【教育】子どもたちの国語力が危ない…〝ごんぎつね〟が読めない衝撃アーカイブ最終更新 2023/10/28 15:141.ちょる ★???読解力は「文章を読んで理解する能力」だが、字面が読めても言葉の裏に隠された意味や、感情を理解できない、いわゆる〝行間が読めない〟などが指摘されている。 冒頭の「ごんぎつね」は小学校教科書の定番だが、この〝ごんぎつねの読めない小学生たち〟が現在の国語力を端的に表しているかもしれない。 物語を忘れてしまった読者のために、簡単にあらすじを説明しておこう。 いたずら好きで、人に迷惑ばかりかけている子ギツネのごんは、あるとき、兵十が捕ったウナギや魚をいたずらで逃がす。しばらくして兵十の母親が亡くなった。実はそのウナギは兵十が病気の母のために用意していたものだった。それを知ったごんは後悔し、償いに兵十に贈り物を届けるようになる。しかし、家に忍び込んで来たごんを見て、「またいたずらしに来たな」と兵十は銃で撃ち殺してしまう。兵十がごんに近寄ると、そこには栗が置いてあった。「ごん、お前だったのか」。これまでの贈り物はごんのおわびの気持ちだったことに気づく…と、こんな流れだ。「鍋で遺体を消毒」子どもの答えに驚き 「ルポ誰が国語力を殺すのか」の著者である石井さんは、東京都内の小学4年生の授業を見て、子どもたちが「ごんぎつね」をとんでもない読み方をしていることに衝撃を受けている。 母親の葬儀の準備で「大きな鍋で何かがぐずぐず煮えていた」というくだりがある。これはもちろん、葬儀の参列者に兵十が食べ物をふるまう準備している描写と読み取れる。 ところが、教師が「鍋で何を煮ているのか」と尋ねると、「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「昔は墓がなかったので、死んだ人を燃やす代わりにお湯で煮て骨にしている」などと複数名の子が真面目に答えていた─という。 文部科学省は、近年の日本社会で人の心などが荒廃している理由について、人間として持つべき感性・情緒を理解する力の欠如を指摘している。情緒力とは「他人の痛みを自分の痛みとして感じる力」「美的感性」「懐かしさ」「家族愛」「郷土愛」「名誉や恥」といったもので、いわば人間の土台となる教養や価値観、感性につながるものだ。 ここまでの話で、現在の〝読解力低化〟の状況が読者にもイメージできたのではないだろうか。 それではなぜ、子どもたちの読解力は低化しているのか。よく言われるのが、親子3世代で一つ屋根の下に暮らし、近所との関わりも強かった昔に比べ、今は親子だけの核家族が主流となったうえに、近所づきあいも減り、子どもを取り巻く言語教育環境が弱まっている─という点だ。 近畿・首都圏で学習塾を運営する開成教育グループで上席専門研究員を務める藤山正彦さんはこの点について「確かにその影響もあるだろうが、明らかなのは国語の授業時間が大きく減っていることだ」と指摘する。詳しくはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/d75536161a5f8abd110e87d82fd9cbb1ec9527722023/10/26 21:21:571000すべて|最新の50件2.名無しさんdaXZY昔のしきたりを教えるべきところであって子供に考えさせる内容ではない2023/10/26 21:25:553.名無しさんmW8T3読解力低下というよりは、トラディショナルな経験の欠如だな。これは仕方がないこと。2023/10/26 21:26:014.名無しさんoyFqdキツネがしゃべれるわけないだろ。小学生を馬鹿にするなよ2023/10/26 21:27:255.名無しさん8hE6P1932年 ごん狐2019年 ゴーン狐2023/10/26 21:28:586.名無しさん11QiO>>1大嘘。理由は親が外国人の子供が増えたから。九九が出来ない子も大抵このパターン。2023/10/26 21:28:597.名無しさんwzaE1お母さんを鍋で煮ると思いこむのは読解力関係ないだろもっとやばいなにかだろ2023/10/26 21:29:078.名無しさんfFanr今は、切腹に介錯する人がいることを想像できない若者が増えた。2023/10/26 21:30:339.名無しさん8hE6P>>7だよなwこれ答えた奴は監視した方が良いかも。2023/10/26 21:30:5110.名無しさんOt02e今の時代葬儀の時に参列者にふるまう料理を家で鍋で作ってるところなんか皆無だし、昔のそういう文化を教えてないのに読み取れとか、そもそも問うべきところはそこじゃないしな。時代に合わない教材をいつまでも使うところを問題視しろや。2023/10/26 21:30:5711.名無しさんajLIo英語なんか教えても機械翻訳があるんだから意味がない国語をもっと教えるべき2023/10/26 21:30:5912.名無しさんrQ1Yk>>6外国ではお母さんを鍋で煮るのか?2023/10/26 21:31:3413.名無しさんNDZOL>>7同感そういう発想が出るのが怖い2023/10/26 21:31:4814.名無しさんajLIo>>10日本文化と関わりのない外人にわざわざ育ててどうすんだよしかも他の文化についてもよく知らないから人間でさえないケダモノ同然の存在に育ってしまう2023/10/26 21:32:3215.名無しさんOt02e>>14日本文化とか言うがごんぎつねは遡り過ぎだろ。2023/10/26 21:33:5316.名無しさんrQ1Yk>>10今のおっさんが小学生の頃でも葬式は家でやっても仕出しが多かったんじゃないかな?それでも理解できていた子が多かっただろう2023/10/26 21:34:3517.名無しさんOt02e>>16そもそも鍋で何を煮ているか?なんて事を問われて無かっ。ごんぎつねで国語の範囲で問うところはそこじゃない、歴史の科目じゃないからな。2023/10/26 21:36:2718.名無しさんs12H2スマホばっかだとそらそうだわな2023/10/26 21:36:5219.名無しさんo04he>子どもたちの読解力は低化しているのか。大人が「低下」と教えないから。2023/10/26 21:37:0120.名無しさんEpZ3z弔問客にキツネ鍋を振舞ってたのか遠い昔のこと故、忘れておった2023/10/26 21:38:0021.名無しさんOt02e清拭用のタオル煮てるかもしれんしな2023/10/26 21:38:4422.名無しさんhqnwC狐鍋ww狐鍋食べさせてごんぎつね読ませとったんか2023/10/26 21:39:1823.名無しさんWxk0Fごん狐 古すぎだよ せめて「えんとつ町のプペル」にしようよ!この絵本は大人が読んでと子供が飲んでと泣けるし感動大作だよ 本当に素晴らしい具絵が綺麗!!2023/10/26 21:40:0524.名無しさんrQ1Yk>>17その場のデティールを想像して物語の世界を楽しもう2023/10/26 21:40:3025.名無しさんOt02eそもそも昔はみんな同じような文化で同じような結婚や葬儀してたけど、今は多様性の時代だし画一的価値観で問いを作ってもそりゃみんなが同じ答えはしないだろ。昔と今だと情報量が違いすぎる。2023/10/26 21:41:1626.名無しさんo04he>>24さるかに合戦で栗が弾けるのはいいけど、その栗は生きてないよなw2023/10/26 21:41:5927.名無しさんhqnwC>>23いまもきょうかしょにごんぎつねあるで2023/10/26 21:42:1028.名無しさんOt02e昭和みたいにみんなドリフ見てザ・ベストテン見て同じアーティストのCD買って聞いてた時代じゃないからな。鍋で何を煮てるかなんて問う方が石器時代よ。波平さん何で着物なの?みたいな2023/10/26 21:43:1729.名無しさんUoqlUこれはまずいね母親の遺体を鍋で煮るという発想は国語力以前の話心が存在してない可能性がある心が歪んでいるとかそういう問題でもなく、心そのものが薄い存在になっている2023/10/26 21:43:1930.名無しさんNSevw大造じいさんはガン2023/10/26 21:43:2231.名無しさんrQ1Yk>>26ウルトラダイナマイトとか2023/10/26 21:44:0632.名無しさんhqnwCガンwwwwwwwwwww死ぬ原因現実的すぎw2023/10/26 21:44:5433.名無しさんUvaQn新美南吉の「てぶくろをかいに」を覚えているヤツが結構いるんだが考えてみたら小学生男子が「おててがちんちんする」と言うパワーワードを忘れるワケが無かった2023/10/26 21:44:5834.名無しさんz5Glxむしろ読解力が上がっているように思えるが2023/10/26 21:45:4935.1です偽物です。hqnwC>>33「おててがちんちんする」は?日本語じゃないだ、と2023/10/26 21:45:5336.名無しさんo04he>>35ポテトも2023/10/26 21:46:2137.名無しさんSCuEG国語力の問題じゃないだろサイコパスの資質の問題だろ2023/10/26 21:47:1238.名無しさんlAgxm壺で煮られる壺ジャップ(笑)2023/10/26 21:47:1739.名無しさんJqjOT葬式の時に振る舞う、鍋で煮る料理か今50歳だが、そんな料理があった記憶が無いわ一体何を煮込んでいたのか気になる2023/10/26 21:47:1840.1です偽物です。hqnwCポテイトゥ2023/10/26 21:47:2441.名無しさん6YR6N鍋で何を煮ているのか聞くのは国語の問題ではない2023/10/26 21:47:2942.名無しさんNDZOL>>33言うな題名を聞いただけで泣けてくる子ギツネいじらしすぎ2023/10/26 21:47:3043.名無しさんY3k8v多分鍋のサイズも間違えてるよな人間が入るような鍋じゃないだろう切断とか考えてたんならなおさら怖いわね・・・2023/10/26 21:48:1144.1です偽物です。hqnwC>>42泣ける話、なわけあるかぁ2023/10/26 21:48:2545.名無しさんOt02e死体をお湯で消毒してた←理由的には有り得る2023/10/26 21:48:4246.名無しさんUvaQn>>44そうか、つまりきみはそういうやつだったんだな2023/10/26 21:49:1647.名無しさんrQ1Yk>>41テストの問題じゃないのな2023/10/26 21:49:4048.1です偽物です。hqnwCさ あ こ の す れ も 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た。2023/10/26 21:49:4749.1です偽物です。hqnwC>>46あんまなけんし覚えてなかった2023/10/26 21:50:4750.名無しさんgL4ZI鍋で煮てるものを想像できているじゃないか。行間は読めている2023/10/26 21:50:5751.名無しさんdUV4j良心回路つけ忘れてる2023/10/26 21:51:5452.名無しさんUoqlUこの質問した教師は生徒たちと世界線が違うのを感じてたんだと思うねそしてそれを確認したらやっぱりお互い違う世界線を生きていたというこのホラーはリアルです2023/10/26 21:52:0753.名無しさんNSevwカバンを煮てぺったんこにしてるんだね2023/10/26 21:52:1954.名無しさんv0o2oそんな深刻な問題ではなく、誰かがギャグとして言ったのを何人かが真似ただけでしょ10歳くらいってまだ倫理観もフワフワしてるから、こういう残忍なことを口走ることもある2023/10/26 21:52:3155.名無しさん5L6dNこれはあれだなカチカチ山と勘違いしてるタダの馬鹿ガキだろ決して北九州の松永の影響ではない2023/10/26 21:52:4356.名無しさんVtoOT面白い発想だと思うよ2023/10/26 21:52:4457.名無しさんqXrSc本当は怖いトトロの闇!とかポケモン都市伝説みたいなYouTubeを普段から見てる子なんじゃね?母鍋の子は2023/10/26 21:52:4658.名無しさん7PZ3B日本語がちょっとずつ変化してるだけじゃないのか江戸時代の文章なんて読めないしな2023/10/26 21:53:2959.名無しさんOt02e時代に合わない教材なのよ。何でサザエさんの波平さんがいつも家では着物着てるの?三河屋のサブちゃんは何で醤油やみりんを配達してるの?みたいな問いよ、三河屋さんがAmazonプライムに出品してるから配達してくれるとか平気で答えそう。2023/10/26 21:54:2060.名無しさんL3zve違うと思う。単に時代背景や習慣にピンときてないだけでしょ2023/10/26 21:56:1961.名無しさん1nKV4ジビエ流行っているからな。私たちがガキの頃は、ウサギやイノシシでさえゲテモノ料理と思われていたからな街で、堂々と看板出しては商売出来なかっただろう普通に葬式の後に遺族が参列者に振舞う料理は精進落としだろうな肉や魚は使わないから、根菜類の煮しめみたいな料理だろうキツネなんて料理はしないだろう。良い歳してこう考える人間が日本人か?2023/10/26 21:56:2862.名無しさんpFP4y飯盒のスイッチはどこにあるんですか?2023/10/26 21:57:0363.名無しさん7pSrx今のガキは頭でっかちで心がないんや2023/10/26 21:57:0964.名無しさんpgwW0性癖を生まれながらの特質や性質って意味で使ったら、下ネタを言っていると勘違いされる世の中だもんな2023/10/26 21:57:1965.名無しさんJqjOT時系列は①ごんがうなぎを逃す②母親がうなぎ食べれずタヒぬ③ごんが後悔し贈り物を届ける④兵十がごんを猟銃で撃つ母親の葬儀が②の後か④の後かが忘れて思い出せないな④の後なら狐鍋かなと思うが、②の後だと何鍋か良くわからないわ2023/10/26 21:58:0066.名無しさんOfy9wマンガとスマホの影響幼い子にスマホを買い与え残酷な描写が安易に見えすぎる2023/10/26 21:58:2367.名無しさんphunLお母さんが寝物語に昔話をしてくれたり、絵本を読み聞かせたりしないで、代わりにタブレットでYouTubeばっか見せてるんだろ視覚聴覚からの強力な刺激を浴びまくってるそりゃ想像力の乏しい子供が育つわ2023/10/26 21:58:5368.名無しさん6lgtG行間が読めないゆとりとか多いだろ2023/10/26 21:59:3469.名無しさんNSevwスマホがあれば考える必要ないもんね2023/10/26 21:59:4870.名無しさんg7nvl昔みたいに本読まないからな2023/10/26 22:01:2471.名無しさんAc6RNリード ビトウィーン ダ ライン!2023/10/26 22:01:4072.名無しさん1nKV4>>68どこの辺りの行間を読むんだ?ごんぎつねって、新美南吉が書いた童話だからな。そんな行間を読まなきゃ成らない物語では無い裏読みする必要も無いんだよ2023/10/26 22:03:5973.名無しさんQ5Abg時代に合ってないといえばわしのバリバリ昭和親父(70)が「もう固定電話いらんやろ~」ゆうててびっくりしたわそのうち家庭の固定電話もなくなるんやろね2023/10/26 22:04:2774.名無しさん5Pn7gごんぎつねの鍋の件は読解力の問題じゃなくライフスタイルの変化だろ2023/10/26 22:06:0975.名無しさんMDMQdこれはかなり性悪説の中で育たないと理解できない今の世の中って親もキチガイではないからな昔の親とか親戚、爺婆はもっと汚く酷いことを平気で言ってた。そういう世の中じゃないそもそもゴンは悪いと思ったならすぐ名乗り出て相手に謝罪するべきなんだよ。これをやらないでコソコソと自己中な行為でを相手に伝えようとするのがおかしい今風ではない2023/10/26 22:07:4276.名無しさん5Pn7g教師連中が子供の思いを受け取れるかといえば教師に全然読解力ないから自殺や不登校が増えてるわけだが教科書なんかよりずっと深刻な教師の読解力の無さを嘆け2023/10/26 22:08:0477.名無しさんOfy9w>>75斬新すぎて草2023/10/26 22:08:5078.名無しさんL3zve>>75キチガイさも変化してるって解らないんだね。読解力より想像力が欠けた子供のが多そうだわ2023/10/26 22:12:2979.名無しさんdw4H660のおっさんも真面目に『検討を加速する!』なんて言ってるから関係なくない?2023/10/26 22:12:4980.名無しさんk71o6ごんぎつね大好き。新美南吉大好きだわ。きつね。おおおとこの話だったかな?このふたつもめっちゃいい。2023/10/26 22:13:0881.名無しさん1nKV4>>74そうやね私のガキの頃は、まだごんぎつねが出て来る様な田舎で育ったからなガキのクセに近所の葬式には参列させられるし、母親たちは通夜から葬式の振る舞い料理を作っていた山に行けばキツネはいなかったがタヌキやウサギは普通にいたわ。川でウナギは獲れたし、鉄砲撃ちも近所にはいたしかし、街中にはキツネはいるんだよな。タヌキも街中に出没するらしい。野良犬がいなくなって、悪さをするのは人間だけだからな2023/10/26 22:13:3182.名無しさんMDMQd>>77ごんぎつねのダークさというか、ハッキリいうと世にも奇妙な物語の出来損ない感が訳わからない方向にいくんだと思う子供はなんだか変な世界観であるのはわかるけどストーリーの意味がよくわからんのだろ泣かせたいの?怖がらせたいの?とで、怖がらせたいのかな?と勝手に補完してしまうんだと思う2023/10/26 22:14:2683.名無しさんY3k8vでもまぁ普通に考えたら鍋で煮るものって言ったら食べ物か飲み物だなどんな鍋かは想像できないとしても2023/10/26 22:15:1884.名無しさんOt02e弱肉強食の世界で生きてる狐が罪悪感持ってお詫びの品持ってくるとかの話を教材にしちゃう方がどうかと、そんな奴こそ熊に襲われたらいい。2023/10/26 22:16:0385.名無しさん2XCAf狐 ならゴンじゃなくて コンじゃないか?2023/10/26 22:16:2386.名無しさんsy9Ocそういや小学校の先生って全科目教えているんだよな。大変だ2023/10/26 22:16:5387.名無しさん5Pn7g>>83煮沸って言葉を知ってるか?熱湯消毒知ってることを褒めてやれよ子供はオレは熱湯消毒知ってるぞ!ってアピールで回答したんだよそーいった読解力の無さが教師2023/10/26 22:17:1488.名無しさんL3zve>>83普通であることが、重要?いろんな可能性を考えられる子ほど不利じゃん2023/10/26 22:18:2789.名無しさんhZUDv前に藤原正彦ってお茶大の先生が、英語を必修化すれば母国語も英語も中途半端な人間が育ちますって著書で訴えていたけど、まさにそうなるよね。結局は、英語が必要になる人なんて一部なんだしその一部の人たちは自分で学習進めるだろうから、基礎教育としては、母国語をちゃんと教えんとね2023/10/26 22:18:4590.名無しさん5Pn7g>>88ほんとにな何かに対して子供がどう感じるかそれを回答1つにしちゃうから子供は歪むこの件を嘆く教師の方がアホ2023/10/26 22:20:0991.名無しさんbPwGW昔過ぎて風習を知らないだけだろ馬鹿馬鹿しい母親が寝込んでいてうなぎを用意した→なんで救急車呼ばなかったの?うなぎで病気が治るわけないじゃんせめて薬買って来ないとダメでしょこんな感じで現代の子供の価値観と過去の価値観が違い過ぎて通じないだけじゃね2023/10/26 22:20:2092.名無しさんl7w8S発達増えたもの仕方ないね2023/10/26 22:21:0193.名無しさんpgwW0>>89一部か?大多数だろ2023/10/26 22:21:1994.名無しさんB66nI低下してるデータだせよ主観で語るな2023/10/26 22:21:4995.名無しさんdd44I>>82勝手に補完する子どもをさらに補完して理解していくスタンス全教員が学ぶべき2023/10/26 22:22:0296.名無しさんfaSJUみんな頭小さくなってるから2023/10/26 22:22:1097.名無しさんhCUfX>>89ビジネス英語くらいはできないと、日常的な情報収集もできないぞ英語でゴンギツネを、理解できる発揚はないが基礎的な英語ができないのは単なるバカ2023/10/26 22:22:2998.名無しさんZZa02>>65②の後だとこの時代はそういう風習があったんじゃ無いかとも思えるよな。これは歴史の授業の範囲。2023/10/26 22:23:2299.名無しさんMDMQdウナギは食べて良くてキツネを撃って悲しむとか、バランスがおかしいんだろ2023/10/26 22:23:55100.名無しさんY3k8v>>87でも遺体は煮沸消毒しないっていうのを知らなかったのはあかんよな>>83でもさまざまな可能性を期待した設問じゃないように思うけど2023/10/26 22:25:09101.名無しさん5Pn7g鍋を煮沸、溶解に持っていく子供たちは理系に進めるよう道を示すのが教師の仕事画一的な正答なんてどーでもいいこと2023/10/26 22:25:36102.名無しさん1nKV4>>75逆だよ。性善説を前提にしていないと、この物語は成立しないから性悪説なら兵十の母親を亡くなる設定は必要無いからな。母親の存在自体が必要ない2023/10/26 22:26:33103.名無しさんGPW3Bごん、お前だったのかが分かればいいだけの話2023/10/26 22:26:38104.名無しさんOfy9w>>99バランス考えたらお母さんも鍋に入ってないとおかしいもんな2023/10/26 22:26:55105.名無しさんMDMQd>>101確かに日本の教育は型に嵌めることを優先するね点数つけやすく楽だからだろうけど2023/10/26 22:26:56106.名無しさんR0k1Z鍋のくだりや行間は国語力ではなく、単なる経験とか知識が不足しているだけでは?算数の文章問題が解けなかったり作文が書けなかったりするのは国語力不足だとは思うが2023/10/26 22:27:20107.名無しさんMDMQd>>102そうともいえる中途半端なアミニズムなんだよ2023/10/26 22:27:47108.名無しさんY3k8v>>101理系は文章の理解力が無くてもいいわけじゃないよ2023/10/26 22:28:39109.名無しさんpqugkこれまとな童話ではないわな。宮沢賢治あたりの童話よいしょもそうかとおもうが。何を国語の教材にするかむずかしい話かとおもうけど。まったくきれいじゃないし、おもしろくもないし、なんで教科書にのせるのかってレベル。2023/10/26 22:29:04110.名無しさんhZUDv>>93大多数は必要ないでしょう。英語を使って仕事をするような人は日本の労働人口全体からみたら、やっぱり一部になると思うよ。エリートだよ。君は恵まれた環境にいるのかな?2023/10/26 22:31:16111.名無しさん5Pn7g>>108読解力の話じゃなく子供が興味を示す方向性2023/10/26 22:31:49112.名無しさんvftQk>>104三国志でそういうエピソードあったね劉備を歓待するために母親だか嫁だかを潰して羹にする話2023/10/26 22:32:10113.名無しさんymbms教師の話が嘘っぽいけど。ごんぎつね嫌い。フランダースの犬も。全く救いのない話。子供の時はかわいそうと泣けたけど大人になって読み返したら腹立つ。かわいそうな像の話はただただ辛い。2023/10/26 22:34:28114.名無しさんFdWze葬儀の参列者には寿司と天ぷらだろ鍋で何かをグツグツは煮ないよ2023/10/26 22:35:03115.名無しさんbPwGW>>104理想のごんぎつねは兵十がウナギと狐と母を悲しみながら最高の鍋にするストーリーであったか2023/10/26 22:35:52116.名無しさんY3k8v>>111ああそう言う意味か国語苦手だから理系に進ませろって事かと思った2023/10/26 22:36:51117.名無しさんWmchuこのごんぎつねの鍋の例は読解力の低下ではないだろ何を茹でているのか書いてあるわけじゃないんだからこんなことで騒いでいる大人の方がバカ2023/10/26 22:37:31118.名無しさん3WS8e今の若いのは語彙力もボキャブラリーもまったくないゴミしかいねーだろ。これじゃアニメも漫画もゲームもドラマも映画も音楽も良い物が作れる訳ねえ2023/10/26 22:38:14119.名無しさん3WS8eクソガキどもに江戸時代の古文書を読み書き勉強させろ2023/10/26 22:38:50120.名無しさんqmRa5外国だと魔女をかまどに蹴り込む兄弟とか2023/10/26 22:39:20121.1です偽物です。hqnwC>>120ふぁ??2023/10/26 22:39:48122.名無しさんWmchu大きな鍋で「何かが」「ぐずぐず」煮えていたこの描写の仕方に不吉なものを感じたんだろなんかホラー調だもの2023/10/26 22:40:16123.名無しさんK4aqG本読まないとなると日本のあらゆるものが危機だけど読む人は読むでしょ多分。みんな読まないってことはないだろう2023/10/26 22:41:18124.名無しさんHUhQn読めないってのは内容を理解できないってことだろ?これは由々しき事態だな。集中力がないんだろうな映像を見ていても読解力は身につかないということだ2023/10/26 22:41:31125.名無しさんZZa02事前にヘンゼルとグレーテルでも読んでたんじゃね?あれもババア煮殺す話だろ。2023/10/26 22:41:45126.名無しさんFdWze火垂るの墓とかも子供の時は素直に見れたけど今考えるとお前が隣組に入ってれば妹は死なずに済んだんだよって思う病気の母親にはウナギではなく医者と薬2023/10/26 22:42:14127.1です偽物です。hqnwC>>125表現ww2023/10/26 22:42:38128.名無しさんLq7k4昔話だと割と人間を釜茹でにするからなごんぎつねがどういう話なのか分からない状態だと兵十がサイコパスという可能性も考えられるかもしれない狐の言葉が聞こえるなんて正気じゃないのは確かだ全く子供の想像力は豊かだな2023/10/26 22:44:01129.名無しさん8Yr86>>117「何を茹でてるのかな?」「お粥」「うどん」「カレー」「カレーはないだろ」一同笑いみたいなテストじゃないし2023/10/26 22:44:59130.1です偽物です。hqnwC>>120人間を釜茹って今じゃ論理的な問題で出せないよな2023/10/26 22:45:10131.名無しさんC2dOsたぬきとか婆さんとか煮るよな2023/10/26 22:45:51132.名無しさん9tFus着想豊かでいいじゃないか答えがあるなら教えればいいし2023/10/26 22:46:07133.名無しさんzrZ3Tここにも文章読めないのが大勢居るな2023/10/26 22:46:46134.名無しさんY3k8v>>129そうそう国語の授業で大喜利みたいな回答には確かに違和感ある2023/10/26 22:47:17135.名無しさんEqmuS中山ゴンぎつね2023/10/26 22:50:09136.名無しさんKhBLvおっさんになって文書読めなくなった本当に3行までしか読めんよ文字の多い漫画とか見る気にもならん最近のHUNTER×HUNTERとかきつかった2023/10/26 22:50:34137.名無しさん1GM6O>>1>>「他人の痛みを自分の痛みとして感じる力」「美的感性」「懐かしさ」「家族愛」「郷土愛」「名誉や恥」点にも学歴にもならんからな…2023/10/26 22:52:51138.名無しさんHUhQn三段論法が理解できないんだと思う。2023/10/26 22:53:10139.名無しさんpqugk義務教育のえらばれし教材はすれているとしかいいようがないわな。国語きらいになるわ。ガチで国民から批判される話をチョイスするわけでもなくこれといっておもしろい話を選ぶわけでもない。小学中学校時代にどんな作品をを題材にして勉強していたか、それが問われたときに、記憶にのこらない、インパクトを与えない、何の影響もあたえていない、そういう観点から評価した場合、これらの作品はレベルが高いのかもしれない。この作品をいまでも教科書につかっていたら、やばすぎだろ。2023/10/26 22:53:17140.名無しさんhZUDv境界性知能というのが話題になってる。IQ70-85間の間に位置する人たちで、今の枠組みでは障害者ではないのだけど、健常者の中では下位に位置する人。はざまに位置するから、境界性知能。で、犯罪を繰り返す人や学校で落ちこぼれる人、ニートや引きこもりには、この境界性知能の人が多いのではないかと話題なってる。2023/10/26 22:54:08141.名無しさん1GM6O>>130なんでや油風呂かて男塾名物やろがい2023/10/26 22:54:38142.名無しさんsz5IQ先生から聞かれたから無理矢理答えをひねり出しただけだろ2023/10/26 22:55:31143.名無しさん4mAZ7懐かしいが内容が思い出せない2023/10/26 22:55:52144.名無しさん3piUs発達障害大国の末路2023/10/26 22:57:08145.名無しさんrWdtwマニュアル教員の限界だな何故どうしてどうすればを考える能力すら無い一般社会に出ればそれを考えるのが仕事なのに教員はそれが出来ないそんなのでも「先生」なんだよな2023/10/26 22:58:01146.名無しさん1GM6O>>123そのへんも教育格差のひとつだよもっとも家庭であり親の範囲のものだけどねおれは親が映画監督だったから本ならなんでも買ってやるって会えた時に10冊でも買ってくれたし、その流れから図書館で読みまくったけど親が読まなかったら子も読まんのが普通やろ2023/10/26 22:58:20147.名無しさん1GM6O>>119読めへんでまじで達筆すぎてちぢれた糸みたいやぞ2023/10/26 22:59:05148.名無しさん1Eqgkオレサマ オマエ マルカジリって内容だろ2023/10/26 23:01:24149.1です偽物です。hqnwC>>131今そういう物語出したら正気の沙汰じゃないと思われそうだな2023/10/26 23:01:42150.名無しさんWmchu常識のある無しと読解力のある無しは関係ないんだが分からん人が多いな2023/10/26 23:02:49151.名無しさんeeC4d教材がごんぎつねだから良くないんだろ君の名はとか鬼滅にすればいいんだ2023/10/26 23:03:22152.1です偽物です。hqnwC映画www2023/10/26 23:04:06153.名無しさんusCT0そもそも小学校に入って最初にやることが授業時間中座っていられる訓練なのにそこから文章読解力を身に着けるところまで1~2年で行けるわけないだろ2023/10/26 23:04:11154.名無しさんsy9Oc>教師が「鍋で何を煮ているのか」と尋ねると何の食べ物を煮ているかはわからんのでは?2023/10/26 23:04:17155.名無しさんkt7sBその子の親が爺さんか婆さんを葬儀前に鍋で煮てたのかもな2023/10/26 23:05:21156.名無しさんZZa02>>136参考書の長文とLINEの短文でよく頭が混乱しないよなとは思う。2023/10/26 23:05:31157.名無しさんkt7sB>>131カチカチ山のたぬきは婆さんを殺して鍋で煮たんだっけ?2023/10/26 23:07:18158.1です偽物です。hqnwC俺おとなになってからも電子小説とか読むで2023/10/26 23:07:40159.名無しさんrQ1Yk>>154正解を聞いてると思う?2023/10/26 23:09:02160.1です偽物です。hqnwCおもう〜 😁2023/10/26 23:09:52161.名無しさんwxZLu何度でも言う。繰り返し言う。これからはイスラエルを「ナチスイスラエル」と呼ぼう。ナチスイスラエルは民族浄化をやめるべき。2023/10/26 23:11:24162.名無しさんJ2OAu今でも葬儀の前に総議会社が遺体を風呂場で消毒するけど。2023/10/26 23:11:39163.名無しさんSv6q1日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない(正しく読解できない)日本人の3分の1以上が小学校3~4年生以下の数的思考力しかない2023/10/26 23:12:49164.1です偽物です。hqnwC>>163ほんこれ2023/10/26 23:13:38165.名無しさんxNUyC>>163世の中白痴だらけだよ2023/10/26 23:16:23166.名無しさんQyHgJ化かされとるのや2023/10/26 23:16:24167.名無しさんFyczsお話としてはそっちの方が面白いよなサイコパスな漁師がキツネと母を茹でて葬儀で振舞う話とか最高にカオス2023/10/26 23:17:41168.1です偽物です。hqnwC>>162カオスすぎてもうよくわからんくなりそうやけどな2023/10/26 23:19:01169.名無しさんUOjLp若い世代との文章のやり取りで句読点使うとキモいって言われるんだよな彼らが使いこなせないせいか拒絶してくるネットの影響だろうな2023/10/26 23:23:25170.名無しさんpqugkこういったクソ作品、日本の教科書にのせて誰も責任をとらずに、国語力があぶないというほざく。ほんと誰が国語をまなぶための教科書の作品をえらんでいるんやら。官僚はゴミ。2023/10/26 23:23:42171.名無しさんkt7sB>>167最後に兵十が撃たれて鍋で煮られるハッピーエンドがいい2023/10/26 23:27:49172.名無しさんuJKsp読めない、じゃねーよ読めるようにすんのが教育で教師だろうがアホなのか2023/10/26 23:28:33173.名無しさんNAjGE昔の葬式を学ぶには金田一耕助とドリフ見ればいいって割と思うわ2023/10/26 23:29:40174.名無しさんKm4suもちもちの木2023/10/26 23:29:57175.1です偽物です。hqnwC>>174あのビビリの話か2023/10/26 23:30:35176.名無しさんmRt74言葉の裏を読むとか行動の背後を考えるとかそんな教育するから暗い人種になってるところはあると思う感受性豊かだとそんな教育のせいで考えすぎて人生事故る2023/10/26 23:31:11177.名無しさんMDMQd>>173いま現実の葬式で泣く人いないからな。事故や病気で急死じゃないと泣かないやっと死んでくれたわ…って感じだからな2023/10/26 23:32:48178.名無しさんni1pC頭おかしいんじゃねーかwもう殺しとけよそんなバカガキ2023/10/26 23:32:58179.名無しさんjwKIP若いやつは説明だらけにしないと漫画も読めないらしいからなネタにマジレスしてくるのもこの世代2023/10/26 23:33:58180.名無しさんMDMQd>>179反ワクは?www2023/10/26 23:34:46181.名無しさんsZcQ5グロ漫画の見すぎでは2023/10/26 23:35:17182.名無しさんTwzGoごんぎつねの最後の部分でさ、煙がどうのというくだりあるじゃん?あれは何を示しているのかという部分で先生と論争したわ2023/10/26 23:35:35183.名無しさんGSiQu前頭葉の発達障害。あと最近多いと思うのが推理できない人なんだよ...物事の本質を見抜く力というか、疑いもせずに額面通り受け取って知識として確定させてしまう人が多い2023/10/26 23:36:31184.名無しさんZfirgきび団子って桃を原料に作ったものって普通思うよな?2023/10/26 23:36:53185.名無しさん29YGc日本人の答えなのか気になる2023/10/26 23:37:37186.名無しさんk3M4U取り返しのつかないこともある2023/10/26 23:37:38187.名無しさんpqugkごんぎつねを読めなくてもなんら問題がない。むしろ教育の教材として批判されない状況が異常。読み返してみたらいい。文章も構成もまったく洗練されいないというのがわかるだろう。2023/10/26 23:41:15188.名無しさんkvOcv子供だけじゃないでしょここ数年5chやtalkで皮肉レスを理解せず言葉のまんま受け取ったようなレスをやたら見るようになったよな2023/10/26 23:41:54189.名無しさんSv6q15ちゃんを見てても分かるだろ馬鹿しかいない円安インフレになればガソリンが高くなることすら説明しても分からないって、どんな知能だよ2023/10/26 23:43:13190.名無しさんkt7sB>>188昔からスレタイも読めないのがおるで2023/10/26 23:43:55191.名無しさんsy9Ocあいまいな書き方、あいまいな問い、をして無駄に子供を苦しめる国語嫌い2023/10/26 23:43:56192.名無しさんy7KJD読解力ないとは言えんだろ、知らん時代の事をめいいっぱい想像して発言したんだろ褒めるべき2023/10/26 23:44:54193.名無しさんMDMQd>>187今読んだけど酷いなこれ…原田知世が角川に気に入られて映画ドラマでてレコードだせたような感じだな2023/10/26 23:45:06194.名無しさんHUhQn>>177やっぱそうなんだ2023/10/26 23:45:42195.名無しさんdUV4j>「おや。」と、兵十はびっくりしてごんに目を落としました。>「ごん、お前だったのか。いつもくりをくれたのは。」>ごんは、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。>兵十は、火なわじゅうをばたりと取り落としました。>青いけむりが、まだつつ口から細く出ていました。(おわり)調べたら小4の教科書だった記憶にあったわちなみに自分は0歳児のころの記憶を引き出せる2023/10/26 23:47:14196.名無しさんKCDySお母ちゃん、おててが冷たい、おててがちんちんするチンチンするんだよぉ!10年ぐらい前ならこれでレスを終わってたわ今だとすっげーマジレスされそう2023/10/26 23:48:25197.名無しさんGSiQu鮭の切り身が木に実ると、本気で信じている子がいると聞いた。事実根拠に基づく正しい教育と想像する力は大事だよ。人間は「箱」と思えばいい。生まれた時から何を入れるかで全く違うタイプに変化する。黒人の赤ちゃんに日本語しか教えなければ日本語のみペラペラ喋る黒人となるし2023/10/26 23:48:46198.1です偽物です。hqnwC>>196ちんちんがどんどんおおきくなっていくんだよぅ2023/10/26 23:49:24199.名無しさんfoYZAホントかねー。遺伝の影響が大きいんじゃねーの。学校の先生は、生徒について、遺伝の影響をどの程度だと思ってるんだろ?子供についてはその子の努力とかそういう影響が強いけど、大学入試の頃になると遺伝の影響が強くなる。教師は、子供の頃から、この子は良い大学に行くだろうとか伸び悩むだろうとかわかってるんじゃねーの?2023/10/26 23:50:09200.名無しさんdUV4j古典だが書き方が現代語に近く短編だから採用されるのかな明治大正昭和初期の文豪の言い回しはめんどくさいからな2023/10/26 23:50:12201.名無しさんz748aもちろん~読み取れる。はおかしいだろ書いてないんだから(原文には書いてあるのか?)それをどう解釈するかは読解力と関係ない葬式で(通夜か?)食べ物をふるまう事を知らなかったらわかるわけないしむしろそう答えた子供は想像力が豊かじゃないかそもそもなぜ教師は「鍋で何を煮ているのか」こんなことを聞くんだ??わかってて当たり前なら聞く必要ないじゃないか聞いてくるくらいだから、当たり前の答えとは違うのだろうと先読みして答えたのかもしれないしこれで読解力云々を議論するのはおっちょこちょいだよそういうおっちょこちょいの積み重ねで、今の社会になっちゃったんじゃないか教育学者こそ反省しろよ2023/10/26 23:51:17202.一夜hqnwC>>198きっしょ2023/10/26 23:53:01203.名無しさんz748a昭和の教育者一同はまず、アルバイト禁止と男女交際禁止という人権侵害を謝罪しろよ2023/10/26 23:53:09204.名無しさんxgawyごん「ハンターって それだけ凄い仕事なんだね」ごん「弱いことがこんなに悔しいなんて 思わなかった…」ごん「もう これで終わってもいい だから ありったけを」2023/10/26 23:53:10205.名無しさんM6P4a国語力というより、精神病んでるサイコパスだろw2023/10/26 23:53:44206.名無しさんjaZK5すべてのどんなことでも教えていかないとだめだろうな昔の人も教わってないけど分かるわなんてことはおそらくひとつもなくどこかしらで教わったはず人間社会なんかは人間が作ってるものだから本能ですべてが理解できるかというとそうではないはず大事だと思うことはとにかく教えるしかないだろう2023/10/26 23:54:14207.名無しさんd3Lj9>>8今は時代劇がほとんど作られてないからな時代劇専門チャンネルも過去作品ばかりだしそらわからんだろうな江戸時代の切腹の大半は腹に刃をあてるだけで介錯人が首を斬る実際に腹を斬るのは難しいと知らない2023/10/26 23:54:17208.名無しさんxNUyC歳取るとこんな話でも泣ける2023/10/26 23:54:32209.名無しさん672ZS羊水が腐った状態から出産するリスクがこれなんだよなぁ2023/10/26 23:54:36210.名無しさん6nh8Q>>204それ違うゴンだわ2023/10/26 23:55:20211.名無しさんMDMQd>>207三島由紀夫とかいるやん2023/10/26 23:55:44212.名無しさんjwKIP普通の感性なら口に出すのも憚られるほど絵面がグロすぎるんだが頭の中で状況をイメージ化する能力も欠けてるのかもしれない2023/10/26 23:57:31213.名無しさんsy9Ocキツネが反省して栗を人間にプレゼントするありえなさと母親の遺体を鍋でグツグツ煮ることのありえなさはどちらが上なんだろうか?2023/10/26 23:58:58214.名無しさんkURPF>>119中学の時の古文の教科書は変体仮名で書かれてたものだった2023/10/26 23:58:58215.名無しさんmog9S端的に、「大きな鍋でたくさんの食材が美味しそうに煮えていた」でよくないか?「何かが」なんて完全に匂わせてるじゃんこれはもちろんじゃねえよアホ2023/10/26 23:59:03216.名無しさんpqugk>>193今おもいかえしても国語の授業において誰もが認める名作にふれる割合はひくかったようにみえる。不思議だわね。名作といわれる作者、作品名を試験として取り上げることはしない。まあアホの国民、生徒をつくりだしたいからとおもっているが。教師もマウントとれるだろうし。2023/10/26 23:59:59217.名無しさんsnjdX>>213甲乙付けがたい2023/10/27 00:00:22218.名無しさんiumJN俺も共感性が低くてこういう国語の問題は苦手だったと思う。しかし小説は苦手だが、論理的な文章の読解は得意だった。そのため学齢期の現代国語の試験はずば抜けて良かったんだよ。それで人との出会いを経験して、なんとか人並の倫理とは何なのかが分かったのは20代だな。子どもの精神的成長を見守らないといかんね。2023/10/27 00:01:19219.名無しさんnsLrg>>110英語を使って仕事をするって発想自体がもうアウトなんよ英語は情報取得ツールとして日常なのが今の時代だからあほじゃない限り逆に必要なツールになっちゃってる2023/10/27 00:02:35220.