【名目国内総生産】GDP予測 日本は4位転落 23年にドイツが逆転 響く円安“日本は低成長が長期化している” ★2アーカイブ最終更新 2023/10/29 13:101.aka ★???https://news.yahoo.co.jp/articles/71e4a0cbd48cf6b720afd8b502eae1be73b7fd40前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/16980582972023/10/24 08:24:18477すべて|最新の50件428.名無しさんO1PXIドイツって高齢化率が高くなってんのに経済成長してるんだよな2023/10/25 12:08:56429.名無しさんNmdCH>>4>逆転の原因がドイツの高い物価上昇率ってw>いいこと無しじゃねーかw日本のテパ百貨店業界の売上げや収益の構造も同じだな。もともとデパートの商品は、安くしたからといって沢山売れる訳ではない。富裕層や外国人は少し値上がりしても欲しい物は買うが、購入数が特に増えてる訳ではない。ここのところの四半期ベースの日本の百貨店業界の売上げや収益は、上昇率も絶対額も過去最高に迫る勢いとかでコロナ禍からの消費マグマの爆発や訪日外人インバウンド回復では説明できない上昇アップ率で何やカンや言って日本で富裕層が増えてたり、賃上げや雇用増の効果とか、キャッシュレス決済と絡めた特典やキャンペーンとか通販部門の押上げはあるもののやはり主な大きな要因は「販売価格が全般的に上がった」ことらしい。業界や富裕層にとっては良いニュースでも、中間層や貧困層にとっては だから何? って感じだな。むしろ悪いかも。2023/10/25 12:08:59430.名無しさんfLjeM小二本2023/10/25 12:09:12431.名無しさんNJ2uu>>42430年もろくに経済成長できてない日本より遥かに成長しとるからなドイツ2023/10/25 12:10:16432.名無しさんhsImBユロ安で儲かったからな他のEU諸国は大変日本のトヨタと庶民みたいなもん今はガスが来なくてダメだろ2023/10/25 12:24:26433.名無しさんUSDXI>>422ゲリ増は死刑でいいよ🔺2023/10/25 12:36:46434.名無しさんNmdCH>>72コレなんだよな。個人消費 企業の設備・未来への投資 政府支出 全て足りないな。でも最大の要因は、やはり輸入増だな。特に、石油 ガス 石炭などの化石燃料の輸入額が高騰してきたが買わざるを得ない。露ウクライナや中東情勢だけでなく「脱炭素」による油田 ガス田の開発投資が減ってるので今一時的に価格高騰してる。でもコレについては、日本は輸入は2030年に向けて確実に減少する。カーボンニュートラルの中間目標に向けて CO2排出量は半減させないといかん。また地政学的リスクや脱炭素と関係なく、「エネルギー安全保障」からも、化石燃料を炊くのは減っていくニアイコール輸入も減る政策を日本は推進してる。太陽光発電も、日本は発電量だけ見れば世界有数だし、再生エネも総エネルギー使用量に占める割合は2割程度とよく言われるが、もうすぐ3割になりそうだし伸び率は凄く高い。この部分ではドイツはもう伸び代が小さいが、日本はまだまだ伸びる。電気代高騰の中、関電や九電管内は電気代値上げ緩やかで、消費者から いい加減にしろ!と声が上がり、おそらくパヨクな野党が反対しても東電管内での原発再稼働は時間の問題だと思う。また補助金に頼らなくても家庭の屋根への太陽光発電普及は、電気代高騰や EVやプラグインハイブリッドの普及でもコラボ増加しそう。水素 地熱 波力潮力 小水力 核融合発電もコスト面や技術革新で確立し拡大していくだろうし。人口減少は、エネルギーの総使用量(てことは輸入量)も減らすし。エネルギーの輸入量が激減すれば、日銀の金融政策と相関なく 自動的に円安解消に向かうし。2023/10/25 13:02:14435.名無しさんNmdCHまた >>72 の式での貿易収支に着目すると統計って どうにもなるんだなぁ!と思うのがインバウンド観光による「旅行収支」については、国際収支統計ではサービス収支で貿易外収支だがGDP計算では「輸出」「輸入」の扱いになって含んでるだよな。