【社会】大炎上「高齢者は“延命治療NO”宣言を」がスルーした「延命治療現場のリアル」 高齢者の9割は「延命治療はせず、自然に任せてほしい」と思っているアーカイブ最終更新 2023/11/03 23:021.ちょる ★???〈すべての高齢者が「延命治療を望まない」と宣言してほしい。これで孫の世代の生活は少しは良くなります〉――著名実業家のこんな過激な投稿が波紋を広げている。これだけ見ると、日本の高齢者の多くが“生にしがみついている”ように思えるが、「現実は違う」と専門家は指摘する。当事者たちが語る延命治療の実態とは――。 10月27日、問題の投稿を自身のSNSに上げたのはソフトバンク取締役副社長やクアルコム日本法人社長などを務めた財界人の松本徹三氏(83)。その反響は大きく、いまも賛否入り乱れた議論がSNS上で繰り広げられている。 松本氏は投稿後、自身に届いた批判に対し、〈私がここで言っている「延命治療」とは「既に意識がなく、回復の見込みもない患者の、生命のみを永らえさす医療行為」〉(29日)のことだと“軌道修正”。一方で〈今営々と高額の社会保険料を払っている世代が高齢者になった時に、年金がもし破綻していたら、今の高齢者達はどう申し訳を立たせるつもりなのでしょうか?〉(30日)〈私は行き過ぎ発言だとは全く思っていません〉(同)などと強気の姿勢を崩していない。 しかし一連の投稿を見た、終末医療に携わる医療関係者の一人はこう首を傾げる。「経験上、延命治療を希望するのは高齢者本人でなく、家族のほうが多いというのが実感です。高齢者の方はむしろ、“家族に負担はかけたくない”などの理由から、みずから延命治療を望むケースは非常に少ないとの印象です。松本氏は“栄養剤と水分を補給し続ければ、長く生きる状態を続けられるが、それを本当に希望する人は少数”との投稿も上げていましたが、そんなのは当たり前の話。植物状態のような形でも生き続けたいと願う高齢者などはいませんから」91.1%が「延命治療拒否」 都内で高齢者医療や地域医療に携わる新潟大学名誉教授の岡田正彦氏もこう話す。「長年、終末医療の現場に携わり、これまで大勢の方を看取ってきましたが、高齢者の方が生にしがみついているとの印象は私にもありません。置かれている個々の状況によっても変わってきますが、みずから意思表示できる高齢者のなかには“もう十分生きた”、あるいは“体がキツくて、早くお迎えが来てほしい”などと話す方は少なくありません」 実際、内閣府が10年前に行った65歳以上を対象にした調査でも、延命治療を行わず「自然に任せてほしい」と回答した人は91.1%にのぼる(「平成25年版 高齢社会白書」)。 延命治療に関しては、本人よりも家族の意向に左右されるケースが多いとされるが、それも近年、大きく変わってきているという。「私の印象では、延命治療の是非を訊ねた際、いまでは家族のうち7~8割程度は“自然のままで結構です”と言って、無理な検査や治療は望まないようになっています。この傾向は20年、30年前と比べると格段に強まっていて、目を見張るものがあります。ただ残る2~3割の家族は“少しでも望みがあるなら是非”や“胃ろうをやってください”など、いまも延命治療を希望される現実はある」続きはこちらhttps://www.dailyshincho.jp/article/2023/11011102/?all=12023/11/02 12:25:3758すべて|最新の50件2.名無しさんSa2gz高齢者が望むと言うより医療機関にとって金のなる木2023/11/02 12:35:083.名無しさんBoGkOうちの親が10年前にガンになったとき、大学病院の医者に「もういい歳だし治療せずに緩和ケアで余生を過ごしましょう」と言われたけど手術して今はピンピンしている。あれはなんだったのだろうか、、、2023/11/02 12:36:564.名無しさんVVc5a>>2家族にとっても親の年金は金のなる木2023/11/02 12:39:045.名無しさんU1meu脳髄だけにしてシリンダー内に浮かべとけ。