名無しさんbVljNコロナ禍での葬儀や遺体の取扱いに関する報道や火葬場不足の報道に接してからの答えと考えると極めて優秀な童2023/10/27 00:02:51221.名無しさんZQT0hわかるやつだけに分かればいいって時代の創作物を小4に採用することに無理はあるとは思うぞ著作権切れてるとはいえ「ごんぎつね」全文https://www.yanabe-e.ed.jp/01nankitiMap/nankiti_siryo/gon_zenbun.htm純粋さを貫いたごんを兵十は最後に理解したんだろう〇んだごんはそれで目的達成利他的すぎたごん凡人過ぎた兵十これってトロッコ問題に近い物語には利己がいないってだけ2023/10/27 00:03:56222.名無しさんnZ4rn>>213小学校の授業だからなあ2023/10/27 00:04:31223.名無しさんPV3fE【悲報】日本、ガチでオワコンすぎると海外からもバカにされてしまう・・・https://www.nature.com/articles/d41586-023-03290-12023/10/27 00:05:05224.名無しさんb5OwJ>>221あと、兵十が独り身になったことで親近感湧くごんこれ聞かされて「そうだよなぁ…」って思うか?2023/10/27 00:08:23225.名無しさんe56wB文字のように情報量が少なければ、当然足らない部分を想像力で補う必要が生じてきます。想像力で補われる情報量を比較すると、今度は多いほうから文字・音声・映像の順番です。ここでいう想像力とは、「自分の言葉で考える」ことです。脳の中でこの想像力を司るのは言語野であり、分からない所が多いほど、脳は音韻・単語・文法・読解の4つの領域を総動員して「これはどういう意味だろう」と考え始めます。見たり聴いたりするものが即座に消え去ってしまう映像や音声に対して、文字の大きく違う部分がまさにここです。活字を読むことは、単に視覚的に脳にそれを入力するだけでなく、能動的に足りない情報を想像力で補い、曖昧な部分を解決しながら「自分の言葉」に置き換えるプロセスなのです。2023/10/27 00:09:18226.名無しさんPn5mc「かちかち山」だってオリジナルは狸が婆さんを撲殺して鍋にほうりこんで何も知らない爺さんに食わせたって話だろ。小学生ながらその程度の知識があって連想したのかもしれないなら結構凄いかもな。2023/10/27 00:11:52227.名無しさんZQT0h1932年の新美南吉18歳の作品で1943年29歳で没>>224 利他的に育ってたらそうなることもある利他は見返りを求めないがとても苦労する苦労してでも信念を貫くことに意味があるそんなちょっと変わった人はいる得をするのは利己ね2023/10/27 00:12:09228.名無しさんIeUgp>>213お前もやばいな小説とか殆ど読んだことないだろ?2023/10/27 00:12:46229.名無しさんsNKoK子供の発達も灯滅せんとして光を増すって時代がいよいよ来たな2023/10/27 00:14:02230.名無しさんPV3fEなんやねん!⚡テレビ見とったらCMがビズリーチばっかりやんけ!!😡2023/10/27 00:16:51231.名無しさんiqChdかちかち山読んでたらこの発想は普通2023/10/27 00:19:00232.名無しさんYT6R4大人についても同じような調査をして、子供と比較して欲しいわ。それをもとに良くなってるのか、悪くなってるのか、変わらないのか、考えよう。2023/10/27 00:21:18233.名無しさんfuBvP通夜も葬式も時代と共に変わってるからな。大概は葬儀屋に丸投げもしくは家族葬。自宅で通夜振舞いを作る家庭が現代、どれだけあるのか。おっさん世代ならわかるかもだが、小学生なら想像できないかも知れん。2023/10/27 00:22:02234.名無しさんGCUW7氷河期だろうが下半分ぐらいの連中は本なんて読まない馬鹿ばっかだろ本読まなくても看板とかの文字は一応読めるから識字率では◯識字率すら低いのであればやばい?100年ぐらいまでは字の読み書きできない人間は普通だし、字読めない人間ほとんどでも人間社会は続いてたんだから何の問題もない2023/10/27 00:23:19235.名無しさんpCppy>>2小4だからなあ・・・・・家庭教育で知ってておかしくないでしょ2023/10/27 00:24:42236.名無しさんx3lzG昔は竈や煙突がどこの家にでもあったし風呂は薪で焚いてた冷蔵庫や洗濯機なんかなかったし家にTVなんてなかった夜の8時以降に出歩いて居るような者も居なかったほんの50年ほど前のことだ2023/10/27 00:25:49237.名無しさんyLcGB要するにごんぎつねをネタに昭和世代のジジイとババアがマウント取ってきてるわけね人類の歴史なんてありえないと思えるようなことだらけなのに2023/10/27 00:28:40238.名無しさんZQT0hトロッコ問題で何もしないと選択する人はそれでいいと思うぞ人が瞬間的に善悪を決めるのは無理だし理解する必要はない教訓として衝動で動くな よく考えろってことだろうそのうえで 銃爪はお前が引け2023/10/27 00:38:15239.名無しさんG5TZ6こどもまんなか社会!!だぞ知らんけど2023/10/27 00:39:00240.名無しさんRCV5D>>1別の作品が混ざってる。マンガ日本昔ばなしにそのストーリーあり。2023/10/27 00:40:59241.名無しさんt4jRY何かがぐつぐつ煮えているこの言い回しは今だと不穏な雰囲気になるから調理中とは直感的に思わないかもな2023/10/27 00:43:10242.名無しさんFlEJG済州島に帰れ白痴2023/10/27 00:45:20243.名無しさんMCbHIほんと国語教育がひどかったという話にしかみえないという。ごんぎつねを理解できない今の若者たちと主張するがどうねじくりまわしても今の若いもの世代、生徒の国語力の低下、読解力という結論にはむすびつかない。病的だわね。このコラムをよいしょするウンコも文科省の犬としかいいようがない。おまえら「ごんぎつね」どんだけ好きなんだよ、と。中身すっかすかなのに。2023/10/27 00:45:47244.名無しさんZQT0h幼少時にいたずらばかりしているごん それはいい兵十の母の死後兵十に木の実をおすそ分けをする教科書は小4に利他であれと説いているんだろうただ脳科学的には間に合っていない3歳までに人の性格は固定される0歳児の記憶を引き出せる自分の感覚では0歳児でひとの性格のほとんどすべてが固定されると思うぞソースは自分だが証明はできない2023/10/27 00:48:31245.名無しさん3o2I0今のガキはバカばかりだよ鼻垂らして頭はシラクモパンツは小便や糞のシミだらけ2023/10/27 00:49:10246.名無しさんG0mLMモチモチの木ムチムチの体2023/10/27 00:51:51247.名無しさんPZiVr小学一年くらいにはこう言う大人が顔しかめたり嫌がったりしそうなレスポンスをわざとして遊んでた記憶幼稚園年長にはチンポて言うと大人が無言になるのを観察してたよね2023/10/27 00:53:03248.名無しさんs8M8O自己の主張が強くなりすぎてる他人がしてることに興味がない今のガキに限らずそんな女はいっぱいいるがな男はまだまし2023/10/27 00:53:12249.名無しさんZQT0h脳科学の専門家は3歳までに人の性格は固定されると言うが自分の感覚では0歳児の自分の性格は50年後も変わってない何が正しいか?しらねえよただし自分は科学的に証明できているなら否定しないただ多分証明は流動的だと思うぞ人が最も成長する時期は0歳児の頃だと思う2023/10/27 00:53:46250.名無しさんbJffM>>7グロサイト見てそう2023/10/27 00:54:41251.名無しさんZQT0h人が最も成長する時期は0歳児の頃だと思うこれを科学的に否定できたら自分は黙るぞ0歳児の記憶を引き出せないやつ?が自分を否定する?説得力ないなあ2023/10/27 00:56:32252.名無しさんpA9uu葬式についてよく知らないだけだろう。どういうものか、教えなきゃわかるはずもない2023/10/27 00:56:48253.名無しさんHIvpv>>1ごんぎつね=日本鬼子兵十=中国や朝鮮の人々。鍋で煮たのは人肉を食べる習慣があるから。こういう読み方を教えた日教組が諸悪の根源。2023/10/27 00:59:58254.名無しさんBBtVwわざわざ何かがぐずぐず煮えていると表現しているから、食べ物の取り合いで母が死にごんぎつねを撃ち殺してしまうこの童話ではその不穏な印象を受ける子供は少なくないと思う、むしろ作者のカニバリズム的な生命の循環という主題に気がついた読み手だと思う2023/10/27 01:00:44255.名無しさんHIvpv>>246今の子はゴムゴムの実を先に知る2023/10/27 01:01:33256.名無しさんkyuWSイカレたコンテンツばっかりベビーカーの頃から見せてりゃそうなるわな。2023/10/27 01:03:04257.名無しさんLIC6B何を煮てる?って聞かれても、鍋で食べ物煮るなんて当たり前過ぎて変に裏を読んでしまったのかもね。米?芋?いやいやそんな質問する訳ない。きっと何か特別な風習があるに違いないって。2023/10/27 01:05:55258.名無しさんZQT0h性格の固定は0歳児にほとんどが決定されると思うぞ自分の感覚や経験や引き出せた記憶では0歳児の頃の記憶を引き出せない?多分それが普通でほとんどの人がそうだろうが自分の考えでは特別なこととは思ってない0歳児に言葉は理解できないぞそれでも雰囲気で察する0歳児の教育なめんなよ子育てを失敗した?それは多分0歳児を軽くみたからだそんなの知らない?だろうなあそれでいいのか?であれば文句はないぞ子供にとって一番大切なものは何か?たぶん親2023/10/27 01:06:11259.名無しさんgLywA教師のレベルの低下エグいな2023/10/27 01:07:00260.名無しさんPDYPP妄想力が足りないのだよ2023/10/27 01:07:32261.名無しさんMuDP6なんでこの小学生たちがアメリカ軍が日本軍に対して行った蛮行を知っているんだ?かつてリンドバーグがこの蛮行を見た時、「文明人としてあるまじき行為」と記録を残しているしかもこの時取れた日本軍の兵士の頭蓋骨をアメリカの小学校に送った時、「貴重な品物をありがとう」と小学生が感謝を伝えるという記事が新聞に載った2023/10/27 01:08:21262.名無しさんXVktV作者「正解」2023/10/27 01:08:30263.名無しさんgLywAふざけて大喜利やってるだけだろ何でも真に受けるのもどうかと2023/10/27 01:11:38264.名無しさんZQT0h0歳児に規律正しい親の姿を見せろたぶんそれだけでいい確かに0歳児は未発達だ隣の部屋で物音がしてもそこに親がいると理解できないぞソースは自分 目の前に親の顔がないとわからないそれでもたぶん脳が最も成長するのは0歳児でそのころの影響を一番受けると思うぞ0歳児の記憶を引き出せる自分の感覚では2023/10/27 01:14:52265.名無しさんG5TZ6長文はバカの証2023/10/27 01:16:54266.名無しさんZQT0h>>265証明してみろ証明できたら褒めてやる2023/10/27 01:18:15267.名無しさんos9NOなんか知らんが、とりあえずお前らは国語力の使い手ってことでOK?2023/10/27 01:19:58268.名無しさんZQT0h論理的に否定してみろ自分は万人に分かりやすく書いているつもりだ春彦先生のように2023/10/27 01:23:18269.名無しさんZQT0hそれは違う?そうじゃない論理的にだ2023/10/27 01:24:22270.名無しさんUdtkC読んでみたが変な答えをした子供はおそらく鍋料理を食べた経験がないのでは?と思った2023/10/27 01:24:46271.名無しさんG5TZ6三行で2023/10/27 01:25:54272.名無しさんZQT0h>長文はバカの証これを論理的に証明してみろ自分としては理解が足りてない人に説明するから長い2023/10/27 01:27:17273.名無しさんZQT0h論理を否定する?それは楽しみだどうぞやってくれ>>267 多分okだ金田一春彦先生の功績は理解してるよな彼は天才だ2023/10/27 01:29:54274.名無しさんZQT0h論理だぞ論理自分を否定できるのは論理だけだ2023/10/27 01:30:30275.名無しさんZQT0hそれは違う?そう書くのはアホでもできるそうじゃない論理的に否定して見せろ2023/10/27 01:31:33276.名無しさんdvPU2最近の子は地頭がいいんだから勉強なんてしなくていい2023/10/27 01:32:46277.名無しさんmHkdEカチカチ山とマッシュアップしちゃった説2023/10/27 01:35:35278.名無しさんBjPBa小学生が遺体処理方法知ってるとか怖いんだが😅おかしくね?2023/10/27 01:36:23279.名無しさん1aH3l>>10これだろう昔話に嫌なオチ多いし、そう読み取っても不思議はない2023/10/27 01:37:04280.名無しさんZQT0h自分は痛い? だろうな 短文では説明しきれないでもたぶんそこにある真実に目を背けるべきではないと思うぜよくわからない個人を否定することこの国の未来どちらが大切かわかっていればたぶんそれでいい2023/10/27 01:38:16281.名無しさんL7Jipごんぎがつねなんだよな2023/10/27 01:38:31282.名無しさんOVFZt教師 「それってあなたの感想ですよね」2023/10/27 01:39:15283.名無しさんZQT0h長文も含めて自分が未熟なのは認めるこの国を守りたいか?守りたいぞ 自分は2023/10/27 01:41:04284.名無しさんTH6VY銃で撃ち殺してしまうアメリカンだな2023/10/27 01:42:12285.名無しさん7JTYl'70生まれだけどこの話知らない使ってた教科書会社が違ったんだな2023/10/27 01:42:45286.名無しさんZQT0h子供はアホだ いじめ不登校校内暴力過去最多親もアホだ 児童虐待過去最多それでも守りたい守る価値があるからだ2023/10/27 01:42:48287.名無しさんVMMHZアンパンマンなら読めるだろ2023/10/27 01:43:50288.名無しさん7JTYl>>277それあるかも w2023/10/27 01:44:59289.名無しさんZQT0hこの国の憲法や法律は民主主義的には正しいただ日本国を永続指さるものではない何が正しいか?知らないぞなるようになるだけだ2023/10/27 01:45:59290.名無しさんsnjdX>>289次からはスレタイ2回確認してから書こうな2023/10/27 01:50:23291.名無しさんvkklzコンテクストが消滅しているから2023/10/27 01:51:09292.名無しさんZQT0h多数派の意見が正しいということになってmこの国の衰退は始まってる何が正しいか?知らないぞ 本当に知らないんだ明るい未来の提示1日でもいいから延命したいこの日本国を責任はお前らにもあるはずだ2023/10/27 01:51:33293.名無しさんZQT0h>>291 あきらめるな正しさはあんまり変わらないと思うぞ勧善懲悪2023/10/27 01:53:13294.名無しさんNVh5Aある女性が男友達に、なんで女性が怖いの?と聞いた男友達は「笑われるのが怖い」次の日その女性は女友達に、なんで男性が怖いの?と聞いた女友達は「殺されるのが怖い」2023/10/27 01:53:57295.名無しさんZQT0h>>2590 ネット掲示板のルールかそんなクソくだらないもより大事なことがあると思うぞ2023/10/27 01:55:42296.名無しさん2zCNzhttps://www.youtube.com/watch?v=gYDQO49OkPs当然じゃんw2023/10/27 01:58:50297.名無しさん6Gefehttps://www.youtube.com/watch?v=9px8hLxuTvQ映画『劇場版 ごん - GON, THE LITTLE FOX -』予告編2023/10/27 01:59:55298.名無しさんZQT0hみんなが本気ならいいんだ自分はこの国を何とかしたいそれは同じだろうこの国はダメだぞだからといってあきらめる理由にはならない2023/10/27 02:01:29299.名無しさんgiSb9【ひろゆき】ごんぎつねはバカ2023/10/27 02:02:40300.名無しさんTH6VYhttps://www.youtube.com/watch?v=abvOYyEAQUk「ごんぎつね」と火縄銃2023/10/27 02:03:45301.名無しさんZQT0h>>299 それでいい 捨てろ 国のために自分はそれを否定しない何が正しいか?多分だけどこの国の存続2023/10/27 02:04:31302.名無しさんacG33権狐漢字で書くと なんか撃ってもいいような感じに2023/10/27 02:05:38303.名無しさんu2SU5>>302私にはある時代に流行った抽象的なイメージにしか見えない2023/10/27 02:06:59304.名無しさんgUlwLどんぎつねhttps://www.youtube.com/watch?v=wgzH82V8RdM2023/10/27 02:07:50305.名無しさんtQ2uchttps://www.youtube.com/watch?v=rOxxHj9It3Aどんぎつね2023/10/27 02:09:20306.名無しさん1WTqt兵十〜、ドンシンギバック〜♪2023/10/27 02:11:16307.名無しさんLLvXXおまいら どんぎつね大好きだな ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2023/10/27 02:13:07308.名無しさん1WTqt>>276最近は守護も良くなってきた2023/10/27 02:13:55309.名無しさんKWLnkこれがゆとりの脳味噌破壊なんだろな2023/10/27 02:23:38310.名無しさんElTv1日本は陰徳を積んでも、最後は殺される末路が待ってるんだなとしか読めなかったもちろん、テストには恩返しは偉いみたいな解答をして教師や親に警戒されないようにしたが2023/10/27 02:37:17311.名無しさんveAIa歪んだ教育のせいでしょ何を煮ているのでしょーかみたいなクイズを出されたらさぁいつも落とそう落とそうとしてくるいじわるテストばかり受けてる子どもらは意外な答えなんだなと思ってそう答えるわけよ大人たちが歪んでるんだね2023/10/27 02:40:55312.名無しさんKByNsこれ、石井のいちゃもん2023/10/27 02:41:09313.名無しさんveAIa大人「体罰は必要!」大人「なんでサイコパスみたいになるのおおおおお」馬鹿じゃねーのジャップって2023/10/27 02:43:46314.名無しさん6O0Ww今の子供ら面白い解釈するやんw2023/10/27 02:43:54315.名無しさん6Gefe>>314消毒とか ぜってーコロナの影響だなwけっぺきーが増えそう ∧∧ ( =゚-゚) .(∩∩)2023/10/27 02:45:43316.名無しさんWlqcA発達障害の回答を集めて国語力が危ないってのもなあ昔からクラスに一人二人はいたろ?こういう変な奴2023/10/27 02:48:28317.名無しさんLy1D7小四で遺体腐るの知ってるのすごいゾンビ映画の影響かねしかも煮沸消毒まで知ってるのは物知り2023/10/27 02:51:26318.名無しさんzSu0n読解力という問題か?2023/10/27 02:54:32319.名無しさんiqChdかちかち山と猿かに合戦を読んでいれば当然の発表だが2023/10/27 03:00:54320.名無しさんKByNs>>316ウケ狙いでいたよな2023/10/27 03:03:30321.名無しさんzSu0nまんが日本昔ばなしを再々放送するんだくだらないお笑い番組よりよっぽどいい2023/10/27 03:03:43322.名無しさんL7XE5>>68昭和生まれにも多いだろ2023/10/27 03:06:40323.名無しさんI9sMYサイコパスかよ2023/10/27 03:07:10324.名無しさんAAxHW食べ物に困ってた兵十が母ちゃんが死んだ直後に煮物してたらそれはもう母ちゃんだろう?(´・ω・`)2023/10/27 03:13:25325.名無しさんmhhhJ山城新伍と川谷拓三が美味そうに食ってたな役者やでぇ2023/10/27 03:14:24326.名無しさんkSSWyクラスに1人2人はガイジ丸出しやスレスレのやついただろ音読が出来ない、一桁の足し算が怪しいってレベルの奴らそういう奴に答えさせれば意味不明の回答するんだよ鍋で母親を煮ています!とかウケ狙いじゃなかったらそんな連中2023/10/27 03:14:32327.名無しさんr0N6S精進落としの経験がない子供にとっては、死とは完全な厳粛さを持っているものと推測してしまうだろうね。自分も初めて精進落としの場面ではかなり困惑した記憶がある。ただ若くして死んだ子供なんかの葬式も精進落としやるんかね。痔撮や事故の時なんかもやりにくいだろうな。2023/10/27 03:15:11328.名無しさん25YSGバカを相手に誠意を尽くしても恩を仇で返されるだけだという世間知を教える重要な説話なのに…2023/10/27 03:30:40329.名無しさんuR0Dq>>188皮肉を言ったり理解するには知性が必要だからなお前らごときには理解できない2023/10/27 03:30:58330.名無しさんL7XE5>>309陰謀論にハマるのって昭和生まれが多いよな2023/10/27 03:32:27331.名無しさん25YSG統合失調症に罹患している輩を気の毒に思って庇ったりしたら異様な妄想の対象となって殺されたりするじゃんああいう輩に善意は通じないので排除するしかないそういう大切なことを教える大切な話なのにな2023/10/27 03:33:27332.名無しさんoJb8x>>327痔撮だなんて予測変換があるものかね2023/10/27 03:37:45333.名無しさんRiz5mごんぎつねが訴えたいことは「銃社会への警告」2023/10/27 03:47:33334.(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10◆EFvlPnIYE33ojjaEY(; ゚Д゚)こんなのが将来社会に出てきて俺等のサービスや福祉を支えるようになる阿鼻叫喚やで2023/10/27 03:52:37335.名無しさんKByNs>>72その通り参考に大学受験時まで現国の問題はほぼ満点だった自分が断言すると、現国の読解力とは書いてあることから解答を導く能力だ。それができないと勝手な想像、つまり行間なるものから解答を導こうとして不正解となる。2023/10/27 03:54:39336.名無しさん25YSG「ごん、お前だったのか。いつもくりをくれたのは。」 ごんは、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。 兵十は、火なわじゅうをばたりと取り落としました。青いけむりが、まだつつ口から細く出ていました。このラストが心に刺さらないほどに国語力が低下したケダモノ以下の魔族があと10年もしたら自分の部下になるかもなんだぜ?!ほんと恐ろしいわ2023/10/27 03:55:20337.名無しさんRiz5m獣ごときが他者のために要らんことすんな2023/10/27 03:59:07338.名無しさんS0Klr>>336その日はごんのキツネ鍋でお母さんの鍋より美味しく頂きましたとさって話だったのか2023/10/27 04:02:07339.名無しさんBNmwM>>326元自衛隊で9桁の数字頭から読むだけなのにそれも出来ない奴がいたなぁこのレベルでも自衛官は務まるのかと思ったがそんなもんなんかなぁ2023/10/27 04:22:55340.名無しさんd80UF英語とか、あまりに中途半端にやるからだろw小学校での英語教育は害悪でしかない2023/10/27 04:24:39341.名無しさんBYlO1コミュ力いってたのはどうなったんだ文が理解できないならコミュ力も身についてないやろうに2023/10/27 04:26:13342.名無しさん2720A名古屋の近く愛知県半田市にある新美南吉記念館に行ったことがあるけど自然に囲まれた良い感じの場所でした( ^ω^ )名古屋弁でちんちん=熱いちんちこちん=すごく熱い2023/10/27 04:27:44343.名無しさん7HahFそもそも火縄銃とか持ってるだけで銃刀法違反だろ…( ´∀`)兵十が悪い!2023/10/27 04:27:50344.名無しさんBNmwM>>341人との距離の詰め方下手くそは増えた気はするねぇ急に近過ぎたりずーっと遠くにいたりまぁこれはSNSやコロナのせいかもしれんけどもな2023/10/27 04:29:41345.名無しさん4rLhs自民 「グローバル人材育成のために、重要なのは英語力」自民 「日本語とかいらんだろw」2023/10/27 04:31:44346.名無しさん9kY5s>>58蛮女って表題に書いてあってどう見ても南蛮とか外国人の女が漂着した話でしかない虚舟の絵物語を見てUFOが描いてあるとか騒ぐ現代人と一緒やね2023/10/27 04:40:53347.名無しさんrGNkq別に今に始まった事じゃない様な子供の頃だが通貨偽造は、重罪なので射殺も仕方が無いとか考えてたし2023/10/27 04:43:25348.名無しさん9kY5s>>89藤原正彦なんて数学者としてはイマイチだったのに親ガチャで文筆だけが妙に高評価されたおかげで立派な学者扱いになったインチキ野郎じゃないか彼は英語にコンプレックスかトラウマがあるんだよ2023/10/27 04:47:33349.名無しさんXDj5oんなやつ昔からいた。また日本すごいの変形かな?「昔の日本すごかった。だからぼく優秀おまえらバカ」ってやつ。2023/10/27 04:49:55350.名無しさんXDj5o>>341大昔は大卒自体が稀少種だったから大卒ってだけで許されただけ。今は違うから当たり前のこともできてくださいねってこと。2023/10/27 04:51:11351.名無しさんdeTho国語力じゃなくて常識が足りないだけなのでは?2023/10/27 04:57:32352.名無しさん7eg8pコナン君のせい2023/10/27 04:59:25353.名無しさんXDj5o>>351いや、そもそも漢字が読めないから書いてることが理解できないってのはクラスに3人ぐらいはいる。小4だからな、ごんぎつねだから。2023/10/27 05:00:04354.名無しさんyVwd2今日刑務所から出てきたおまえら久しぶり。4年キツかった2023/10/27 05:00:05355.(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)10◆EFvlPnIYE33ojjaEY>>354(; ゚Д゚)なにやったのよ…(ガクガクブルブル)2023/10/27 05:04:22356.名無しさんwEjb8鍋の質問をする教師の方がおかしいと思うのだが…ここはなぜごんは撃ち殺されたのか?どうすれば撃ち殺されずに済んだのか?もし自分が悪い事をしたらどうすれば良いのか考えさせるべきだろう2023/10/27 05:10:33357.名無しさん6jLo2日本は熊を殺すけどごんぎつねはキツネを殺す話です2023/10/27 05:11:55358.名無しさんxdnxs子供の?キチガイ乞食民族ジャップのだろw2023/10/27 05:15:47359.名無しさんyVwd2>>355女児と強制性交2023/10/27 05:16:58360.名無しさんnRuic日本人はアングロサクソンに脳を壊されたんだよ日本はなぜ世界の国際政治のリアリズムを理解できないのか③|伊藤貫×室伏謙一https://www.youtube.com/watch?v=suin17oPRPk2023/10/27 05:17:50361.sagezyFzwおれらだって容疑者Xの献身読めてないだろ2023/10/27 05:38:20362.名無しさんsbHCiごんぎつね自体が色々おかしくて教科書向きじゃない。作者が銃を理解してなかったり、誰かがラストシーン改竄してたりで、小学生の解答も不正解だが許容してやるべき。2023/10/27 05:38:20363.名無しさんfpgCi随分前もまったく同じこと言ってたな子供たちより自分たちの記憶力の低下を心配しろ2023/10/27 05:42:36364.名無しさんTb2Mn今は葬式は式場に出向いて済ますだけだから何かがぐずぐず煮えていたと書かれてても分からない子がいても不思議ではない国語力とは関係ないかな2023/10/27 05:45:47365.名無しさんPDYPPまだ間に合うからもっと本読んだ方がいいよそのまま大人になったらもう無理やで2023/10/27 05:49:13366.名無しさん5cjsgまあここらの掲示板にも読解力皆無な奴たまにいるしな2023/10/27 05:49:13367.名無しさんXDj5o>>366それはただの認知症。年齢的に2023/10/27 05:50:14368.名無しさん8yzNQカルロスゴーン、お前だったのか…2023/10/27 06:18:50369.名無しさんwECNVあらすじを読むと、ゴンは間接的に婆さんを死なせたわけだよね栗を届けたくらいじゃ償えないでしょう撃った方も何も気に病む必要は無いよね仇討ち成功しただけ2023/10/27 06:22:26370.名無しさんsy1jK今更、親が頭弱いのに子供がよくなるわけたいだろ!2023/10/27 06:23:30371.名無しさんCnt4Cスレタイを子供たちの国語力がヤバいって書けよ2023/10/27 06:34:14372.名無しさんF1JCU>>7読解力がヤバイのももちろんだが、ヤバい考えの奴が増えたという事でもあるな。2023/10/27 06:36:55373.名無しさんDiLRj魚や栗にそろそろ飽きたから冬も近い事やし、狐の毛皮ゲットだぜってはなしやろ泣いて見せたのは毛皮ゲットした嬉しさからや2023/10/27 06:41:20374.名無しさんRo9Eaこれからの小学校では、ムハンマドとかサラディンの話でもしないと共感がえられないのでは?2023/10/27 06:41:59375.名無しさんDiLRj>>356毎回家に入れるんだから寝込み襲って火を付ければゴンキツネは死ななくてすんだ罪悪感というもんに囚われたせいで死んだんやろ、やっぱ禍根は残すべからず、皆殺しにするのが最適解という教訓や2023/10/27 06:44:13376.名無しさんH1Gatこども 「遺体を焼くのはよくて煮るのがいけない理由は?」2023/10/27 06:47:33377.名無しさんRo9Ea昔と違って、いまのテレビは時代劇が皆無なので、昔の人の生活ぶりを知る手立てがまったくない。時代劇の時代考証はめちゃくちゃとはいえ、ないよりかましでしょ?2023/10/27 06:50:12378.名無しさんfDk3r学校の国語はいろんな読み方が合って全部正解って教えてるからこうなるのは当然ちゃんと塾通ったり問題集で勉強してる子はこんなアホな読み方しない2023/10/27 06:50:34379.名無しさんGWwwzこどもひきころしたり、貧困にさせて放置したり、虐待死でも大した罪にもならない国なんだよね日本は。投票権がないから人権もない。給食は貧相になって、いよいよ虫の試食まで始まってるし。ジジイ共はこどもなんて大した価値もなく、それが政治に反映されてる状態なんだからそら子どもが劣化するのは当たり前。2023/10/27 06:50:38380.名無しさんDiLRj>>16コロナ禍でガラッと変わったぞ、バラバラにきて香典置いて遺体に参って帰るだけや口には出さんがみんなこのスタイルになって喜んでんじゃねーの2023/10/27 06:52:37381.名無しさんaQ2nlまずは「へいじゅう」なのか「ひょうじゅう」なのかはっきりしろよ2023/10/27 06:56:42382.名無しさんpk42hわざわざサスペンスやミステリー風に読み取ろうとしてるだけだな陰謀論者が増えるわけだ2023/10/27 06:57:56383.名無しさんRGTFeおぢいさんのランプ2023/10/27 07:00:51384.名無しさんfHR5Q教育委員会と日教組による教育の賜物ですね。2023/10/27 07:03:45385.名無しさんH1Gat鳥葬 獣葬水葬 海や川などに遺体を沈める葬儀方法。 現在、水葬を行っているのは、主にインドのヒンズー教の儀式としてのみです。冷凍葬遺体を冷凍して粉砕することでエコロジーの観点から火葬にかかるエネルギーを節約するもの[10]。プロメッション別名はフリーズドライ埋葬法で、遺体をフリーズドライにして、堆肥にして、土に撒くようにして自然に返す。堆肥葬(有機還元葬)2023/10/27 07:05:27386.名無しさんh92QY情報量不足なのは兄弟姉妹が少ないのも影響しているんだろうな2023/10/27 07:07:40387.名無しさんva5XV日本の死生観や葬儀の慣習を知らず、モス・テウトニクスに詳しい中世ヨーロッパオタクの小学生だった可能性は?2023/10/27 07:13:57388.名無しさんTb2Mn>>378確かに昔は自分がどう思うかじゃなくて作者はどういう意図で書いたかを考えるのがセオリーだったねだから、最近どうでもいいくだらない意見をオレの穿った意見みたく勘違いしてsnsに書くアホが増えたのか2023/10/27 07:15:26389.名無しさんFCWgyよし!増税だ!読解力なし!2023/10/27 07:16:45390.名無しさんhbO9J丁度ウチの子小4だけどごんぎつねのテスト完璧だったぞwそもそも今の子本を読んで無いのでは?2023/10/27 07:17:30391.名無しさんH1Gatこのコメントに同意ybk********20時間前非表示・報告「昔は墓がなかったので、死んだ人を燃やす代わりにお湯で煮て骨にしている」葬儀で料理をふるまうという習慣を知らない子供が、知っている範囲の知識から頭で考え出した答え。不正解ではあるけど、着眼点としてはありで、むしろ物事を想像して頭で考えるという良いトレーニングになっていて良いと思います。前提となる知識がないので間違った解釈をした、という話であって、文章の論理展開が理解できない、すなわち国語力が無いとはいえないと思います。2023/10/27 07:20:47392.名無しさんhbO9J>>388下見てヤバい何時もヤバイだろ…5chも何故か底辺棲みついてるけど…2000年くらいの2chは凄く賢い人多かった気がするわw田代砲やってた頃とかも何で無能がSNSに参加するようになったんだ?2023/10/27 07:20:52393.名無しさんskZ0bまたごんぎつねの話か何回目だよ今の子供が親が大鍋でぐつぐつ料理作ってる様子とかあんまり見ないだろ自分らの世代は家族が多かったし葬式も自分ちでやってたからすぐにイメージできるだけで想像力ないのはどっちよ2023/10/27 07:28:31394.名無しさんCVOk5ごんを煮る2023/10/27 07:28:55395.sagezyFzwAIなら言いそうな答えではある逆に、AIなら言わなそうな答えでもあるか2023/10/27 07:37:16396.名無しさんZXL34狐を人間扱いしてる以上、食材を煮るのではなく遺体を煮る事になるんやから子供が正しい間違ってるのは昭和の人らの方2023/10/27 07:37:29397.名無しさんwrN8h今の漫画って1から10まで全部設定とか説明しまくる漫画が多いよな行間が読めない読者が増えたからじゃないかと思ってる2023/10/27 07:38:51398.名無しさんUB1Oyいいやん2023/10/27 07:41:52399.名無しさん6jy0nそうして生まれたのが ビートルズのヘイジュードってわけ2023/10/27 07:42:10400.名無しさんgjc1fこんな嘘話 教育に良くない2023/10/27 07:45:24401.名無しさん8rwA6熊やら猪やらは山に餌が少なくて仕方なく里に降りてくるかわいちょな動物、鉄砲で撃つのではなく麻酔薬が入った吹き矢などで眠らせてできるだけ山奥に帰してあげてくれたら良いんだけどなぁ2023/10/27 07:47:26402.名無しさん6Mrpjこれ読んだことない小3の夏ぐらいから不登校気味で授業を受けていなくて2023/10/27 07:47:47403.名無しさんgahox>>7理由が消毒だから、鍋で何かがってとことかから食べ物じゃない何かを鍋で煮るのは煮沸消毒しか思い浮かばなかったんだろう物を知らない所からの突飛にも見える発想でそんな驚かなくてもいいよな国語の時間増やさなくていいから映画で視覚的に色々見せるとかでいいよ2023/10/27 07:47:55404.名無しさんhHpDgゴーンお前だったのかゴーン遠のく意識の中ゴンは思った"さん"を付けろよデコスケ野郎、と2023/10/27 07:50:31405.名無しさんTtZbL国語力が落ちた指標として必ずでてくるのがなぜかいつもごんぎつねなのはなんでだろう2023/10/27 07:53:17406.名無しさんwrN8hまあでも日本人って相手に行間を読むことを求め過ぎな気もするよな「これぐらい言わなくても察しろよ」みたいな特に上司が部下とかに言うパターンが多い気がするが言う方もなるべく分かりやすいように言った方が良いよ察しろ文化ではもう令和では通用しづらい2023/10/27 07:53:57407.名無しさんBLQ0pこの物語って結局何が言いたかったの?2023/10/27 07:55:31408.名無しさんXDj5o>>397作者自身のための備忘録でもある。長期連載した場合、設定が変わるのもよくあるけど、多くの場合は作者自身が設定を忘れたためw2023/10/27 07:56:11409.名無しさんULp7y>>407国語力もだけど、道徳感とかも未熟なんだろうね2023/10/27 08:05:37410.名無しさんNRVVr緑のたぬきが心配2023/10/27 08:15:13411.名無しさんinglo>>407ケーキ三等分出来る?2023/10/27 08:15:22412.名無しさんc32O7自分さえ良ければいいという日本人が増えたからだろうな。団塊と団塊jrとその子孫達。日本の教育は明治にあり。2023/10/27 08:17:13413.名無しさんhMdSb>>409>>411ごんぎつねで道徳観なんて育たないぞ?これはあくまで例題だから2023/10/27 08:18:16414.名無しさんinglo>>413ケーキ三等分出来ない人にはそうかもな2023/10/27 08:18:49415.名無しさんWTyLc行間が読めなければ読めるように導くのが教師じゃね消毒のくだりは、内容も行間も完全に理解した上で、敢えて捻くれた解答をしているような気がする教師もそれを分かった上で「最近のこどもは〜」ってマウント取ってるだけだろ2023/10/27 08:18:55416.名無しさんhMdSb>>414では最後、兵十はどんな気持ちになりましたか?2023/10/27 08:20:09417.名無しさんULp7y>>416もんにょりした気持ち2023/10/27 08:21:29418.名無しさんhMdSb>>417そう、なんでも正解なんだよごんはDQN。勝手に悪さしまくって迷惑かけて勝手に改心しただけ謝りもしないし最後まで自己中し続けてそれが元で射殺されたDQNともいえるから2023/10/27 08:24:13419.名無しさんinglo>>416木の実を置いていた犯人の意外さによる戸惑いと贖罪をしてきたごんを殺してしまったことの戸惑い常識があればこのぐらいすぐに言語化出来る言語化出来ないのは馬鹿だけ2023/10/27 08:26:22420.名無しさんhMdSb>>417ごんぎつねを読んだ最初の感想はナンダコレ?になるのは当然。そういうように書いてあるから2023/10/27 08:26:42421.名無しさんhMdSb>>419あーあ、この悪ぎつね殺さなきゃ楽に食い物食えたなぁ…と思ったかもしれんよ2023/10/27 08:27:45422.名無しさんzBuRqラノベ風にしろよな2023/10/27 08:29:10423.名無しさんhMdSb>>419色んな感想引き出せるのがごんぎつね2023/10/27 08:29:48424.名無しさんsnjdX>>407間違ってきつねの方の手を出してもちゃんと手袋を売ってあげるとキツネにモテモテになれる2023/10/27 08:32:33425.名無しさんRrCRx日本昔ばなしを再放送した方がいいと思う2023/10/27 08:32:38426.名無しさんTeuVd遊んでないからな2023/10/27 08:37:02427.名無しさんEW0LFこのスマホ時代に行間を読む必要なんて全く無い。基本的に文学作品はまとめを読めば5分で全てを理解できる。何日もかけて一冊を読まないと内容を把握できない昭和脳の時代は終わっている。2023/10/27 08:37:15428.名無しさんbJffM>>425絵を理解できないから頭どれ?ってなるぞ8頭身の美男美女でリメイクした方がいい2023/10/27 08:38:12429.名無しさん3ejaX>>412お妾さんいても無問題、河原や草むらでパコパコやるぐらいの股の緩さやでワイは明治時代の方が好きやが2023/10/27 08:48:02430.名無しさんwSsN7>>416神様なんかいなかったんや加助の野郎騙しやがったな中山様にチクってやる2023/10/27 08:50:16431.名無しさんTVS3hなんで「ごんぎつね」なんだろう?タイトルは「きつねのごん」であるべきだろうと違和感を抱いた少年のころの俺。2023/10/27 08:51:08432.名無しさんinglo>>427行間が読めないから闇バイトの書き込みが理解出来ないんだな普通ならヤバいってのが行間が読めないから理解出来ない2023/10/27 08:54:57433.名無しさんhMdSb>>432我が国の犯罪発生率は下がってたんだぞ?犯罪発生率上げてるのは老人世代だよ。窃盗と暴力こいつらは見てないと隠れて悪さする。まるで老人はごんぎつねのごんなんだが2023/10/27 08:58:43434.名無しさんhMdSb>>432なせ老人世代が悪さ辞めないか?そして老人世代は再犯してしまうか?殴られないからだよ兵十のように暴力で身体にわからせないといけないんだよ殴られないからまた悪さする2023/10/27 09:00:06435.名無しさん3ejaX>>432レープ被害は団塊世代からしたら1/20やで、凶悪犯罪発生率は団塊世代がぶっちぎりの1位2023/10/27 09:02:40436.名無しさんhMdSb>>435その統計はどこでみれますか?警察庁?ソース貼ってください2023/10/27 09:04:11437.名無しさんPUAdu今の区立小学校は1年生の1学期は机に座って先生の話を聞く練習をするんだぜ2023/10/27 09:10:47438.名無しさんKVYiZ読めない以前に話も書きと不自由母親がカタコト会話の低レベルなんだよ2023/10/27 09:21:03439.名無しさんM27jHけつあなだけ読めれば問題無し2023/10/27 09:26:04440.名無しさんUboUW大人が忘れた想像力とか常識にとらわれない考え方ができて素晴らしい2023/10/27 09:37:06441.名無しさんHNjjK国語力ではなく文化的背景の違いやん小学生で葬式見たことある人いないんじゃないかな2023/10/27 09:41:56442.