）にトヨタ自動車が発売した4代目
＞注釈 1]カローラレビン/スプリンタートレノの共通車両型式番号。
岡田斗司夫さん曰く、“ライブで質問に答えると即答しなきゃいけないので、
嘘が混じることがあるから、僕はやりません。”
知ったかおじさん登場
「愛人とのキス写真」とやらが出回ってるけど、当たり前ですけどニセ写真です。
LINEアイコンとか写真の構図とかめちゃ上手いけど。
写真と告白文を作った本人からはすでに謝罪して貰ったので、自分的には一件落着ずみ?。
初笑い、できたかな？
即答じゃなくても嘘がつける岡田斗司夫さん
典型的なネラーの姿だろｗ
ちなみに倫理的に問題として辞めてるよね
あとひろゆきさんは自分に問題があるかわからず倫理的な問題があるか聞く
↓
賠償金踏み倒していいというのは倫理的に問題があるでしょと指摘（聞かれて答えた）
↓
賠償金踏み倒しは倫理的に問題だが売買春はーだよ
設問に〇〇について答えろと書かれて答えたら、でもお前はよぉ！と添削に書かれる世界に住んでるの！？
ひろゆきさんが聞いた答えに納得いかなきゃ別件持上げるけど論破って
ひろゆきさんが賠償金踏み倒しは問題ないと証明すること
だよね？
この人馬鹿だなぁと思ったよ
今の知ったかは、今ネットで調べて知ったことを、さぞ知っていたかのように
書き込むだけの本当の馬鹿だからなぁｗ
＞今ネットで調べて知ったことを、さぞ知っていたかのように
問題はそんなもん相手もすぐに調べられて
アドバンテージでもなんでも無いと言う話
なんかのジャンルの専門家は
そんなネットですぐに出てくるようなものは
当然知っててネットでは直ぐに出てこないようなことを
知ってるから専門家
勿論そんな相手でも突き崩す方法はあるが
まずは「相手は自分よりこの件については詳しい」
と言う前提で考えないと自滅しか無い
その関係か交わされるテキスト量も減少
昔は「ソースは？」と言う問いに
マジモンの論文pdfが良く出されたりしたが
今はソースの提示自体少なくなってる気がする
それでも「レスバ」で勝った負けたって話が好きで
「ろんぱー」って言葉に憧れるやつの多いことｗｗｗ
はっきり言って「論破」なんて幻想に過ぎない
数学の世界に「不完全性定理」って物があり
自然科学じゃあ「科学とは反証可能性を担保するもの」と言う考え方があるそうな
数学や物理じゃなくて算数や理科の段階で
コケた自分には良く分からんが要するにどっちも
「完全な証明は不可能」みたいな話らしいｗ
論破になってないだろ
米「勝手に思っとけや」
売買春で県知事やめた男が選挙で有権者に選ばれて当選して衆議院議員になった
その結果自体には呆れるけど選んだのは有権者なんだからひろゆきの「思う」云々はそれこそ【それってあなたの感想ですよね】
それな。
論点すらし王
そういうのはほりえもんにやらせとけ
売春防止法がない国があるし、日本の売春防止法でも買売春そのものに対しては罰則規定がない（管理買春的好意には罰則あるが）。
賠償金を踏み倒して他人に損害（苦痛）を与えるほうが悪質だと俺は思うね。
勝てないのは構わない。
論点ずらししたり人格攻撃に走ったりするから ｗ
映像動画あるいは言ってることをテキストに起こした
もの見りゃ結構穴はある（誰もが気づくだろうが
でも実際の会話はリアルタイムに進んでるわけで
その中で気付いて攻め方考えて・・・というのは
やはり場数踏まなきゃ無理だろうし
議論の対象になってることに知識がある
＝引き出しの多さはやはり余裕ができる
詭弁は所詮奇策であってそれで
100戦100勝はありえないわけ
灘はヘビー級ボクサーのようなもので
もともと頭の次元が違うそうな
ヘビー級ボクサーに喧嘩売っちゃダメ
これはガチ
本当は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、ＪＲ京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造２階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円（管理費込）。間取りは２ＤＫで風呂無し（近くにコインシャワーはあるよう）、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件（前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている）。