2023/11/02 12:41:166.名無しさんd945v>>4保険と年金で軽く治療日払えんだよね。2023/11/02 12:42:087.名無しさん3EQ0lプラン70の導入まだなの。2023/11/02 12:43:128.名無しさんrnEWY爺さんは病気になっても病院入りたくない家で死ぬっつって本当に家でぽっくり逝ったな本人は満足だったろう2023/11/02 12:43:139.名無しさんsWA0J年寄りが延命しても病院で死ぬの待つだけだしそれなら家で死んだ方がマシだと思うだろう2023/11/02 12:43:4310.名無しさんjJtM4>>6ふ~ん。現実は高齢老人を家族や医者が植物人間にして死に体を維持して金のなる木として食い物にしてるんですね。2023/11/02 12:47:5211.名無しさんfDrNMそうは医者がさせない2023/11/02 12:49:2212.名無しさんIxdwg金持ちなら延命治療すればいいけど金が無いのにやると残された家族が治療費を払えなくなるぞ2023/11/02 12:53:0913.名無しさんA9mjC延命治療が保険対象外になっても家族は治療続行するか?おそらくほとんどはしないだろう。この人のように声を上げてくれる良心があるうちにスパッといくべき。2023/11/02 12:53:1614.名無しさん1D8v2長生きが良いとか日本が勝手に作った概念ラーメンも寿司も食えないまともに散歩も行けない便所にも行けないオムツで長生きしたいわけない2023/11/02 12:53:5915.名無しさん4A1ZT>>11末期がんの場合、普通に延命治療をやめてターミナルケアに切り替える病院が多いよというか、記事中にも、現状七割は延命治療しないって書いてあるよ2023/11/02 13:00:4816.名無しさん755jw抗がん剤治療は苦しいから若いなら未だしも高齢者ならワイならやりたくない2023/11/02 13:05:2317.名無しさんvN8ae意識がなく回復の見込みのない延命治療ねぇ2023/11/02 13:11:3218.名無しさんsqmnkだからその家族が問題なんだと思うんだがどうせ延命なんだから本人が払うことはないんだし、家族に払わせればいいやん2023/11/02 13:15:5419.名無しさんs8OYt自然もいやだなー回復しないのに痛みだけがあったり意識ははっきりしているのに自力で排泄できないとかさー安楽死がしたい2023/11/02 13:23:2820.名無しさんqUlGF延命治療したいならまずその家族が心臓マッサージしろ2023/11/02 13:36:0821.名無しさんDGsYwうちの爺さん癌とわかっても結局死ぬまで詳しくは検査はしなかったな高齢だったのもあるけど2023/11/02 13:51:1722.名無しさんZ6djc世界各国みんな全員人生70定年制にしようぜ2023/11/02 13:57:3423.名無しさんLpIG1国会議員は全員延命しそう2023/11/02 14:04:2524.1Z5vFW最終段階は本人が意思表示出来なくなってるのが普通、どうしますか?って聞かれた家族で、何もしなくて良いです、って言える方が少ないだろ2023/11/02 14:08:2725.名無しさんXPg0g>>12ところがどっこい大抵は保険と年金でお釣りが来る。2023/11/02 14:13:4726.名無しさんWAOFhうちのばあちゃんは元気だけどいざとなった時の胃ろうすら拒否宣言してるでもそんな状態になったとして家族がそのまま見過ごせるかどうか自信ない2023/11/02 14:27:3127.名無しさんWAOFhじいちゃんが末期がんで入院したときは開腹したら手遅れでそっとじして医療用麻薬投与で乗り切ったピンピンコロリでなくてもそんな感じでいいと思う2023/11/02 14:31:2028.名無しさんkmKkAただなら延命治療お願いします。2023/11/02 14:53:1329.