名無しさんTeO9L>>433ソースは?2023/10/27 09:52:11443.名無しさんLzEo4ジューン2023/10/27 09:52:34444.名無しさんhMdSb>>442警察庁 犯罪統計2023/10/27 09:52:45445.名無しさんhMdSbhttps://www.kyoto-su.ac.jp/faculty/ju/2019_03ju_kyoin_txt.html「犯罪は増えていて凶悪化している」という誤解京都産業大学こんなのもある。Z世代が凶悪事件起こしてる!と思った人はマスゴミ報道に騙されやすい人ですまんまとマスゴミに踊らされてる2023/10/27 10:01:37446.名無しさん4aw4M>>433今の80代(団塊の上)は10代の頃から常に犯罪件数トップのキチガイ世代だからな2023/10/27 10:04:16447.名無しさんWdEDD俺はそういう妄想力はいいと思うけどな高校生にもなれば、妄想と現実のギャップで面白がれる子になるだろつまんない事しか言わない奴と話してもしょーもないしな2023/10/27 10:07:27448.名無しさんbFN6t古文読むのには古文常識とか日本史も知らないといけないからなぁごんぎつねなんてもはやそういうのに近いだろ2023/10/27 10:09:45449.名無しさんZoard>>30昭和に小学生だったけど、タイトルだけ見た時はガチでそう思ったわ大造じいさんの壮絶な闘病記かと2023/10/27 10:26:04450.名無しさんZoard>>34凄まじい想像力だよなw2023/10/27 10:26:49451.名無しさんZoard>>39同世代だが、葬式ではひたすら天ぷらを揚げたよ2023/10/27 10:28:12452.名無しさんRbPJw>>433去年は上がった刑法犯20年ぶり増加https://www.yomiuri.co.jp/national/20230202-OYT1T50114/2023/10/27 10:31:37453.名無しさん6eZ9Q松本清張『肉鍋を食う女』2023/10/27 10:35:16454.名無しさんpE6nT敢えて正解を外す事で笑いをとるよしもと文化の賜物2023/10/27 10:35:31455.名無しさんy3cKjごんぎつねタンスにゴンカネゴン2023/10/27 10:35:46456.名無しさんpE6nT>>34これはそう!正確な読解の後 敢えて笑いをとるスタイル俺も小学校で国語がいつも満点だったけど途中からつまんなくなってこんな感じに大喜利してたら先生にめちゃくちゃ怒鳴られたw2023/10/27 10:38:05457.名無しさんBxi9Bそれ国語力関係ないやろ(´・ω・`)単に昔の時代の風習という前提知識の問題だからそれがないから見当外れの読みになるという話で(´・ω・`)2023/10/27 10:40:04458.名無しさんWlqcA>>326そしてあたかも自分の意見のように書くこういう丸パクりも必ずいるんだよな2023/10/27 10:46:49459.名無しさんJMenrまぁ授業時間減ってるしな2023/10/27 10:47:17460.名無しさん7BQzL子どもを取り巻く言語教育環境という点では、今後は親と話すより生成AIとおしゃべりする時間のほうが長いという時代が目の前に来てると思うんだどういう社会になるんだろう2023/10/27 10:58:30461.名無しさんgMBJuまぁうちの子供見てる限り読解力が低いと国語だけじゃなく全ての教科に影響出るな。問題文の内容が全く認識できてないから何を問われてるのかとそれに対する答えが出てこない。計算や棒暗記は問題ないんだけど。2023/10/27 11:03:31462.名無しさんVFsqG母親が死んで何かを鍋で煮ているのは何のため?1 「消毒のため」2 「骨にするため」3 「なんとなく暇だったから」4 「生き返させる儀式」5 「皆んなに食べさすため」普通は1か2やないの?3、4はまだしも5は無いやろ2023/10/27 11:03:34463.名無しさんjaTAm>>81きつねよりも昔から在日が悪さをしてるからな2023/10/27 11:04:34464.名無しさんtfwlw読解力?挙げた事例なら知らんからだろ核家族化で葬儀を大々的になんかやらんし仕出しで済ますなら家人の支度も見ない知る機会が無いから知らないだけだろ2023/10/27 11:05:35465.名無しさんYKhgI>>462昔と今で価値観が違いすぎる戦場で鍋を沸かしてるのは何のためでしょう?っていう問題みたいだわ2023/10/27 11:06:06466.名無しさんUEGw9>>14じゃあ東京湾に素潜りして貝でもワカメでも取って食えよそれが日本文化なんだろう?できなきゃ人間でないケダモノなんだろう?2023/10/27 11:11:35467.名無しさんlq7ITごんぎつねは小さい子の教材としてあってるのかって感じはあるけどな2023/10/27 11:12:54468.名無しさんVFsqG人前に出るために歯を1 「白くする」2 「黒くする」のがマナーですコレも外すやろなぁ2023/10/27 11:12:57469.名無しさんFfsR6身近にたくさんの本があれば勝手に読んで昔の文化や習慣を覚えていくもんだよ今は余計なものを置かない家が多いから、与えられる情報が偏りがち2023/10/27 11:14:01470.名無しさんnwfoy流石にこの件で逆張りキメてる奴は色々考え直せ2023/10/27 11:14:04471.名無しさん7omM9>>10うちにそんな文化なかったが普通に読めたぞお前らのレベルが低すぎるだけだな2023/10/27 11:20:06472.名無しさんeR8tn本読めるからなんだってんだ小中高ほぼ図書館にしか居場所ないような本の虫だったが結局ただの引きこもりやぞw2023/10/27 11:23:04473.名無しさんyLcGB>>377テレビの時代劇なんか教養の糧になるかいなそんなもん強制したらアホだらけになるわ2023/10/27 11:24:28474.名無しさん08ahm>>2-3あなたがたは読解力とは何かがまるでわかっていない。2023/10/27 11:25:06475.名無しさんwrN8h>>473少なくとも江戸時代はどんな政治制度で、どういう職制をしいてて江戸の町の文化はどういう感じだったか? ってのを把握してないと見てても理解しがたい面はあるからな強制する必要はないけど、興味を持つ一因にはなるわな2023/10/27 11:26:55476.名無しさんmyONy仮に鍋で料理をしないで煮沸消毒と遺体の処理ばっかりしてた家庭で育ってるとしたら結構問題だよな特に後者は刑事事件の匂いもするし・・・2023/10/27 11:27:29477.名無しさん08ahm>>10自分が体験していないことでもきちんと読み取れる力が読解力というものですよ。2023/10/27 11:28:07478.名無しさんyLcGBとりあえず「行間を読む」というのは具体的にどういう能力を指すのかきちんと定義しないと、子供に教えるのは無理精神論根性論と情緒が大好きな日本人には無理かもだけど2023/10/27 11:32:00479.名無しさんENu6d>>436https://i.imgur.com/Ewy9yia.jpgほらよ、団塊世代は戦後見合いしまくりで産めや育てやの世代だからな現代じゃ箸にも棒にもかからない奴が結婚できた最後の世代だし2023/10/27 11:37:22480.名無しさんYEXxI空気が読めないアスペルガーが必死になるスレはここですか?2023/10/27 11:37:37481.名無しさんTo74s教師が葬式に出す料理を炊いているんだよって教えればいいだけじゃんなんのための学校?2023/10/27 11:39:10482.名無しさんEDkf1熱湯消毒とかむしろ頭良いのでは2023/10/27 11:40:53483.名無しさんwrN8h>>480それは空気が読めてるレスかい?2023/10/27 11:41:07484.名無しさんMhZrX>>475藩という言葉は明治維新後の言葉なのに暴れん坊将軍で使われてたり無茶苦茶だよ2023/10/27 11:44:17485.名無しさんbFDXa>>406日本の空気読めとか察してって、パターンが決まった身内ルールでしかないんだよな2023/10/27 11:51:54486.名無しさんMhZrX>>485あんりとんるーるがどうした?2023/10/27 11:54:46487.名無しさんqWl4rそんな事気にするならガキにスマホを買い与えるなよwそれで済む話。2023/10/27 11:58:33488.名無しさんYKhgI>>476だからなんでそう「普通」の型に嵌め殺そうとするのかね2023/10/27 12:00:06489.名無しさん7TX8b葬式を知ってるガキがいても仕出し便当を使ったりするから自ら料理して弔問客に振る舞うとは考えられないだろ2023/10/27 12:03:15490.名無しさんbSkUUいつの記事だよ2023/10/27 12:13:07491.名無しさん1nXCp以て下す。江戸時代の判決文2023/10/27 12:14:57492.名無しさんWQMk0>>479団塊のクズっぷりがよくわかるなまぁ原因は団塊を殴って育てたその親世代なんだろうけどな2023/10/27 12:15:19493.名無しさんiRZDm本文リンク先のヤフコメ見て思ったが、行間読め無い国語力の低下より、知識不足を素直に認め無いで屁理屈こねて現状を良しとしようとする大人の姿勢もどうかと思ったわ。2023/10/27 12:15:32494.名無しさんWQMk0>>487小学生がスマホもってるわけねーだろwww2023/10/27 12:15:59495.名無しさん1nXCp江戸時代だから問答無用で罪人を裁いてるのかと思ったが、古文書見るとかなりこちらに正当な理由があるから裁くみたいな現代と同じ成敗だった2023/10/27 12:18:00496.名無しさんRgL5rこれ、読解力の問題じゃなくて、単にアスペルガーの人の話だと思う。2023/10/27 12:18:57497.名無しさんsnjdX>>4948割は持ってるよ2023/10/27 12:22:04498.名無しさんVYS7B>>1まだマシな方だろうできない子はそもそも話聞いてない2023/10/27 12:28:00499.名無しさんWQMk0>>497調べると5割とか7割とかてんでバラバラだな普通はタブレットだと思う(家のWi-Fi)2023/10/27 12:29:55500.名無しさんolQsw読解力の問題だとなぜ思った?常識的判断力の問題に過ぎないだろ。大人がこの程度だからやべぇんだよ。2023/10/27 12:34:56501.名無しさんM72Yg発達障害ほどガキを産み、更なるガイジが量産されているんだろう頭良い親はあらゆる面で子供を持つことがマイナスであると理解しているからな2023/10/27 12:37:22502.名無しさんWQMk0>>500キツネが喋ってる時点で常識の話ではないだろ2023/10/27 12:37:24503.名無しさんE8yBcごんぎつねが読めないって、ひらがなも読めないのかと思た2023/10/27 12:37:45504.名無しさんolQsw教育者の能力低下があまりにひどすぎるわな。読解力を問うのにあいまいな表現を持ち出したりしてさ。2023/10/27 12:37:53505.名無しさんolQsw>>502まあだから子供が混乱しても仕方ないわな。しかも話自体も見えんしな、なんちゅうはなしなんだと。いたずらしたから程度でうち殺す奴なら、遺体を煮てもおかしくないな。2023/10/27 12:39:02506.名無しさんK9lhaアメリカでは、英語の読み書きができない国民が、まもなく過半数だそうで10年後か20年後かの日本の姿かもですよ2023/10/27 12:42:51507.名無しさんM72Yg正解教えてやるよ鍋で赤いキツネうどん作ってたんだよそれが現代で売り出されているだけごんぎつねは赤いキツネのパイオニア緑のタヌキうどんはカチカチ山の狸を使ってる常識だろ2023/10/27 12:45:05508.名無しさんULp7y確かに、ただの害獣ならともかく村人からごんと名前まで貰って、人の言葉を理解できるような子ギツネを、また悪戯して!とちょっと懲らしめるならともかく小屋に入ろうとしてるのを目撃しただけでズドンだもんな、なかなか酷い話だ2023/10/27 12:45:07509.名無しさんPPGUU本を読まないってだけだろ2023/10/27 12:50:56510.名無しさんWQMk0>>508ごんがいいやつか悪いやつかも評価分かれるんだよプレゼントたくさんしたからチャラだろ?って人もいる。人付き合いを損得勘定で計算する人からするとごんはいいやつになる一方でごんは兵十に直接、言葉で謝罪していない。ウナギもそうだがかーちゃんが食いたかったかどうかはごんの推測。しかし魚屋の件では自分がその原因とハッキリ理解してる。しかし魚屋にも魚屋からボコられた兵十にも謝罪していないあくまでごんは食い物あげたから許されるはずと身勝手な行為を続けている。人付き合いは相手とのコミュニケーションがとれてないといけないという外交的タイプの人からするとごんは悪いやつのまま2023/10/27 12:51:09511.名無しさんWQMk0ごんぎつねは今の子供たち、しかも小学生4年生からすると感動話には到底思えず、因果報応を描いたちょっとグロい話と思ってしまうと思う兵十に過失は全くないのだが、唯一の独り身でいるという社会的マイナス点だけでグロ行為をしてるという判断に至ってしまうのではないか?2023/10/27 12:56:15512.名無しさんolQsw>>510だからズドンしてよい、サイコパスかお前?2023/10/27 12:58:08513.名無しさんWQMk0>>512ごんだと認識して射殺したわけじゃないぞ原文をまずちゃんと読んだら??2023/10/27 12:58:53514.名無しさんWQMk0>>512まず読むまず理解するそれから話をする子供かよ?お前は2023/10/27 12:59:50515.名無しさんVYS7Bゴンは「人語解するけど話せない」設定どうすればハッピーエンドだったか?ゴンがウナギ持って来るのを兵十が目撃、全てを悟りゴンと友達になる、とか2023/10/27 13:00:18516.名無しさんULp7y本文読んだけどズドンしといて「ごん、お前だったのか、いつもくりをくれていたのは」って、ひどいな名前まで付けてたのに、うなぎの恨みか?何も撃たんでもでも死んだとは書いてないな、きっとそのあと兵十に手当てしてもらって2人仲良く暮らしたんだなでごんは実は雌で、人間のロリの姿になってエロ同人みたいな展開に…2023/10/27 13:01:38517.名無しさんWQMk0>>515それが難しいよな。作者設定もある喋れない設定ってのはみんなと話さないと理解できないタイプ多いと思う2023/10/27 13:03:44518.名無しさんV1jTB>「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」ふざけてるんだろうけど、教師の方が真面目に受け取って児相に即通報しろよ、こんなガキ。そういう事をやらないから延々とつけあがるんだよ。2023/10/27 13:04:38519.名無しさんoJRAtまたニュースくらいしか情報源の無い年寄り向けの記事か若い奴の頭は年寄りより遥かにマシやろ共通テストも昔の受験より遥かに難しいぞ2023/10/27 13:06:16520.名無しさんWQMk0>>516Qごんはこのあとどうなりましたか?いまどきの子供…兵十に食べられたいまどきのおっさん…兵十に介抱されたのちエロ同人展開になる2023/10/27 13:06:50521.名無しさん1nXCp今の若い奴らは学力もなければ、教養もない。まさに社会のゴミ2023/10/27 13:11:59522.名無しさんIOoyfおほほほほ2023/10/27 13:14:04523.名無しさんzTq6aあまり葬式とかやらないから、火葬するってことも知らないんじゃないのか?人の死に向き合ういい機会だと思うぞ。2023/10/27 13:14:18524.名無しさんWQMk0>>523逆では?この時代は火葬じゃないよな??ってわかってるからこの解答なんだと思うよ2023/10/27 13:16:32525.名無しさん5bIL8',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 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13:22:18528.名無しさんWQMk0>>527どーかなぁ??この話って実は古事記に似たエピソードあんだよだからみんなと話してくと出るとおもうけどごんって神様なんだよ笑だから日本語を理解できるだけど古事記はGHQによって未だに学校教育で習わせられないからごんぎつねってのは採用されるんだと思う2023/10/27 13:27:29529.名無しさんBme34ごんぎつねって仕事中は絶対にのぞかないでくださいねって言って小さい箱を選んだら煙でおじいさんになる話だっけ2023/10/27 13:29:19530.名無しさん7UfJsゴンの異世界転生記爺さんに撃ち殺されたけど世界最強スキルでスローライフをおくる元キツネの勇者の物語転生したら獣人になってたゴン異世界猫耳ハーレムおけ、把握した2023/10/27 13:31:10531.名無しさんolQsw>>513は?お前の読解力どうなってんの?2023/10/27 13:31:12532.名無しさんWQMk0>>531ごんのと認識して射殺したなんてどこに書いてあったんだよwww日本語読めるか?2023/10/27 13:36:12533.名無しさんolQsw>>532家に忍び込んで来たごんを見て、「またいたずらしに来たな」と兵十は銃で撃ち殺してしまう。って書いてあるけどどういう意味?2023/10/27 13:41:23534.名無しさんnTY2n>>532?いつものイタズラ狐と認識してるから射殺したんやろちゃんと読んで理解してから語れ2023/10/27 13:42:45535.名無しさんmMM0Vサイコパスが増えているだけなんだろ2023/10/27 13:44:36536.名無しさんWQMk0>>533すいません>>534すいません2023/10/27 13:46:24537.名無しさんolQsw>>536素直…2023/10/27 13:47:07538.名無しさんnTY2n>>536ええんやであやまれて偉い2023/10/27 13:47:12539.名無しさんkZyoR昔からこんなもんいつの時代も老人は「最近の若いもんは理解できない」と愚痴る「私が若いころはもっと立派だった」と言い張るこれは子供の国語力ではなく老人側の問題2023/10/27 13:47:56540.名無しさんnTY2nごんもコレくらい素直やったらなぁ2023/10/27 13:48:00541.名無しさん5bIL8>>528古事記の時代に火縄銃が!2023/10/27 13:53:05542.名無しさんbFDXa>>496アスペルガーなら本が好きとかなら文章上の物語はわかったりもする本の上でセオリーの動きがわかっても現実に当てはめて理解したりは難しかったりするけど知識の問題でしか無いと思うけど、一般がアスペルガー化してたら面白いな2023/10/27 13:55:30543.名無しさん6Mrpjつーかなんで覚えてるんだお前ら国語の内容とか何一つ覚えてないんだが2023/10/27 14:03:32544.名無しさんnkLv3>>39普通仕出し屋のお膳だろ2023/10/27 14:09:40545.名無しさんQalRO>>543記事すら読めないのは読解力以前に知能が足りていないと自覚した方がいい2023/10/27 14:10:33546.ニューノーマルの名無しさんuE7hW今の時代に限らずガキんちょなんて意味わからねえこと言うじゃん。すぐに騒ぎ立てるほうがおかしいんじゃねえか2023/10/27 14:11:13547.名無しさん5D8XM学校は間違って修正するところ、2023/10/27 14:11:38548.名無しさん6Mrpj>>545この話に限って言うと自分は小4時点で既に不登校で教科書を受け取っていないなのであらすじを書かれたところで何にも補完できないしそもそもあらすじが正しい要約なのか判断する材料が無いこの件に限らず国語で何を学習したのかこれっぽっちも覚えていない小2の時にクラスで自分の教科書をビリビリに破られて担任に相談したら焼却処分されたことだけは覚えている2023/10/27 14:22:23549.sageGtQDD権狐、だろ?2023/10/27 15:20:40550.名無しさんJRzCtHe was gone.2023/10/27 15:26:36551.名無しさんWNBXD言葉はいらない2023/10/27 15:28:32552.名無しさんAWViX国語力だけの問題じゃないんだけどねw少子化よりもポンコツ化の方が問題かと・・・少子なら少子で、優秀な人間が育てば生き残る道もあるのにw2023/10/27 15:28:35553.名無しさん1t5zb>>39今でも家で法事やる時は作るわ呉汁2023/10/27 15:41:57554.名無しさん1jVfE>>141男塾は論理的でないので問題ない2023/10/27 15:46:52555.名無しさんgREKnごんぎ つね2023/10/27 15:47:41556.名無しさん5bIL8遠野物語にかような話がある。むかしむかし仲の良い美男美女の夫婦がり嫁が布を織り、旦那は布の行商で暮らしを立てておったそうな。ある時、旦那が留守の間、村の若者がちょっかいをかけ、嫁は自ら命を断ってしもうたそうな…しばらくして戻った旦那はこの惨状を見て遺体に取りすがって泣いて暮らしたそうなやがて旦那は遺体の肉を…2023/10/27 16:01:16557.名無しさんhSZuI読めば読むほど鍋の中身をきいた教師がアホにしか思えん昔の文化、地方の文化、織り混ぜて物語を聞かせて学ばせるんが普通だソコでつまづかせてどうするほったらかしの鍋は葬式の振る舞いが料理がその程度であり息子独りになり母ちゃんの不在を上手く表してるし彼岸花の隙間から野辺送りを覗くゴンの心情とか漂う煙の匂いを纏うなんともいえない気分と子供の頃イメージした情景にグッとくるけどな2023/10/27 16:12:03558.名無しさんtAy29ひまわり学級の子だろ2023/10/27 16:14:13559.名無しさんDMPNpジャップ語みたいな土人の鳴き声なんかどうでもいいガキには英語をやらせろ2023/10/27 16:20:39560.名無しさん7qPYD母ちゃん煮て云々は生徒がふざけて答えた あるいは昔はそういうもんだと想像で答えた国語力の問題ではないと思う2023/10/27 16:33:34561.名無しさんAWViXこんな問題出すから、大喜利と勘違いしたとか?2023/10/27 16:34:01562.名無しさんsZ0DUあまりに可哀想で理解したくなかったのでは?2023/10/27 16:39:51563.名無しさんNxRrr本文に書いてないことは答えにならない試験国語が要求するある種のアスペルガー的読解力本文に書いてないことにも答えを要求する教育や社会における妄想的忖度的読解力ここら辺がコンフリクトするから両方中途半端になるアホが量産されるんよな2023/10/27 16:41:26564.名無しさんDBASqごんはお詫びに黙って持って行ってたんだけど許されたかったのかな決して戻せない、許されない事をしてしまったから裁かれたかったのではと思ってる2023/10/27 16:47:58565.名無しさんVYS7B>>557聞いて良かったのでは?葬式の振る舞いとは思ってなかった子供では「ほったらかしの鍋は葬式の振る舞いが料理がその程度であり息子独りになり母ちゃんの不在を上手く表してるし」がわからん2023/10/27 16:51:17566.名無しさんnkLv3鬼滅の刃みたいに全部説明しないとだめなんだよ2023/10/27 16:52:09567.名無しさんmyONy>>476この部分は映画や漫画で言う死にコマに当たり虚しさを演出したものでストーリーとは直接関係ない部分鍋て煮えているものは「何かの食べ物」ぐらいのふわっとしたもの多分問題なのは民家の鍋の用途でまず思いつくのが食べ物じゃなくて人を煮るっていう発想になる方だと思う普通かどうかは関係ない2023/10/27 16:58:36568.名無しさんwWrTMこの場合は記事書いたやつが本来のかちかち山を知らなかっただけなんじゃないの?知ってたらもう少し書き方が違ってたと思うけど。*爺さんに捕まってタヌキ汁にされるはずだったタヌキが逆襲。婆さんを殴り殺して自分のかわりに鍋にいれて爺さんを騙して食べさせた。2023/10/27 16:59:04569.名無しさんmyONyごめんミスった>>567は>>4882023/10/27 17:04:16570.名無しさんLfpI2日本人は知能が低い劣等人種2023/10/27 17:18:57571.他県民Cau0Bネットスラングのせい2023/10/27 17:25:36572.名無しさん7JTYl>>339そういう奴は遠慮なく弾除けに使ってもらえる2023/10/27 17:31:52573.名無しさん4VRyrそのまえにひでえ絵だな2023/10/27 17:37:07574.名無しさんs9SkX国語力というか常識力では?昔は墓がなかったってじゃあ前方後円墳はなんなの?2023/10/27 17:47:49575.名無しさん5f4Bb>>5カルロス・ゴーン2023/10/27 17:49:29576.名無しさん8UzmI>教師が「鍋で何を煮ているのか」と尋ねるとここを聞く教師に問題があると思う2023/10/27 17:52:19577.名無しさんk9Netいやいや、むしろ想像力あり過ぎじゃないの?何かとんでもないオチなり結末があるだろうと思って読んでる気がする。映画や動画の見過ぎかも。2023/10/27 17:53:34578.名無しさん5f4Bb昔から小学校低学年の子どもって、知識を持ってコンテキストで推定する大人と違って、すっげー論理的に考えてるからね。小学校の繰り上げの計算とかで止まるのも、大抵、教師がわかりやすくしようとして変な教え方するから。(たとえば、上のくらいから1を借りて→返さなくていいの?みたいな)おそらくこの記事にでている国語の授業でも、ごんぎつねを読む前に、そもそもきつねが化けるというオカルトなコンテキストが理解できないからむかしはきつねが〜という説明をしたんだろう。で、文化や背景が異なる不思議な感覚を楽しもうとかそんな前提をつけて読み始めると、千と千尋の神隠しみたいな話なのかと子供だとおもっちゃうわけ。こどもが何を考えて煮沸という発想に至ったか、手に取るようにわかるわ。単純に教師の質が悪い。2023/10/27 17:59:28579.名無しさんxfo34「大きな鍋で何かがぐずぐず煮えていた」のは葬儀の参列者に食べ物をふるまうためって読み取れなくてもしゃーないような2023/10/27 18:01:07580.名無しさんchw3oごんぎつねは可哀想過ぎて泣いたけどカチカチ山の話はショッキング過ぎて泣いた2023/10/27 18:02:11581.名無しさん5lbgNまさにSNSの弊害だと思う。あと、情緒その他諸々殺したのは意識高い系の大人だろ?2023/10/27 18:02:52582.名無しさんgypbK昭和の人らの感性が今の子らに通用する訳ないやんもう平成挟んで令和やでキミら昭和の人らに分かりやすく教えたるとキミらの時代に明治の人らが「昭和の奴らの感性は分からんw」言う様なもんやそん時のキミらはどんな感想やったんや?「ハッ!このままじゃいけない!明治の感性を身につけなきゃ(使命感)」か?2023/10/27 18:04:07583.名無しさんRzq1iゆとり以降右肩下がりだな2023/10/27 18:04:27584.名無しさんgCcmW塾で秀吉の大返しについて教えたら、新幹線ならすぐじゃんとマジで答えた子がいた2023/10/27 18:11:49585.名無しさんxfo34当時の葬儀がどんな感じなのか教えてないのがあかんわなんでこの人大切な母親の葬儀で鍋煮てんのって思っちゃうだろ2023/10/27 18:19:06586.名無しさんbcCkd>>585当時の葬式なんて誰もわからないのでは?2023/10/27 18:31:07587.名無しさんir2GV文章理解するには集中力が必要なんだよ映像だとそれがいらない2023/10/27 18:33:49588.名無しさんh3M49日本語とか適当でいいだろこんな欠陥言語に時間使うな2023/10/27 18:36:32589.名無しさんGkGDwなんと斜め上な5chの大喜利スレかよ2023/10/27 18:38:48590.名無しさんtrUna>>1いつからウナギを逃がした事になってんだ俺が教科書で読んだ時はウナギを盗んでゴンが食べたんだぞ変な改変ばかりしてるといつか教育が破綻するぞ2023/10/27 18:43:56591.名無しさん3zpLJマスコミが正しい日本語を使う気がないからね「日本人」の定義って何?一方だけが被害者を出し続ける状態は「戦闘」なの?2023/10/27 18:56:09592.名無しさんDiLRj>>584キャンプやればわかるんだけどね、夜の整備されてない道をいくのがどれほど大変かしかも集団行動やしな2023/10/27 18:59:45593.名無しさんUGaw1情緒というより知識の不足だろ子供に有害だからといろいろと子供の目に入らないようにしてる影響じゃないのかなあえて例を挙げると叩かれなければ叩かれた痛みうを知る事が出来ないからねそれと同時に人の遺体を煮るという発想の元も気になるね何処からそれを学習したのやら2023/10/27 19:15:08594.名無しさんRpBrM自民統のジャップ総お馬鹿化計画大成功やん戦後数十年に渡る大計が今成ったな2023/10/27 19:28:15595.名無しさんdeg9n若者の読解力不足なんて俺が子供の頃から言われてたし俺の親も言われてたらしいしサイキンノワカモノハーの亜種だろ2023/10/27 19:36:46596.名無しさんodp5j国語だけ著しく成績が悪い生徒が居る件は俺が厨の頃に既に目立ち始めていたぞ。しかしこのごんぎつねの例えはそれとは少し違う感2023/10/27 19:42:28597.名無しさんbcCkdというかこの教師って答えた食材が江戸時代になかった食い物いったらマウント取る気だったんだろ?ごんぎつねのストーリーと関係ないだろ2023/10/27 19:48:44598.名無しさんwrN8h国語の読解問題なんてさよくある「この線の部分から読み取れる作者の信条を答えよ」って問題をその文章の作者自身が解いて間違えたなんて言う笑い話もあるくらいだからなそれで読み取れる読解力なんてそもそも怪しい物かも知れない2023/10/27 19:50:01599.名無しさんK3C3Y鍋でお婆さんを煮込むってのはタヌキがお婆さん殺してお婆さんに化けてお爺さんにお婆さん汁食べさせたところで変化解いてネタばらしっていう昔話を見たとかかもな本当は怖い昔話でそんなの見た2023/10/27 20:06:39600.名無しさんK3C3Y>>598これもう問題作る奴の気持ち読み取る試験じゃん2023/10/27 20:07:48601.名無しさんFLltz>>598普通そう取るわなってのが分かる能力を身に付けるって事じゃ無い?ある程度は無いとアカンと思う。受験まで試験の現代文得意だったけど、やってる事は文章から抜き出す、字面通り解釈するってのやってたダケこの能力は絶対いると思う。間違う子は勝手に書いてない事想像で書いてるパターンが多かったと記憶してる。授業で当てられて「なんでそんな事になるねん」って笑われるクラスメイトいたでしょ、そのパターンでしょ表題の設問も「何かとしか分かりません」か「状況から葬儀で集まる人のための食事、飲み物」くらいにはなって貰う読み取り問題じゃないの2023/10/27 20:18:17602.名無しさんMfRJ3>>600それ昔から言われてるよね。入試とかだと問題制作者の意図を読み取る的な。2023/10/27 20:19:22603.名無しさんYH9ni記者の国語力も危ないけどな2023/10/27 20:19:54604.名無しさんWMwRi鍋で何を煮ているのか?と問われても鍋の中身の描写があるわけでもなくわかるかよ2023/10/27 20:22:40605.名無しさんbFDXa>>601国語苦手だから大体本文抜き出して回答するタイプだったんだけど、書いてない文章求められるのそれなりにあったよ普通に読んでも付け足されたような、問題の作り手の解釈を作者の意図した考えとして出題するからモヤモヤしたもんだ2023/10/27 20:27:33606.名無しさんbcCkdひもじい思いしてるこの親子の母は何を思っていたでしょう1点…がんばって我慢しよう5点…子供にお腹いっぱい食べさせてあげたいなぁ満点…早く戦争が終わればいいのに誘導してる感がね2023/10/27 20:37:02607.名無しさんKByNs>>336そんなことはこの記事には書いてない君は現国の成績がよくなかったはず2023/10/27 21:00:28608.名無しさんH1GatAIのフレーム問題ってやつか? 言外の常識を知ってないと正しく答えられないってやつ。chatgptに聞いたらどうなるか?2023/10/27 21:12:58609.名無しさんGWR7A>>598国語の天才の俺から言わせてもらうと、国語苦手な人はいろいろ大変だろうなと思う人の真意や話のポイントとか読み取れないんだからなぁ2023/10/27 21:29:05610.名無しさんGWR7A>>601だよなー察する力に乏しいんだと思う2023/10/27 21:31:08611.名無しさんJRzCtフレーム問題とは考慮する要素がどんどん増えて処理できなくなることを指す2023/10/27 21:31:28612.名無しさんbcCkd>>609国語の天才に聞きたいが、兵十はごんをこのあとどうしただろうか?2023/10/27 21:32:38613.名無しさん1Yl5g葬式とかおじいちゃんおばあちゃんが家で死ぬという事を子供の目から隠した結果がこれ2023/10/27 21:34:41614.名無しさんVTke4>教師が「鍋で何を煮ているのか」>1読んでもこの質問のポイントがわからないんだがもちろん葬式用の料理とか言われても唐突に鍋の中身を問われても流れで「え、オカン?」「消毒?」となるのもわかるわ2023/10/27 21:40:53615.名無しさんMwP7Wごんぎつねなんて読まなくていい2023/10/27 21:44:20616.名無しさんWKEjk>>614新美南吉のごんぎつねをちゃんと読んでみ。そういう切り取り思考はいくない。一冊の本、ひとつのお話として読めばわかるんだわ2023/10/27 21:45:47617.名無しさんMwP7W>>616なんだ教科書の要約の仕方が下手だったのかAIにやらせたらもっとうまくできるかもなw2023/10/27 21:47:13618.名無しさんWKEjk>>617全文載ってないの?2023/10/27 21:49:09619.名無しさんFLltz>>605そう言われたら、記憶に自信がなくなるけど設問読む→読み返して当該箇所を見つける→そこを引用して設問に合致する回答書くが基本だよ心情云々も、書いてある事(まぁこう取るのが自然やな)ってのを書くだけ表題の話だと、この辺までは常識みたいな知識が家庭状況で違うのはあるかなと思った(ウチは田舎の典型的3世代家族、6歳で爺ちゃんの葬式法事経験済み、オレはお婆ちゃん子で、いわゆる昔話も体験の昔話も聞かされてた)2023/10/27 21:50:18620.名無しさんWKEjkてかねえ、本を読まないとバカになるっていうのはそういうことなんだよね。全部読んでその世界を感じられればわかる。ま、共感力ですな2023/10/27 21:51:53621.名無しさんVTke4いやそういうことじゃなく、質問と出題が下手くそじゃね?と言いたいんだが2023/10/27 21:55:10622.名無しさんbcCkd>>620作者が文字をつかっただけだろ。映像のように全てを説明しきれてないてはごんは具体的に何cmくらいの大きさだね?太ってる?痩せてる?これは受け手のイメージで変わってしまう2023/10/27 21:58:08623.名無しさんD5ELc>>612国語ってのは揃ってる情報を総合して考えて一番確度の高いものを抽出するって教科だから、ごんぎつねをちゃんと読まないと兵十が取ったであろう行動はわかんない2023/10/27 21:58:25624.名無しさんD5ELc>>620俺は小説とか全然読まずに漫画ばかり読んでたけど、国語は天才的に高得点取れてたわ2023/10/27 21:59:47625.名無しさんbcCkd>>623てはこの教師はなぜ「鍋でなにを煮てるのか」なんて質問したのだろうか?2023/10/27 22:00:00626.名無しさんWKEjk>>622あのね、芸術ってのは説明するもんじゃないし、映像が全て説明してるってのも間違い。たとえば、小さな女の子がぽつんと立っている映像があるとするよね?ある人はそれを希望に満ちた姿と見て、ある人はそれを寂しそうと見る。芸術って説明するものではなく、鑑賞する人の心の中で初めて完成するものなんだわ。2023/10/27 22:00:08627.名無しさんWKEjk>>624国語のテストじゃEQは測れないからな。IQよりEQのほうが収入や社会的性交と因果関係が強い2023/10/27 22:00:43628.名無しさんbcCkd>>626そうだよだから受け手それぞれで感想や印象が変わって当たり前なんだわ2023/10/27 22:01:55629.名無しさんWKEjk>>628でしょ?そのためにはその世界を捉えないといけない。この世界を捉えていたら、この鍋が何をしていたのかわかるよね2023/10/27 22:02:55630.名無しさんbcCkd>>629だからなに?2023/10/27 22:03:27631.名無しさんir2GVゴン、お前は旅に出るのですよ。ゴン。2023/10/27 22:03:56632.名無しさんWKEjk>>630これすら何を言ってるのか理解できないってことだよな?ちゃんと本を読まないとバカになるのっていうのはそういうこと2023/10/27 22:04:01633.名無しさんir2GVハンターハンターの主人公ってゴンじゃね2023/10/27 22:04:23634.名無しさんbcCkd>>632なんの鍋ですか?あなたは答えてないよ2023/10/27 22:04:29635.名無しさんWKEjk>>634全文読んでみれば?青空文庫で無料で読めるよ。そうやって世界に入り込まず切り貼りで知ろうとするっていうのはEQが育ってないってこと2023/10/27 22:05:14636.名無しさんbcCkd>>635なにごまかしてるの?そんなこと書いても正解にならんよ2023/10/27 22:05:58637.名無しさんWKEjk>>636ほら、EQが育ってないからごまかしてると感じる。本を読まないとバカになるっていうのはそういうことだよ。多分キミはこれを理解できないから同じようなことを書き続けると思うわ2023/10/27 22:07:14638.名無しさんbcCkd>>637ナマグサでしょ?しらんの?2023/10/27 22:07:35639.名無しさんtAy29キツネを煮てるってガキの発想がやばい小動物とか殺してるそう2023/10/27 22:07:41640.名無しさんbcCkd>>637誰でも即答できるものだけど何回逃げてるのかね?2023/10/27 22:08:06641.名無しさんhnKoEなんだよ行間を読めって空気を読めってか?いい加減にしろ!何をどう読もうが勝手だろ!2023/10/27 22:08:24642.名無しさんbcCkd>>635ちなみに全文読んでもでてこないよ知識の問題をこの教師はだしてる国語の問題じゃない。歴史の問題だよ頭おかしいぞこの教師は2023/10/27 22:10:35643.名無しさんmyONy>>614んーその「何か知らんけど葬式の時食べる料理」って言うざっくりしたのが答え中身が何かは誰にも分からない「鍋焼きうどん」みたいなかわいい答えもちょっと分かってない「鍋の中は何用の料理ですか?」って設問にしたらヒント多すぎる感じがする・・・2023/10/27 22:16:34644.名無しさんFLltz帰省時に小中の家庭教師してた頃○○くん、本文に書いてない事を勝手に作ったらアカンでって言ってたの思い出した。「星新一の文庫あげるからヒマな時に読みや」って渡してたが、本好きにならんで良いけど児童文学くらいガキの時読んどく方がいいと思う俺も図書室のシャーロックホームズ、シートン動物記、マガーク探偵団とか読んでただけだし、アレが理解できるだけで試験国語で苦労せんと思うし、中高と現国なんか寝ててもなんの問題もないから実利もあると思うな読んだそのままを理解して、普通はこう取るよなって標準理解が出来たらエエだけやんその基礎の上で、こういう解釈もあるわなオモロイやんけってなるのは才能なんちゃう最初からトンデモ解釈したらアカンやろ2023/10/27 22:19:36645.名無しさんWKEjk>>643てかさ、この本を全部読んでいれば、その料理の名前は何かではなく、それが葬儀の人に振る舞う料理だ、ということが重要だってことがわかる。だけど、うまく心と知能が育たなかった人は、その料理名はなんだろう?にひっかかっちゃうんだよね2023/10/27 22:22:37646.名無しさんbJffM>近年の日本社会で人の心などが荒廃している理由について親が下品なお笑いで育ってるからなあ20年前は○ねばとか○すよとか言ってる芸人多かったしなんでもかんでもキモい~ウザい~言ってたからな2023/10/27 22:24:04647.名無しさんbcCkd>>645心と知能じゃないだろただの文化だ昔の文化でいまはそんなことしないだろ?2023/10/27 22:24:38648.名無しさんD5ELc>>625普通に考えたら、答えさせたい内容から問題を創るから、この教師は子供に「葬儀の客に料理を振る舞う」と答えて欲しかったのは間違いない。ということは、兵十が人に料理を振る舞うことに何か意味を感じさせかったのだろう。考えられる候補としては①貧乏でも葬儀では人をもてなすという文化②貧乏でも人を招いて母を送りたいという愛情…あたり、病気の母のためにウナギを用意していたという前振りから考えると、②あたりが答えとなりそう。2023/10/27 22:24:50649.名無しさんD5ELc>>627IQは高いんだけど、EQは測ったことないなどこて測れるの?2023/10/27 22:26:24650.名無しさんbcCkd>>646殺人多かったのは昭和初期~中期だよグラフだと突き抜けすぎるほど2023/10/27 22:26:33651.名無しさんbcCkd>>648昔は葬儀のあとは魚介類や肉を食ったんだよ。とくに生臭いものを煮て食ったいま葬式のあとみんな寿司食うのはこの名残りつかクリスマスにケンタ食うレベルに成り下がってる2023/10/27 22:28:57652.名無しさんkZyoR>>645小学校4年生に葬式で鍋ものを食べるという発想がないのはおかしいかね?葬式で鍋つつかない人は心が育ってないの?2023/10/27 22:29:52653.名無しさんWKEjk>>649精神科病院、心理カウンセラー。頭がいいはずなのになんで人生がうまくいかないんだろうと生きづらさを感じる人や収入が少ない人なんかは一回検査してみるといいと思う2023/10/27 22:29:59654.名無しさんWKEjk>>652まず、鍋ものかどうかっていうのはまったく関係ないんだわ。なぜこれが葬式に振る舞うご飯なのか、は料理のメニューとは関係ない。だけど、うまく脳が育ってなくて残念な人は「鍋物かな?」「メニューは?」「葬式で鍋物を食べるの?」