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約３０億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工３人、ネパール人の飲食店員４人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「２日に１回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ！」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を２個買いに行っている。２個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
そう。資料見ながら建設的な討論ならともかく、
討論自体、目的が相手に勝つだからね。相手の揚げ足取りばかりになる。
瞬間的な判断は、間違えたこと喋るし。相手の意図間違えて解釈してしまうしで
建設的な議論になってないのが聞いててわかる。
頭の良い人は、間違えたのを強引にごまかすか、違う方向で誤魔化せるけど、
議論が何の役にも立ってないと言う感じ。
因みに、オープンにした議論は本音話しにくいから、建設的な議論にならない。
閉鎖した方が、建設的な議論になり、物事が前に進む事が多い。
国家の議論はパフォーマンスの場でしかない。
堀江は自分より賢い人を呼んで聞くからね
自分でもレベル高い人しか選んで付き合わなかったみたいなことを言ってる
西村は地位があって変なこと言ってる人を呼んで突っ込んで恥かかせるのが趣味
西村はいじめっ子なのよ
うーん、それはどっちも知ったかぶりの本当の馬鹿だと思うぞw
堀江が知識人みたいなこといってるやついるが、何も新しいこと言ってない
解説者だろ
マジで嫌われる
ホリエモンもおんなじようなもんに見えるけどね。
ただ、ホリエモンは言葉のキャッチボールはできるようだから、会話は成立しそうだけど。
どちらにしろ、自分が詳しくない分野には首突っ込まない方がいいだろうね。
外国はどうなのか知らないが、日本はワイドショーのコメンテーター含めて
こう言う奴らが多すぎて困る。筆頭は玉川だが。
討論とかディベートが低レベルな国の感想です
この国は国会でさえ国民側が機能しないことを喜んでた可哀想な知能の国です
小馬鹿王 逃げまくり王 フランスに逃げる王
情報科学的な話題なら西村のほうが上のことも多い
第三者的視点から争点を作るのも大事
知らないことは悪くない
そのレベルで勝った勝ったなどと言うのは自滅を引き起こす
穴だらけの論説に対して中身に突っ込まずにひたすら人格否定だけ続けてた奴が言う事かｗ
はっきり言ってひろゆぎは議論の邪魔
その堀江が「性格悪すぎる」と縁を切った奴が西村だぞ
個人的には堀江をもっと悪徳にして、知識欲を減らしたのが西村だと思ってる
西村の方がチンピラに近く、堀江の方が優等生に近い
そもそも政治家として批判を受けた相手に法的知識を悪用して刑事告訴したのが米山隆一で
しかも不起訴
政治家である限り政治家に必要な態様が欠損している米山隆一を持ち上げる理由がない
初耳だけどソースは？
ひたすらスキャンダル追求
コイツは医療問題なんかどうでもいいの
ただそれをネタにして相手を否定して恥かかせることだけが目的
宇佐美典也 侮辱罪
で検索
誰も米山を持ち上げてないだろ
穴のある持論を前にしてその中身を突っ込まずにひたすら人格攻撃してる奴が議論の場にいる？
ひろゆぎは議論のスタートラインにも立ってないんだよ
議論してる風に見せてるだけで邪魔
マザコンテロリスト人殺し山上の犯行動機を正当化したぴゅーたんひろゆきを持ち上げる気はゼロ
だが米山隆一は政治家であり、その立場で知識を持つのは当たり前、その量を一般人相手に勝ち誇るとか滑稽
知らない相手ならそれを教えて相手を土俵に引き上げたうえで見識を聞くくらいの度量は当たり前
ひろゆきが邪魔なら見なきゃいい
俺は見てない
ありがとう
「ひろゆきが論破された！」と騒がれるのマジ草ｗ
そして渡が酷いとこうなるわけか
勝手に持ち上げて勝手に貶すって烏合の衆あるあるだよな
びっくりして瞬きが高速になってたしw
次回があればまた見たいです
別に勝ち誇ってはいないと思うけど？
東大と法政大の差が
俺が知ってるあいつは長い事ひどい醜態をさらし続けてたんだが誰がどの時期のあれをみてそう思ったんだ？
賠償金払わなかったりとかその辺？
こそこそと生きてた弱者たちの楽園だったのに
何言ってんのかな？ｗ
こいつに希望を持った事は一度もないので失望すらないわけで