名無しさんZEiirダメかと思ったが元気になった…と思ったら長生きしすぎて結局は認知症正直あの時逝ってくれた方が良かったと思う2023/11/02 15:58:3730.名無しさんEXRsi"家族に負担をかけたくない"は「負担がかからないなら"胃ろう"でも生きていたい」じゃないのか2023/11/02 16:04:2331.名無しさんXqksj途中でキャンセル出来ないのが大半やろ2023/11/02 16:13:0432.名無しさんR5idf遠くの家族が死に目に間に合うように数時間延命するのも本人にしてみれば穏やかでなく苦痛なだけかもな2023/11/02 16:14:3933.名無しさんCK4Jp延命治療は保険効かないようにすればいいじゃん保険が効くからやっちゃうんだよ2023/11/02 16:21:4234.名無しさんoRPLXチューブつけた丸太をベッドに並べとくだけで金ががっぽがっぽ日本の闇、悪の医師会をなんとかしないと2023/11/02 16:23:3135.名無しさんZEiir>>34でも家族も家族というか95にもなった親に胃ろうさせたりしてるの実際居るけどね2023/11/02 16:36:5036.名無しさんjd3M4問題は終末期以前の段階で延命拒否ができないことだろう不治の病と宣告されて自分が(まだ意思表示が可能で)延命を望まなくても、医者がそうさせない点入院させるとか、退院させないとか、医者の権限が強すぎ2023/11/02 17:34:4837.名無しさんOdShC>>34現在、約七割の病院は延命治療をしないよ末期癌なら終末医療に切り替えて、痛み止めだけ行うよ残りの三割の病院に向けて言って下さい2023/11/02 17:39:4338.名無しさんOET5h無駄に病院にたむろさせないでくれなんの楽しみもなく消費もしない生活をダレ流すなら糞尿垂れ流す前に尊厳を持って逝ってくれ2023/11/02 17:43:1139.名無しさんgHMoK>>8家で最後を迎えると後処理が大変だって聞くけど本当?警察から痛く無い腹探られたりとか2023/11/02 19:49:5140.名無しさんL5nwn延命したら元に戻るとでも?2023/11/02 19:52:0041.名無しさんvSc1P子供には、きっちり延命は希望しない。ましてや胃ろうなんかやったら祟ってやると言っておこう。胃ろうは本当に、生きる屍だからな。あんなのやるなら死んだ方が100倍マシ。あれ、明らかに虐待だよな。2023/11/02 20:56:1842.名無しさん8SQoo臓器提供可否の意思表示カードみたいに延命治療の意思表示もあのカードに項目追加しておくべきだなそういう事態になってからでは意思を示せないんだから事前に用意しておくしかない2023/11/02 21:00:1143.名無しさんmn0me後期高齢者の胃ろうとか自由診療にした方がいい2023/11/02 22:36:2144.名無しさんzDCdiこのスレを見ると、日本の病院では全て強引に延命治療していると勘違いしている人が結構いる延命治療せずにターミナルケアを行う病院の方が、現在の日本では多数派なのにな2023/11/03 08:27:0845.名無しさんFFVKY自分が寝たきり老人になったら延命治療はいらない。むしろ安楽死させて欲しい。2023/11/03 08:30:0846.名無しさんlCShb>>44大半が末期は対処療法だけなんだけどな一部の上級国民の家族様だけだろ?延命治療なんて望むのは2023/11/03 08:32:4948.名無しさんjkdFx延命治療で飯食ってる医療関係者が反対するに決まってるだろ食べなくなったらほっといたら死ぬのにすぐに点滴本人が嫌がったら拘束してまでやる取り敢えず生かしておけばいいという狂った考えが病院では当たり前2023/11/03 10:27:2649.名無しさんwJKMC>>2年金目当てのどら息子のな2023/11/03 14:32:1150.