とか明後日の方向で止まっちゃうんだよな2023/10/27 22:31:07655.名無しさんmyONy>>645もう「鍋の中は何用の料理ですか?」でいいのかもな・・・2023/10/27 22:31:16656.名無しさんkZyoR>>651精進落としは普通初七日だよ葬式の後の食事はまだ精進料理2023/10/27 22:31:24657.名無しさんbcCkd>>654だから知識の話だから読解力関係ない脳が育つとか関係ないだろ2023/10/27 22:32:54658.名無しさんWKEjk>>657知識の話ではないよ。ケーキを人数分に切り分けなさい、という問題で、「眼の前にケーキがないのだから切れない」とか「何のケーキかわからない」とか考えてそこで止まっちゃう脳っているんだよな。そういうのを総合的にEQで見ることができる2023/10/27 22:34:32659.名無しさんbwhvXどんどんばかになって支配し易くしてくれ2023/10/27 22:35:01660.名無しさんbcCkd>>658あなたのEQはとても低いトンチンカンな解釈してるだけ2023/10/27 22:35:35661.名無しさんAWDn8>>656昔は動物性のものは一切ださなかったが牛、豚の4つ足でなければ良いように勝手になったよなあ2023/10/27 22:36:04662.名無しさんZQIDR読解力の問題じゃなくて知らない問題をつきつけられても答えを知らないんだから予測するしか子供達はできないってだけ「行間を読む」とはエスパーとかではなく「知っている」から描写の省略を可能とするんだよ2023/10/27 22:36:44663.名無しさんWKEjk>>660な?こんな感じ。残念脳2023/10/27 22:36:47664.名無しさんbcCkd>>663あなたがEQ高かったら私やみんなを説得できますあなたは誰も説得する力がない2023/10/27 22:38:56665.名無しさんVTke4鍋の件に関しては国語のテストの問題としても失敗だし、その失敗問題に対する子どもの珍回答を真に受けて「子どもの読解力がやばい」とかいう頓珍漢な記事を書き、その書き方も下手もう子どもの心配するより己らの出来の悪さを心配してほしい一件だなとしか2023/10/27 22:39:07666.名無しさんK4In1今の子供たちは押すなを押していいものと思ってるからな2023/10/27 22:39:31667.名無しさんWKEjk>>664な?こんな感じ。めっちゃ書いてることが教科書通りの例だ2023/10/27 22:39:59668.名無しさんbcCkd>>6621の記事がとっちらかりすぎなんだよ複数の話をごちゃまぜにして支離滅裂な記事にしてる2023/10/27 22:39:59669.名無しさんbcCkd>>667そのレスではみんなを納得させられていないあなたのEQが低いからです2023/10/27 22:40:46670.名無しさんWKEjk>>668この程度が頭で自然に理解して整理できなくなるんだよな。TikTok脳、みたいな感じ2023/10/27 22:41:19671.名無しさんWKEjk>>669まずキミはみんなではないし、キミは納得しないよ。何を言われているのか理解できないからね2023/10/27 22:41:42672.名無しさんbcCkd>>665そう。多くの匿名掲示板の記事と同じで老人世代に「また若い世代がやらかしてますよ!」っていいたいだけ老人世代をホルホルさせるのが目的なんだよね2023/10/27 22:42:44673.名無しさんPY2KY>>663関わりたくないなw2023/10/27 22:42:44674.名無しさんkZyoR>>665こういうのは論評する側の問題なのよ「最近の若いもんは○○」って言い出するのは紀元前からある普遍的な老化のサイン端的に言えば痴呆の初期症状がはじまってるの2023/10/27 22:43:48675.名無しさんWKEjk>>673関わらずに済んだらラッキーだけど、そうもいかんからなあ2023/10/27 22:43:49676.名無しさんbcCkd>>675ナマグサもしらなかったあなたは私から逃げ回りましたねwww2023/10/27 22:44:36677.名無しさんFLltz>>666いいか押すなよ、オレのタイミングで行くからな、絶対に押すなよ!そら押すやろ2023/10/27 22:45:37678.名無しさんZQIDR>>665その通りそもそも国語力低下問題は今の世代の子供達にだけあると思い込んでいる事が危うい考え方なんだよなこの問題は昔から騒がれていた事だし、つまり国語力が低下した昔の世代の子供達がそのまま大人になってしまった事で、こういう記事を生み出してしまったとも考えられる2023/10/27 22:45:42679.名無しさんbcCkd>>674TVもそうだけど匿名掲示板も一緒老人がメインの客だからこうなるこうしてヨイショしておだてとけば懐に潜り込めて洗脳もしやすいってもの2023/10/27 22:46:33680.名無しさんmyONy>>665でも民家の中の鍋が料理をするものって言うのは現代でも通用する普遍的なものやん流石に遺体を入れるって回答は無いよ家に鍋も無い貧困家庭が増えてるのかもしれないけど・・・2023/10/27 22:47:18681.名無しさんkZyoR>>677「絶対に押してはいけないボタンの誘惑」とか昔からあるネタだよね学年に一人くらいは誘惑に負けて学校廊下の火災報知器鳴らしたやつとかいたわ2023/10/27 22:47:54682.名無しさんHBeKg動画ばかり見てると読解力つかないだろな2023/10/27 22:48:15683.名無しさんWKEjk>>682そうなのよ。このスレでも「映像は全部説明している」と言ってる人がいて、ぞっとした2023/10/27 22:51:48684.名無しさんbcCkd>>683読解力ないねwww2023/10/27 22:52:31685.名無しさんrGNkq兵十さん火種用意してない状態から前装マッチロックの火縄銃で撃てたの凄くね納屋にかけてある火縄銃を取り火薬を入れさく杖で押し固め弾薬を装填し奥までさく杖で押し固め火種を用意し火縄に点火火皿に火薬を乗せて狙いを付けるこの工程をごんが家に侵入し荷物を置いて出てくるまでにやったって考えると凄まじい熟練度な気がする2023/10/27 22:54:17686.名無しさんWKEjkケーキを切り分けなさいという問題で「ケーキがないから切れない」と答える「ケーキが切れない子どもたち」は実在するんだなあ2023/10/27 22:56:02687.名無しさんbcCkd>>683あなたは私の書いた意図も読み取れてないし行間も読めていない私のレスだから私が正解を下せます。正解は私がしっています2023/10/27 22:56:35688.名無しさんNxRrr論理的思考力を問うならば切り取った文章自体でしか判断出来ないから葬式というのは文脈的に可能性が高いだけで必ずしも正解じゃないこれが試験ならひっかけ問題(選択肢)や悪問と見做される知識を問うのであれば昔の話である以上鍋で煮るのは何も食い物だけじゃないのでそこに限定するのであれば片手落ちただし相手は小学生な以上割と酷自由な想像力を問うのであれば善悪や倫理的に問題ではあるが思考と行動は必ず一致すると思ってるアホでもない限り別に死体であっても悪くはないしわからないと言ったり答えられないよりはマシ2023/10/27 22:58:42689.名無しさんaEO50今時精進落としは一般的じゃない。核家族化が進み親戚づきあいもないと、葬式だけの場合もかなりある。そもそも祖父母も生きてて死に接しない子も多い。そういった背景も加味しないとアンフェアだよな。2023/10/27 23:00:30690.名無しさんK8onE国語じゃなくて道徳の問題2023/10/27 23:07:26691.名無しさんKByNsこれは石井のイチャモンそれだけ2023/10/27 23:11:31692.名無しさんFLltz>>681小学生の時は誰が押したんやで学級会中学ん時は消防署に自動通報なるから解除してもらったり(ワシが謝ったり)大事になるんじゃ!って緊急学年集会で教頭が怒ってたわバスの「降ります」プールの5分休憩ブザーなんかもそうだね押したいモンは押したい子供やもん2023/10/27 23:22:38693.名無しさんrKTSbどんべえ2023/10/27 23:23:50694.名無しさんeP9tp1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/05/08(水) 16:11:26.76 ID:0SLw7FB7O全文まるまるは無理だから要点かいつまむ・やったことの報いは必ず受けるものだ・こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足でしかない撃たれて当たり前勿論身勝手やら自己満足なんてワード実際に使っちゃいないぞ文章読んで端的に言うとそういいたいんだろうってことな特に二つ目が物議を醸しているらしい・・・2023/10/27 23:38:34695.名無しさんPn5mcでもこれなあ、きつね目線なんだろ。兵十のところに行ったら「婆さんが死んだらしくて」「人が大勢集まってて」「鍋で何かを煮込んでいた」きつね知能じゃ鍋は料理をするもの、肉らしいのは婆さんの死骸、人が集まるのは飲み食いする場=婆さんを煮込んでみんなを食おうとしているんじゃないかさすがにそれはないか、じゃあ何をやろうとしているんだ?ってところからの推論だろ。大人には出来ない自由な発想。ゆとり教育推進論者にしたら涙が出るほど持論の勝利。2023/10/27 23:58:34696.名無しさんmbFD3「鍋で何を煮てる烹てるのか?」という教師の質問がそもそも愚問だそれが何かは読み取れないし、それが何であろうが物語の趣旨と関係ない2023/10/28 00:08:50697.名無しさん15yBc>>680 設問が「鍋で何をしてますか」ならその通りでも設問は「鍋で何を煮てますか」なのよ料理ってのは煮た結果であって、何を煮てるかと聞かれれば芋とか大根とか素材を尋ねられてると思うじゃんでも原文にはそんな素材は出てこない素材になりそうなものを無理矢理探すと死んだ母さんにたどり着くわけよ2023/10/28 00:09:17698.名無しさんfB8NJ国語は書いてあることから読み取れることのみ問題にしろ。2023/10/28 00:17:21699.名無しさんmbFD3>>698昔も今もそうだよこの記事に書かれてる教師の質問が愚問で、それに気づかず嘆く石井が馬鹿2023/10/28 00:20:35700.名無しさんVZVFS将来のビル・ゲイツかイーロン・マスクだよ2023/10/28 00:26:18701.名無しさんcmpri>>1 みたいなのが主流になったてんならともかく、子供の珍回答って昔からあるだろ2023/10/28 00:42:44702.名無しさんlp0xj教師もライターもゆとりだろ問題提起しておきながら問題がわかってないという衝撃w2023/10/28 00:44:33703.名無しさんol2Ie>>695動物であるキツネ目線ではなくキツネ=神なんだよだから人の言葉を理解してるのであって兵十はキツネ汁を食うのではなく復活した稲荷神によってこのあと呪い殺されるのだよ2023/10/28 01:11:58704.名無しさんQE5Mh何でもかんでもゆとりのせいにするのいい加減やめてくれない?思考停止で責任押し付けんなよというかPISAのテスト結果で言えばゆとり世代は読解力が向上した世代2023/10/28 01:27:26705.名無しさんdxp1eいや取り敢えず>>1の情報では鍋で煮てるものの答えは出てこないよな2023/10/28 01:31:11706.名無しさんrLjWIはじめ人間ゴゴンゴーン💀だーぎゃー2023/10/28 01:59:21707.名無しさんrLjWIhttps://youtu.be/miZcc0vg_DE?si=ZLXGZcgvhFXVPLSS2023/10/28 02:06:55708.名無しさんRAGLGごんぎつね、お前だったのか2023/10/28 02:10:20709.名無しさんjmJlD外国人入れるなよ2023/10/28 02:53:18710.sageqfbIS常識が多様化してるから、柔軟に考えられるのはいいこと2023/10/28 03:15:50711.名無しさんyv2zB鍋で食べ物を煮るなんて当たり前でそれを問題にしてるんだから何か特別な物でも煮てると思ったんだろうな2023/10/28 03:18:57712.名無しさんgCymV記事に鍋の件の前後を書いてくれないと困るもうどんな文だったのか覚えてないわひょっとしたらそう読み取れる部分もあったのかもしれないし2023/10/28 03:54:38713.名無しさん52YWyこういう子供たちが大きくなって関東大震災時に朝鮮人の暴動を鎮圧した自警団のことを朝鮮人を虐殺したと言うんだろうな2023/10/28 03:58:30714.名無しさんMsrFn朝鮮人どころか関係ない人まで虐殺してるんですけどね自警団()2023/10/28 04:13:10715.名無しさんyicFxQ 鍋で何を煮ているのか?A 兵十が参列者にふるまう食べ物この回答が分かってる大人側による独りよがりなQの方を問題にしたい問わずに普通に説明するだけでいい2023/10/28 04:19:16716.名無しさんf42Jrいやいや、昔の小学生も同じようなものだろなぜ昔の方が優秀だったと言いたがるのだ?むしろ若い世代ほど先人の得た叡智を得られるから先人より優秀なのが自然だろ若い世代ほど優秀だから人類は発展しているワケだからな優秀じゃなかったら科学にしろ何にしろ衰退してほろんでるわな2023/10/28 04:29:16717.名無しさん538LNニーナを鍋で煮てキマイラにするのが錬金術だぞ少なくとも日本の伝統の漫画では正しいわこの教師がすべき事は勘の良いガキは嫌いだよと言いつつ錬金術パフォーマンスをすることだけ死体を火で燃やすのもなかなかマッドだからなw鍋で煮てもおかしくはないイスラムだと土葬だし、人間っておもしれーな2023/10/28 04:55:12718.名無しさん0idsxよっぽど昭和の人らより賢いやんwまあそうじゃなかったら進歩してない事になるから困るんやけどな2023/10/28 05:16:08719.名無しさんhBkqFこの内容の物語小学生に対して適切なの?暴力的体罰を肯定してないか?体罰の刷り込みじゃないのか?2023/10/28 05:17:16720.名無しさんhBkqF常識的な考えを問うてるだけだよな、話にならんわ教師の能力が。ちゃんと記号的に指示してるならいいけど、主語抜いてるじゃん。しかも何か?煮ているとかさ。混乱するわ、これが公務員の仕事なんだよな。免許試験の話と同じだ。2023/10/28 05:19:25721.名無しさんjWrhwごんぎつねってそんなに有名な話か?全然覚えてないんだけどw2023/10/28 05:21:32722.名無しさん7pNio鍋で何を煮ているのか?→おかあさんごんぎつね欠片も関係ねぇ単なるサイコパスやんけ2023/10/28 05:22:42723.名無しさんV4XdI>>799ホモは甘え2023/10/28 05:23:33724.名無しさんhBkqFまあこんなの普通だと思う罠、子供は飛んでも発想する間違うから駄目じゃなくて、そこでどういう指導したかを記事にしないと大人の知性がやばい。2023/10/28 05:26:03725.名無しさんyv2zB別に自分で食べるための食べ物だったかもしれなくない?参列者用の食べ物ってわかる部分あった?2023/10/28 05:29:17726.名無しさん0idsx問1 「母親が死んで大きな鍋で何かがぐずぐず煮えている、何を煮ていると思いますか?」昭和の人「具材は分かんないけど話からしてイワシかウナギじゃね?」今の子「母親」問2 「それは何のためですか?」昭和の人「そら母親が死んだんだから鍋パーティーに決まってるやろ」今の子「消毒かなぁ骨にするためかなぁ鍋パーティーじゃ無いことだけは確か」間違いなく今の子らの方が頭良いよ2023/10/28 05:35:56727.名無しさん0idsx江戸時代の人が死ん鍋パーティーも大概やけど昭和の人らのアルコールパーティーよりは遥かにマシやね2023/10/28 05:39:33728.名無しさんyv2zB>>726意味がわかると怖い話とかそういうのに影響受けすぎじゃね2023/10/28 05:40:51729.名無しさんc2xwY>子どもたち日本人のDNAが全員~多数とは限らない今の世の中差別ハンタイに糾弾されちゃう2023/10/28 05:52:11730.名無しさんtRnXdちゃんと読んでないから「分からない」が本心じゃないかな先生に問われたから何か言わなきゃ…お母さん?みたいな小学生だと理解に差がありすぎるから、自分で考えろより先に、読みながら一つ一つ日本人の概念を教えてあげる事も大事だと思う2023/10/28 05:52:46731.名無しさんaS1n1葬儀の参列者用の食べ物だったの?自分の食事じゃないんだ2023/10/28 06:33:14732.名無しさん3od8Q>>730四年生ならこれくらいの読解力出来るくらいは脳が発達してる。あとは読むか読まないかだけ。2023/10/28 06:39:52733.名無しさん3od8Qというか質問がおかしいな。この話の主題や本質から離れすぎ。国語教師がこんな質問しない。これは創作だ2023/10/28 06:43:17734.名無しさんfB8NJ>>733小学校の先生だから国語が苦手な人もいるだろ2023/10/28 06:53:31735.名無しさんQ9V7lボケた解答しないと番組が面白くないのをテレビで理解したのだろうw2023/10/28 06:56:19736.名無しさんJvak2>>733テストには出ないと思うよでも質問したから子供が本文の状況を理解できてないことがわかったんだよ2023/10/28 07:01:24737.名無しさん1O3kOそもそも今家で葬儀する家もないし家族葬が多いから料理ふるまうとか発想もないしそんな中で「昔のお葬式はね・・・」と教えてやりゃいいだけの話でわざわざ何を煮ているのかと問われたら深読みするに決まってる2023/10/28 07:11:03738.名無しさん1O3kO昔の田舎の葬式・とりあえず悲しむ間もなく自治会長に連絡・頼まれなくても近所のおばちゃんたちが割烹着着て 手際よく外で火を焚きどこから持ってきたかわからん大釜で煮炊き・家のふすまを外して大広間にして長テーブルと座布団が用意される(自治会所有)・酒屋さんが笑顔でたくさんのビールケースを届ける・ガキどもは非日常すぎてヒャッハー状態・かーちゃんたち大忙しで子どもほったらかし ガキども飛び回り、大人しくしろと怒鳴られ続ける・寿司屋に出前頼む でかい樽に入った寿司が何桶も届く・うざい親戚のおっちゃんの長い自慢話聴かされる・坊さんが意外と大酒のみでビビる・なかなか帰らない酔っ払い客が広間の端っこで寝てるが放置プレイ今思い出すと楽しかったなあ2023/10/28 07:24:33739.名無しさんQ9V7l>>1読解力とスピードが試される共通テストで落とされるだけ国公立大と私大との学生の格差は更に開く2023/10/28 07:40:10740.名無しさんgYA0jいろんな考えがある方がいいんだろ?2023/10/28 07:45:01741.名無しさん22MZQ>>115栗も入れたれや2023/10/28 07:48:55742.名無しさんdfpEI>「鍋で遺体を消毒」子どもの答えに驚き読解力低下にこの事例を持ってくるのが意味不明だわしかも数人の事例だろ?こういう答えをするのは昔から一定数いてなんなら(わ露悪趣味的に)ざと倉庫とえてる可能性だってあるそもそも設問として鍋の中身を問うのもどうよ?って話2023/10/28 07:56:36743.名無しさんFdK6w>>740違う、小中学生までは基礎部分が理解出来る訓練しないとダメ。理解出来た上での解釈違いは大いに結構ダブルミーニング、トリプルミーニングの表現にぶつかった時、標準の理解してなくて第3だけ理解するとかあり得ないなんでもそうじゃない?アンジャッシュの誤解コントは標準を理解出来てるから成立する、ザコ師匠は普通は「うわ、キチ○イや」って緊張感持つのが標準、恥ずかしくて出来ないアホっぷりの内容をエエ歳した大人が、とか大袈裟すぎて元ネタ分からんやないかって1〜2周回ったトコロを笑うもんだろ分かった上でこうすると面白い、意味が多層化されて受け手次第で解釈変わるになるんであって、トンデモ理解が個性を伸ばすんではないよ2023/10/28 08:02:42744.名無しさんdfpEIまあ俺が問題作る側ならこの話の理解度を測るに問)うなぎを盗んだ狐と狐を殺した兵十 どっちが悪いと思いますか? その理由も書きなさいなんてのを出題したいw無論どっちが悪いって話じゃないからテストにはなじまないだろうがwそういった結末の理不尽さからくる悲しさがこの話の中身ってことを理解できるように教育すべきかと2023/10/28 08:05:35745.名無しさんJvak2ふざけて、というのならあるだろうけどそもそも国語の教科書だからなあ昔の葬式の実体験などないだろうけど常識的な範囲での類推の話してないだな2023/10/28 08:06:44746.名無しさん0idsx>>738人が死んだからアルコールでラリろうぜw凄い時代ですな子供叱る前に自分らを叱れば良いのに2023/10/28 08:09:21747.名無しさんBNWv4掲示板見ても「?」と言うようなのが多いのもそのせいか。変に正当化するのも増えているし。これからもAIが進んでくると益々変になって、その内AIが家畜みたいに人間を管理するようになると思います。2023/10/28 08:10:53748.名無しさんeTSkhエドガーケイシーを教えましょう!https://i.imgur.com/f1OyUHp.jpghttps://i.imgur.com/kMWNQda.jpghttps://i.imgur.com/07AuSMq.jpghttps://i.imgur.com/QtgaN7Y.jpghttps://i.imgur.com/XZTYcb1.jpghttps://i.imgur.com/b5UESHH.jpghttps://i.imgur.com/I47yWgv.jpghttps://i.imgur.com/C8uLUFS.jpg2023/10/28 08:11:13749.名無しさん0idsx>>744届け物の送り主を偽った加助も入れて欲しいコレさえ無ければごんが殺させることも兵十が殺すことも無かった2023/10/28 08:11:53750.名無しさんJvak2>>744教科書に載ってる物語は細部も楽しめると思うがな安岡章太郎の「幸福」の寿司屋の暖簾の下りとか主題には関係ないけど2023/10/28 08:12:32751.名無しさん0idsx問 ごんは幸せだったか?昭和の人「そら殺されたんだからバッドエンド」今の子ら「最後に兵十に分かって貰えて幸せ」この差もあるやろなぁ2023/10/28 08:14:20752.名無しさんol2Ie>>747まずAIがなにか理解しましょうねまずしらないことは調べる2023/10/28 08:14:24753.名無しさんdfpEIただ・・・「行間を読む」「話の真意を読む」というのは副作的デメリットとして過剰な「忖度」を助長しやすいというのはあるわなw悪代官「越後屋よ今度来る時は菓子を持ってきてくれぬか?」・・・後日越後屋「このあいだ仰っていた菓子を持ってまいりました(ニヤリ」悪代官「山吹色の菓子かふむ悪くない(ニヤリ」そこに何やら屋敷中が騒がしくなってやたら強い二人の男をッ引き連れた爺が(以下略2023/10/28 08:18:12754.名無しさんBNWv4>>752アメリカではAIが「私たちは人間を管理することができる」と回答してましたが。2023/10/28 08:19:06755.名無しさんrINk4大きな鍋で何かがぐずぐず煮えていたって何故何を煮てるのか書かないの?死んだ母さんを鍋で煮るのは駄目だが火葬はいいのか?俺の婆さんの葬儀で骨を殆どゴミに捨ててるのを知ってアホらしって思ったぞ。墓に入ってるの少しだけやん2023/10/28 08:20:18756.名無しさんTFw53>>738今現在もうちの田舎そのまんまだわw2023/10/28 08:21:42757.名無しさんKxlYV>>754当然でしょう常に大多数に相応しい結論がでるのがAIなんだから2023/10/28 08:22:04758.名無しさんKxlYV>>755当時は土葬でしょ2023/10/28 08:22:39759.名無しさん0idsx>>756マジでアルコールパーティーおっ始めるの?いやはや凄いですな誰も止める人おらんのかいな2023/10/28 08:26:17760.名無しさん2qna5>>590退治する話(殺す)も懲らしめて改心したみたいな話に作り変えられてるって聞いたわ2023/10/28 08:26:52761.名無しさんrINk4子供の回答を批判してる奴らの方が視野が狭い自分視点でしか考えられないアホに見えるわ子供達は当時は土葬だと知ってるのか疑問に思わないのか?子供達が当時の墓を想像してるのを行間が読めないと切り捨てる大人の方がアホ2023/10/28 08:28:06762.名無しさん0idsx>>755関東以北は全骨やで殆どポイーするのと入り切らん骨をグッシャグッシャするのとどっちが良いかは知らんけど2023/10/28 08:28:24763.名無しさんFdK6w>>746昭和末期までは庶民はそんなに豊かじゃない酒が飲めるぞーって歌があるけど盆暮正月、法事、祭りくらいしか酒飲めないってのが普通で人わ集めるにはタダ酒、タダ飯ってのが当たり前だった。バブルから全体が豊かになって、ご馳走とか振る舞い酒なんかに価値が無くなったんだよ。食いたきゃ、飲みたきゃ自分で買うがな になったの2023/10/28 08:29:03764.名無しさんgeLc4上の世代が下を見下すのはいつの時代も起こってるんだよ老人が文明についていけなくてローテクに拘って時間や労力の無駄をするのは自然現象と言ってもいいいつか誰も中身がわからなくなるなんて妄想に必死にすがって死んでいく少なくともお前が生きてるうちにそんなことは起こらん2023/10/28 08:29:30765.名無しさん76wHy文脈が読めない、行間が読めない、どっかで聞いた話だな>【百田尚樹×堀江貴文】左翼の人は本が読めない?売れる本はどうやって生み出されるのか?これか日本国籍を貰っても特亜の血で癒着して生きるそりゃ日本に帰属意識がなくて当然掲示板やsnsでは会話未満の声闘が多くてウンザリ日本が敗戦した事に足元を見て、日本語で伝わる事でも英語で表現して海外(主にアメリカ)のニュアンスを含めたがる暗喩を込めた扇動工作が多くて日本語を大事にしないからな添削する側、日教組はどうなんだろう?幅広い正解があっても良いと思うがな「これこそが唯一絶対の正解だ!」みたいな姿勢は改善されたのかね?2023/10/28 08:30:17766.名無しさんdfpEI>>759いや昔はそんなもんよw「法事」にしたって本来なら故人の生前の姿を思い偲ぶ・・・てべきだろうが実のところそれを口実に普段疎遠な親戚が集まって旧交を温めたり情報交換したりするって意味合いが大きかった(子供はそこでおっちゃんおばちゃんの顔を覚えたり2023/10/28 08:31:51767.名無しさんKxlYVそもそも葬式のいいとこは理由つけてみんなが集まれるとこだよ仕組みなんだよ2023/10/28 08:33:42768.名無しさんKxlYVなぜ死んだときに仏式が流行ったかってそこだよ何度か集まるようなシステムになってるから生きてる人の絆や交流が強くなりやすいそこに気づいたんだよ。仏教いいね、って2023/10/28 08:35:45769.名無しさん0idsx>>763>>766今日は祭りだめでてーからアルコールでラリろうぜw今日は結婚式だめでてーからアルコールでラリろうぜwならまだ分かる(分からん)けど今日は人が死んだからアルコールでラリろうぜwはおかしいやろwそれも酒を禁止にしてる仏教の葬式や法事でほんま昭和の人ってイカれてるよな2023/10/28 08:37:03770.名無しさんdfpEI>>768別に葬儀で人が集まるのは仏教は関係ないだろなんなら仏教伝来イゼの古代前方後円墳やそれより前の墳丘墓で人が集まり祭祀が行われた跡だってあるんだから2023/10/28 08:38:26771.名無しさんKxlYV>>769日本は神道と仏教混じってるから坊主も酒を飲む2023/10/28 08:39:19772.名無しさんKxlYV>>770それは生まれたときも変わらんはずでも生まれたときは神道で葬儀のほとんどは仏式だろ?2023/10/28 08:40:17773.名無しさん76wHyソースは(株)週刊大阪日日新聞社、ヘイトスッペチ規制条例が出来た大阪府大阪市、朝鮮系が多い南朝鮮の大統領は毎回弾劾される等、以前の文化を破壊しないと新しい物を取り入れられない傾向が高い儒教を広める際に仏教を弾圧した事も関係してるんじゃないの?日本に根付いた仏教的な考えが通じない2023/10/28 08:40:39774.名無しさんJvak2笑いを取るのは不謹慎なのか?葬儀で見る芸人の本懐 | ORICON NEWShttps://www.oricon.co.jp/special/49581/2023/10/28 08:40:50775.名無しさん2qna5>>769肉は食う、女は抱く、金も取るしこんなカルトが仏教名乗ってるのお釈迦さんが生きとったら嘆くで2023/10/28 08:42:22776.名無しさんaeLmz>>1小学生より文科省や教師に問題があるのでは? w作者(新美南吉)が大正 ~ 昭和のはじめに生きてた人だよな?この時代の子どもたちは大人たちの読み聞かせ(昔ばなし、童話)から善・悪、思いやり、忍耐(我慢)の大切さなどを学んでいた時代、>>1 その昔は読解力なんてものは大人たちとの関わりから自然に身につけたり、周囲から指摘され修正し習得していくもの2023/10/28 08:42:28777.名無しさんKxlYV>>775お釈迦様はインドの人だから日本人が酒飲んでも許してくれるのやw2023/10/28 08:43:30778.名無しさんdfpEI>>769逆に言えばそれだけ日常での締め付けがきつくてそこからの開放の機会に飢えてたんやなw「世間サマ」がまだ道徳の規範でそれから逸脱できる免罪符としていろんな行事があったとただそういう需要はいつの時代にもあって当然現代にもある(形は変わっても今日明日あたりハロウィンのどんちゃん騒ぎが何処かであるんだろうか?w(ハロウィンってなんやねん!2023/10/28 08:43:49779.名無しさんhBkqF母親が死んで大きな鍋で何かがぐずぐず煮えているなら読解力から言えば問題ないだろ、明示されてない以上そうかもしれない。社会通念上あり得ないわけだが。2023/10/28 08:46:49780.名無しさんs5E7L>>738:蔵から お膳や塗り物を出す:座敷の建具を外し 畳の並べ方を葬式用に変える:枕団子を作る:棺を飾る造花を作る(鳥や花の形に切る)当時子供だった自分は折り紙で造花を作ってお手伝いをしました:数日後 盲目の巫女さんが来て穴開き銭を繰りながら口寄せを行うS30年代の 東北地方某県の旧家2023/10/28 08:47:23781.名無しさんhBkqFなぜ母親をなべて煮てないのか論理的に解釈の余地がないといえる部分あるの?あるならそれを示せばいいんだが、これじゃ常識を問うだけで子供は混乱して勉強が嫌いになるわな。2023/10/28 08:49:56782.名無しさんaeLmz>>1 >>776のつづき子どもたちの読解力に驚くより、自分たちの認識不足(現状認識)に驚いたほうがよいのでは?俺が教師の立場なら「そう答える子が出てきても不思議じゃない」と考える、>>1 今どきの園児や小学生たちと大人たちとの関わりが昔と同レベルなのにとんちんかんな事を言い始めてきた ← これなら共感も同意もできるが、違うだろ? w2023/10/28 08:51:03783.名無しさんKxlYV>>779読解力からいうと別に回答はおかしくはないんだよなQなにを煮ていたのか?30年前の子供ならフェニックスの尾というだろう2023/10/28 08:51:41784.名無しさんhBkqFまたいたずらしに来たなで殺すのもだめだしな。母の恨みはらさで置くべきか、ズドンじゃないと動機が弱い2023/10/28 08:54:39785.名無しさん76wHy「郷に入っては郷に従え」日本の諺地域住民同士の摩擦が増えて問題が増えたら、「何で日本人に支配されなければならないんだ?」等、逆切れも酷かったけどな日本の葬式に関する事でも「それを言うんだったらこれあれ」等、まず聞き入れようとする姿勢を見せない極論に極論を上乗せして来て会話が成立しない温故知新の精神、社会的な道徳観、それに伴った国語(日本語)期待できなくて当然か2023/10/28 08:55:30786.名無しさんhBkqF>>785それは宗教洗脳だし、学校は社会的な道徳観を画一的に教育する場ではない、ということに苦慮してるわな。そもそも学校という仕組み自体が画一的だから。2023/10/28 08:57:42787.名無しさんKxlYV>>784ごんはただのキツネだからよくね?そもそも本来は人の食料なわけだし2023/10/28 08:58:41788.名無しさん76wHy教育者を名乗るなら、子供の意見も尊重して欲しい子供が何故そのような回答に至ったのか?何故そう考えるのか?従わせるのではなく、考えさせる・気付かせる「自分達だったらどう思う?」系は納得されやすい2023/10/28 09:00:31789.名無しさんpwYlO俺、大人だけど>>1のような長文読む気にならないわ2023/10/28 09:01:39790.名無しさんesRZ4大人が読んでも意味不明な話だから仕方ない2023/10/28 09:03:06791.名無しさんdfpEI>>527>自民党が日本人の学力を低下させるために教科書いじりまくったからな陰謀論やろそれwでも「でんでん」「みぞゆう」と総理総裁経験者からして国語力が低いのはガチだけどなwwwwwwwwww2023/10/28 09:03:58792.名無しさんuivEe読解力というより常識的な思考力の問題じゃないのかなぜ葬式と鍋を煮ることがつながるのかわからなかっただけだろ2023/10/28 09:08:53793.名無しさんTFw53>>759アルコールパーティーっていうか「故人の想い出話しをしつつ送り出してあげる」っていうコンセプトなんだよな女性は台所で飯の支度、男は障子張りやテーブルの準備その後は男はただ永遠と酒を飲むw2023/10/28 09:09:23794.名無しさんp2gz2国語力の問題では全く無くて草学者こそ大丈夫かよ2023/10/28 09:13:57795.名無しさん76wHyソースでは核家族の減少に伴い、年配者から物事を教わる機会が減少したと書いてあったがな日本の葬式、日本の文化風習に馴染みが無い、拒否反応を示すなら、料理を振舞う、または振舞われる機会がなくて当然だろうしな経験が欠落した上辺のみの知識、能書き小学4年生10歳前後で顕著になってくるとは思う2023/10/28 09:14:52796.名無しさんQ6etd>>10何言ってんだ馬鹿2023/10/28 09:17:57797.名無しさんKxlYV石井のルポに無理やり文部科学省の全く関係ない指摘をくっつけたお粗末なバカ記者の記事だからなこれ佛崎一成←こいつが読解力も国語力も理解してない2023/10/28 09:20:16798.名無しさんzuj5Rふざけているとかならともかく国語の教科書で「母親を煮る」はないな葬式知らなくてもどういうシチュエーションかは小4なら理解できて当然2023/10/28 09:27:29799.名無しさん0idsx>>793故人の思い出話をして送り出すのにアルコールは欠片も必要ないむしろ邪魔2023/10/28 09:28:57800.名無しさんKxlYV>>799女はいいけど男には必要だよ義父と二人きりなんてそれこそ結婚式でもお通夜になるわ2023/10/28 09:30:25801.名無しさん0idsx>>800アルコールでラリらんとコミュニケーションが取れんコミュ障は大変やなでも他人を巻き込むのはやめなさい2023/10/28 09:31:50802.名無しさんB6L6X死体を鍋で煮て消毒していると考えた子どもの心が荒廃してるとか論理的でも何でもない思い込み。単に日本には現代にも過去にもそんな風習は無いと言うことを知らなかっただけ。死体を損傷するのが不謹慎云々言うのなら日本でメジャーな火葬だって別の文化圏では不謹慎でタブー。筆者は自分のバイアスで勝手な論を言ってるだけ。2023/10/28 09:33:06803.名無しさんKxlYV>>801どの世界でもそうだけどねつかあなたは匿名掲示板で人とコミュニケーションとれてないけど?とてもコミュニケーションとるのがうまいタイプではない2023/10/28 09:33:12804.名無しさんyPaFS今までは家庭で教えられてたことを学校で覚えるようになるのかね教員の負担は増すばかりだな、文章の読み方から葬式の風習まで。2023/10/28 09:34:56805.名無しさんFdK6w>>775酒池肉林やってから悟るつもりですねんお釈迦さんの追体験ですやんベクトルは解脱に向こてまっせ設問はおかしいが中学生まではカタに嵌めれば良い標準も理解出来てないヤツの個性とか発狂となんら変わらん2023/10/28 09:35:51806.名無しさんesRZ4死体を鍋で煮るのは蛭子能収の漫画に普通にあった2023/10/28 09:36:06807.名無しさん0idsx>>803アルコールでラリらんとお通夜状態になる人が何を言い出すねんw怖w2023/10/28 09:37:57808.名無しさんKxlYV>>807それそれあなたは相手の気持ち考えられないでしょ?2023/10/28 09:38:35809.名無しさん0idsx>>808ブーメラン刺さってますよコミュ障さん2023/10/28 09:39:43810.名無しさんKxlYV>>809あなたは他人を拒絶して批判し攻撃してるだけでは私はどう思ったでしょう?コミュニケーション能力高いなら答えられるはずですよ?2023/10/28 09:40:40811.名無しさんKxlYV>>809匿名掲示板だから相手を馬鹿にしていいクソ扱いしていいそう思ってるのがあなたですコミュニケーションをとることができない2023/10/28 09:41:19812.名無しさんKxlYV>>809匿名掲示板すら上手くやれないのが現実世界でコミュニケーションとれませんよね?2023/10/28 09:41:44813.名無しさんKxlYV>>809あなたは連投してる!キチガイだ!と書くでしょう2023/10/28 09:42:09814.名無しさんTrmDw>>235小学生で葬式の話は出ないだろ昔なら親の親戚とか知り合いとかの葬式に親が行くとか聞いて見聞きするけど、今どき親世代でも葬式なんて数えるほどしか参加してないって2023/10/28 09:42:34815.名無しさんHvqEM昔の文化を知らないからって言うけど死体を煮るのが今の文化なのか?鍋は調理道具なのだから素直に考えればそれでする事と言えば調理だろう。むしろ当たり前過ぎてわざわざ設問されるって事は意外な答えなのかもと疑った可能性がある。2023/10/28 09:43:12816.名無しさんnVHdw大人のせいだろ子供のせいにするな2023/10/28 09:45:17817.名無しさんE8qv7>>769多くの人が病院で亡くなる今の「死」との向かい合いが変わってきたのは事実だろう病に伏せっているおばあちゃんを毎日見てきて有る日亡くなるというのが何か・・人生の実地教育というか「死」は悲しくはあるが普通にある事と理解する766さんの言うように親戚一同が顔合わせをする結婚式同様の機会であったのも事実だろう嬉しくても悲しくても何かの区切りとして酒を飲むのよ (^^;2023/10/28 09:46:21818.名無しさんD7Gsr母親が家で料理していないな普通はまず鍋で煮るのは食べ物だがコンビニ弁当かレンジでチンする冷食ばかり食卓に並んでいそう2023/10/28 09:48:23819.名無しさんbxc6Y>「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「昔は墓がなかったので、死んだ人を燃やす代わりにお湯で煮て骨にしている」などと>複数名の子が真面目に答えていた─という。むしろ、今時だと、子供にこういうおかしな想像をさせるような余計な情報が溢れているのが問題なのかと。2023/10/28 09:50:45820.名無しさんKxlYV>>818そんなわけないからw子供まで惣菜弁当だと大人一人と同じコストかかるんだよ?2023/10/28 09:50:53821.名無しさん76wHy>「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」>「昔は墓がなかったので、死んだ人を燃やす代わりにお湯で煮て骨にしている」死体処理の関係上との捉え方武漢ウイルス対策で洗浄殺菌を口酸っぱく言われてた子供は多いだろうし、とてつもなく素っ頓狂ってわけでも無い共働きの家庭が増えて、葬式の際には寿司なんかの出前を頼んで終わりの家庭が増えてるのかね?故人を忍ぶ酒盛りなんかをやっても、料理をする場面は想像しにくいのか?子供もそれなりには理解はしてるんだろうが、ズレが激しいって話2023/10/28 09:56:25822.名無しさんwkp0r寓話というものは現実にはあり得ないおかしな事が多いたとえば赤ずきんちゃんはオオカミの腹に石を詰めるとかあり得ない事をするだからこういう話はあり得ない事が起きるという認識はあながち的外れとは言えないと思うただ此処で死体を煮るというのは必然性が無いんだよね何の脈絡もなくそこに行きつくのは問題があるかもしれないね病死したから消毒の為にというなら理解できなくもないか2023/10/28 10:07:02823.名無しさんDwnbFのびのびとした自由な発想の結果です。文科省はこれを目指したのではないのか。2023/10/28 10:08:19824.名無しさんKxlYV>>822火葬するにもこの時代ではそんな火力作れないしなぁなんとか骨にするには…煮るのかなぁ?って考えたのでは?2023/10/28 10:10:57825.名無しさん5o1Pkまともな情操教育を受けてこなかった大人が子供の情操教育ができるわけない。2023/10/28 10:24:31826.名無しさんhQ67K小さい頃から老若男女の親戚とかご近所と付き合って冠婚葬祭を経験…してない若い親だといろいろ足りなくなりそう社会人になって社葬の手伝いとか結婚しかの受付とかやったのは微々たるんでも身になってる2023/10/28 10:36:04827.名無しさんhBkqF予想以上に子供に常識的な思考がない、漫画とアニメとTVの悪影響だろう。2023/10/28 10:38:26828.名無しさんwkp0r昔は病気の予防の為にも火葬をしていたという知識が抜けているだけかとむしろ子供が異常だという答えに飛びつく大人の方に問題があると思うよ2023/10/28 10:40:45829.名無しさんfB8NJ「司祭は、よく天国と地獄の話をしていました。『天国に行きたければ、やらなければいけないことがある。そうでなければ、地獄で焼かれることになる』。子どものころの私たちは、地獄が怖いから、司祭の言うとおりにしたのです」「被害者は、性的虐待を受けたことを“恥”だと感じてしまいます。でも、恥ずべきなのは教会側です。長年保たれてきた沈黙を破り、教会の改革に参加していきたいです」(フラモンさん)2023/10/28 10:46:36830.名無しさんOYQQy長い2023/10/28 11:02:29831.名無しさんWCNqy>>828キミちょっとアスペっぽいな2023/10/28 11:16:25832.