ドイツは ヨーロッパ域内へ怒涛の様に嫌われながらも輸出をしてるし、中露も良いお客様になってたが、それはサスティナブルではない。日本は、ドイツよりは「貿易立国」から「投資立国」への移行が進んでて、第一次所得収支黒字で食っていく国の体質になってきてる。円安事情もあるが、第一次所得収支黒字額が年30兆円を超えようとする勢いで、コレは第1位の米国を追い越しそうな勢いである。でも、この「投資立国」の果実の効果は、計算式からはGDPに反映されない。GDP計算は、専業主婦の家事労働を反映させてる国もあるし安倍政権前までは研究開発投資や不動産仲介手数料を除いたりしてて、ニッポン官僚がコンサバめに調整してアメリカ様の怒りを鎮める工作してた疑いもあるからなぁ。2023/10/25 13:30:55436.名無しさんZWoBZ元の順位に戻るだけ2023/10/25 13:35:43437.名無しさんnCXnJ不安感煽って不信感増大させて疑心暗鬼にして信用信頼崩壊したんだからムリクソ政官、マスゴミ2023/10/25 14:19:10438.名無しさんGeXBs安心しろ、10年後にはベスト10からも居なくなってるから2023/10/25 14:32:00439.名無しさんnCXnJ予言すると内需順2023/10/25 14:46:56440.名無しさんt09JMマイナス金利を止めればまた違う風景になるよ2023/10/25 14:52:01441.名無しさんFdjPsでも防衛費ではドイツを抜くんだよ2023/10/25 15:38:33442.名無しさんUT1pCそもそも日本はエネルギー消費メチャクチャ減少してんだよなぁそりゃあ、元気無くなるわ2023/10/25 16:31:54443.名無しさんOYZ5R>>440そうだね2、3年後はどうなってるな?2023/10/25 16:42:36444.名無しさんUT1pC>>44320兆のトヨタが本社機能を海外移転している2023/10/25 16:51:09445.名無しさんQUESY世界第4位の経済大国❗エッヘンたった13年で2ランクダウンw2023/10/25 16:52:22446.名無しさんUT1pC落ちてダメってことはねぇわな中世や戦前じゃねぇんだから特にシナなんかも同時に落ちんだからインドとか離れてて良かったぐらいだわ、日本は2023/10/25 16:56:25447.名無しさんohrgo最新の予測では日本は来年も伸びるけどドイツはマイナス成長だぞw2023/10/25 17:14:56448.名無しさんJnEoP予測だが実質GDPはかろうじてまだ3位だなそらこれだけ円安にすりゃドルベースの名目は下がるよな。。中央銀行と政府がアフォ過ぎる。特に黒田と安倍が重罪。スタグフだからねそら貧しくなるがな。生産生がどうのいってるやつもいるけどまあその通りなんだか今回抜かれたのは明らかに過度の円安だよ2023/10/25 17:15:18449.名無しさん8Cv74>>426富裕層はケチってわけじゃなくて数が少ないから散財しても総額で見ると微々たるもんなんだよだから数が圧倒的に多い貧乏人が使える金を増やすと消費が増えて経済がよくなる2023/10/25 18:16:17450.名無しさんR1BGuデフレスパイラルを30年間続けたアホ国家2023/10/25 20:44:45451.名無しさんyEZhQ>>447イギリス・EUは完全に悪いインフレだからなドイツはロシアに擦り寄り過ぎたただ日本はこれまで何十年もゼロ成長だったんだからこんな結果にもなる2023/10/25 22:32:30452.名無しさん1dmva円安の恩恵で役員報酬が過去最高に役員報酬は、前年度比7%増の2166億円で過去最高となった。1億円以上の報酬を支払った企業は40社増の474社、報酬を受けた役員は66人増の994人と、いずれも過去最多だった。1億円以上の報酬を受けた役員が最も多かった企業は日立製作所で20人に上った。伊藤忠商事(14人)、三菱重工業(10人)など円安の恩恵を受けたメーカーや商社が上位に並んだ読売2023/10/26 08:01:50453.名無しさんJDQ7t老人しか居ないのに成長できると思ったのか2023/10/26 08:40:18454.名無しさんZY8m0老人が居るのはいい老人が子供を喰い物にするのがダメだ2023/10/26 09:11:34455.