名無しさんmvMP7>>48延命治療を勧めるのは、30%足らずの病院70%以上はターミナルケアなので、延命治療をしない病院の方が多いよ2023/11/03 14:47:1751.名無しさんkcQqR>>39うまく主治医の手配ができるようにしておかないと、警察が介入してくるね。2023/11/03 14:53:1652.名無しさんvkwUi母の在宅医療を選択して延命治療しないということを決めた時に、担当となった医者から「どんな症状になっても救急車を呼ばず、まず私に電話を」と言われた病院に運ばれると、まず第一に「生かす」ことを選択するため延命治療を始めちゃうからなんだと結果的に症状が進んで自宅での介護ができなくなり、医者が所属する医療法人のホスピスに入り安らかな死を迎えることができた2023/11/03 15:02:1153.名無しさんMmMzM延命治療求めるのは子供の方だからな。俺も母親が倒れた時医者にどうするか問われた。生前過度な延命は嫌と言ってたしもう意識が戻らないのが確定的だったので管を外してもらったが、それでもあれで良かったか暫く悩んだ。決めるのは本人でなく子供だよ。2023/11/03 15:02:2454.名無しさんBkZxD片足突っ込んでる爺さんなら、自分は意思表示して家族にも説明済みと断ってから語ればいいのに。2023/11/03 16:24:2555.名無しさんp2C9e結局は単なる金儲けってだけじゃんくだらね2023/11/03 17:23:3056.名無しさんueFNZ記事もレスもろくすっぽ読んでねえ奴がいるなくだらね2023/11/03 21:34:2557.名無しさんoPhakいい加減に尊厳死を認めてもらえないもんかねえ2023/11/03 22:01:1658.名無しさんokTiaポックリ楽にイッて頂戴〜楽な死に方なんか無いけどね。2023/11/03 23:02:03
10月27日、問題の投稿を自身のSNSに上げたのはソフトバンク取締役副社長やクアルコム日本法人社長などを務めた財界人の松本徹三氏(83)。その反響は大きく、いまも賛否入り乱れた議論がSNS上で繰り広げられている。
松本氏は投稿後、自身に届いた批判に対し、〈私がここで言っている「延命治療」とは「既に意識がなく、回復の見込みもない患者の、生命のみを永らえさす医療行為」〉(29日)のことだと“軌道修正”。一方で〈今営々と高額の社会保険料を払っている世代が高齢者になった時に、年金がもし破綻していたら、今の高齢者達はどう申し訳を立たせるつもりなのでしょうか?〉(30日)〈私は行き過ぎ発言だとは全く思っていません〉(同)などと強気の姿勢を崩していない。
しかし一連の投稿を見た、終末医療に携わる医療関係者の一人はこう首を傾げる。
「経験上、延命治療を希望するのは高齢者本人でなく、家族のほうが多いというのが実感です。高齢者の方はむしろ、“家族に負担はかけたくない”などの理由から、みずから延命治療を望むケースは非常に少ないとの印象です。松本氏は“栄養剤と水分を補給し続ければ、長く生きる状態を続けられるが、それを本当に希望する人は少数”との投稿も上げていましたが、そんなのは当たり前の話。植物状態のような形でも生き続けたいと願う高齢者などはいませんから」
91.1%が「延命治療拒否」
都内で高齢者医療や地域医療に携わる新潟大学名誉教授の岡田正彦氏もこう話す。
「長年、終末医療の現場に携わり、これまで大勢の方を看取ってきましたが、高齢者の方が生にしがみついているとの印象は私にもありません。置かれている個々の状況によっても変わってきますが、みずから意思表示できる高齢者のなかには“もう十分生きた”、あるいは“体がキツくて、早くお迎えが来てほしい”などと話す方は少なくありません」
実際、内閣府が10年前に行った65歳以上を対象にした調査でも、延命治療を行わず「自然に任せてほしい」と回答した人は91.1%にのぼる(「平成25年版 高齢社会白書」)。
延命治療に関しては、本人よりも家族の意向に左右されるケースが多いとされるが、それも近年、大きく変わってきているという。