名無しさんgFNYSちょっと考えてみたけど中学生で「近所の葬式手伝いへの賄い」「親族の食事」が想像出来てないってのはヤバいけど、小学生だから無理もないかと思うこれ、ライターがアホやろ、結論は「昔ながらの慣習と世代間交流ありながらの成長が望ましい」と「国語の履修時間が少ないのは怪しからん」やろ?例が適切じゃない無理筋もエエとこで我田引水すぎなーんやコイツは「大家族、家父長制を見直すべき時期」「国立文学部削減は絶対許さん」って類の事を言いたいんちゃう? これが「行間、本意を読む」やろ2023/10/28 11:22:38833.名無しさんuivEe昔と違って、時代劇とか見ないから過去の日本人がどんな生活していたかという情報が頭の中にないから鍋を煮るってことがどういうものか正確に想像できなかったって話だろ読解力の問題ではない2023/10/28 11:24:16834.名無しさんngM0hIHオール電化の家で育って親が過保護インドアだと炎すら見た事無いかも?現実がマンションの部屋と学校の往復だけじゃ、自然科学の知識が欠如して当たり前2023/10/28 11:29:03835.名無しさんWCNqy>>833関係ない。全文読んだら本文中に書いてある。それを読み取れないってのはやばいくらいの劣化2023/10/28 11:31:51836.名無しさんh1Kza> 人に迷惑ばかりかけている子ギツネ そんな狐いません> 兵十が捕ったウナギや魚をいたずらで逃がす 狐がうなぎを魚を逃がしません> そのウナギは兵十が病気の母のために用意していたものだった> それを知ったごんは後悔し、 狐は後悔しません> 償いに兵十に贈り物を届けるようになる 狐が人間に贈り物をしないだろう そもそもごんぎつねの話がでたらめ嘘ばかりだろう それなら> 「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」 でもいいだろ おかしくない2023/10/28 11:34:55837.名無しさんhBkqF>>835これ、説明がない自分だけは理解してると主張するお前の理解が間違ってる可能性は考えないの?2023/10/28 11:35:51838.名無しさんWCNqy>>837それは100%ない。だって文中に書いてあるもの。はっきりとね。それを読めないというのは相当やばい2023/10/28 11:36:41839.名無しさんh1Kza国語力・読解力をわかってないのはお前だってwww2023/10/28 11:39:12840.名無しさんhBkqFそもそも知識の問題で読解力の問題では全くないじゃない。読解力の定義が違うのかもだけどな。2023/10/28 11:41:15841.名無しさんhBkqFそもそも「速さ」は最初から「平均」されたものというのは読解力の問題か?2023/10/28 11:42:00842.名無しさんWCNqy>>840逆。まったくもって知識の問題ではない。この本の中の世界で、という話でキミが知ってる知識の話をしてもしょうがないんだわ。わかりやすく説明すると、これは昔の日本が舞台だから混乱しているのかもしれないが、これがアフリカの妖精の国の話だったら?そこに君の知識は入らないだろ?創作物にはその世界があるんだよ2023/10/28 11:42:40843.名無しさんhBkqF>>842単なるおバカさんだな、だからこそ解釈の余地があるって話になるから、正解不正解は言えない。ほかに前提となる知識を必要とする場合そもそも意味が分からない単なる知識不足となるだろ。語彙力や解釈を問うような話になってないだろって意味だわ。答えてないんだから、文章の中にない世界について、突然これが常識だろって言ってるだけで。2023/10/28 11:45:58844.名無しさんWCNqy>>843ないよw本文にはっきりと書いてある。これで別の解釈のしようがない。読んでみ?今青空文庫で無料で読めるから。で、いかに自分が恥ずかしいことを言ったか理解しろ2023/10/28 11:47:07845.名無しさんhBkqF>>844だから書いてあるってなにが書いてあるの?読解力あってもそれじゃコミュニケーションになってないわな。お前の間違った理解でしかないんだから。2023/10/28 11:48:34846.名無しさんWCNqy>>845まず本文を読んできて。短いからすぐ読める。それでわからなければしょうがない、教えてあげる2023/10/28 11:49:10847.名無しさんhBkqF子供の読解力が落ちてるのは、きちんと読解力を評価することができない、教師が無能だからって本文に書いてあるよ、行間を読んだよ。2023/10/28 11:49:48848.名無しさんhBkqF>>846読解力以前にだるいコミュニケーション能力がやばいなお前…2023/10/28 11:50:24849.名無しさんWCNqy>>848いいから無料で読めるから読んできて。それでわからなければしょうがないから教えてあげるよ。てかさ、元の文学を読んでないのに頑張っちゃうって馬鹿っぽいと思わない?2023/10/28 11:51:26850.名無しさんhBkqF>>849だからお前の理解を説明しろつってんじゃん。だからこれなんだよ子のだるいコミュニケーションとクイズ形式で全く話が進まないの、記事の主張もこれ、他人に伝わんないような主張と悪文書いたやつがだめでしょってのがない。2023/10/28 11:53:51851.名無しさんWCNqy>>850まず、君は元作品を読んだの?読んだらこの部分、と教えてあげられるから読んできて2023/10/28 11:56:22852.名無しさんZOxjC悪い事をすると後で報いがあるよという教訓童話に議論してもあんまり意味がない気がするけどな。2023/10/28 12:00:15853.名無しさんWCNqy>>852ていうか、これケーキを切れない子どもたちと同じなんだよな。「そこにケーキはないから切れない」という子、「それはチョコレートケーキですか?チーズケーキですか?」と聞く子。5ちゃんにいるとこのまま大人になってしまった人も多いのだなと感じる2023/10/28 12:03:49854.名無しさんhBkqFやべぇな作品の評価の話してると思ってるやつ多数なの?2023/10/28 12:06:18855.名無しさんhBkqF前提となる基本的知識をそろえないとそりゃ読解力がないみたいな話だけして、実は単なる知識の偏りだったみたいなミス起こす罠、大丈夫なのか?2023/10/28 12:08:17856.名無しさんlp0xj>>850自分が正しいと信じてる善意の馬鹿教師を正す術や機関がまず存在しないのが問題ライターもアホだから「マジメな教師の教育法が間違ってるわけない」っていう思考停止の連鎖2023/10/28 12:09:59857.名無しさんWCNqy>>855前提となる基礎知識は日本語力だよ。そしてEQ。文字は読めてもEQが低い人はかわいそう。EQはIQより収入や社会的地位と相関性が強い2023/10/28 12:11:04858.名無しさん80Fsc時代に合わせてキツネ殺したら動物愛護団体から抗議が来たって書いとかなきゃ2023/10/28 12:20:43859.名無しさんCQ6j7>>828江戸時代にウイルスや微生物の知識なんてないよ2023/10/28 12:23:36860.名無しさんCQ6j7>>853毎日お前同じこといってるねアスペルガー?2023/10/28 12:24:12861.名無しさんB6L6X>>792鍋を煮ていることで葬式が行われていると知りました。鍋の中身は何でしょう。葬式だから遺体かな。知識が無いだけで思考の筋は通っているんだよね。2023/10/28 12:25:17862.名無しさんB6jg6煮沸消毒はわかるが煮て骨にするってなんだよ2023/10/28 12:27:26863.名無しさんfxcWB裸の男達が持っていた石鹸を落としました「ここは風呂だな」Q.これから男達は何をしますか?A.体を洗うby小学生これだからガキは読解力がない!by大人こうですね2023/10/28 12:31:19864.名無しさんWCNqy>>860な?こんな感じ。2023/10/28 12:34:33865.名無しさんQhdSB元文「ルポ 誰が国語力を殺すのか」引用「ルポ誰が国語力を殺すのか」言葉で飯食ってる記者でありながら後者な奴に嘆かれても2023/10/28 12:34:54866.名無しさんycBjM>>851別人だが全部読んできた位牌のこと言ってるの?わからんから答え教えて2023/10/28 12:35:01867.名無しさんWCNqy>>861間違ってるけどな。本文に答えは書いてあるから2023/10/28 12:35:05868.名無しさんCQ6j7>>861歴史の知識がいま子供と昔の子供(つまりいまの大人)では違うというのもあるだろう道徳観や倫理観が欠けてるとかいうけど現実の江戸時代では死刑は娯楽兼ねており(石川五右衛門の処刑など)、昔話で鍋が出てきた場合は大抵においてそれは食事よりも残酷描写の方が多い2023/10/28 12:36:00869.名無しさんWCNqy>>866まずここはごんがいったい何をしているのだろう?(本当はお母さんの葬式)と考え、色々なものを見て真実に気づくところだよね?鍋を見て「葬式だ」と気づく。このごんぎつねの世界はそういう世界。だから先生に「鍋の中は?」は「お葬式の準備」であって、具体的に人体が料理かっていうのはこのごんぎつねという世界ではまったく重要ではない。何のためにここが描かれたかっていうと、お葬式とそれに気づいてごんが申し訳ないと知恵が足りないなりに感じることだから。数学でケーキが切れない子どもたちってのがあって、ケーキが無いから切れないとかそのケーキがチョコレートケーキ?とか聞いてくる子がいるが、明後日の方向に思考が飛んでそこから帰ってこれなくなるんだよね。状況把握力がないというか2023/10/28 12:39:37870.名無しさん15yBc>>867 本文には何を煮ているかは書いてないよ?葬式だとは書いてあるけど聞かれてるのは何を煮ているかだよ?2023/10/28 12:41:17871.名無しさんCQ6j7アスペルガーの特徴コミュニケーションの特徴:相手の気持ちを考えることができない友達を作れない冗談や嫌味を言われても分からない興味や行動への特徴:興味・関心を持つものが限定されている繰り返す動作を好む※ケーキとEQの話を毎日して、誰とも会話が通じていないものがいる2023/10/28 12:43:03872.名無しさんWCNqy>>870でしょ?何を煮ているのか、は葬式の準備なわけよ。そこに現実の知識がないと、とかいうのはちょっと残念な人2023/10/28 12:43:09873.名無しさんycBjM>>869?母親を鍋で煮るのが当時の葬儀の準備と想像出来るのは自然でしょ鍋=料理ってこと?2023/10/28 12:44:36874.名無しさんCQ6j7>>870無理だずっとこいついるけど会話にならねぇから2023/10/28 12:44:44875.名無しさんIbJWi>情緒力とは「他人の痛みを自分の痛みとして感じる力」「美的感性」「懐かしさ」「家族愛」「郷土愛」「名誉や恥」といったもので、おパヨクさんとか日教組とかがしかめっ面。2023/10/28 12:45:07876.名無しさんlp0xj>>869状況把握能力がないのは自分の方だって事に気づかない辺りがこの問題とリンクしてて面白いなwその場の論点が全く掴めてない自分の考えをしつこく連呼するだけの、まさに思い込みの強いアホ教師と同じ2023/10/28 12:46:41877.名無しさんWCNqy>>873自然というのはどう自然だと思ったの?私は「葬式の準備」で終わっていいと思ってたからそれが自然と感じる人がいるのがびっくり。どう自然だと?自然ってことは君もそう思っただろうってこと??2023/10/28 12:47:14878.名無しさんh9JPo行間から人間の愛を読み取るには愛を受けた事のある子にしかわからんが逆にそういう子には行間から人間の憎しみを読み取る事はできない2023/10/28 12:49:01879.名無しさんycBjM>>877当時は火葬ではなく鍋で煮て骨にしていたこの思考のどこが自然じゃないの?2023/10/28 12:49:11880.名無しさんWCNqy>>878なんでできないと思ったの?2023/10/28 12:49:30881.名無しさんWCNqy>>879いやいやそういうことじゃなくwまずその考えが明後日であるということはおいておいて、私は火葬でなければ土葬であるというの人が「多い」と思うわ。君子供のとき、火葬でなければ鍋で遺体を骨になるまで煮ると思ってたん?2023/10/28 12:50:44882.名無しさんycBjM>>881?お前が何に疑問なのか謎鍋=料理ってことでええの?これだけ答えて2023/10/28 12:52:05883.名無しさんKZ2qVでも、ジャンルがホラーだったら?2023/10/28 12:52:41884.名無しさんCQ6j7>>881鍋の中身が肉(つまり食用のもの)とは限らんのだぞ?お前はナマグサと昨日、教えてもらったろうがそれ以外にも可能性あるものはある2023/10/28 12:53:14885.名無しさんCQ6j7>>883まぁ…ごんのやってきたことは射殺されて当然なんだけどねいたずらの度を越してる2023/10/28 12:54:37886.名無しさんnPRDO>>883鍋の中に居るのは俺だった…2023/10/28 12:54:43887.名無しさんycBjM>>881ちなみに俺は子供のころ火葬しかしらなかったこんなのどうでもいいけどな2023/10/28 12:56:47888.名無しさん15yBc>>872 それこそ「何を煮ているか」に対して「葬式の準備」と答えるのは出題の行間を読んでるわけよ(一行しかないけど)「何を煮ているか」という舌足らずな設問に対して「ああ、この先生は何かを煮ているのは何のためかということを尋ねたいんだな」ということを子供に読み取れと言ってるわけよそれを子供のせいにされてもなあ2023/10/28 12:58:22889.名無しさんycBjM>>881仕事になるから返信大幅に遅れる夜見れるから回答よろしく2023/10/28 12:58:32890.名無しさんqNyQk日本の国語教育が間違っているのは、教える側が、文章読んでいれば自然と国語力が身に着くと勘違いしていること。論理的な文章構成には代表的なパターンがあることを最初に教えないと、それを知らずに読んでも意味不明。例えば、何かを提案する場合、原則の話をする→しかし、そこには問題点があることを説明する→そこで、その問題点を解決する方法を提案する。のように、原則→しかし→そこで、の論述パターンがある。小説だって読み方がある。うれしい悲しいの感情をそのまま書いたら芸がないので、感情を情景描写で表現する。空が晴れていたと書いてあったら、主人公がうれしい感情を表している。空がどんよりしていると書いてあったら、主人公が不安な感情を表している。上記のような、文章のルールを最初にちゃんと教えないと駄目。英語だって、英文法というルールを最初に教えるから英文が読めるようになるのと同じ。2023/10/28 12:58:56891.名無しさんWCNqy>>882ええと、わかりやすく説明すれば君は火葬でなければ土葬ではなく骨になるまで煮ると子供の頃思ってた?って話。この質問がそもそも明後日であるってことはおいておいて2023/10/28 12:59:50892.名無しさんWCNqy>>884そこに引っかかることが明後日だ、といったんだけど。食用であるかないかは問題ではない2023/10/28 13:00:16893.名無しさんh9JPo今のレスバって解決策を模索してるのか? それとも単に噛みついてるだけか?どっちなんだい2023/10/28 13:00:18894.名無しさんfgMPZ兵十は葬式で親類へのパフォーマンスのために悲しそうな顔をしていただけで、母のトイレと入浴介護にブチ切れそうだったのでゴンに感謝したのであった2023/10/28 13:00:31895.名無しさんWCNqy>>888行間ではなくはっきり書いてあるよ2023/10/28 13:00:44896.名無しさんRVamh今の子は智恵子抄の純朴な感覚とかわからないんだろうな2023/10/28 13:01:20897.名無しさんCQ6j7>>892いや、お前は鍋は食用と決めつけてるでしょ?鍋の中身なんてそんなことは書いてないんだよ?2023/10/28 13:02:32898.名無しさんCQ6j7>>895ハッキリとは書いてないよお前が昨日教えてもらったナマグサと決めつけてるだけ2023/10/28 13:03:15899.名無しさんhBkqFクイズとかひっかけ問題作って読解力がないとかさ、おう・・・じゃん。2023/10/28 13:03:30900.名無しさんnPRDO子供たちよ国語の質問はなんて答えたら先生が喜ぶかな?が大前提だぞ野坂昭如の娘の話がすき2023/10/28 13:03:37901.名無しさんWCNqy>>897決めつけてるでしょ?ってなんで決めつけてると思ったんだろ?そういうとこだよ、EQの発達不全2023/10/28 13:03:48902.名無しさん8w5Jv実は死んだ奴は恩返しに来た鶴、いや狐で狐に戻って鍋で煮られていたゴンはその子供だった!衝撃の真実!2023/10/28 13:03:56903.名無しさんfgMPZ猟銃なんて現在価値で10万円前後はするでしょ銃を売って、母の薬代にベストを尽くしなさいよ今読んだらイライラするポイントあるわ2023/10/28 13:04:23904.名無しさんWCNqy>>898はっきり書いてるよ。「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。2023/10/28 13:04:24905.名無しさんCQ6j7>>901では鍋の中身はなんなの?2023/10/28 13:06:13906.名無しさんWCNqy>>905「お葬式のための準備のなにか」これ以上でもこれ以下でもないんだわ2023/10/28 13:06:58907.名無しさんh9JPo>>903銃を売るぐらいなら100万円稼いで薬を買う方が現実的母が死んでも人は生き続ける2023/10/28 13:07:18908.名無しさんhBkqF>>869だから基礎知能とか基礎知識の問題でしょ。お前理解力0なの?2023/10/28 13:07:31909.名無しさんCQ6j7>>904思いました、だよそれにストーリー的にごんは何度も人間に伝えることに失敗し続けてるんだけどね。誤解だらけだよ2023/10/28 13:08:15910.名無しさんWCNqy>>908キミが言ってる基礎知識とは?「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。と書いてある以上にどんな基礎知識が必要なんだ?2023/10/28 13:08:33911.名無しさんCQ6j7>>906だからそれをお前は昨日、教えてとらったんだろ?お前はナマグサ知らなかったんだから2023/10/28 13:08:49912.名無しさんWCNqy>>909思いました、だよだから何?2023/10/28 13:08:59913.名無しさんWCNqy>>911教えてもらった?誰に?2023/10/28 13:09:13914.名無しさんCQ6j7>>910アスペルガーの思考回路だね2023/10/28 13:09:29915.名無しさんh9JPoそもそも鍋は本編とは直接関係しない「どうでもいい描写」にあたるから省いてるわけであって読み取れようが読み取れなかろうがどうでもいいんだよもっと読み取るべき描写が多くあるだろ2023/10/28 13:09:31916.名無しさんWCNqy>>914どのあたりがそう思った?2023/10/28 13:09:51917.名無しさんCQ6j7>>913レス辿れば?誤魔化してるお前がみれるよ2023/10/28 13:09:51918.名無しさんhBkqF>>906だな、だから遺体を消毒したんだな、コロナとかの感受性から。想像してごらん?解釈の余地と志向の経路をよく考えてごらん。2023/10/28 13:10:02919.名無しさんWCNqy>>915と、ずっと言ってるんだけど、基礎知識とか言ってくる人がいる。そもそも創作物だってことがわかってない2023/10/28 13:10:30920.名無しさんCQ6j7>>916アスペルガー症候群の特徴としては、遠まわしな表現や比喩を使った表現、表情やしぐさから相手の感情を読み取ることに困難さがあるため、自分の話ばかりしてしまったり、相手が傷つく言葉を悪気なく伝えてしまったりするなどの困りごとがあると言われています。2023/10/28 13:10:43921.名無しさんWCNqy>>917新美南吉以外に誰が何を教えてくれるの?>>918コロナとかの感受性とは?それって現実で起きたとこだよな?これはごんぎつねという世界の話で、そこにコロナはないよね?そこの違いわかってる?2023/10/28 13:11:23922.名無しさんh9JPo>>919いや、君はただひたすらに噛みついて悪口を言って煽ってるようにしか見えないが2023/10/28 13:11:59923.名無しさんWCNqy>>920つまりアスペルガーの人は「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。と書いてあっても理解できないってことかね?2023/10/28 13:12:06924.名無しさんWCNqy>>922違う。悪口でも噛み付いてもいない。そういうところだよ2023/10/28 13:12:22925.名無しさんhBkqF行間=情報の欠落した解釈の余地のある悪文。0点だよ。2023/10/28 13:12:39926.名無しさんqv9uO大丈夫、国会議員のクズ共も大して国語力無いから2023/10/28 13:13:02927.名無しさんhBkqF>>921解釈の余地を意図的に無視するのは、子供のふるまいなの?2023/10/28 13:13:35928.名無しさんLuTSL鍋の中身って国語の授業増やしても無駄だろ利権みたいなゴミ作家の文章が教科書に乗りやすい傾向も問題現代文化を基軸にした作品じゃ変わらないあくまで生活文化や歴史を正しく理解させることが大事今現在の葬式っていえば10人前後のうえ全部出前、仕出、外食だから大鍋調理の文化すら理解できなくなっているだろう2023/10/28 13:13:39929.名無しさんWCNqy>>927だからそれってケーキが切れない子どもたちの解釈だよな?このケーキはチョコレートですか?チーズですか?に引っかかっちゃう。読み取るべきことはそこじゃないでしょ?2023/10/28 13:14:27930.名無しさんCQ6j7>>924あなたは色んな人にレスしてるけどレスされた相手はどう思ってるか考えたことある?つか考えられますか?2023/10/28 13:14:53931.名無しさんhBkqF葬式の準備で何をするかは解釈の余地が大幅にある事実を理解できないの?その世界は作り物なんだろ?葬式というものについて大人なら一定の知識あるけど。それを問うてるだけだろ?読解力か?2023/10/28 13:14:58932.名無しさんh9JPo>>924本気でそう思うなら、なおのこと言葉に気を付けた方がいいよ無自覚に敵を作っても君にとっては何のメリットもない2023/10/28 13:14:59933.名無しさんLuTSL>それではなぜ、子どもたちの読解力は低化しているのか。よく言われるのが、親子3世代で一つ屋根の下に暮らし、近所との関わりも強かった昔に比べ、今は親子だけの核家族が主流となったうえに、近所づきあいも減り、子どもを取り巻く言語教育環境が弱まっている─という点だ。>近畿・首都圏で学習塾を運営する開成教育グループで上席専門研究員を務める藤山正彦さんはこの点について「確かにその影響もあるだろうが、明らかなのは国語の授業時間が大きく減っていることだ」と指摘する。1行目当たり前が変わった2行目国語の授業増やしたい何かおかしい自分達の利権を増やしたい話でしかないのでは50年以上前の生活文化は国語じゃろくに学べないぞ2023/10/28 13:15:00934.名無しさんCQ6j7>>929またケーキとEQ笑特徴でまくりだよ。それが脳に刺さってて支配されてるよ2023/10/28 13:15:44935.名無しさんhBkqF>>929だから説明してからケーキがどうのこうの言えよ、何の話だよ。お前が説明しろよ。2023/10/28 13:15:46936.名無しさん76wHy>表の釜土で火を焚いています。>大きな鍋の中では、何かグズグズと煮えています。>「ああ、葬式だ。」と、ごんは思いました。>「兵十の家の誰が死んだんだろう?」話の中では鍋の中身について具体的に明記してないイタズラ狐の『ごん』が葬式を察する描写↓教師「鍋の中身は何でしょう?」↓生徒(子供)「さあ?死体処理でもしてたのかな?」子供なりに考えてはいる↓記事「行間が読めない、文字を読み書き出来ても相手が何を言わんとしてるのか?読み取る力が欠けている」↓スレ内「単に日本の火葬を知識として脳に入れてないから分からない」ヒント不足、これはそっぽに向かってる気がする「子供が何を言いたいのかを読み取る力の無い大人が何を言ってやがる?」これは同意料理を振舞うのは何故なのか?葬式に来てくれた人達への配慮、気配り鍋の中身を聞くなら、道徳観に関するオチも指導して貰いたい振舞う習慣を見て来て無い子らだったのなら、尚更2023/10/28 13:16:46937.名無しさんhBkqFケーキが切れない子どもたち云々についてどう考えたか言わないんだから話にならんよ。前提の知識がないから俺には読み取れないだろ?そういう話につながる。2023/10/28 13:16:59938.名無しさんLuTSL何かって濁すのは今の子供はもちろん親世代や指導者こそ汚いものを隠す方向なのも問題何かって聞かれていい印象持てない教育したやつを識者って呼ぶのやめて愚者、池沼、狂人として扱えば多少は変わるのでは2023/10/28 13:17:03939.名無しさん56TW4原作聞いてきたでhttps://youtu.be/aoGr1bNrwQU?si=JJTfYK-X95m4uY1b↑元NHK女性アナの朗読リンクどうぞ近所の人たちが他所行きで集まってる近所の奥さん達が手ぬぐい下げて表でかまどの火を焚いていますからの「鍋の中では何か〜」やからな奥さん連中が食事の準備してるかまどの上に乗ってる鍋の中身は?A.死体処理 はアカンやろ2023/10/28 13:18:56940.名無しさんhBkqFたんに葬式についての知識不足で終わる話、クイズ出して読解力がないも話にならん。文章の書き方が悪いだけ。そも知的障害とかだと話も変わるし。2023/10/28 13:21:08941.名無しさんCQ6j7>>939この子どもたちはもっと簡略されたものを読んでるのでは?その朗読を聞いたわけではないだろ?2023/10/28 13:21:12942.名無しさんh9JPo回答が間違っているから正そうという話なのか、間違えた回答に倫理的な問題があるという話なのかごちゃまぜになってる気がするな死体処理という解釈になったのはそれ相応の過程があっただけだと考えれば整合性がつくと思うし目くじらを立てるほどではあるまい2023/10/28 13:22:13943.名無しさんhBkqF>>939いやそのあとに葬式だツーから遺体を見た!って思う可能性はあるな。推理力抜群だな。2023/10/28 13:24:07944.名無しさんhBkqF遺体を煮ていた可能性は絶対にないと言い切れるのか?2023/10/28 13:26:19945.名無しさん56TW44年生かまど知ってるやろアンパンマンに「かまめしどん」おるがな弁当屋で本家かまど屋ある、CM見てるやろ課外授業で飯盒炊さん何度かやってるやろ食事の準備を近所の奥さん連がやってるそこで〇〇処理イメージするのはアカンやろ2023/10/28 13:27:10946.名無しさん5kejP今の子供たちは時代劇とか見ないから光景が思い浮かばないんでしょこれだけの描写から昔の田舎の葬式の光景を思い浮かべるのはムリ2023/10/28 13:28:11947.名無しさんhBkqF>>945それ見て葬式だ!というやつがいるみたいな順番だと怪しくなるだろ。2023/10/28 13:28:14948.名無しさんCQ6j7>>944それはあるんだよな日本で食人が禁止されたのは明治からで江戸時代は合法だった親や兄弟、自分にない力をもった強敵であった場合、なんらかの願掛けとして遺体の一部を食してもおかしくはない2023/10/28 13:29:18949.名無しさんhBkqFなぜゴンは葬式だと思ったのかがよくわからないからな。むしろ読解力が優れてるんじゃないのか?2023/10/28 13:29:22950.名無しさんhBkqF>>948いや、それも文章からではなくて、一定の知識からになるからね。常識的知識から言えば人を煮たりはしないけど、文章のら間違いやすい構造、そう読める可能性の余地があるんじゃないかと。2023/10/28 13:31:37951.名無しさんLuTSL>>940その文書にしても時代背景や説明が問題だなJRPGやソシャゲで鍋+何かって表現だとほんとうにろくでもない口語で解説するべきでない残虐シーンも多いし一方で食い物の場合はとにかく美味しそうとか豪勢とかをアピールするような2023/10/28 13:31:46952.名無しさん15yBc>>895 ごんぎつねの文章のほうではない「何を煮ているか」という設問を「何をしているか」という意味に解釈するのはあなたが出題の行間を読んでるからなのよ本来「何を煮ているか」の解答は芋とか大根とか食材を答えるべきだがそんなものはいくらごんぎつねの行間を読んでも書いてないそこで「ああ、これは食材を聞いているのではなくて何をしているか聞いているのだな」と解釈できるのはあなたが出題の行間を読んだからだよ2023/10/28 13:32:27953.名無しさんLuTSL>>948多分食わないが餓鬼どもの発言こそ科学的に間違った要素はなく火葬するよりも煮たほうが遥かに薪が少なく済み衛生的なのもなあ2023/10/28 13:32:56954.名無しさんhBkqFこの例が何か問題のあるような間違いとは思えないわな。逆に大人の常識からの判断で人を煮るとか言ってることに動揺させる目的か、印象操作してるよな。2023/10/28 13:34:50955.名無しさんh9JPo>>950しかし相手が子供である場合は常識的知識を得ているとは考えにくい。その段階の子供はまだ知識が偏っている状態のはずであれば尖った回答が出てきたとしてもなんら不思議ではないはず2023/10/28 13:35:02956.名無しさんKZ2qV親に死体は鍋で煮ると日頃から言われて育ったとか、そもそも人が死んだら日本では死体をどうするか知らないとかそういう理由だろう魚の切り身が泳いでると同じことよ2023/10/28 13:35:48957.名無しさんCQ6j7>>950ただこの子どもたちの解答は消毒のため、骨にするためとしており遺体を弄んだりしてるわけではないんだよね自分たちなりに考えたものであって道徳心がどうこういうレベルではない火葬が正しいわけでもないんだし2023/10/28 13:36:26958.名無しさん76wHyサスペンス等の推理小説を書いてる人とかなら「あー、その線も有り得るのか?すげえな!」って逆に感動するかもねw他者間での意思疎通は一方に拒絶が発生すると成立しない「貴方の言いたい事も分かるけど、私の話も聞いてよ」って態度じゃないと会話にすらならないその一方で、誤読(ミスリード)を敢えて誘い、相手を嵌めるような詐欺もある2023/10/28 13:37:20959.名無しさんwkp0r確かに小学生では死の受け取り方が大人と違うという所もあるな低学年なら死体を煮るという行為について忌避感 が薄い場合もあるだろうそういう忌避感 などは学習して行くものだからな2023/10/28 13:39:42960.名無しさんCQ6j7>>953火を通すことでかなり水分と油分を排除できるメリットはあるねあと最近の記録カメラでわかったけど骨ってシカがバキバキ食うんだよね。だからあっという間に山に放置した骨はなくなる山梨小1行方不明の女児は2年半で細かい欠片で発見された。ボランティアはほんとDNA鑑定できるギリギリで見つけてくれた2023/10/28 13:44:54961.名無しさんhBkqF間違った理屈がわかる気がする2023/10/28 13:49:48962.名無しさん56TW44年生でこれは読解出来んとアカンで知らんでも葬式の準備、その賄いの類やろ小学生でも行事やると、おにぎりとお茶配られたり場合によったらPTAでなんか食事作ってくれたりみたいなのあるやろ>>948父島事件かよ、それは戦場で一方的爆撃受けた米軍パイロットって特殊状況無理筋で突っ張りすぎまあ、昔からいる3/40人のタイプを一般化して言うてるんちゃうかなって感じ出来るだけ普通に読めるように矯正してやらなアカン高校なってからは自由に読んだらエエがなその解釈癖で人生損しようと得しようと知らんわ確実に試験は落ちるけどな2023/10/28 13:50:20963.名無しさんlu0k2今は葬式で手作り食事なんて出さないから分からなくてもしかたない2023/10/28 13:51:28964.名無しさんlu0k2狐が反省して栗持ってくるわけねえだろ2023/10/28 13:52:41965.名無しさんh9JPo>>962君のその「アカン」は口癖か何か?ヤバイ・エモい・キモいに等しい言葉使いだし、矯正が必要というなら君も矯正が必要だと思わないか2023/10/28 13:55:06966.名無しさんlu0k2昔は小中で祖父母が死んでたけど今は寿命が延びて小中で葬式知らずに成長してるかもな2023/10/28 13:55:31967.名無しさんLuTSL>>962小4くらいまでだと葬式一度も出ていないとかざらだから礼儀やマナー言い出すといせめて小学生あがっていないと飲み込めないし3、4年しかない期間に丁度祖父母が死んだとかそうそうねえからコロナのおかげで大叔父大叔母やそれ言う上離れたやつの葬式は全部無縁のうえ葬式やっても10人以下で調理などしない葬式文化教えたいなら自称識者が死んだら10親等以内全員呼んで一切出前、仕出、外食に頼ることなく親族だけで全員分の料理をするべきだろう2023/10/28 13:56:37968.名無しさんlu0k2わざわざ間違えそうな場面を問題にするほうがサイコパス2023/10/28 13:56:45969.名無しさんLuTSL弱り切った母親の世話をするおっさんキツネが日常的に出るような山に住んでいるこれだけ教えたら子供でなくても親族どころか周辺の住民ととも縁のない孤立した生活って思うんだなまさか何十人も呼んで葬式なんて思わない2023/10/28 14:00:54970.名無しさんh9JPoていうか葬式に参加した程度じゃ葬式を理解する事はできないよそれに家族葬というものが流行しつつあるらしいし、世間一般からの葬式に対する理解度って僕らが思う以上に低くなっていると思う2023/10/28 14:03:02971.名無しさんLuTSL>>970できれば家族として手伝ってこそだな昔ながらの葬式ってなら家族の女は総動員してちらし寿司だの大皿料理をとにかく作り続けたって言ってるし10歳以下の子供はお客様だからほんと無理だね2023/10/28 14:04:14972.名無しさん80Fsc葬儀で喪主が鍋煮てたら怖いよな2023/10/28 14:08:47973.名無しさんwOL1d想像力豊かなことはいいが、書いてある内容から考えろと教えるだけで良いのに、教師がそれ言わないから、思い思いになる。2023/10/28 14:12:36974.名無しさんACmGz>>39精進煮しめ2023/10/28 14:35:29975.名無しさんCQ6j7>>971昔の女は働いてないからできたけど今は労働人口を女性がカバーしてる世の中だから無理だね2023/10/28 14:38:13976.名無しさんWCNqy>>930それはどういう意味で言ってるの?2023/10/28 14:54:31977.名無しさんWCNqy>>932まず5ちゃんに敵なんかいないよw2023/10/28 14:54:47978.名無しさんWCNqy>>934何の特徴?2023/10/28 14:55:04979.名無しさんWCNqy>>935引っかからなくてもいいところに引っかかってるって意味よ。ケーキを切るのにそれがチョコレートケーキだろうがチーズケーキだろうが関係ない。同じように鍋に何が入っていたのかは具体的には関係ない。「葬式のための準備のもの」というだけだ2023/10/28 14:56:10980.名無しさんWCNqy>>952設問ってわけではないんじゃないの?話していて話の流れから出てきたんじゃないか?テストの設問だったら変な問題だ。この文章からするとね2023/10/28 14:56:47981.名無しさんhBkqF>>979お前みたいにわけわからんたとえ話する奴は話にならんわ。鍋で何を似てるのか問うてるじゃないかあほか・・・2023/10/28 14:58:56982.名無しさんWCNqy>>981え?まじでわからん?2023/10/28 15:00:27983.名無しさんhBkqF関係ない、情報のない質問した教師が問題だろ。文章からは読み取れないわな、葬式をしてるからふるまう料理だろうというのは推測に過ぎないからな。2023/10/28 15:00:42984.名無しさんhBkqF>>982何のケーキですかって質問なんだよ。まじかこいつ…2023/10/28 15:01:45985.名無しさんWCNqy>>984なんだよっていうのが普通なんだよ普通はそこひっかからないけど、ひっかかる子もいるってこと2023/10/28 15:02:56986.名無しさんhBkqFこの話の要点がわからずコミュニケーション取れないやつが一人いるけど?それは問題でしょ現実問題として。2023/10/28 15:03:02987.名無しさんPAwAi記憶から落ちてて細部を思い出せない与えられる情報は①ゴンが獲物を逃がした②兵十母親の葬儀③鍋で煮炊き田舎に親戚でも無きゃ予備知識無いし、ここから小学生に推察せよはキツくねえか?2023/10/28 15:03:09988.名無しさんWCNqy>>987青空文庫で全文読めるよ。読めば誰でもわかる2023/10/28 15:04:16989.名無しさんhBkqF>>985お前の話はだから何だよってのが多すぎるんだよ。そんなことはわかってんだよ、常識的にはあり得ない答えをする子供がいるだからその理由は何?本当に間違った側に年齢相応の読解力の問題があるかどうか。2023/10/28 15:04:40990.名無しさんWCNqy>>989こんな簡単なことが理解できなかったん?普通の人はなんだよなんだけどそこに引っかかっちゃう人もいるって話なんだが2023/10/28 15:05:38991.名無しさんCQ6j7>>976お前に相手の気持ちはわからない多分、アスペルガーだから2023/10/28 15:08:24992.名無しさんWCNqy>>991気持ちの話をしてるんじゃないんだけどなあ2023/10/28 15:08:46993.名無しさんCQ6j7>>978決められた手順やルールにこだわり臨機応変な対応が苦手特定の対象への強い没頭感覚過敏 もしくは 鈍感同じような動作を繰り返す興味のないものは関心が持ちにくい2023/10/28 15:09:54994.名無しさんCQ6j7>>992ほらほらそれよ2023/10/28 15:10:06995.名無しさんWCNqy>>993だよね?だから文章全体が見られないから。決められた手順やルールにこだわって、作品を読まずに自分の手順やルールが優先する。これじゃあわからんよな2023/10/28 15:10:52996.名無しさんCQ6j7>>995自閉症スペクトラム障害なんだよ君2023/10/28 15:11:44997.名無しさんWCNqy>>996キミは専門医なの?違うでしょ?そういうところだよ2023/10/28 15:12:12998.名無しさんCQ6j7>>997君は今日、ここでレスしててさこの人とは気が合うなぁこの人ともっとレスしてたいなぁと思ったIDどれ?2023/10/28 15:13:05999.名無しさんWCNqy>>998ナニソレ藪から棒にw2023/10/28 15:14:321000.名無しさんWCNqy>>998話飛びすぎだよw2023/10/28 15:14:481001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2023/10/28 15:14:491002.Talk ★???【プレミアムサービス無料期間延長!】プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!▼プレミアムサービスはこちらからhttps://talk.jp/premium2023/10/28 15:14:49
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冒頭の「ごんぎつね」は小学校教科書の定番だが、この〝ごんぎつねの読めない小学生たち〟が現在の国語力を端的に表しているかもしれない。
物語を忘れてしまった読者のために、簡単にあらすじを説明しておこう。
いたずら好きで、人に迷惑ばかりかけている子ギツネのごんは、あるとき、兵十が捕ったウナギや魚をいたずらで逃がす。しばらくして兵十の母親が亡くなった。実はそのウナギは兵十が病気の母のために用意していたものだった。それを知ったごんは後悔し、償いに兵十に贈り物を届けるようになる。しかし、家に忍び込んで来たごんを見て、「またいたずらしに来たな」と兵十は銃で撃ち殺してしまう。兵十がごんに近寄ると、そこには栗が置いてあった。「ごん、お前だったのか」。これまでの贈り物はごんのおわびの気持ちだったことに気づく…と、こんな流れだ。
「鍋で遺体を消毒」子どもの答えに驚き
「ルポ誰が国語力を殺すのか」の著者である石井さんは、東京都内の小学4年生の授業を見て、子どもたちが「ごんぎつね」をとんでもない読み方をしていることに衝撃を受けている。
母親の葬儀の準備で「大きな鍋で何かがぐずぐず煮えていた」というくだりがある。これはもちろん、葬儀の参列者に兵十が食べ物をふるまう準備している描写と読み取れる。
ところが、教師が「鍋で何を煮ているのか」と尋ねると、「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「昔は墓がなかったので、死んだ人を燃やす代わりにお湯で煮て骨にしている」などと複数名の子が真面目に答えていた─という。
文部科学省は、近年の日本社会で人の心などが荒廃している理由について、人間として持つべき感性・情緒を理解する力の欠如を指摘している。情緒力とは「他人の痛みを自分の痛みとして感じる力」「美的感性」「懐かしさ」「家族愛」「郷土愛」「名誉や恥」といったもので、いわば人間の土台となる教養や価値観、感性につながるものだ。
ここまでの話で、現在の〝読解力低化〟の状況が読者にもイメージできたのではないだろうか。
それではなぜ、子どもたちの読解力は低化しているのか。よく言われるのが、親子3世代で一つ屋根の下に暮らし、近所との関わりも強かった昔に比べ、今は親子だけの核家族が主流となったうえに、近所づきあいも減り、子どもを取り巻く言語教育環境が弱まっている─という点だ。
近畿・首都圏で学習塾を運営する開成教育グループで上席専門研究員を務める藤山正彦さんはこの点について「確かにその影響もあるだろうが、明らかなのは国語の授業時間が大きく減っていることだ」と指摘する。
詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/d75536161a5f8abd110e87d82fd9cbb1ec952772
子供に考えさせる内容ではない
2019年 ゴーン狐
大嘘。
理由は親が外国人の子供が増えたか
ら。
九九が出来ない子も大抵このパターン。
もっとやばいなにかだろ
だよなw
これ答えた奴は監視した方が良いかも。
時代に合わない教材をいつまでも使うところを問題視しろや。
国語をもっと教えるべき
外国ではお母さんを鍋で煮るのか?