いや勘違いしてるんじゃないかって散々聞かれた上で
健康保険です、って言ってるぞ
なんも知らないんだろうな
あーハイハイと適当にあしらうだけでいい
少し！？
え、今だんまりしてるけど少しか！？
杏を見習えよ、色々な場所で配信してるよ。まさに在仏邦人の基本だよね。
装飾性とか金の無駄とか思ってそう
痴呆なんじゃないかと思えるくらい
しつこく年金か何かと健康保険を誤解してるな
その後も言い返したかったのか誤解したまま
また健康保険の話持ち出して余計見苦しい感じになってるしな
過去に番組でひろゆきにコケにされたゲストたちはスカッとしてるだろうな。
いつも議論が目的じゃなくてひろゆきだけゲストを論破して嘲笑して恥をかかせるのが目的だったもんな。
ネラーのおもちゃから
ガキのカリスマになり下がったんだよ
何を今更
元から知ったか屁理屈おじさんだよね
何を今更w
それともニヤニヤおじさんになってしまうのか
どっちにしても終わったなコイツ
パリ在住なのにパリが一切出てこない人も珍しい
せめてパリの友人とか登場したらそれが証拠になるのに
え？配信してたぞ
そんで現地住民から「チャイニーズ」だかなんかといきなり差別されて日本人だと答えるというハプニングまであった
あとお前みたいなのにストーカーされるから配信しないんだろうよ
40代でバレて良かったやん
まだ人生やり直せる
キッパリ「識者・御意見番」なんて虚業はやめた方がいい
あれ以降外で配信やらなくなったの悲しい
まともな在仏邦人なら、わざわざ家を特定する真似なんてしないよ。ひろゆきが後ろめたい人生歩んでるからだろ。
フランスからスイス出張だかの配信もホテル内のみだからな。工作員じゃあるまいし、グローバルでフットワークの軽いストーカーがいるかよ。
さんざん方方に噛みついてたら暗殺もあり得るだろこわすぎるわ
日本が嫌なら海外行けが通用しないのはそういうのもあるかと
みたいなもんか
動画二回観てもわからん
さすがに気分悪そう
知ったか突かれると罵倒始めるおじさんだよ
すごく負けず嫌いで性格が悪いんだろうね
本当にネットで見かける人そのものだわ
それに気付かずに延々と言葉を連ねても
相手が呆れて相手にしないだけ
それを論破したとか言ってるんだよ
そもそも幼稚
愚かで哀れな奴なんだよ
という意味で米山の言う通り「普通の人」なのかもしれない
部下には残業するな！と言っておいて
自分は雑談して残業代盗んでるクズオヤジみたいなもん
論点すり替え王
だよ
屁理屈にすらなってない
無知だから
人口に膾炙すると言う意味では
屁理屈王の方がいい
屁理屈王とか
うすっぺらい王
辺りは流行るよwww
埼玉の西川口に住んでるよ
小銭稼ぎをしなきゃならないから知らないことに首を突っ込んで格上の専門家と「論破戦」なんてしなきゃならんのだろうね
ひろゆきッズには中二病の亜種みたいなものだな
今回はググらなかったのかな？
位置エネルギーの時でもググらなかったから、思い込みで話してる時が多々ある。
ドル円の為替予想のお小遣いチャンスなんてググっても出てこないだろうしw
どっちかというと地頭の人だね、その人も
膨大な知識量が必要な分野では
何も言えない
やります
この意味が
わかりますか？
メディアも含めた悪党ぶりはもう分ったはず
重要なのは根拠だという事
メディアは検証番組でも嘘をついているという事
↓
＞《１人当たり１００万円超》検証番組が報じられない
＞ジャニーズ超豪華ハワイ接待の全貌
＞民放全局がハワイに招待された事実を認める
民放全局が認めているのにどうもこうも無い。第三者調査を認めず
自己保身の為の状況をグル作っているだけ
この期に及んで新聞から何から第三者調査を求めないのだから
グルは確定だという事
ＮＨＫのジャニーズ部屋の問題や東山氏の疑惑
古館氏が語っていた局のクラブの請求がジャニーズ事務所に
行っていた等、様々な疑惑がある
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
堀江も知ったか上目線で話すよな
早く引っ込んで
メディアは持ち上げたら叩き落とすんだから、引っ張り出そうとするに決まってる
油断するな
私がいつ罵倒しましたか？具体的に教えてください？
サイコパスっていい意味で言ったんすよ
あなたの質問はあとでやります！
この意味わかりますか？
ただ馬鹿にして怒ったところをニヤニヤしたいだけなんすよ
この意味わかりますか？
自治体で税金が違うって常識だと思ってたわ
それを知ってる俺がすごすぎただけか…