名無しさんgV9gh名目GDPより国民1人当たりのGDPを比べるのが現実的、で「日本国民1人当たりのGDPは韓国・台湾・シンガポール以下」これをテレビは言いたくないんだよね2023/10/26 09:21:00456.名無しさんZY8m0>>455人口一億以下の国と比較するのはアンフェアだけどな国家運営の難しさがダンチだから日本だって特区作ってそこだけ集中投資して欲しいくらいだわクソ日本政府じゃなくたっていい2023/10/26 09:24:18457.名無しさんnH39b>>452始末されるべきじゃねこいつら2023/10/26 10:58:46458.名無しさんXiWg2また円落ちてるのか😞どんだけ没落してくんだよこのくに2023/10/26 12:20:00459.名無しさんQTyaG>>434 で日本の化石燃料輸入は減らざるを得ない話をしたが実は、日本からの輸出も伸ばす要因が少なくなく生まれてきてる。今でも輸出額自体は伸び続けている。・「武器輸出3原則」見直しで、防衛装備品や 海外と共同開発した武器や部品の輸出が伸びる・半導体のリベンジで、日本が再び生産基地として輸出も担うようになる。・かつては駄目ダメだった、日本の製薬会社の新薬開発力が少しずつアップし画期的新薬も生まれてきてるし国のバックアップ体制も整備されてきた・自動車のEV化 自動運転化で日本の自動車部品産業は壊滅すると言われたが、逆に航空機や各種機械の部品の製造への参入が増えトータルで生産や輸出の額は増やせる・米中デカップリングやゼロコロナ等の中国の政治政策の不透明性からかつての「日本で売る分も製造は中国でまとめちゃわない?それの方が効率的だろ?」という動きは止まる。全てではないものの、日本がサプライチェーンの各段階で組込まれる可能性も出てくる・同様に「債務の罠」問題もあって、中国によるインフラ輸出は鈍る。その分が日本に来ることもある・インバウンド観光は日本製品のショールームになってて、外国人観光客の増加に比例し、日本の農産物 食品 日用品の輸出は増加してるが、今後も減る要因がない。・日本の高齢化により、介護福祉用品や高齢者医療で製品開発が進んでるが、今後 高齢化を迎える国での販売が北欧製と並び伸びる。2023/10/26 14:21:13460.名無しさんSp7Di全ての物価が激しく急上昇している現在は、名目GDPは無視するようにw必ず「実質GDP」をみましょう。GDPの名目と実質の違いは何ですか?国内の「付加価値」を単純に合計したものを「名目GDP」(名目国内総生産)といいます。名目GDPは物価が変動すると、正確に生産量を表せなく成ってしまいます。「名目GDP」から物価変動の影響を取り除いて一国内の総生産額を出したものを「実質GDP」(実質国内総生産)といいます。1さんは是を充分に知って居て、talk民を騙して脅して喜んで居る悪質な『愉快犯』ですねw2023/10/27 10:04:35461.名無しさんaxKDa何も困ってないわそんなに確実に落ちるならCDSでもやりゃあいいじゃん運用の問題だよ2023/10/27 10:11:58462.名無しさんnHIeT>>460日本が落ちぶれてる現実が可視化されてることに変わりないだろどうせすぐインドにも抜かれるのに2023/10/27 10:34:07463.名無しさんdZXkDいつまでも社会や他人のせいにばっかしてるからだよね。この数十年、そればっか。ひと世代まるまるそうだったから、もう次の世代もそうなってる。回復は無理だね。2023/10/27 12:10:54464.名無しさんPv2c3そこまで日本の没落確信しているならCDSとか活用すれば良いやん、しなきゃアホやんオレはそこまで全然確信持てないわ運用だけでこんな良い国ないし2023/10/27 12:20:05465.名無しさんa25UE円安は政府の意向だからな。2023/10/27 12:30:19466.名無しさんMIzg2>>460>名目GDPは物価が変動すると、正確に生産量を表せなく成ってしまいます。実質GDPの基準値は名目GDP実質GDPで把握するのはマクロの数量的な変動(それを経済成長率と言ってる)増減・推移の具合を見る指標だから額面での把握には向かないだからふつう、GDPの国際ランキングなどは名目GDPをドル換算するのであってそういう比較に実質GDPは出てこない>名目GDPは無視するようにwそれぞれ別の指標なんだから名目も実質もどちらも重要で、どちらもちゃんと見ればいい2023/10/27 19:44:34467.