同感
そういう発想が出るのが怖い
日本文化と関わりのない外人にわざわざ育ててどうすんだよ
しかも他の文化についてもよく知らないから人間でさえない
ケダモノ同然の存在に育ってしまう
日本文化とか言うがごんぎつねは遡り過ぎだろ。
今のおっさんが小学生の頃でも葬式は家でやっても仕出しが多かったんじゃないかな?
それでも理解できていた子が多かっただろう
そもそも鍋で何を煮ているか?なんて事を問われて無かっ。
ごんぎつねで国語の範囲で問うところはそこじゃない、歴史の科目じゃないからな。
大人が「低下」と教えないから。
遠い昔のこと故、忘れておった
この絵本は大人が読んでと子供が飲んでと泣けるし感動大作だよ 本当に素晴らしい具絵が綺麗!!
その場のデティールを想像して物語の世界を楽しもう
昔と今だと情報量が違いすぎる。
さるかに合戦で栗が弾けるのはいいけど、
その栗は生きてないよなw
いまもきょうかしょにごんぎつねあるで
鍋で何を煮てるかなんて問う方が石器時代よ。
波平さん何で着物なの?みたいな
母親の遺体を鍋で煮るという発想は国語力以前の話
心が存在してない可能性がある
心が歪んでいるとかそういう問題でもなく、心そのものが薄い存在になっている
ウルトラダイナマイトとか
考えてみたら小学生男子が「おててがちんちんする」と言うパワーワードを忘れるワケが無かった
「おててがちんちんする」は?日本語じゃないだ、と
ポテトも
サイコパスの資質の問題だろ
今50歳だが、そんな料理があった記憶が無いわ
一体何を煮込んでいたのか気になる
言うな
題名を聞いただけで泣けてくる
子ギツネいじらしすぎ
人間が入るような鍋じゃないだろう
切断とか考えてたんならなおさら怖いわね・・・
泣ける話、なわけあるかぁ
そうか、つまりきみはそういうやつだったんだな
テストの問題じゃないのな
あんまなけんし覚えてなかった
そしてそれを確認したらやっぱりお互い違う世界線を生きていたという
このホラーはリアルです
10歳くらいってまだ倫理観もフワフワしてるから、こういう残忍なことを口走ることもある
カチカチ山と勘違いしてるタダの馬鹿ガキだろ
決して北九州の松永の影響ではない
ポケモン都市伝説みたいなYouTubeを
普段から見てる子なんじゃね?母鍋の子は
何でサザエさんの波平さんがいつも家では着物着てるの?
三河屋のサブちゃんは何で醤油やみりんを配達してるの?
みたいな問いよ、
三河屋さんがAmazonプライムに出品してるから配達してくれるとか平気で答えそう。
単に時代背景や習慣にピンときてないだけでしょ
街で、堂々と看板出しては商売出来なかっただろう
普通に葬式の後に遺族が参列者に振舞う料理は精進落としだろうな
肉や魚は使わないから、根菜類の煮しめみたいな料理だろう
キツネなんて料理はしないだろう。良い歳してこう考える人間が日本人か?
①ごんがうなぎを逃す
②母親がうなぎ食べれずタヒぬ
③ごんが後悔し贈り物を届ける
④兵十がごんを猟銃で撃つ
母親の葬儀が②の後か④の後かが忘れて思い出せないな
④の後なら狐鍋かなと思うが、②の後だと何鍋か良くわからないわ
幼い子にスマホを買い与え
残酷な描写が安易に見えすぎる
視覚聴覚からの強力な刺激を浴びまくってる
そりゃ想像力の乏しい子供が育つわ
どこの辺りの行間を読むんだ?
ごんぎつねって、新美南吉が書いた童話だからな。そんな行間を読まなきゃ成らない物語では無い
裏読みする必要も無いんだよ
わしのバリバリ昭和親父(70)が「もう固定電話いらんやろ~」ゆうててびっくりしたわ
そのうち家庭の固定電話もなくなるんやろね
読解力の問題じゃなく
ライフスタイルの変化だろ
今の世の中って親もキチガイではないからな
昔の親とか親戚、爺婆はもっと汚く酷いことを平気で言ってた。そういう世の中じゃない
そもそもゴンは悪いと思ったならすぐ名乗り出て相手に謝罪するべきなんだよ。これをやらないでコソコソと自己中な行為でを相手に伝えようとするのがおかしい
今風ではない
子供の思いを受け取れるかといえば
教師に全然読解力ないから
自殺や不登校が増えてるわけだが
教科書なんかより
ずっと深刻な
教師の読解力の無さを嘆け
斬新すぎて草
キチガイさも変化してるって
解らないんだね。
読解力より想像力が欠けた子供のが多そうだわ
新美南吉大好きだわ。きつね。おおおとこの話だったかな?このふたつもめっちゃいい。
そうやね
私のガキの頃は、まだごんぎつねが出て来る様な田舎で育ったからな
ガキのクセに近所の葬式には参列させられるし、母親たちは通夜から葬式の振る舞い料理を作っていた
山に行けばキツネはいなかったがタヌキやウサギは普通にいたわ。川でウナギは獲れたし、鉄砲撃ちも近所にはいた
しかし、街中にはキツネはいるんだよな。タヌキも街中に出没するらしい。野良犬がいなくなって、悪さをするのは人間だけだからな
ごんぎつねのダークさというか、ハッキリいうと世にも奇妙な物語の出来損ない感が訳わからない方向にいくんだと思う
子供はなんだか変な世界観であるのはわかるけどストーリーの意味がよくわからんのだろ
泣かせたいの?怖がらせたいの?と
で、怖がらせたいのかな?と勝手に補完してしまうんだと思う
どんな鍋かは想像できないとしても
大変だ
煮沸って言葉を知ってるか?
熱湯消毒知ってることを褒めてやれよ
子供はオレは熱湯消毒知ってるぞ!ってアピールで回答したんだよ
そーいった読解力の無さが教師
普通であることが、重要?
いろんな可能性を考えられる子ほど不利じゃん
結局は、英語が必要になる人なんて一部なんだし
その一部の人たちは自分で学習進めるだろうから、
基礎教育としては、母国語をちゃんと教えんとね
ほんとにな
何かに対して
子供がどう感じるか
それを回答1つにしちゃうから
子供は歪む
この件を嘆く教師の方がアホ
母親が寝込んでいてうなぎを用意した→なんで救急車呼ばなかったの?うなぎで病気が治るわけないじゃんせめて薬買って来ないとダメでしょ
こんな感じで現代の子供の価値観と過去の価値観が違い過ぎて通じないだけじゃね
一部か?大多数だろ
主観で語るな
勝手に補完する子どもをさらに補完して理解していくスタンス
全教員が学ぶべき
ビジネス英語くらいはできないと、
日常的な情報収集もできないぞ
英語でゴンギツネを、理解できる発揚はないが
基礎的な英語ができないのは
単なるバカ
②の後だとこの時代はそういう風習があったんじゃ無いかとも思えるよな。
これは歴史の授業の範囲。
でも遺体は煮沸消毒しないっていうのを知らなかったのはあかんよな
>>83
でもさまざまな可能性を期待した設問じゃないように思うけど
理系に進めるよう道を示すのが教師の仕事
画一的な正答なんてどーでもいいこと
逆だよ。性善説を前提にしていないと、この物語は成立しないから
性悪説なら兵十の母親を亡くなる設定は必要無いからな。母親の存在自体が必要ない
が分かればいいだけの話
バランス考えたら
お母さんも鍋に入ってないとおかしいもんな
確かに日本の教育は型に嵌めることを優先するね
点数つけやすく楽だからだろうけど
算数の文章問題が解けなかったり作文が書けなかったりするのは国語力不足だとは思うが
そうともいえる
中途半端なアミニズムなんだよ
理系は文章の理解力が無くてもいいわけじゃないよ
宮沢賢治あたりの童話よいしょもそうかとおもうが。
何を国語の教材にするかむずかしい話かとおもうけど。
まったくきれいじゃないし、おもしろくもないし、なんで教科書にのせるのかってレベル。
大多数は必要ないでしょう。
英語を使って仕事をするような人は
日本の労働人口全体からみたら、やっぱり
一部になると思うよ。
エリートだよ。君は恵まれた環境にいるのかな?
読解力の話じゃなく
子供が興味を示す方向性
三国志でそういうエピソードあったね
劉備を歓待するために母親だか嫁だかを潰して羹にする話
ごんぎつね嫌い。
フランダースの犬も。
全く救いのない話。
子供の時はかわいそうと
泣けたけど大人になって
読み返したら腹立つ。
かわいそうな像の話は
ただただ辛い。
鍋で何かをグツグツは煮ないよ
理想のごんぎつねは兵十がウナギと狐と母を悲しみながら最高の鍋にするストーリーであったか
ああそう言う意味か
国語苦手だから理系に進ませろって事かと思った
何を茹でているのか書いてあるわけじゃないんだから
こんなことで騒いでいる大人の方がバカ
これじゃアニメも漫画もゲームもドラマも映画も音楽も良い物が作れる訳ねえ
ふぁ??
この描写の仕方に不吉なものを感じたんだろ
なんかホラー調だもの
読む人は読むでしょ多分。みんな読まないってことはないだろう
これは由々しき事態だな。
集中力がないんだろうな
映像を見ていても読解力は身につかないということだ
事前にヘンゼルとグレーテルでも読んでたんじゃね?
あれもババア煮殺す話だろ。
病気の母親にはウナギではなく医者と薬
表現ww
ごんぎつねがどういう話なのか分からない状態だと兵十がサイコパスという可能性も考えられるかもしれない
狐の言葉が聞こえるなんて正気じゃないのは確かだ
全く子供の想像力は豊かだな
「何を茹でてるのかな?」
「お粥」
「うどん」
「カレー」
「カレーはないだろ」
一同笑い
みたいな
テストじゃないし
人間を釜茹って今じゃ論理的な問題で出せないよな
答えがあるなら教えればいいし
そうそう
国語の授業で大喜利みたいな回答には確かに違和感ある
本当に3行までしか読めんよ
文字の多い漫画とか見る気にもならん
最近のHUNTER×HUNTERとかきつかった
>>「他人の痛みを自分の痛みとして感じる力」「美的感性」「懐かしさ」「家族愛」「郷土愛」「名誉や恥」
点にも学歴にもならんからな…
ガチで国民から批判される話をチョイスするわけでもなくこれといっておもしろい話を選ぶわけでもない。
小学中学校時代にどんな作品をを題材にして勉強していたか、
それが問われたときに、記憶にのこらない、インパクトを与えない、何の影響もあたえていない、
そういう観点から評価した場合、これらの作品はレベルが高いのかもしれない。
この作品をいまでも教科書につかっていたら、やばすぎだろ。
IQ70-85間の間に位置する人たちで、
今の枠組みでは障害者ではないのだけど、
健常者の中では下位に位置する人。
はざまに位置するから、境界性知能。
で、犯罪を繰り返す人や
学校で落ちこぼれる人、ニートや
引きこもりには、この境界性知能の人が多いのではないかと話題なってる。
なんでや油風呂かて男塾名物やろがい
何故どうしてどうすればを考える能力すら無い
一般社会に出ればそれを考えるのが仕事なのに教員はそれが出来ない
そんなのでも「先生」なんだよな
そのへんも教育格差のひとつだよ
もっとも家庭であり親の範囲のものだけどね
おれは親が映画監督だったから本ならなんでも買ってやるって会えた時に10冊でも買ってくれたし、その流れから図書館で読みまくったけど親が読まなかったら子も読まんのが普通やろ
読めへんでまじで
達筆すぎてちぢれた糸みたいやぞ
って内容だろ
今そういう物語出したら正気の沙汰じゃないと思われそうだな
分からん人が多いな
君の名はとか鬼滅にすればいいんだ
そこから文章読解力を身に着けるところまで1~2年で行けるわけないだろ
何の食べ物を煮ているかはわからんのでは?
参考書の長文とLINEの短文でよく頭が混乱しないよなとは思う。
カチカチ山のたぬきは婆さんを殺して鍋で煮たんだっけ?
正解を聞いてると思う?
これからはイスラエルを「ナチスイスラエル」と呼ぼう。
ナチスイスラエルは民族浄化をやめるべき。
日本人の3分の1以上が小学校3~4年生以下の数的思考力しかない
ほんこれ
世の中白痴だらけだよ
サイコパスな漁師がキツネと母を茹でて葬儀で振舞う話とか最高にカオス
カオスすぎてもうよくわからんくなりそうやけどな
彼らが使いこなせないせいか拒絶してくる
ネットの影響だろうな
誰も責任をとらずに、国語力があぶないというほざく。
ほんと誰が国語をまなぶための教科書の作品をえらんでいるんやら。
官僚はゴミ。
最後に兵十が撃たれて鍋で煮られるハッピーエンドがいい
金田一耕助とドリフ見ればいい
って割と思うわ
あのビビリの話か
行動の背後を考えるとか
そんな教育するから暗い人種になってるところはあると思う
感受性豊かだとそんな教育のせいで考えすぎて人生事故る
いま現実の葬式で泣く人いないからな。事故や病気で急死じゃないと泣かない
やっと死んでくれたわ…って感じだからな
もう殺しとけよそんなバカガキ
ネタにマジレスしてくるのもこの世代
反ワクは?www
むしろ教育の教材として批判されない状況が異常。
読み返してみたらいい。
文章も構成もまったく洗練されいないというのがわかるだろう。
ここ数年5chやtalkで皮肉レスを理解せず
言葉のまんま受け取ったようなレスをやたら見るようになったよな
馬鹿しかいない
円安インフレになればガソリンが高くなることすら説明しても分からないって、どんな知能だよ
昔からスレタイも読めないのがおるで
今読んだけど酷いなこれ…
原田知世が角川に気に入られて映画ドラマでてレコードだせたような感じだな
やっぱそうなんだ
>「ごん、お前だったのか。いつもくりをくれたのは。」
>ごんは、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。
>兵十は、火なわじゅうをばたりと取り落としました。
>青いけむりが、まだつつ口から細く出ていました。(おわり)
調べたら小4の教科書だった
記憶にあったわ
ちなみに自分は0歳児のころの記憶を引き出せる
チンチンするんだよぉ!
10年ぐらい前ならこれでレスを終わってたわ
今だとすっげーマジレスされそう
ちんちんがどんどんおおきくなっていくんだよぅ
遺伝の影響が大きいんじゃねーの。
学校の先生は、生徒について、遺伝の影響をどの程度だと思ってるんだろ?
子供についてはその子の努力とかそういう影響が強いけど、大学入試の頃になると遺伝の影響が強くなる。
教師は、子供の頃から、この子は良い大学に行くだろうとか伸び悩むだろうとかわかってるんじゃねーの?
明治大正昭和初期の文豪の言い回しはめんどくさいからな
書いてないんだから(原文には書いてあるのか?)
それをどう解釈するかは読解力と関係ない
葬式で(通夜か?)食べ物をふるまう事を知らなかったらわかるわけないし
むしろそう答えた子供は想像力が豊かじゃないか
そもそもなぜ教師は「鍋で何を煮ているのか」こんなことを聞くんだ??
わかってて当たり前なら聞く必要ないじゃないか
聞いてくるくらいだから、当たり前の答えとは違うのだろうと先読みして
答えたのかもしれないし
これで読解力云々を議論するのはおっちょこちょいだよ
そういうおっちょこちょいの積み重ねで、今の社会になっちゃったんじゃないか
教育学者こそ反省しろよ
きっしょ
ごん「弱いことがこんなに悔しいなんて 思わなかった…」
ごん「もう これで終わってもいい だから ありったけを」
昔の人も教わってないけど分かるわなんてことはおそらくひとつもなく
どこかしらで教わったはず
人間社会なんかは人間が作ってるものだから本能ですべてが理解できるかというとそうではないはず
大事だと思うことはとにかく教えるしかないだろう
今は時代劇がほとんど作られてないからな
時代劇専門チャンネルも過去作品ばかりだし
そらわからんだろうな
江戸時代の切腹の大半は腹に刃をあてるだけで介錯人が首を斬る
実際に腹を斬るのは難しいと知らない
それ違うゴンだわ
三島由紀夫とかいるやん
頭の中で状況をイメージ化する能力も欠けてるのかもしれない
母親の遺体を鍋でグツグツ煮ることのありえなさはどちらが上なんだろうか?
中学の時の古文の教科書は変体仮名で書かれてたものだった
「何かが」なんて完全に匂わせてるじゃん
これはもちろんじゃねえよアホ
今おもいかえしても国語の授業において誰もが認める名作にふれる割合はひくかったようにみえる。
不思議だわね。
名作といわれる作者、作品名を試験として取り上げることはしない。
まあアホの国民、生徒をつくりだしたいからとおもっているが。教師もマウントとれるだろうし。
甲乙付けがたい
そのため学齢期の現代国語の試験はずば抜けて良かったんだよ。それで人との出会いを経験して、なんとか人並の倫理とは
何なのかが分かったのは20代だな。子どもの精神的成長を見守らないといかんね。
英語を使って仕事をするって発想自体がもうアウトなんよ
英語は情報取得ツールとして日常なのが今の時代
だからあほじゃない限り逆に必要なツールになっちゃってる
小4に採用することに無理はあるとは思うぞ
著作権切れてるとはいえ
「ごんぎつね」全文
https://www.yanabe-e.ed.jp/01nankitiMap/nankiti_siryo/gon_zenbun.htm
純粋さを貫いたごんを兵十は最後に理解したんだろう
〇んだごんはそれで目的達成
利他的すぎたごん
凡人過ぎた兵十
これってトロッコ問題に近い
物語には利己がいないってだけ
小学校の授業だからなあ
https://www.nature.com/articles/d41586-023-03290-1
あと、兵十が独り身になったことで親近感湧くごん
これ聞かされて「そうだよなぁ…」って思うか?
想像力で補われる情報量を比較すると、今度は多いほうから文字・音声・映像の順番です。
ここでいう想像力とは、「自分の言葉で考える」ことです。
脳の中でこの想像力を司るのは言語野であり、分からない所が多いほど、脳は音韻・単語・文法・読解の4つの領域を総動員して「これはどういう意味だろう」と考え始めます。
見たり聴いたりするものが即座に消え去ってしまう映像や音声に対して、文字の大きく違う部分がまさにここです。
活字を読むことは、単に視覚的に脳にそれを入力するだけでなく、能動的に足りない情報を想像力で補い、曖昧な部分を解決しながら「自分の言葉」に置き換えるプロセスなのです。
小学生ながらその程度の知識があって連想したのかもしれないなら結構凄いかもな。
>>224 利他的に育ってたらそうなることもある
利他は見返りを求めないがとても苦労する
苦労してでも信念を貫くことに意味がある
そんなちょっと変わった人はいる
得をするのは利己ね
お前もやばいな
小説とか殆ど読んだことないだろ?
灯滅せんとして光を増す
って時代がいよいよ来たな
テレビ見とったらCMがビズリーチばっかりやんけ!!😡
それをもとに良くなってるのか、悪くなってるのか、変わらないのか、考えよう。
大概は葬儀屋に丸投げもしくは家族葬。
自宅で通夜振舞いを作る家庭が現代、どれだけあるのか。
おっさん世代ならわかるかもだが、小学生なら想像できないかも知れん。
本読まなくても看板とかの文字は一応読めるから識字率では◯
識字率すら低いのであればやばい?100年ぐらいまでは字の読み書きできない人間は普通だし、字読めない人間ほとんどでも人間社会は続いてたんだから何の問題もない
小4だからなあ・・・・・家庭教育で知ってておかしくないでしょ
風呂は薪で焚いてた
冷蔵庫や洗濯機なんかなかったし
家にTVなんてなかった
夜の8時以降に出歩いて居るような者も居なかった
ほんの50年ほど前のことだ
人類の歴史なんてありえないと思えるようなことだらけなのに
人はそれでいいと思うぞ
人が瞬間的に善悪を決めるのは無理だし理解する必要はない
教訓として衝動で動くな よく考えろってことだろう
そのうえで 銃爪はお前が引け
知らんけど
別の作品が混ざってる。マンガ日本昔ばなしにそのストーリーあり。
この言い回しは今だと不穏な雰囲気になるから
調理中とは直感的に思わないかもな
ごんぎつねを理解できない今の若者たちと主張するが
どうねじくりまわしても今の若いもの世代、生徒の国語力の低下、読解力という結論にはむすびつかない。
病的だわね。このコラムをよいしょするウンコも文科省の犬としかいいようがない。
おまえら「ごんぎつね」どんだけ好きなんだよ、と。中身すっかすかなのに。
兵十の母の死後兵十に木の実をおすそ分けをする
教科書は小4に利他であれと説いているんだろう
ただ脳科学的には間に合っていない
3歳までに人の性格は固定される
0歳児の記憶を引き出せる自分の感覚では
0歳児でひとの性格のほとんどすべてが固定されると思うぞ
ソースは自分だが証明はできない
鼻垂らして頭はシラクモ
パンツは小便や糞のシミだらけ
ムチムチの体
幼稚園年長にはチンポて言うと大人が無言になるのを観察してたよね
他人がしてることに興味がない
今のガキに限らず
そんな女はいっぱいいるがな
男はまだまし
自分の感覚では0歳児の自分の性格は50年後も変わってない
何が正しいか?しらねえよ
ただし自分は科学的に証明できているなら否定しない
ただ多分証明は流動的だと思うぞ
人が最も成長する時期は0歳児の頃だと思う
グロサイト見てそう
これを科学的に否定できたら自分は黙るぞ
0歳児の記憶を引き出せないやつ?が自分を否定する?
説得力ないなあ
どういうものか、教えなきゃわかるはずもない
ごんぎつね=日本鬼子
兵十=中国や朝鮮の人々。鍋で煮たのは人肉を食べる習慣があるから。
こういう読み方を教えた日教組が諸悪の根源。
今の子はゴムゴムの実を先に知る
米?芋?いやいやそんな質問する訳ない。
きっと何か特別な風習があるに違いないって。
自分の感覚や経験や引き出せた記憶では
0歳児の頃の記憶を引き出せない?
多分それが普通でほとんどの人がそうだろうが
自分の考えでは特別なこととは思ってない
0歳児に言葉は理解できないぞ
それでも雰囲気で察する
0歳児の教育なめんなよ
子育てを失敗した?
それは多分0歳児を軽くみたからだ
そんなの知らない?だろうなあ
それでいいのか?であれば文句はないぞ
子供にとって一番大切なものは何か?
たぶん親
かつてリンドバーグがこの蛮行を見た時、「文明人としてあるまじき行為」と記録を残している
しかもこの時取れた日本軍の兵士の頭蓋骨をアメリカの小学校に送った時、「貴重な品物をありがとう」と小学生が感謝を伝えるという記事が新聞に載った
何でも真に受けるのもどうかと
たぶんそれだけでいい
確かに0歳児は未発達だ
隣の部屋で物音がしてもそこに親がいると理解できないぞ
ソースは自分 目の前に親の顔がないとわからない
それでもたぶん脳が最も成長するのは0歳児で
そのころの影響を一番受けると思うぞ
0歳児の記憶を引き出せる自分の感覚では
証明してみろ
証明できたら褒めてやる
自分は万人に分かりやすく書いているつもりだ
春彦先生のように
そうじゃない
論理的にだ
変な答えをした子供はおそらく鍋料理を食べた経験がないのでは?と思った
これを論理的に証明してみろ
自分としては理解が足りてない人に説明するから長い
それは楽しみだ
どうぞやってくれ
>>267 多分okだ
金田一春彦先生の功績は理解してるよな
彼は天才だ
自分を否定できるのは論理だけだ
そうじゃない
論理的に否定して見せろ
おかしくね?
これだろう
昔話に嫌なオチ多いし、そう読み取っても不思議はない
でもたぶんそこにある真実に目を背けるべきではないと思うぜ
よくわからない個人を否定することこの国の未来
どちらが大切かわかっていればたぶんそれでいい
この国を守りたいか?
守りたいぞ 自分は
アメリカンだな
使ってた教科書会社が違ったんだな
親もアホだ 児童虐待過去最多
それでも守りたい
守る価値があるからだ
それあるかも w
ただ日本国を永続指さるものではない
何が正しいか?知らないぞ
なるようになるだけだ
次からはスレタイ2回確認してから
書こうな
何が正しいか?知らないぞ 本当に知らないんだ
明るい未来の提示
1日でもいいから延命したい
この日本国を
責任はお前らにもあるはずだ
正しさはあんまり変わらないと思うぞ勧善懲悪
男友達は「笑われるのが怖い」
次の日その女性は女友達に、なんで男性が怖いの?と聞いた
女友達は「殺されるのが怖い」
そんなクソくだらないもより大事なことがあると思うぞ
当然じゃんw
映画『劇場版 ごん - GON, THE LITTLE FOX -』予告編
自分はこの国を何とかしたい
それは同じだろう
この国はダメだぞ
だからといってあきらめる理由にはならない
「ごんぎつね」と火縄銃
自分はそれを否定しない
何が正しいか?
多分だけどこの国の存続
漢字で書くと なんか撃ってもいいような感じに
私にはある時代に流行った抽象的なイメージにしか見えない
https://www.youtube.com/watch?v=wgzH82V8RdM
どんぎつね
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
最近は守護も良くなってきた
もちろん、テストには恩返しは偉いみたいな解答をして教師や親に警戒されないようにしたが
何を煮ているのでしょーかみたいなクイズを出されたらさぁ
いつも落とそう落とそうとしてくるいじわるテストばかり受けてる子どもらは意外な答えなんだなと思ってそう答えるわけよ
大人たちが歪んでるんだね
大人「なんでサイコパスみたいになるのおおおおお」
馬鹿じゃねーのジャップって
消毒とか ぜってーコロナの影響だなw
けっぺきーが増えそう
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
昔からクラスに一人二人はいたろ?こういう変な奴
ゾンビ映画の影響かね
しかも煮沸消毒まで知ってるのは物知り
ウケ狙いでいたよな
くだらないお笑い番組よりよっぽどいい
昭和生まれにも多いだろ
それはもう母ちゃんだろう?(´・ω・`)
役者やでぇ
音読が出来ない、一桁の足し算が怪しいってレベルの奴ら
そういう奴に答えさせれば意味不明の回答するんだよ
鍋で母親を煮ています!とかウケ狙いじゃなかったらそんな連中
ただ若くして死んだ子供なんかの葬式も精進落としやるんかね。痔撮や事故の時なんかもやりにくいだろうな。
という世間知を教える重要な説話なのに…
皮肉を言ったり理解するには知性が必要だからな
お前らごときには理解できない
陰謀論にハマるのって昭和生まれが多いよな
異様な妄想の対象となって殺されたりするじゃん
ああいう輩に善意は通じないので排除するしかない
そういう大切なことを教える大切な話なのにな
痔撮だなんて予測変換があるものかね
阿鼻叫喚やで
その通り
参考に
大学受験時まで現国の問題はほぼ満点だった自分が断言すると、現国の読解力とは書いてあることから解答を導く能力だ。
それができないと勝手な想像、つまり行間なるものから解答を導こうとして不正解となる。
ごんは、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。
兵十は、火なわじゅうをばたりと取り落としました。青いけむりが、まだつつ口から細く出ていました。
このラストが心に刺さらないほどに国語力が低下したケダモノ以下の魔族が
あと10年もしたら自分の部下になるかもなんだぜ?!
ほんと恐ろしいわ
その日はごんのキツネ鍋でお母さんの鍋より美味しく頂きましたとさって話だったのか
元自衛隊で9桁の数字頭から読むだけなのにそれも出来ない奴がいたなぁ
このレベルでも自衛官は務まるのかと思ったがそんなもんなんかなぁ
小学校での英語教育は害悪でしかない
文が理解できないならコミュ力も身についてないやろうに
名古屋弁で
ちんちん=熱い
ちんちこちん=すごく熱い
人との距離の詰め方下手くそは増えた気はするねぇ
急に近過ぎたりずーっと遠くにいたり
まぁこれはSNSやコロナのせいかもしれんけどもな
自民 「日本語とかいらんだろw」
蛮女って表題に書いてあってどう見ても南蛮とか外国人の女が漂着した話でしかない虚舟の絵物語を見てUFOが描いてあるとか騒ぐ現代人と一緒やね
子供の頃だが通貨偽造は、重罪なので射殺も仕方が無いとか考えてたし
藤原正彦なんて数学者としてはイマイチだったのに親ガチャで文筆だけが妙に高評価されたおかげで立派な学者扱いになったインチキ野郎じゃないか彼は英語にコンプレックスかトラウマがあるんだよ
また日本すごいの変形かな?
「昔の日本すごかった。だからぼく優秀おまえらバカ」ってやつ。
大昔は大卒自体が稀少種だったから大卒ってだけで許されただけ。
今は違うから当たり前のこともできてくださいねってこと。
いや、そもそも漢字が読めないから書いてることが理解できないってのはクラスに3人ぐらいはいる。
小4だからな、ごんぎつねだから。
おまえら久しぶり。
4年キツかった
(; ゚Д゚)なにやったのよ…(ガクガクブルブル)
ここはなぜごんは撃ち殺されたのか?
どうすれば撃ち殺されずに済んだのか?
もし自分が悪い事をしたらどうすれば良いのか考えさせるべきだろう
ごんぎつねはキツネを殺す話です
キチガイ乞食民族ジャップのだろw
女児と強制性交
日本はなぜ世界の国際政治のリアリズムを理解できないのか③|伊藤貫×室伏謙一
https://www.youtube.com/watch?v=suin17oPRPk
作者が銃を理解してなかったり、誰かがラストシーン改竄してたりで、小学生の解答も不正解だが許容してやるべき。
子供たちより自分たちの記憶力の低下を心配しろ
何かがぐずぐず煮えていたと書かれてても分からない子がいても不思議ではない
国語力とは関係ないかな
そのまま大人になったらもう無理やで
それはただの認知症。年齢的に
栗を届けたくらいじゃ償えないでしょう
撃った方も何も気に病む必要は無いよね
仇討ち成功しただけ
読解力がヤバイのももちろんだが、ヤバい考えの奴が増えたという事でもあるな。
泣いて見せたのは毛皮ゲットした嬉しさからや
毎回家に入れるんだから寝込み襲って火を付ければゴンキツネは死ななくてすんだ
罪悪感というもんに囚われたせいで死んだんやろ、やっぱ禍根は残すべからず、皆殺しにするのが最適解という教訓や
ちゃんと塾通ったり問題集で勉強してる子はこんなアホな読み方しない
ジジイ共はこどもなんて大した価値もなく、それが政治に反映されてる状態なんだからそら子どもが劣化するのは当たり前。
コロナ禍でガラッと変わったぞ、バラバラにきて香典置いて遺体に参って帰るだけや
口には出さんがみんなこのスタイルになって喜んでんじゃねーの
陰謀論者が増えるわけだ
水葬 海や川などに遺体を沈める葬儀方法。 現在、水葬を行っているのは、主にインドのヒンズー教の儀式としてのみです。
冷凍葬
遺体を冷凍して粉砕することでエコロジーの観点から火葬にかかるエネルギーを節約するもの[10]。
プロメッション
別名はフリーズドライ埋葬法で、遺体をフリーズドライにして、堆肥にして、土に撒くようにして自然に返す。
堆肥葬(有機還元葬)
確かに昔は自分がどう思うかじゃなくて
作者はどういう意図で書いたかを考えるのがセオリーだったね
だから、最近どうでもいいくだらない意見をオレの穿った意見みたく勘違いしてsnsに書くアホが増えたのか
読解力なし!