「私の印象では、延命治療の是非を訊ねた際、いまでは家族のうち7~8割程度は“自然のままで結構です”と言って、無理な検査や治療は望まないようになっています。この傾向は20年、30年前と比べると格段に強まっていて、目を見張るものがあります。ただ残る2~3割の家族は“少しでも望みがあるなら是非”や“胃ろうをやってください”など、いまも延命治療を希望される現実はある」
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医療機関にとって金のなる木
「もういい歳だし治療せずに緩和ケアで余生を過ごしましょう」と言われたけど
手術して
今はピンピンしている。
あれはなんだったのだろうか、、、
家族にとっても親の年金は金のなる木
保険と年金で軽く治療日払えんだよ
ね。
本当に家でぽっくり逝ったな
本人は満足だったろう
それなら家で死んだ方がマシだと思うだろう
ふ~ん。現実は高齢老人を家族や医者が植物人間にして死に体を維持して
金のなる木として食い物にしてるんですね。
ラーメンも寿司も食えないまともに散歩も行けない便所にも行けないオムツで長生きしたいわけない
末期がんの場合、普通に延命治療をやめて
ターミナルケアに切り替える病院が多いよ
というか、記事中にも、現状七割は延命治療しないって
書いてあるよ
どうせ延命なんだから本人が払うことはないんだし、家族に払わせればいいやん
回復しないのに痛みだけがあったり
意識ははっきりしているのに
自力で排泄できないとかさー
安楽死がしたい
高齢だったのもあるけど
ところがどっこい大抵は保険と年金
でお釣りが来る。
でもそんな状態になったとして家族がそのまま見過ごせるかどうか自信ない
医療用麻薬投与で乗り切った
ピンピンコロリでなくてもそんな感じでいいと思う
正直あの時逝ってくれた方が良かったと思う
「負担がかからないなら"胃ろう"でも生きていたい」じゃないのか
本人にしてみれば穏やかでなく苦痛なだけかもな
保険が効くからやっちゃうんだよ
日本の闇、悪の医師会をなんとかしないと
でも家族も家族というか95にもなった親に胃ろうさせたりしてるの実際居るけどね
不治の病と宣告されて自分が(まだ意思表示が可能で)延命を望まなくても、医者がそうさせない点
入院させるとか、退院させないとか、医者の権限が強すぎ
現在、約七割の病院は延命治療をしないよ
末期癌なら終末医療に切り替えて、痛み止めだけ行うよ
残りの三割の病院に向けて言って下さい
なんの楽しみもなく消費もしない生活をダレ流すなら糞尿垂れ流す前に尊厳を持って逝ってくれ
家で最後を迎えると後処理が大変だって聞くけど本当?警察から痛く無い腹探られたりとか
ましてや胃ろうなんかやったら祟ってやると言っておこう。
胃ろうは本当に、生きる屍だからな。あんなのやるなら死んだ方が100倍マシ。
あれ、明らかに虐待だよな。
延命治療の意思表示もあのカードに項目追加しておくべきだな
そういう事態になってからでは意思を示せないんだから事前に用意しておくしかない
と勘違いしている人が結構いる
延命治療せずにターミナルケアを行う病院の方が、
現在の日本では多数派なのにな
大半が末期は対処療法だけなんだけどな
一部の上級国民の家族様だけだろ?延命治療なんて望むのは
食べなくなったらほっといたら死ぬのにすぐに点滴
本人が嫌がったら拘束してまでやる
取り敢えず生かしておけばいいという狂った考えが病院では当たり前
年金目当てのどら息子のな
延命治療を勧めるのは、30%足らずの病院
70%以上はターミナルケアなので、
延命治療をしない病院の方が多いよ
うまく主治医の手配ができるようにしておかないと、警察が介入してくるね。
病院に運ばれると、まず第一に「生かす」ことを選択するため延命治療を始めちゃうからなんだと
結果的に症状が進んで自宅での介護ができなくなり、医者が所属する医療法人のホスピスに入り安らかな死を迎えることができた
くだらね
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