名無しさんajll2日本の名目GDP世界4位に転落へ 55年ぶりにドイツに抜かれる ドイツ人に聞くと「インフレ手当に加えて毎年賃上げもあります」https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/8034042023/10/27 22:03:35468.名無しさんGzXo1まあ日本は社会主義国だから経済がダメになって当たり前だわ2023/10/28 03:17:36469.名無しさんEjIkeこの没落は政府の意向かと思ってしまうわ2023/10/28 06:58:50470.名無しさんKsNT9落ちていく国家だしな2023/10/28 06:59:38471.名無しさんKlv1C>>469経団連の望む政策をそのまま実行してるだけだから、政府の意向でもあり同時に経団連の意向でもあるな2023/10/28 07:03:38472.名無しさんkGgS0>>468世界で一番成功した社会主義国やったのに2023/10/28 13:13:55473.名無しさんKu22H日本が成長するためには、まず日本人が成長しないとね2023/10/28 13:14:37474.名無しさんkGgS020世紀の最後の年は、一人当たりGDP一位 ルクセンブルク二位 日本とかいう時代。あれは奇跡2023/10/28 13:16:55475.名無しさんxSVFZ>>468>>472むしろ資本主義的な、より正確には新自由主義的なスタンスに変えてそしたら衰退したと言われるのが日本じゃね2023/10/28 15:19:00476.名無しさん5n1md実質GDPを日本が使い続けているなら昨今の物価上昇分を引いた実質GDPは下がるよな名目GDPは25位?それとも1人当たりのGDPが25位?他国は物価上昇してもGDPを維持できてるんだな名目と実質を使ってるのは日本だけ?他国はどれを指標にしているのかな2023/10/28 15:34:21477.名無しさん7QCxLこれも消費増税の賜物だよ 食料品以外全部10%なんてとんでもない高税理を当たり前のようにかけている どれだけ企業や個人が働いても10%毎日財布から抜けていく 当然GDPもどんどん落ちて貨幣価値もなくなる2023/10/29 13:10:13
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前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1698058297
>逆転の原因がドイツの高い物価上昇率ってw
>いいこと無しじゃねーかw
日本のテパ百貨店業界の売上げや収益の構造も同じだな。
もともとデパートの商品は、安くしたからといって沢山売れる訳ではない。
富裕層や外国人は少し値上がりしても欲しい物は買うが、購入数が特に増えてる訳ではない。
ここのところの四半期ベースの日本の百貨店業界の売上げや収益は、上昇率も絶対額も過去最高に迫る勢いとかで
コロナ禍からの消費マグマの爆発や
訪日外人インバウンド回復では説明できない上昇アップ率で
何やカンや言って日本で富裕層が増えてたり、賃上げや雇用増の効果とか、キャッシュレス決済と絡めた特典やキャンペーンとか通販部門の押上げはあるものの
やはり主な大きな要因は「販売価格が全般的に上がった」ことらしい。
業界や富裕層にとっては良いニュースでも、中間層や貧困層にとっては だから何? って感じだな。むしろ悪いかも。
30年もろくに経済成長できてない日本より遥かに成長しとるからなドイツ
他のEU諸国は大変
日本のトヨタと庶民みたいなもん
今はガスが来なくてダメだろ
ゲリ増は死刑でいいよ🔺
コレなんだよな。
個人消費 企業の設備・未来への投資 政府支出 全て足りないな。
でも最大の要因は、やはり輸入増だな。
特に、石油 ガス 石炭などの化石燃料の輸入額が高騰してきたが買わざるを得ない。
露ウクライナや中東情勢だけでなく「脱炭素」による油田 ガス田の開発投資が減ってるので今一時的に価格高騰してる。
でもコレについては、日本は輸入は2030年に向けて確実に減少する。
カーボンニュートラルの中間目標に向けて CO2排出量は半減させないといかん。