そもそも今の子本を読んで無いのでは?
ybk********20時間前
非表示・報告
「昔は墓がなかったので、死んだ人を燃やす代わりにお湯で煮て骨にしている」
葬儀で料理をふるまうという習慣を知らない子供が、知っている範囲の知識から頭で考え出した答え。
不正解ではあるけど、着眼点としてはありで、むしろ物事を想像して頭で考えるという良いトレーニングになっていて良いと思います。
前提となる知識がないので間違った解釈をした、という話であって、文章の論理展開が理解できない、すなわち国語力が無いとはいえないと思います。
下見てヤバい何時もヤバイだろ…
5chも何故か底辺棲みついてるけど…
2000年くらいの2chは凄く賢い人多かった気がするわw
田代砲やってた頃とかも
何で無能がSNSに参加するようになったんだ?
何回目だよ
今の子供が親が大鍋でぐつぐつ料理作ってる様子とかあんまり見ないだろ
自分らの世代は家族が多かったし葬式も自分ちでやってたからすぐにイメージできるだけで
想像力ないのはどっちよ
逆に、AIなら言わなそうな答えでもあるか
間違ってるのは昭和の人らの方
行間が読めない読者が増えたからじゃないかと思ってる
小3の夏ぐらいから不登校気味で授業を受けていなくて
理由が消毒だから、鍋で何かがってとことかから食べ物じゃない何かを鍋で煮るのは煮沸消毒しか思い浮かばなかったんだろう
物を知らない所からの突飛にも見える発想でそんな驚かなくてもいいよな
国語の時間増やさなくていいから映画で視覚的に色々見せるとかでいいよ
お前だったのかゴーン
遠のく意識の中ゴンは思った
"さん"を付けろよデコスケ野郎、と
なぜかいつもごんぎつねなのはなんでだろう
「これぐらい言わなくても察しろよ」みたいな
特に上司が部下とかに言うパターンが多い気がするが
言う方もなるべく分かりやすいように言った方が良いよ
察しろ文化ではもう令和では通用しづらい
作者自身のための備忘録でもある。
長期連載した場合、設定が変わるのもよくあるけど、
多くの場合は作者自身が設定を忘れたためw
国語力もだけど、道徳感とかも未熟なんだろうね
ケーキ三等分出来る?
日本の教育は明治にあり。
>>411
ごんぎつねで道徳観なんて育たないぞ?これはあくまで例題だから
ケーキ三等分出来ない人にはそうかもな
消毒のくだりは、内容も行間も完全に理解した上で、敢えて捻くれた解答をしているような気がする
教師もそれを分かった上で「最近のこどもは〜」ってマウント取ってるだけだろ
では最後、兵十はどんな気持ちになりましたか?
もんにょりした気持ち
そう、なんでも正解なんだよ
ごんはDQN。勝手に悪さしまくって迷惑かけて勝手に改心しただけ
謝りもしないし最後まで自己中し続けてそれが元で射殺されたDQNともいえるから
木の実を置いていた犯人の意外さによる戸惑いと
贖罪をしてきたごんを殺してしまったことの戸惑い
常識があればこのぐらいすぐに言語化出来る
言語化出来ないのは馬鹿だけ
ごんぎつねを読んだ最初の感想は
ナンダコレ?
になるのは当然。そういうように書いてあるから
あーあ、この悪ぎつね殺さなきゃ楽に食い物食えたなぁ…
と思ったかもしれんよ
色んな感想引き出せるのがごんぎつね
間違ってきつねの方の手を出しても
ちゃんと手袋を売ってあげるとキツネにモテモテになれる
基本的に文学作品はまとめを読めば5分で全てを理解できる。
何日もかけて一冊を読まないと内容を把握できない昭和脳の時代は終わっている。
絵を理解できないから頭どれ?ってなるぞ
8頭身の美男美女でリメイクした方がいい
お妾さんいても無問題、河原や草むらでパコパコやるぐらいの股の緩さやで
ワイは明治時代の方が好きやが
神様なんかいなかったんや加助の野郎騙しやがったな中山様にチクってやる
行間が読めないから闇バイトの書き込みが理解出来ないんだな
普通ならヤバいってのが行間が読めないから理解出来ない
我が国の犯罪発生率は下がってたんだぞ?
犯罪発生率上げてるのは老人世代だよ。窃盗と暴力
こいつらは見てないと隠れて悪さする。まるで老人はごんぎつねのごんなんだが
なせ老人世代が悪さ辞めないか?
そして老人世代は再犯してしまうか?
殴られないからだよ
兵十のように暴力で身体にわからせないといけないんだよ
殴られないからまた悪さする
レープ被害は団塊世代からしたら1/20やで、凶悪犯罪発生率は団塊世代がぶっちぎりの1位
その統計はどこでみれますか?
警察庁?
ソース貼ってください
母親がカタコト会話の低レベルなんだよ
小学生で葬式見たことある人いないんじゃないかな
ソースは?
警察庁 犯罪統計
「犯罪は増えていて凶悪化している」という誤解
京都産業大学
こんなのもある。Z世代が凶悪事件
起こしてる!と思った人はマスゴミ報道に騙されやすい人です
まんまとマスゴミに踊らされてる
今の80代(団塊の上)は10代の頃から常に犯罪件数トップのキチガイ世代だからな
高校生にもなれば、妄想と現実のギャップで面白がれる子になるだろ
つまんない事しか言わない奴と話してもしょーもないしな
ごんぎつねなんてもはやそういうのに近いだろ
昭和に小学生だったけど、タイトルだけ見た時はガチでそう思ったわ
大造じいさんの壮絶な闘病記かと
凄まじい想像力だよなw
同世代だが、葬式ではひたすら天ぷらを揚げたよ
去年は上がった
刑法犯20年ぶり増加
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230202-OYT1T50114/
よしもと文化の賜物
タンスにゴン
カネゴン
これはそう!
正確な読解の後 敢えて笑いをとるスタイル
俺も小学校で国語がいつも満点だったけど
途中からつまんなくなって
こんな感じに大喜利してたら先生にめちゃくちゃ怒鳴られたw
単に昔の時代の風習という前提知識の問題だから
それがないから見当外れの読みになるという話で(´・ω・`)
そしてあたかも自分の意見のように書くこういう丸パクりも必ずいるんだよな
今後は親と話すより生成AIとおしゃべりする時間のほうが長いという時代が目の前に来てると思うんだ
どういう社会になるんだろう
問題文の内容が全く認識できてないから何を問われてるのかとそれに対する答えが出てこない。
計算や棒暗記は問題ないんだけど。
1 「消毒のため」
2 「骨にするため」
3 「なんとなく暇だったから」
4 「生き返させる儀式」
5 「皆んなに食べさすため」
普通は1か2やないの?
3、4はまだしも5は無いやろ
きつねよりも昔から在日が悪さをしてるからな
挙げた事例なら知らんからだろ
核家族化で葬儀を大々的になんかやらんし
仕出しで済ますなら家人の支度も見ない
知る機会が無いから知らないだけだろ
昔と今で価値観が違いすぎる
戦場で鍋を沸かしてるのは何のためでしょう?
っていう問題みたいだわ
じゃあ東京湾に素潜りして貝でもワカメでも取って食えよ
それが日本文化なんだろう?
できなきゃ人間でないケダモノなんだろう?
1 「白くする」
2 「黒くする」
のがマナーです
コレも外すやろなぁ
今は余計なものを置かない家が多いから、与えられる情報が偏りがち
うちにそんな文化なかったが普通に読めたぞ
お前らのレベルが低すぎるだけだな
小中高ほぼ図書館にしか居場所ないような本の虫だったが結局ただの引きこもりやぞw
テレビの時代劇なんか教養の糧になるかいな
そんなもん強制したらアホだらけになるわ
あなたがたは読解力とは何かがまるでわかっていない。
少なくとも江戸時代はどんな政治制度で、どういう職制をしいてて
江戸の町の文化はどういう感じだったか? ってのを把握してないと
見てても理解しがたい面はあるからな
強制する必要はないけど、興味を持つ一因にはなるわな
特に後者は刑事事件の匂いもするし・・・
自分が体験していないことでもきちんと読み取れる力が読解力というものですよ。
精神論根性論と情緒が大好きな日本人には無理かもだけど
https://i.imgur.com/Ewy9yia.jpg
ほらよ、団塊世代は戦後見合いしまくりで産めや育てやの世代だからな
現代じゃ箸にも棒にもかからない奴が結婚できた最後の世代だし
それは空気が読めてるレスかい?
藩という言葉は明治維新後の言葉なのに
暴れん坊将軍で使われてたり無茶苦茶だよ
日本の空気読めとか察してって、パターンが決まった身内ルールでしかないんだよな
あんりとんるーるがどうした?
それで済む話。
だからなんでそう「普通」の型に嵌め殺そうとするのかね
仕出し便当を使ったりするから
自ら料理して弔問客に振る舞うとは考えられないだろ
江戸時代の判決文
団塊のクズっぷりがよくわかるな
まぁ原因は団塊を殴って育てたその親世代なんだろうけどな
小学生がスマホもってるわけねーだろwww
単にアスペルガーの人の話だと思う。
8割は持ってるよ
まだマシな方だろう
できない子はそもそも話聞いてない
調べると5割とか7割とかてんでバラバラだな
普通はタブレットだと思う(家のWi-Fi)
大人がこの程度だからやべぇんだよ。
頭良い親はあらゆる面で子供を持つことがマイナスであると理解しているからな
キツネが喋ってる時点で常識の話ではないだろ
読解力を問うのにあいまいな表現を持ち出したりしてさ。
まあだから子供が混乱しても仕方ないわな。
しかも話自体も見えんしな、なんちゅうはなしなんだと。
いたずらしたから程度でうち殺す奴なら、遺体を煮てもおかしくないな。
10年後か20年後かの日本の姿かもですよ
鍋で赤いキツネうどん作ってたんだよ
それが現代で売り出されているだけ
ごんぎつねは赤いキツネのパイオニア
緑のタヌキうどんはカチカチ山の狸を使ってる
常識だろ
村人からごんと名前まで貰って、人の言葉を理解できるような子ギツネを、また悪戯して!とちょっと懲らしめるならともかく
小屋に入ろうとしてるのを目撃しただけでズドンだもんな、なかなか酷い話だ
ごんがいいやつか悪いやつかも評価分かれるんだよ
プレゼントたくさんしたからチャラだろ?って人もいる。人付き合いを損得勘定で計算する人からするとごんはいいやつになる
一方でごんは兵十に直接、言葉で謝罪していない。ウナギもそうだがかーちゃんが食いたかったかどうかはごんの推測。しかし魚屋の件では自分がその原因とハッキリ理解してる。しかし魚屋にも魚屋からボコられた兵十にも謝罪していない
あくまでごんは食い物あげたから許されるはずと身勝手な行為を続けている。人付き合いは相手とのコミュニケーションがとれてないといけないという外交的タイプの人からするとごんは悪いやつのまま
感動話には到底思えず、因果報応を描いたちょっとグロい話と思ってしまうと思う
兵十に過失は全くないのだが、唯一の独り身でいるという社会的マイナス点だけでグロ行為をしてるという判断に至ってしまうのではないか?
だからズドンしてよい、サイコパスかお前?
ごんだと認識して射殺したわけじゃないぞ
原文をまずちゃんと読んだら??
まず読む
まず理解する
それから話をする
子供かよ?お前は
どうすればハッピーエンドだったか?
ゴンがウナギ持って来るのを兵十が目撃、全てを悟りゴンと友達になる、とか
ズドンしといて「ごん、お前だったのか、いつもくりをくれていたのは」って、ひどいな
名前まで付けてたのに、うなぎの恨みか?何も撃たんでも
でも死んだとは書いてないな、きっとそのあと兵十に手当てしてもらって2人仲良く暮らしたんだな
でごんは実は雌で、人間のロリの姿になってエロ同人みたいな展開に…
それが難しいよな。作者設定もある
喋れない設定ってのはみんなと話さないと理解できないタイプ多いと思う
ふざけてるんだろうけど、教師の方が真面目に受け取って
児相に即通報しろよ、こんなガキ。
そういう事をやらないから延々とつけあがるんだよ。
若い奴の頭は年寄りより遥かにマシやろ
共通テストも昔の受験より遥かに難しいぞ
Qごんはこのあとどうなりましたか?
いまどきの子供…兵十に食べられた
いまどきのおっさん…兵十に介抱されたのちエロ同人展開になる
人の死に向き合ういい機会だと思うぞ。
逆では?
この時代は火葬じゃないよな??ってわかってるからこの解答なんだと思うよ
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/ヘヾ f'て::)`::::::r''て:カ /ヘ 〉
ヽ{〈 ', :::::::::|::::::: ,'::: /
ヽ-ヘ :::::::┘:::: ヒノ
ト、 :::-‐‐-::::::/|
_| `'::::.,`¨´:/:: ト、
. _,. ‐'", ┘ :::::::`¨´:::::::: \`' 、
,. - '" \.,_::::::::::::::::::::::::::/ `' - .,_
ヽ \::::::::::::::::::/ /\
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| :::::::::::::::::::::::::::::::: | ヽ
どーかなぁ??
この話って実は古事記に似たエピソードあんだよ
だからみんなと話してくと出るとおもうけどごんって神様なんだよ笑
だから日本語を理解できる
だけど古事記はGHQによって未だに学校教育で習わせられないからごんぎつねってのは採用されるんだと思う
って言って小さい箱を選んだら煙でおじいさんになる話だっけ
爺さんに撃ち殺されたけど
世界最強スキルでスローライフをおくる
元キツネの勇者の物語
転生したら獣人になってたゴン
異世界猫耳ハーレム
おけ、把握した
は?お前の読解力どうなってんの?
ごんのと認識して射殺したなんてどこに書いてあったんだよwww
日本語読めるか?
家に忍び込んで来たごんを見て、「またいたずらしに来たな」と兵十は銃で撃ち殺してしまう。
って書いてあるけどどういう意味?
?
いつものイタズラ狐と認識してるから射殺したんやろ
ちゃんと読んで理解してから語れ
すいません
>>534
すいません
素直…
ええんやで
あやまれて偉い
いつの時代も老人は「最近の若いもんは理解できない」と愚痴る
「私が若いころはもっと立派だった」と言い張る
これは子供の国語力ではなく老人側の問題
古事記の時代に火縄銃が!
アスペルガーなら本が好きとかなら文章上の物語はわかったりもする
本の上でセオリーの動きがわかっても現実に当てはめて理解したりは難しかったりするけど
知識の問題でしか無いと思うけど、一般がアスペルガー化してたら面白いな
国語の内容とか何一つ覚えてないんだが
普通仕出し屋のお膳だろ
記事すら読めないのは読解力以前に知能が足りていないと自覚した方がいい
この話に限って言うと
自分は小4時点で既に不登校で教科書を受け取っていない
なのであらすじを書かれたところで何にも補完できないし
そもそもあらすじが正しい要約なのか判断する材料が無い
この件に限らず国語で何を学習したのかこれっぽっちも覚えていない
小2の時にクラスで自分の教科書をビリビリに破られて
担任に相談したら焼却処分されたことだけは覚えている
少子化よりもポンコツ化の方が問題かと・・・
少子なら少子で、優秀な人間が育てば生き残る道もあるのにw
今でも家で法事やる時は作るわ
呉汁
男塾は論理的でないので問題ない
むかしむかし仲の良い美男美女の夫婦がり
嫁が布を織り、旦那は布の行商で暮らしを立てておったそうな。
ある時、旦那が留守の間、村の若者がちょっかいをかけ、
嫁は自ら命を断ってしもうたそうな…
しばらくして戻った旦那はこの惨状を見て
遺体に取りすがって泣いて暮らしたそうな
やがて旦那は遺体の肉を…
昔の文化、地方の文化、織り混ぜて物語を聞かせて学ばせるんが普通だ
ソコでつまづかせてどうする
ほったらかしの鍋は葬式の振る舞いが料理がその程度であり息子独りになり母ちゃんの不在を上手く表してるし
彼岸花の隙間から野辺送りを覗くゴンの心情とか漂う煙の匂いを纏うなんともいえない気分と子供の頃イメージした情景にグッとくるけどな
ガキには英語をやらせろ
生徒がふざけて答えた あるいは
昔はそういうもんだと想像で答えた
国語力の問題ではないと思う
ある種のアスペルガー的読解力
本文に書いてないことにも答えを要求する教育や社会における
妄想的忖度的読解力
ここら辺がコンフリクトするから両方中途半端になる
アホが量産されるんよな
持って行ってたんだけど
許されたかったのかな
決して戻せない、許されない
事をしてしまったから
裁かれたかったのでは
と思ってる
聞いて良かったのでは?
葬式の振る舞いとは思ってなかった子供では「ほったらかしの鍋は葬式の振る舞いが料理がその程度であり息子独りになり母ちゃんの不在を上手く表してるし」がわからん
この部分は映画や漫画で言う死にコマに当たり虚しさを演出したものでストーリーとは直接関係ない部分
鍋て煮えているものは「何かの食べ物」ぐらいのふわっとしたもの
多分問題なのは民家の鍋の用途でまず思いつくのが食べ物じゃなくて人を煮るっていう発想になる方だと思う普通かどうかは関係ない
*爺さんに捕まってタヌキ汁にされるはずだったタヌキが逆襲。婆さんを殴り殺して自分のかわりに鍋にいれて爺さんを騙して食べさせた。
>>567は>>488
そういう奴は遠慮なく弾除けに使ってもらえる
昔は墓がなかったってじゃあ前方後円墳はなんなの?
カルロス・ゴーン
ここを聞く教師に問題があると思う
小学校の繰り上げの計算とかで止まるのも、大抵、教師がわかりやすくしようとして変な教え方するから。
(たとえば、上のくらいから1を借りて→返さなくていいの?みたいな)
おそらくこの記事にでている国語の授業でも、
ごんぎつねを読む前に、そもそもきつねが化けるというオカルトなコンテキストが理解できないから
むかしはきつねが〜という説明をしたんだろう。
で、文化や背景が異なる不思議な感覚を楽しもう
とかそんな前提をつけて読み始めると、
千と千尋の神隠しみたいな話なのか
と子供だとおもっちゃうわけ。
こどもが何を考えて煮沸という発想に至ったか、手に取るようにわかるわ。
単純に教師の質が悪い。
カチカチ山の話はショッキング過ぎて泣いた
あと、情緒その他諸々殺したのは意識高い系の大人だろ?
もう平成挟んで令和やで
キミら昭和の人らに分かりやすく教えたると
キミらの時代に明治の人らが「昭和の奴らの感性は分からんw」言う様なもんや
そん時のキミらはどんな感想やったんや?
「ハッ!このままじゃいけない!明治の感性を身につけなきゃ(使命感)」か?
なんでこの人大切な母親の葬儀で鍋煮てんのって思っちゃうだろ
当時の葬式なんて誰もわからないのでは?
映像だとそれがいらない
こんな欠陥言語に時間使うな
5chの大喜利スレかよ
いつからウナギを逃がした事になってんだ
俺が教科書で読んだ時はウナギを盗んでゴンが食べたんだぞ
変な改変ばかりしてるといつか教育が破綻するぞ
「日本人」の定義って何?
一方だけが被害者を出し続ける状態は「戦闘」なの?
キャンプやればわかるんだけどね、夜の整備されてない道をいくのがどれほど大変か
しかも集団行動やしな
子供に有害だからといろいろと子供の目に入らないようにしてる影響じゃないのかな
あえて例を挙げると叩かれなければ叩かれた痛みうを知る事が出来ないからね
それと同時に人の遺体を煮るという発想の元も気になるね
何処からそれを学習したのやら
戦後数十年に渡る大計が今成ったな
サイキンノワカモノハーの亜種だろ
しかしこのごんぎつねの例えはそれとは少し違う感
ごんぎつねのストーリーと関係ないだろ
よくある「この線の部分から読み取れる作者の信条を答えよ」って問題を
その文章の作者自身が解いて間違えたなんて言う笑い話もあるくらいだからな
それで読み取れる読解力なんてそもそも怪しい物かも知れない
本当は怖い昔話でそんなの見た
これもう問題作る奴の気持ち読み取る試験じゃん
>>598
普通そう取るわなってのが分かる能力を身に付けるって事じゃ無い?ある程度は無いとアカンと思う。
受験まで試験の現代文得意だったけど、やってる事は文章から抜き出す、字面通り解釈するってのやってたダケ
この能力は絶対いると思う。間違う子は勝手に書いてない事想像で書いてるパターンが多かったと記憶してる。
授業で当てられて「なんでそんな事になるねん」って笑われるクラスメイトいたでしょ、そのパターンでしょ
表題の設問も「何かとしか分かりません」か「状況から葬儀で集まる人のための食事、飲み物」くらいにはなって貰う読み取り問題じゃないの
それ昔から言われてるよね。
入試とかだと問題制作者の意図を読み取る的な。
と問われても鍋の中身の描写があるわけでもなくわかるかよ
国語苦手だから大体本文抜き出して回答するタイプだったんだけど、書いてない文章求められるのそれなりにあったよ
普通に読んでも付け足されたような、問題の作り手の解釈を作者の意図した考えとして出題するからモヤモヤしたもんだ
1点…がんばって我慢しよう
5点…子供にお腹いっぱい食べさせてあげたいなぁ
満点…早く戦争が終わればいいのに
誘導してる感がね
そんなことは
この記事には書いてない
君は現国の成績がよくなかったはず
chatgptに聞いたらどうなるか?
国語の天才の俺から言わせてもらうと、国語苦手な人はいろいろ大変だろうなと思う
人の真意や話のポイントとか読み取れないんだからなぁ
だよなー
察する力に乏しいんだと思う
国語の天才に聞きたいが、兵十はごんをこのあとどうしただろうか?
>1読んでもこの質問のポイントがわからないんだが
もちろん葬式用の料理とか言われても唐突に鍋の中身を問われても流れで「え、オカン?」「消毒?」となるのもわかるわ
新美南吉のごんぎつねをちゃんと読んでみ。
そういう切り取り思考はいくない。
一冊の本、ひとつのお話として読めばわかるんだわ
なんだ教科書の要約の仕方が下手だったのかAIにやらせたらもっとうまくできるかもなw
全文載ってないの?
そう言われたら、記憶に自信がなくなるけど
設問読む→読み返して当該箇所を見つける→そこを引用して設問に合致する回答書くが基本だよ
心情云々も、書いてある事(まぁこう取るのが自然やな)ってのを書くだけ
表題の話だと、この辺までは常識みたいな知識が家庭状況で違うのはあるかなと思った(ウチは田舎の典型的3世代家族、6歳で爺ちゃんの葬式法事経験済み、オレはお婆ちゃん子で、いわゆる昔話も体験の昔話も聞かされてた)
全部読んでその世界を感じられればわかる。
ま、共感力ですな
作者が文字をつかっただけだろ。映像のように全てを説明しきれてない
てはごんは具体的に何cmくらいの大きさだね?太ってる?痩せてる?
これは受け手のイメージで変わってしまう
国語ってのは揃ってる情報を総合して考えて一番確度の高いものを抽出するって教科だから、ごんぎつねをちゃんと読まないと兵十が取ったであろう行動はわかんない
俺は小説とか全然読まずに漫画ばかり読んでたけど、国語は天才的に高得点取れてたわ
てはこの教師はなぜ「鍋でなにを煮てるのか」なんて質問したのだろうか?
あのね、芸術ってのは説明するもんじゃないし、
映像が全て説明してるってのも間違い。
たとえば、小さな女の子がぽつんと立っている映像があるとするよね?
ある人はそれを希望に満ちた姿と見て、ある人はそれを寂しそうと見る。
芸術って説明するものではなく、鑑賞する人の心の中で初めて
完成するものなんだわ。
国語のテストじゃEQは測れないからな。
IQよりEQのほうが収入や社会的性交と因果関係が強い
そうだよ
だから受け手それぞれで感想や印象が変わって当たり前なんだわ
でしょ?そのためにはその世界を捉えないといけない。
この世界を捉えていたら、この鍋が何をしていたのかわかるよね
だからなに?
これすら何を言ってるのか理解できないってことだよな?
ちゃんと本を読まないとバカになるのっていうのはそういうこと
なんの鍋ですか?
あなたは答えてないよ
全文読んでみれば?
青空文庫で無料で読めるよ。
そうやって世界に入り込まず切り貼りで知ろうとするっていうのは
EQが育ってないってこと
なにごまかしてるの?
そんなこと書いても正解にならんよ
ほら、EQが育ってないからごまかしてると感じる。
本を読まないとバカになるっていうのはそういうことだよ。
多分キミはこれを理解できないから同じようなことを
書き続けると思うわ
ナマグサでしょ?
しらんの?
小動物とか殺してるそう
誰でも即答できるものだけど何回逃げてるのかね?
何をどう読もうが勝手だろ!
ちなみに全文読んでもでてこないよ
知識の問題をこの教師はだしてる
国語の問題じゃない。歴史の問題だよ
頭おかしいぞこの教師は
んーその「何か知らんけど葬式の時食べる料理」って言うざっくりしたのが答え
中身が何かは誰にも分からない
「鍋焼きうどん」みたいなかわいい答えもちょっと分かってない
「鍋の中は何用の料理ですか?」って設問にしたらヒント多すぎる感じがする・・・
帰省時に小中の家庭教師してた頃
○○くん、本文に書いてない事を勝手に作ったらアカンでって言ってたの思い出した。「星新一の文庫あげるからヒマな時に読みや」って渡してたが、本好きにならんで良いけど児童文学くらいガキの時読んどく方がいいと思う
俺も図書室のシャーロックホームズ、シートン動物記、マガーク探偵団とか読んでただけだし、アレが理解できるだけで試験国語で苦労せんと思うし、中高と現国なんか寝ててもなんの問題もないから実利もあると思うな
読んだそのままを理解して、普通はこう取るよなって標準理解が出来たらエエだけやん
その基礎の上で、こういう解釈もあるわなオモロイやんけ
ってなるのは才能なんちゃう
最初からトンデモ解釈したらアカンやろ
てかさ、この本を全部読んでいれば、その料理の名前は
何かではなく、それが葬儀の人に振る舞う料理だ、ということが
重要だってことがわかる。
だけど、うまく心と知能が育たなかった人は、
その料理名はなんだろう?にひっかかっちゃうんだよね
親が下品なお笑いで育ってるからなあ
20年前は○ねばとか○すよとか言ってる芸人多かったし
なんでもかんでもキモい~ウザい~言ってたからな
心と知能じゃないだろ
ただの文化だ
昔の文化でいまはそんなことしないだろ?
普通に考えたら、答えさせたい内容から問題を創るから、この教師は子供に「葬儀の客に料理を振る舞う」と答えて欲しかったのは間違いない。
ということは、兵十が人に料理を振る舞うことに何か意味を感じさせかったのだろう。
考えられる候補としては
①貧乏でも葬儀では人をもてなすという文化
②貧乏でも人を招いて母を送りたいという愛情
…あたり、病気の母のためにウナギを用意していたという前振りから考えると、②あたりが答えとなりそう。
IQは高いんだけど、EQは測ったことないな
どこて測れるの?
殺人多かったのは昭和初期~中期だよ
グラフだと突き抜けすぎるほど
昔は葬儀のあとは魚介類や肉を食ったんだよ。とくに生臭いものを煮て食った
いま葬式のあとみんな寿司食うのはこの名残り
つかクリスマスにケンタ食うレベルに成り下がってる
小学校4年生に葬式で鍋ものを食べるという発想がないのはおかしいかね?
葬式で鍋つつかない人は心が育ってないの?
精神科病院、心理カウンセラー。
頭がいいはずなのになんで人生がうまくいかないんだろうと
生きづらさを感じる人や収入が少ない人なんかは
一回検査してみるといいと思う
まず、鍋ものかどうかっていうのはまったく関係ないんだわ。
なぜこれが葬式に振る舞うご飯なのか、は料理のメニューとは関係ない。
だけど、うまく脳が育ってなくて残念な人は「鍋物かな?」「メニューは?」
「葬式で鍋物を食べるの?」とか明後日の方向で止まっちゃうんだよな
もう「鍋の中は何用の料理ですか?」でいいのかもな・・・
精進落としは普通初七日だよ
葬式の後の食事はまだ精進料理
だから知識の話だから読解力関係ない
脳が育つとか関係ないだろ
知識の話ではないよ。
ケーキを人数分に切り分けなさい、という問題で、
「眼の前にケーキがないのだから切れない」とか
「何のケーキかわからない」とか考えてそこで止まっちゃう脳って
いるんだよな。
そういうのを総合的にEQで見ることができる
あなたのEQはとても低い
トンチンカンな解釈してるだけ
昔は動物性のものは一切ださなかったが
牛、豚の4つ足でなければ良いように勝手になったよなあ
「行間を読む」とはエスパーとかではなく「知っている」から描写の省略を可能とするんだよ
な?こんな感じ。
残念脳
あなたがEQ高かったら私やみんなを説得できます
あなたは誰も説得する力がない
もう子どもの心配するより己らの出来の悪さを心配してほしい一件だなとしか
な?こんな感じ。めっちゃ書いてることが教科書通りの例だ
1の記事がとっちらかりすぎなんだよ
複数の話をごちゃまぜにして支離滅裂な記事にしてる
そのレスではみんなを納得させられていない
あなたのEQが低いからです
この程度が頭で自然に理解して整理できなくなるんだよな。
TikTok脳、みたいな感じ
まずキミはみんなではないし、キミは納得しないよ。
何を言われているのか理解できないからね
そう。多くの匿名掲示板の記事と同じで老人世代に「また若い世代がやらかしてますよ!」っていいたいだけ
老人世代をホルホルさせるのが目的なんだよね
関わりたくないなw
こういうのは論評する側の問題なのよ
「最近の若いもんは○○」って言い出するのは紀元前からある普遍的な老化のサイン
端的に言えば痴呆の初期症状がはじまってるの
関わらずに済んだらラッキーだけど、そうもいかんからなあ
ナマグサもしらなかったあなたは私から逃げ回りましたねwww
いいか押すなよ、オレのタイミングで行くからな、絶対に押すなよ!
そら押すやろ
その通り
そもそも国語力低下問題は今の世代の子供達にだけあると思い込んでいる事が危うい考え方なんだよな
この問題は昔から騒がれていた事だし、つまり国語力が低下した昔の世代の子供達がそのまま大人になってしまった事で、こういう記事を生み出してしまったとも考えられる
TVもそうだけど匿名掲示板も一緒
老人がメインの客だからこうなる
こうしてヨイショしておだてとけば懐に潜り込めて洗脳もしやすいってもの
でも民家の中の鍋が料理をするものって言うのは現代でも通用する普遍的なものやん
流石に遺体を入れるって回答は無いよ
家に鍋も無い貧困家庭が増えてるのかもしれないけど・・・
「絶対に押してはいけないボタンの誘惑」とか昔からあるネタだよね
学年に一人くらいは誘惑に負けて学校廊下の火災報知器鳴らしたやつとかいたわ
そうなのよ。
このスレでも「映像は全部説明している」と言ってる人がいて、
ぞっとした
読解力ないねwww
納屋にかけてある火縄銃を取り
火薬を入れさく杖で押し固め
弾薬を装填し奥までさく杖で押し固め
火種を用意し火縄に点火
火皿に火薬を乗せて狙いを付ける
この工程をごんが家に侵入し荷物を置いて出てくるまでにやったって考えると凄まじい熟練度な気がする
「ケーキがないから切れない」と答える「ケーキが切れない子どもたち」は
実在するんだなあ
あなたは私の書いた意図も読み取れてないし行間も読めていない
私のレスだから私が正解を下せます。正解は私がしっています
葬式というのは文脈的に可能性が高いだけで必ずしも正解じゃない
これが試験ならひっかけ問題(選択肢)や悪問と見做される
知識を問うのであれば昔の話である以上鍋で煮るのは何も食い物だけじゃないので
そこに限定するのであれば片手落ち
ただし相手は小学生な以上割と酷
自由な想像力を問うのであれば善悪や倫理的に問題ではあるが
思考と行動は必ず一致すると思ってるアホでもない限り
別に死体であっても悪くはないし
わからないと言ったり答えられないよりはマシ
そういった背景も加味しないとアンフェアだよな。
それだけ
小学生の時は誰が押したんやで学級会
中学ん時は消防署に自動通報なるから解除してもらったり(ワシが謝ったり)大事になるんじゃ!って緊急学年集会で教頭が怒ってたわ
バスの「降ります」
プールの5分休憩ブザー
なんかもそうだね
押したいモンは押したい
子供やもん
全文まるまるは無理だから要点かいつまむ
・やったことの報いは必ず受けるものだ
・こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足でしかない撃たれて当たり前
勿論身勝手やら自己満足なんてワード実際に使っちゃいないぞ
文章読んで端的に言うとそういいたいんだろうってことな
特に二つ目が物議を醸しているらしい・・・
兵十のところに行ったら
「婆さんが死んだらしくて」
「人が大勢集まってて」
「鍋で何かを煮込んでいた」
きつね知能じゃ鍋は料理をするもの、肉らしいのは婆さんの死骸、人が集まるのは飲み食いする場
=婆さんを煮込んでみんなを食おうとしているんじゃないか
さすがにそれはないか、じゃあ何をやろうとしているんだ?
ってところからの推論だろ。
大人には出来ない自由な発想。ゆとり教育推進論者にしたら涙が出るほど持論の勝利。
それが何かは読み取れないし、それが何であろうが物語の趣旨と関係ない
でも設問は「鍋で何を煮てますか」なのよ
料理ってのは煮た結果であって、何を煮てるかと聞かれれば芋とか大根とか素材を尋ねられてると思うじゃん
でも原文にはそんな素材は出てこない
素材になりそうなものを無理矢理探すと死んだ母さんにたどり着くわけよ
昔も今もそうだよ
この記事に書かれてる教師の質問が愚問で、それに気づかず嘆く石井が馬鹿
子供の珍回答って昔からあるだろ
問題提起しておきながら問題がわかってないという衝撃w
動物であるキツネ目線ではなく
キツネ=神なんだよ
だから人の言葉を理解してるのであって
兵十はキツネ汁を食うのではなく復活した稲荷神によってこのあと呪い殺されるのだよ
思考停止で責任押し付けんなよ
というかPISAのテスト結果で言えばゆとり世代は読解力が向上した世代
💀だー
ぎゃー
それを問題にしてるんだから
何か特別な物でも煮てると思ったんだろうな
もうどんな文だったのか覚えてないわ
ひょっとしたらそう読み取れる部分もあったのかもしれないし
関東大震災時に朝鮮人の暴動を鎮圧した自警団のことを
朝鮮人を虐殺したと言うんだろうな
自警団()
A 兵十が参列者にふるまう食べ物
この回答が分かってる大人側による独りよがりなQの方を問題にしたい
問わずに普通に説明するだけでいい
なぜ昔の方が優秀だったと言いたがるのだ?
むしろ若い世代ほど先人の得た叡智を得られるから
先人より優秀なのが自然だろ
若い世代ほど優秀だから人類は発展しているワケだからな
優秀じゃなかったら科学にしろ何にしろ衰退してほろんでるわな
少なくとも日本の伝統の漫画では正しいわ
この教師がすべき事は勘の良いガキは嫌いだよと言いつつ錬金術パフォーマンスをすることだけ
死体を火で燃やすのもなかなかマッドだからなw
鍋で煮てもおかしくはない
イスラムだと土葬だし、人間っておもしれーな
まあそうじゃなかったら進歩してない事になるから困るんやけどな
暴力的体罰を肯定してないか?体罰の刷り込みじゃないのか?
ちゃんと記号的に指示してるならいいけど、主語抜いてるじゃん。
しかも何か?煮ているとかさ。混乱するわ、これが公務員の仕事なんだよな。
免許試験の話と同じだ。
全然覚えてないんだけどw
ごんぎつね欠片も関係ねぇ単なるサイコパスやんけ
ホモは甘え
間違うから駄目じゃなくて、そこでどういう指導したかを記事にしないと大人の知性がやばい。
参列者用の食べ物ってわかる部分あった?
昭和の人「具材は分かんないけど話からしてイワシかウナギじゃね?」
今の子「母親」
問2 「それは何のためですか?」
昭和の人「そら母親が死んだんだから鍋パーティーに決まってるやろ」
今の子「消毒かなぁ骨にするためかなぁ鍋パーティーじゃ無いことだけは確か」
間違いなく今の子らの方が頭良いよ
昭和の人らのアルコールパーティーよりは遥かにマシやね
意味がわかると怖い話とかそういうのに影響受けすぎじゃね
日本人のDNAが全員~多数とは限らない今の世の中
差別ハンタイに糾弾されちゃう
先生に問われたから何か言わなきゃ…お母さん?みたいな
小学生だと理解に差がありすぎるから、自分で考えろより先に、読みながら一つ一つ日本人の概念を教えてあげる事も大事だと思う
自分の食事じゃないんだ
四年生ならこれくらいの読解力出来るくらいは脳が発達してる。あとは読むか読まないかだけ。
小学校の先生だから国語が苦手な人もいるだろ
テストには出ないと思うよ
でも質問したから子供が本文の状況を理解できてないことがわかったんだよ
家族葬が多いから料理ふるまうとか発想もないし
そんな中で「昔のお葬式はね・・・」と教えてやりゃいいだけの話で
わざわざ何を煮ているのかと問われたら
深読みするに決まってる
・とりあえず悲しむ間もなく自治会長に連絡
・頼まれなくても近所のおばちゃんたちが割烹着着て
手際よく外で火を焚きどこから持ってきたかわからん大釜で煮炊き
・家のふすまを外して大広間にして長テーブルと座布団が用意される(自治会所有)
・酒屋さんが笑顔でたくさんのビールケースを届ける
・ガキどもは非日常すぎてヒャッハー状態
・かーちゃんたち大忙しで子どもほったらかし ガキども飛び回り、大人しくしろと怒鳴られ続ける
・寿司屋に出前頼む でかい樽に入った寿司が何桶も届く
・うざい親戚のおっちゃんの長い自慢話聴かされる
・坊さんが意外と大酒のみでビビる
・なかなか帰らない酔っ払い客が広間の端っこで寝てるが放置プレイ
今思い出すと楽しかったなあ
読解力とスピードが試される共通テストで落とされるだけ
国公立大と私大との学生の格差は更に開く
栗も入れたれや
読解力低下にこの事例を持ってくるのが意味不明だわ
しかも数人の事例だろ?
こういう答えをするのは昔から一定数いて
なんなら(わ露悪趣味的に)ざと倉庫とえてる可能性だってある
そもそも設問として
鍋の中身を問うのもどうよ?って話
違う、小中学生までは基礎部分が理解出来る訓練しないとダメ。理解出来た上での解釈違いは大いに結構
ダブルミーニング、トリプルミーニングの表現にぶつかった時、標準の理解してなくて第3だけ理解するとかあり得ない
なんでもそうじゃない?
アンジャッシュの誤解コントは標準を理解出来てるから成立する、ザコ師匠は普通は「うわ、キチ○イや」って緊張感持つのが標準、恥ずかしくて出来ないアホっぷりの内容をエエ歳した大人が、とか大袈裟すぎて元ネタ分からんやないかって1〜2周回ったトコロを笑うもんだろ
分かった上でこうすると面白い、意味が多層化されて受け手次第で解釈変わるになるんであって、トンデモ理解が個性を伸ばすんではないよ
この話の理解度を測るに
問)うなぎを盗んだ狐と狐を殺した兵十
どっちが悪いと思いますか?
その理由も書きなさい
なんてのを出題したいw
無論どっちが悪いって話じゃないから
テストにはなじまないだろうがw
そういった結末の理不尽さからくる悲しさが
この話の中身ってことを理解できるように
教育すべきかと
昔の葬式の実体験などないだろうけど常識的な範囲での類推の話してないだな
人が死んだからアルコールでラリろうぜw
凄い時代ですな
子供叱る前に自分らを叱れば良いのに
変に正当化するのも増えているし。
これからもAIが進んでくると益々変になって、その内AIが家畜みたいに人間を管理するようになると思います。
https://i.imgur.com/f1OyUHp.jpg
https://i.imgur.com/kMWNQda.jpg
https://i.imgur.com/07AuSMq.jpg
https://i.imgur.com/QtgaN7Y.jpg
https://i.imgur.com/XZTYcb1.jpg
https://i.imgur.com/b5UESHH.jpg
https://i.imgur.com/I47yWgv.jpg
https://i.imgur.com/C8uLUFS.jpg
届け物の送り主を偽った加助も入れて欲しい
コレさえ無ければごんが殺させることも兵十が殺すことも無かった
教科書に載ってる物語は細部も楽しめると思うがな
安岡章太郎の「幸福」の寿司屋の暖簾の下りとか
主題には関係ないけど
昭和の人「そら殺されたんだからバッドエンド」
今の子ら「最後に兵十に分かって貰えて幸せ」
この差もあるやろなぁ
まずAIがなにか理解しましょうね
まずしらないことは調べる
「行間を読む」「話の真意を読む」というのは
副作的デメリットとして
過剰な「忖度」を助長しやすいというのはあるわなw
悪代官「越後屋よ今度来る時は菓子を持ってきてくれぬか?」
・・・後日
越後屋「このあいだ仰っていた菓子を持ってまいりました(ニヤリ」
悪代官「山吹色の菓子かふむ悪くない(ニヤリ」
そこに何やら屋敷中が騒がしくなって
やたら強い二人の男をッ引き連れた爺が(以下略
アメリカではAIが「私たちは人間を管理することができる」と回答してましたが。
死んだ母さんを鍋で煮るのは駄目だが火葬はいいのか?俺の婆さんの葬儀で骨を殆どゴミに捨ててるのを知ってアホらしって思ったぞ。墓に入ってるの少しだけやん
今現在もうちの田舎そのまんまだわw
当然でしょう
常に大多数に相応しい結論がでるのがAIなんだから
当時は土葬でしょ
マジでアルコールパーティーおっ始めるの?
いやはや凄いですな
誰も止める人おらんのかいな
退治する話(殺す)も懲らしめて改心したみたいな話に作り変えられてるって聞いたわ
子供達は当時は土葬だと知ってるのか疑問に思わないのか?子供達が当時の墓を想像してるのを行間が読めないと切り捨てる大人の方がアホ
関東以北は全骨やで
殆どポイーするのと入り切らん骨をグッシャグッシャするのとどっちが良いかは知らんけど
昭和末期までは庶民はそんなに豊かじゃない
酒が飲めるぞーって歌があるけど
盆暮正月、法事、祭りくらいしか酒飲めないってのが普通で人わ集めるにはタダ酒、タダ飯ってのが当たり前だった。バブルから全体が豊かになって、ご馳走とか振る舞い酒なんかに価値が無くなったんだよ。
食いたきゃ、飲みたきゃ自分で買うがな になったの
老人が文明についていけなくて
ローテクに拘って時間や労力の無駄をするのは自然現象と言ってもいい
いつか誰も中身がわからなくなるなんて妄想に必死にすがって死んでいく
少なくともお前が生きてるうちにそんなことは起こらん
>【百田尚樹×堀江貴文】左翼の人は本が読めない?売れる本はどうやって生み出されるのか?
これか
日本国籍を貰っても特亜の血で癒着して生きる
そりゃ日本に帰属意識がなくて当然
掲示板やsnsでは会話未満の声闘が多くてウンザリ
日本が敗戦した事に足元を見て、
日本語で伝わる事でも英語で表現して海外(主にアメリカ)のニュアンスを含めたがる
暗喩を込めた扇動工作が多くて日本語を大事にしないからな
添削する側、日教組はどうなんだろう?
幅広い正解があっても良いと思うがな
「これこそが唯一絶対の正解だ!」みたいな姿勢は改善されたのかね?
いや昔はそんなもんよw
「法事」にしたって本来なら故人の
生前の姿を思い偲ぶ・・・てべきだろうが
実のところそれを口実に
普段疎遠な親戚が集まって
旧交を温めたり情報交換したりするって
意味合いが大きかった
(子供はそこでおっちゃんおばちゃんの顔を覚えたり
仕組みなんだよ
何度か集まるようなシステムになってるから生きてる人の絆や交流が強くなりやすい
そこに気づいたんだよ。仏教いいね、って
>>766
今日は祭りだめでてーからアルコールでラリろうぜw
今日は結婚式だめでてーからアルコールでラリろうぜw
ならまだ分かる(分からん)けど
今日は人が死んだからアルコールでラリろうぜw
はおかしいやろw
それも酒を禁止にしてる仏教の葬式や法事で
ほんま昭和の人ってイカれてるよな
別に葬儀で人が集まるのは仏教は関係ないだろ
なんなら仏教伝来イゼの古代
前方後円墳やそれより前の墳丘墓で
人が集まり祭祀が行われた跡だってあるんだから
日本は神道と仏教混じってるから
坊主も酒を飲む
それは生まれたときも変わらんはず
でも生まれたときは神道で葬儀のほとんどは仏式だろ?
ヘイトスッペチ規制条例が出来た大阪府大阪市、朝鮮系が多い
南朝鮮の大統領は毎回弾劾される等、
以前の文化を破壊しないと新しい物を取り入れられない傾向が高い
儒教を広める際に仏教を弾圧した事も関係してるんじゃないの?
日本に根付いた仏教的な考えが通じない
葬儀で見る芸人の本懐 |
ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/special/49581/
肉は食う、女は抱く、金も取るしこんなカルトが仏教名乗ってるの
お釈迦さんが生きとったら嘆くで
小学生より文科省や教師に問題があるのでは? w
作者(新美南吉)が大正 ~ 昭和のはじめに生きてた人だよな?
この時代の子どもたちは大人たちの読み聞かせ(昔ばなし、童話)
から善・悪、思いやり、忍耐(我慢)の大切さなどを学んでいた時代、
>>1 その昔は読解力なんてものは大人たちとの関わりから自然に
身につけたり、周囲から指摘され修正し習得していくもの
お釈迦様はインドの人だから日本人が酒飲んでも許してくれるのやw
逆に言えばそれだけ日常での締め付けがきつくて
そこからの開放の機会に飢えてたんやなw
「世間サマ」がまだ道徳の規範で
それから逸脱できる免罪符としていろんな行事があったと
ただそういう需要はいつの時代にもあって
当然現代にもある(形は変わっても
今日明日あたりハロウィンのどんちゃん騒ぎが
何処かであるんだろうか?w
(ハロウィンってなんやねん!
明示されてない以上そうかもしれない。
社会通念上あり得ないわけだが。
:蔵から お膳や塗り物を出す
:座敷の建具を外し 畳の並べ方を葬式用に変える
:枕団子を作る
:棺を飾る造花を作る(鳥や花の形に切る)当時子供だった自分は折り紙で造花を作ってお手伝いをしました
:数日後 盲目の巫女さんが来て穴開き銭を繰りながら口寄せを行う
S30年代の 東北地方某県の旧家
あるならそれを示せばいいんだが、これじゃ常識を問うだけで子供は混乱して勉強が嫌いになるわな。
子どもたちの読解力に驚くより、自分たちの認識不足(現状認識)に驚いた
ほうがよいのでは?
俺が教師の立場なら「そう答える子が出てきても不思議じゃない」と考える、
>>1 今どきの園児や小学生たちと大人たちとの関わりが昔と同レベルなのに
とんちんかんな事を言い始めてきた ← これなら共感も同意もできるが、違う
だろ? w
読解力からいうと別に回答はおかしくはないんだよな
Qなにを煮ていたのか?
30年前の子供ならフェニックスの尾というだろう
母の恨みはらさで置くべきか、ズドンじゃないと動機が弱い
地域住民同士の摩擦が増えて問題が増えたら、
「何で日本人に支配されなければならないんだ?」等、逆切れも酷かったけどな
日本の葬式に関する事でも「それを言うんだったらこれあれ」等、
まず聞き入れようとする姿勢を見せない
極論に極論を上乗せして来て会話が成立しない
温故知新の精神、社会的な道徳観、それに伴った国語(日本語)
期待できなくて当然か
それは宗教洗脳だし、
学校は社会的な道徳観を画一的に教育する場ではない、ということに苦慮してるわな。
そもそも学校という仕組み自体が画一的だから。
ごんはただのキツネだからよくね?
そもそも本来は人の食料なわけだし
子供が何故そのような回答に至ったのか?何故そう考えるのか?
従わせるのではなく、考えさせる・気付かせる
「自分達だったらどう思う?」系は納得されやすい
>>1のような長文読む気にならないわ
>自民党が日本人の学力を低下させるために教科書いじりまくったからな
陰謀論やろそれw
でも
「でんでん」「みぞゆう」と総理総裁経験者からして
国語力が低いのはガチだけどなwwwwwwwwww
常識的な思考力の問題じゃないのか
なぜ葬式と鍋を煮ることがつながるのかわからなかっただけだろ
アルコールパーティーっていうか
「故人の想い出話しをしつつ送り出してあげる」っていうコンセプトなんだよな
女性は台所で飯の支度、男は障子張りやテーブルの準備
その後は男はただ永遠と酒を飲むw
学者こそ大丈夫かよ
年配者から物事を教わる機会が減少したと書いてあったがな
日本の葬式、日本の文化風習に馴染みが無い、拒否反応を示すなら、
料理を振舞う、または振舞われる機会がなくて当然だろうしな
経験が欠落した上辺のみの知識、能書き
小学4年生10歳前後で顕著になってくるとは思う
何言ってんだ馬鹿
佛崎一成←こいつが読解力も国語力も理解してない
葬式知らなくてもどういうシチュエーションかは小4なら理解できて当然
故人の思い出話をして送り出すのにアルコールは欠片も必要ない
むしろ邪魔
女はいいけど男には必要だよ
義父と二人きりなんてそれこそ結婚式でもお通夜になるわ
アルコールでラリらんとコミュニケーションが取れんコミュ障は大変やな
でも他人を巻き込むのはやめなさい
単に日本には現代にも過去にもそんな風習は無いと言うことを知らなかっただけ。
死体を損傷するのが不謹慎云々言うのなら日本でメジャーな火葬だって別の文化圏では不謹慎でタブー。
筆者は自分のバイアスで勝手な論を言ってるだけ。
どの世界でもそうだけどね
つかあなたは匿名掲示板で人とコミュニケーションとれてないけど?
とてもコミュニケーションとるのがうまいタイプではない
教員の負担は増すばかりだな、文章の読み方から葬式の風習まで。
酒池肉林やってから悟るつもりですねん
お釈迦さんの追体験ですやん
ベクトルは解脱に向こてまっせ
設問はおかしいが
中学生まではカタに嵌めれば良い
標準も理解出来てないヤツの個性とか発狂となんら変わらん
アルコールでラリらんとお通夜状態になる人が何を言い出すねんw
怖w
それそれ
あなたは相手の気持ち考えられないでしょ?
ブーメラン刺さってますよコミュ障さん
あなたは他人を拒絶して批判し攻撃してるだけ
では私はどう思ったでしょう?
コミュニケーション能力高いなら答えられるはずですよ?
匿名掲示板だから相手を馬鹿にしていい
クソ扱いしていい
そう思ってるのがあなたです
コミュニケーションをとることができない
匿名掲示板すら上手くやれないのが現実世界でコミュニケーションとれませんよね?
あなたは
連投してる!キチガイだ!
と書くでしょう
小学生で葬式の話は出ないだろ
昔なら親の親戚とか知り合いとかの葬式に親が行くとか聞いて見聞きするけど、
今どき親世代でも葬式なんて数えるほどしか参加してないって
子供のせいにするな
多くの人が病院で亡くなる今の「死」との向かい合いが変わってきたのは事実だろう
病に伏せっているおばあちゃんを毎日見てきて有る日亡くなるというのが何か・・
人生の実地教育というか「死」は悲しくはあるが普通にある事と理解する
766さんの言うように親戚一同が顔合わせをする結婚式同様の機会であったのも事実だろう
嬉しくても悲しくても何かの区切りとして酒を飲むのよ (^^;
普通はまず鍋で煮るのは食べ物だがコンビニ弁当かレンジでチンする冷食ばかり食卓に並んでいそう
>複数名の子が真面目に答えていた─という。
むしろ、今時だと、子供にこういうおかしな想像をさせるような余計な情報が溢れているのが問題なのかと。
そんなわけないからw
子供まで惣菜弁当だと大人一人と同じコストかかるんだよ?
>「昔は墓がなかったので、死んだ人を燃やす代わりにお湯で煮て骨にしている」
死体処理の関係上との捉え方
武漢ウイルス対策で洗浄殺菌を口酸っぱく言われてた子供は多いだろうし、
とてつもなく素っ頓狂ってわけでも無い
共働きの家庭が増えて、
葬式の際には寿司なんかの出前を頼んで終わりの家庭が増えてるのかね?
故人を忍ぶ酒盛りなんかをやっても、料理をする場面は想像しにくいのか?
子供もそれなりには理解はしてるんだろうが、ズレが激しいって話
たとえば赤ずきんちゃんはオオカミの腹に石を詰めるとかあり得ない事をする
だからこういう話はあり得ない事が起きるという認識はあながち的外れとは言えないと思う
ただ此処で死体を煮るというのは必然性が無いんだよね
何の脈絡もなくそこに行きつくのは問題があるかもしれないね
病死したから消毒の為にというなら理解できなくもないか
文科省はこれを目指したのではないのか。
火葬するにもこの時代ではそんな火力作れないしなぁ
なんとか骨にするには…煮るのかなぁ?
って考えたのでは?
社会人になって社葬の手伝いとか結婚しかの受付とかやったのは微々たるんでも身になってる
むしろ子供が異常だという答えに飛びつく大人の方に問題があると思うよ
子どものころの私たちは、地獄が怖いから、司祭の言うとおりにしたのです」
「被害者は、性的虐待を受けたことを“恥”だと感じてしまいます。でも、恥ずべきなのは教会側です。長年保たれてきた沈黙を破り、教会の改革に参加していきたいです」(フラモンさん)
キミちょっとアスペっぽいな
中学生で「近所の葬式手伝いへの賄い」「親族の食事」が想像出来てないってのはヤバいけど、小学生だから無理もないかと思う
これ、ライターがアホやろ、結論は「昔ながらの慣習と世代間交流ありながらの成長が望ましい」と「国語の履修時間が少ないのは怪しからん」やろ?
例が適切じゃない無理筋もエエとこで我田引水すぎ
なーんやコイツは「大家族、家父長制を見直すべき時期」「国立文学部削減は絶対許さん」って類の事を言いたいんちゃう? これが「行間、本意を読む」やろ
過去の日本人がどんな生活していたかという情報が頭の中にないから
鍋を煮るってことがどういうものか正確に想像できなかったって話だろ
読解力の問題ではない
現実がマンションの部屋と学校の往復だけじゃ、自然科学の知識が欠如して当たり前
関係ない。
全文読んだら本文中に書いてある。
それを読み取れないってのはやばいくらいの劣化
そんな狐いません
> 兵十が捕ったウナギや魚をいたずらで逃がす
狐がうなぎを魚を逃がしません
> そのウナギは兵十が病気の母のために用意していたものだった
> それを知ったごんは後悔し、
狐は後悔しません
> 償いに兵十に贈り物を届けるようになる
狐が人間に贈り物をしないだろう
そもそもごんぎつねの話がでたらめ嘘ばかりだろう
それなら
> 「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」
でもいいだろ おかしくない
これ、説明がない自分だけは理解してると主張する
お前の理解が間違ってる可能性は考えないの?
それは100%ない。だって文中に書いてあるもの。はっきりとね。
それを読めないというのは相当やばい
読解力の定義が違うのかもだけどな。
逆。まったくもって知識の問題ではない。
この本の中の世界で、という話でキミが知ってる知識の話をしても
しょうがないんだわ。
わかりやすく説明すると、これは昔の日本が舞台だから
混乱しているのかもしれないが、
これがアフリカの妖精の国の話だったら?
そこに君の知識は入らないだろ?
創作物にはその世界があるんだよ
単なるおバカさんだな、だからこそ解釈の余地があるって話になるから、正解不正解は言えない。
ほかに前提となる知識を必要とする場合そもそも意味が分からない単なる知識不足となるだろ。
語彙力や解釈を問うような話になってないだろって意味だわ。
答えてないんだから、文章の中にない世界について、突然これが常識だろって言ってるだけで。
ないよw
本文にはっきりと書いてある。
これで別の解釈のしようがない。
読んでみ?
今青空文庫で無料で読めるから。
で、いかに自分が恥ずかしいことを言ったか理解しろ
だから書いてあるってなにが書いてあるの?読解力あってもそれじゃコミュニケーションになってないわな。
お前の間違った理解でしかないんだから。
まず本文を読んできて。
短いからすぐ読める。
それでわからなければしょうがない、教えてあげる
教師が無能だからって本文に書いてあるよ、行間を読んだよ。
読解力以前にだるいコミュニケーション能力がやばいなお前…
いいから無料で読めるから読んできて。
それでわからなければしょうがないから教えてあげるよ。
てかさ、元の文学を読んでないのに頑張っちゃうって馬鹿っぽいと思わない?
だからお前の理解を説明しろつってんじゃん。
だからこれなんだよ子のだるいコミュニケーションとクイズ形式で
全く話が進まないの、記事の主張もこれ、他人に伝わんないような主張と
悪文書いたやつがだめでしょってのがない。
まず、君は元作品を読んだの?
読んだらこの部分、と教えてあげられるから
読んできて
ていうか、これケーキを切れない子どもたちと同じなんだよな。
「そこにケーキはないから切れない」という子、
「それはチョコレートケーキですか?チーズケーキですか?」と聞く子。
5ちゃんにいるとこのまま大人になってしまった人も多いのだなと感じる
実は単なる知識の偏りだったみたいなミス起こす罠、大丈夫なのか?
自分が正しいと信じてる善意の馬鹿教師を正す術や機関がまず存在しないのが問題
ライターもアホだから「マジメな教師の教育法が間違ってるわけない」っていう思考停止の連鎖
前提となる基礎知識は日本語力だよ。
そしてEQ。
文字は読めてもEQが低い人はかわいそう。
EQはIQより収入や社会的地位と相関性が強い
江戸時代にウイルスや微生物の知識なんてないよ
毎日お前同じこといってるね
アスペルガー?
鍋を煮ていることで葬式が行われていると知りました。
鍋の中身は何でしょう。
葬式だから遺体かな。
知識が無いだけで思考の筋は通っているんだよね。
「ここは風呂だな」
Q.これから男達は何をしますか?
A.体を洗うby小学生
これだからガキは読解力がない!by大人
こうですね
な?こんな感じ。
引用「ルポ誰が国語力を殺すのか」
言葉で飯食ってる記者でありながら後者な奴に嘆かれても
別人だが全部読んできた
位牌のこと言ってるの?わからんから答え教えて
間違ってるけどな。
本文に答えは書いてあるから
歴史の知識がいま子供と昔の子供(つまりいまの大人)では違うというのもあるだろう
道徳観や倫理観が欠けてるとかいうけど現実の江戸時代では死刑は娯楽兼ねており(石川五右衛門の処刑など)、昔話で鍋が出てきた場合は大抵においてそれは食事よりも残酷描写の方が多い
まずここはごんがいったい何をしているのだろう?
(本当はお母さんの葬式)と考え、色々なものを見て
真実に気づくところだよね?
鍋を見て「葬式だ」と気づく。
このごんぎつねの世界はそういう世界。
だから先生に「鍋の中は?」は「お葬式の準備」であって、
具体的に人体が料理かっていうのはこのごんぎつねという世界では
まったく重要ではない。
何のためにここが描かれたかっていうと、お葬式と
それに気づいてごんが申し訳ないと知恵が足りないなりに感じることだから。
数学でケーキが切れない子どもたちってのがあって、
ケーキが無いから切れないとかそのケーキがチョコレートケーキ?とか
聞いてくる子がいるが、明後日の方向に思考が飛んでそこから
帰ってこれなくなるんだよね。
状況把握力がないというか
葬式だとは書いてあるけど
聞かれてるのは何を煮ているかだよ?
コミュニケーションの特徴:
相手の気持ちを考えることができない
友達を作れない
冗談や嫌味を言われても分からない
興味や行動への特徴:
興味・関心を持つものが限定されている
繰り返す動作を好む
※ケーキとEQの話を毎日して、誰とも会話が通じていないものがいる
でしょ?
何を煮ているのか、は葬式の準備なわけよ。
そこに現実の知識がないと、とかいうのはちょっと残念な人
?
母親を鍋で煮るのが当時の葬儀の準備と想像出来るのは自然でしょ
鍋=料理ってこと?
無理だ
ずっとこいついるけど会話にならねぇから
おパヨクさんとか日教組とかがしかめっ面。
状況把握能力がないのは自分の方だって事に気づかない辺りがこの問題とリンクしてて面白いなw
その場の論点が全く掴めてない
自分の考えをしつこく連呼するだけの、まさに思い込みの強いアホ教師と同じ
自然というのはどう自然だと思ったの?
私は「葬式の準備」で終わっていいと思ってたから
それが自然と感じる人がいるのがびっくり。
どう自然だと?
自然ってことは君もそう思っただろうってこと??
逆にそういう子には行間から人間の憎しみを読み取る事はできない
当時は火葬ではなく鍋で煮て骨にしていた
この思考のどこが自然じゃないの?
なんでできないと思ったの?
いやいやそういうことじゃなくw
まずその考えが明後日であるということはおいておいて、
私は火葬でなければ土葬であるというの人が「多い」と思うわ。
君子供のとき、火葬でなければ鍋で遺体を骨になるまで煮ると思ってたん?
?
お前が何に疑問なのか謎
鍋=料理ってことでええの?これだけ答えて
鍋の中身が肉(つまり食用のもの)とは限らんのだぞ?
お前はナマグサと昨日、教えてもらったろうがそれ以外にも可能性あるものはある
まぁ…ごんのやってきたことは射殺されて当然なんだけどね
いたずらの度を越してる
鍋の中に居るのは俺だった…
ちなみに俺は子供のころ火葬しかしらなかった
こんなのどうでもいいけどな
「何を煮ているか」という舌足らずな設問に対して「ああ、この先生は何かを煮ているのは何のためかということを尋ねたいんだな」ということを子供に読み取れと言ってるわけよ
それを子供のせいにされてもなあ
仕事になるから返信大幅に遅れる
夜見れるから回答よろしく
教える側が、文章読んでいれば自然と国語力が身に着くと勘違いしていること。
論理的な文章構成には代表的なパターンがあることを最初に教えないと、
それを知らずに読んでも意味不明。
例えば、何かを提案する場合、
原則の話をする→しかし、そこには問題点があることを説明する→そこで、その問題点を解決する方法を提案する。
のように、原則→しかし→そこで、の論述パターンがある。
小説だって読み方がある。うれしい悲しいの感情をそのまま書いたら芸がないので、感情を情景描写で表現する。
空が晴れていたと書いてあったら、主人公がうれしい感情を表している。
空がどんよりしていると書いてあったら、主人公が不安な感情を表している。
上記のような、文章のルールを最初にちゃんと教えないと駄目。
英語だって、英文法というルールを最初に教えるから英文が読めるようになるのと同じ。
ええと、わかりやすく説明すれば
君は火葬でなければ土葬ではなく骨になるまで煮ると子供の頃思ってた?
って話。
この質問がそもそも明後日であるってことはおいておいて
そこに引っかかることが明後日だ、といったんだけど。
食用であるかないかは問題ではない
どっちなんだい
悲しそうな顔をしていただけで、
母のトイレと入浴介護にブチ切れそうだったので
ゴンに感謝したのであった
行間ではなくはっきり書いてあるよ
いや、お前は鍋は食用と決めつけてるでしょ?
鍋の中身なんてそんなことは書いてないんだよ?
ハッキリとは書いてないよ
お前が昨日教えてもらったナマグサと決めつけてるだけ
国語の質問はなんて答えたら先生が喜ぶかな?が大前提だぞ
野坂昭如の娘の話がすき
決めつけてるでしょ?ってなんで決めつけてると思ったんだろ?
そういうとこだよ、EQの発達不全
ゴンはその子供だった!
衝撃の真実!
銃を売って、母の薬代にベストを尽くしなさいよ
今読んだらイライラするポイントあるわ
はっきり書いてるよ。
「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。
では鍋の中身はなんなの?
「お葬式のための準備のなにか」
これ以上でもこれ以下でもないんだわ
銃を売るぐらいなら100万円稼いで薬を買う方が現実的
母が死んでも人は生き続ける
だから基礎知能とか基礎知識の問題でしょ。
お前理解力0なの?
思いました、だよ
それにストーリー的にごんは何度も人間に伝えることに失敗し続けてるんだけどね。誤解だらけだよ
キミが言ってる基礎知識とは?
「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。
と書いてある以上にどんな基礎知識が必要なんだ?
だからそれをお前は昨日、教えてとらったんだろ?
お前はナマグサ知らなかったんだから
思いました、だよだから何?
教えてもらった?誰に?
アスペルガーの思考回路だね
読み取れようが読み取れなかろうがどうでもいいんだよ
もっと読み取るべき描写が多くあるだろ
どのあたりがそう思った?
レス辿れば?
誤魔化してるお前がみれるよ
だな、だから遺体を消毒したんだな、コロナとかの感受性から。
想像してごらん?解釈の余地と志向の経路をよく考えてごらん。
と、ずっと言ってるんだけど、基礎知識とか言ってくる人がいる。
そもそも創作物だってことがわかってない
アスペルガー症候群の特徴としては、遠まわしな表現や比喩を使った表現、表情やしぐさから相手の感情を読み取ることに困難さがあるため、自分の話ばかりしてしまったり、相手が傷つく言葉を悪気なく伝えてしまったりするなどの困りごとがあると言われています。
新美南吉以外に誰が何を教えてくれるの?
>>918
コロナとかの感受性とは?
それって現実で起きたとこだよな?
これはごんぎつねという世界の話で、そこにコロナはないよね?
そこの違いわかってる?
いや、君はただひたすらに噛みついて悪口を言って煽ってるようにしか見えないが
つまりアスペルガーの人は
「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。
と書いてあっても理解できないってことかね?
違う。悪口でも噛み付いてもいない。
そういうところだよ
解釈の余地を意図的に無視するのは、子供のふるまいなの?
利権みたいなゴミ作家の文章が教科書に乗りやすい傾向も問題
現代文化を基軸にした作品じゃ変わらない
あくまで生活文化や歴史を正しく理解させることが大事
今現在の葬式っていえば10人前後のうえ全部出前、仕出、外食だから大鍋調理の文化すら理解できなくなっているだろう
だからそれってケーキが切れない子どもたちの解釈だよな?
このケーキはチョコレートですか?チーズですか?に引っかかっちゃう。
読み取るべきことはそこじゃないでしょ?
あなたは色んな人にレスしてるけどレスされた相手はどう思ってるか考えたことある?
つか考えられますか?
その世界は作り物なんだろ?
葬式というものについて大人なら一定の知識あるけど。
それを問うてるだけだろ?読解力か?
本気でそう思うなら、なおのこと言葉に気を付けた方がいいよ
無自覚に敵を作っても君にとっては何のメリットもない
>近畿・首都圏で学習塾を運営する開成教育グループで上席専門研究員を務める藤山正彦さんはこの点について「確かにその影響もあるだろうが、明らかなのは国語の授業時間が大きく減っていることだ」と指摘する。
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当たり前が変わった
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国語の授業増やしたい
何かおかしい
自分達の利権を増やしたい話でしかないのでは
50年以上前の生活文化は国語じゃろくに学べないぞ
またケーキとEQ笑
特徴でまくりだよ。それが脳に刺さってて支配されてるよ
だから説明してからケーキがどうのこうの言えよ、何の話だよ。
お前が説明しろよ。
>大きな鍋の中では、何かグズグズと煮えています。
>「ああ、葬式だ。」と、ごんは思いました。
>「兵十の家の誰が死んだんだろう?」
話の中では鍋の中身について具体的に明記してない
イタズラ狐の『ごん』が葬式を察する描写
↓
教師「鍋の中身は何でしょう?」
↓
生徒(子供)「さあ?死体処理でもしてたのかな?」
子供なりに考えてはいる
↓
記事「行間が読めない、文字を読み書き出来ても相手が何を言わんとしてるのか?
読み取る力が欠けている」
↓
スレ内
「単に日本の火葬を知識として脳に入れてないから分からない」
ヒント不足、これはそっぽに向かってる気がする
「子供が何を言いたいのかを読み取る力の無い大人が何を言ってやがる?」
これは同意
料理を振舞うのは何故なのか?葬式に来てくれた人達への配慮、気配り
鍋の中身を聞くなら、道徳観に関するオチも指導して貰いたい
振舞う習慣を見て来て無い子らだったのなら、尚更
前提の知識がないから俺には読み取れないだろ?
そういう話につながる。
今の子供はもちろん親世代や指導者こそ汚いものを隠す方向なのも問題
何かって聞かれていい印象持てない教育したやつを識者って呼ぶのやめて
愚者、池沼、狂人として扱えば多少は変わるのでは
https://youtu.be/aoGr1bNrwQU?si=JJTfYK-X95m4uY1b
↑元NHK女性アナの朗読リンクどうぞ
近所の人たちが他所行きで集まってる
近所の奥さん達が手ぬぐい下げて
表でかまどの火を焚いています
からの「鍋の中では何か〜」やからな
奥さん連中が食事の準備してる
かまどの上に乗ってる鍋の中身は?
A.死体処理 はアカンやろ
文章の書き方が悪いだけ。
そも知的障害とかだと話も変わるし。
この子どもたちはもっと簡略されたものを読んでるのでは?
その朗読を聞いたわけではないだろ?
死体処理という解釈になったのはそれ相応の過程があっただけだと考えれば整合性がつくと思うし目くじらを立てるほどではあるまい
いやそのあとに葬式だツーから遺体を見た!って思う可能性はあるな。
推理力抜群だな。
アンパンマンに「かまめしどん」おるがな
弁当屋で本家かまど屋ある、CM見てるやろ
課外授業で飯盒炊さん何度かやってるやろ
食事の準備を近所の奥さん連がやってる
そこで〇〇処理イメージするのはアカンやろ
これだけの描写から昔の田舎の葬式の光景を思い浮かべるのはムリ
それ見て葬式だ!というやつがいるみたいな順番だと怪しくなるだろ。
それはあるんだよな
日本で食人が禁止されたのは明治からで江戸時代は合法だった
親や兄弟、自分にない力をもった強敵であった場合、なんらかの願掛けとして遺体の一部を食してもおかしくはない
むしろ読解力が優れてるんじゃないのか?
いや、それも文章からではなくて、一定の知識からになるからね。
常識的知識から言えば人を煮たりはしないけど、文章のら間違いやすい構造、そう読める可能性の余地があるんじゃないかと。
その文書にしても時代背景や説明が問題だな
JRPGやソシャゲで鍋+何かって表現だとほんとうにろくでもない
口語で解説するべきでない残虐シーンも多いし
一方で食い物の場合はとにかく美味しそうとか豪勢とかをアピールするような
「何を煮ているか」という設問を「何をしているか」という意味に解釈するのはあなたが出題の行間を読んでるからなのよ
本来「何を煮ているか」の解答は芋とか大根とか食材を答えるべき
だがそんなものはいくらごんぎつねの行間を読んでも書いてない
そこで「ああ、これは食材を聞いているのではなくて何をしているか聞いているのだな」と解釈できるのはあなたが出題の行間を読んだからだよ
多分食わないが
餓鬼どもの発言こそ科学的に間違った要素はなく
火葬するよりも煮たほうが遥かに薪が少なく済み衛生的なのもなあ
逆に大人の常識からの判断で人を煮るとか言ってることに動揺させる目的か、印象操作してるよな。
しかし相手が子供である場合は常識的知識を得ているとは考えにくい。その段階の子供はまだ知識が偏っている状態のはず
であれば尖った回答が出てきたとしてもなんら不思議ではないはず
魚の切り身が泳いでると同じことよ
ただこの子どもたちの解答は
消毒のため、骨にするため
としており遺体を弄んだりしてるわけではないんだよね
自分たちなりに考えたものであって道徳心がどうこういうレベルではない
火葬が正しいわけでもないんだし
「あー、その線も有り得るのか?すげえな!」って逆に感動するかもねw
他者間での意思疎通は一方に拒絶が発生すると成立しない
「貴方の言いたい事も分かるけど、私の話も聞いてよ」
って態度じゃないと会話にすらならない
その一方で、誤読(ミスリード)を敢えて誘い、相手を嵌めるような詐欺もある
低学年なら死体を煮るという行為について忌避感 が薄い場合もあるだろう
そういう忌避感 などは学習して行くものだからな
火を通すことでかなり水分と油分を排除できるメリットはあるね
あと最近の記録カメラでわかったけど骨ってシカがバキバキ食うんだよね。だからあっという間に山に放置した骨はなくなる
山梨小1行方不明の女児は2年半で細かい欠片で発見された。ボランティアはほんとDNA鑑定できるギリギリで見つけてくれた
知らんでも葬式の準備、その賄いの類やろ
小学生でも行事やると、おにぎりとお茶配られたり
場合によったらPTAでなんか食事作ってくれたりみたいなのあるやろ
>>948
父島事件かよ、それは戦場で一方的爆撃受けた米軍パイロットって特殊状況
無理筋で突っ張りすぎ
まあ、昔からいる3/40人のタイプを一般化して言うてるんちゃうかなって感じ
出来るだけ普通に読めるように矯正してやらなアカン
高校なってからは自由に読んだらエエがな
その解釈癖で人生損しようと得しようと知らんわ
確実に試験は落ちるけどな
君のその「アカン」は口癖か何か?
ヤバイ・エモい・キモいに等しい言葉使いだし、矯正が必要というなら君も矯正が必要だと思わないか
今は寿命が延びて小中で葬式知らずに成長してるかもな
小4くらいまでだと葬式一度も出ていないとかざらだから
礼儀やマナー言い出すといせめて小学生あがっていないと飲み込めないし
3、4年しかない期間に丁度祖父母が死んだとかそうそうねえから
コロナのおかげで大叔父大叔母やそれ言う上離れたやつの葬式は全部無縁のうえ
葬式やっても10人以下で調理などしない
葬式文化教えたいなら
自称識者が死んだら10親等以内全員呼んで
一切出前、仕出、外食に頼ることなく親族だけで全員分の料理をするべきだろう
キツネが日常的に出るような山に住んでいる
これだけ教えたら
子供でなくても親族どころか周辺の住民ととも縁のない孤立した生活って思うんだな
まさか何十人も呼んで葬式なんて思わない
それに家族葬というものが流行しつつあるらしいし、世間一般からの葬式に対する理解度って僕らが思う以上に低くなっていると思う
できれば家族として手伝ってこそだな
昔ながらの葬式ってなら家族の女は総動員してちらし寿司だの大皿料理をとにかく作り続けたって言ってるし
10歳以下の子供はお客様だからほんと無理だね
書いてある内容から考えろと
教えるだけで良いのに、教師が
それ言わないから、思い思いになる。
精進煮しめ
昔の女は働いてないからできたけど今は労働人口を女性がカバーしてる世の中だから無理だね
それはどういう意味で言ってるの?
まず5ちゃんに敵なんかいないよw
何の特徴?
引っかからなくてもいいところに引っかかってるって意味よ。
ケーキを切るのにそれがチョコレートケーキだろうがチーズケーキだろうが
関係ない。
同じように鍋に何が入っていたのかは具体的には関係ない。
「葬式のための準備のもの」というだけだ
設問ってわけではないんじゃないの?
話していて話の流れから出てきたんじゃないか?
テストの設問だったら変な問題だ。
この文章からするとね
お前みたいにわけわからんたとえ話する奴は話にならんわ。
鍋で何を似てるのか問うてるじゃないかあほか・・・
え?まじでわからん?
文章からは読み取れないわな、葬式をしてるからふるまう料理だろうというのは推測に過ぎないからな。
何のケーキですかって質問なんだよ。
まじかこいつ…
なんだよっていうのが普通なんだよ
普通はそこひっかからないけど、ひっかかる子もいるってこと
それは問題でしょ現実問題として。
与えられる情報は
①ゴンが獲物を逃がした
②兵十母親の葬儀
③鍋で煮炊き
田舎に親戚でも無きゃ
予備知識無いし、ここから
小学生に推察せよはキツくねえか?
青空文庫で全文読めるよ。
読めば誰でもわかる
お前の話はだから何だよってのが多すぎるんだよ。
そんなことはわかってんだよ、常識的にはあり得ない答えをする子供がいる
だからその理由は何?本当に間違った側に年齢相応の読解力の問題があるかどうか。
こんな簡単なことが理解できなかったん?
普通の人はなんだよなんだけどそこに引っかかっちゃう人もいるって
話なんだが
お前に相手の気持ちはわからない
多分、アスペルガーだから
気持ちの話をしてるんじゃないんだけどなあ
決められた手順やルールにこだわり
臨機応変な対応が苦手
特定の対象への強い没頭
感覚過敏 もしくは 鈍感
同じような動作を繰り返す
興味のないものは関心が持ちにくい
ほらほらそれよ
だよね?
だから文章全体が見られないから。
決められた手順やルールにこだわって、
作品を読まずに自分の手順やルールが優先する。
これじゃあわからんよな
自閉症スペクトラム障害なんだよ君
キミは専門医なの?違うでしょ?
そういうところだよ
君は今日、ここでレスしててさ
この人とは気が合うなぁ
この人ともっとレスしてたいなぁ
と思ったIDどれ?
ナニソレ藪から棒にw
話飛びすぎだよw
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