また地政学的リスクや脱炭素と関係なく、「エネルギー安全保障」からも、化石燃料を炊くのは減っていくニアイコール輸入も減る政策を日本は推進してる。
太陽光発電も、日本は発電量だけ見れば世界有数だし、再生エネも総エネルギー使用量に占める割合は2割程度とよく言われるが、もうすぐ3割になりそうだし伸び率は凄く高い。
この部分ではドイツはもう伸び代が小さいが、日本はまだまだ伸びる。
電気代高騰の中、関電や九電管内は電気代値上げ緩やかで、消費者から いい加減にしろ!と声が上がり、おそらくパヨクな野党が反対しても東電管内での原発再稼働は時間の問題だと思う。
また補助金に頼らなくても家庭の屋根への太陽光発電普及は、電気代高騰や EVやプラグインハイブリッドの普及でもコラボ増加しそう。
水素 地熱 波力潮力 小水力 核融合発電もコスト面や技術革新で確立し拡大していくだろうし。
人口減少は、エネルギーの総使用量(てことは輸入量)も減らすし。
エネルギーの輸入量が激減すれば、日銀の金融政策と相関なく 自動的に円安解消に向かうし。
統計って どうにもなるんだなぁ!と思うのが
インバウンド観光による「旅行収支」については、国際収支統計ではサービス収支で貿易外収支だが
GDP計算では「輸出」「輸入」の扱いになって含んでるだよな。
ドイツは ヨーロッパ域内へ怒涛の様に嫌われながらも輸出をしてるし、中露も良いお客様になってたが、それはサスティナブルではない。
日本は、ドイツよりは「貿易立国」から「投資立国」への移行が進んでて、第一次所得収支黒字で食っていく国の体質になってきてる。
円安事情もあるが、第一次所得収支黒字額が年30兆円を超えようとする勢いで、コレは第1位の米国を追い越しそうな勢いである。
でも、この「投資立国」の果実の効果は、計算式からはGDPに反映されない。
GDP計算は、専業主婦の家事労働を反映させてる国もあるし
安倍政権前までは研究開発投資や不動産仲介手数料を除いたりしてて、ニッポン官僚がコンサバめに調整してアメリカ様の怒りを鎮める工作してた疑いもあるからなぁ。
クソ政官、マスゴミ
そりゃあ、元気無くなるわ
そうだね
2、3年後はどうなってるな?
20兆のトヨタが本社機能を海外移転している
たった13年で2ランクダウンw
中世や戦前じゃねぇんだから
特にシナなんかも同時に落ちんだから
インドとか離れてて良かったぐらいだわ、日本は
そらこれだけ円安にすりゃドルベースの名目は下がるよな。。中央銀行と政府がアフォ過ぎる。特に黒田と安倍が重罪。
スタグフだからねそら貧しくなるがな。
生産生がどうのいってるやつもいるけどまあその通りなんだか今回抜かれたのは明らかに過度の円安だよ
富裕層はケチってわけじゃなくて数が少ないから散財しても総額で見ると微々たるもんなんだよ
だから数が圧倒的に多い貧乏人が使える金を増やすと消費が増えて経済がよくなる
イギリス・EUは完全に悪いインフレだからな
ドイツはロシアに擦り寄り過ぎた
ただ日本はこれまで何十年もゼロ成長だったんだからこんな結果にもなる
役員報酬は、前年度比7%増の2166億円で過去最高となった。1億円以上の報酬を支払った企業は40社増の474社、報酬を受けた役員は66人増の994人と、いずれも過去最多だった。1億円以上の報酬を受けた役員が最も多かった企業は日立製作所で20人に上った。伊藤忠商事(14人)、三菱重工業(10人)など円安の恩恵を受けたメーカーや商社が上位に並んだ
読売
老人が子供を喰い物にするのがダメだ
「日本国民1人当たりのGDPは韓国・台湾・シンガポール以下」
これをテレビは言いたくないんだよね
人口一億以下の国と比較するのはアンフェアだけどな
国家運営の難しさがダンチだから
日本だって特区作ってそこだけ集中投資して欲しいくらいだわ
クソ日本政府じゃなくたっていい
始末されるべきじゃねこいつら
どんだけ没落してくんだよこのくに
実は、日本からの輸出も伸ばす要因が少なくなく生まれてきてる。
今でも輸出額自体は伸び続けている。
・「武器輸出3原則」見直しで、防衛装備品や 海外と共同開発した武器や部品の輸出が伸びる
・半導体のリベンジで、日本が再び生産基地として輸出も担うようになる。
・かつては駄目ダメだった、日本の製薬会社の新薬開発力が少しずつアップし画期的新薬も生まれてきてるし国のバックアップ体制も整備されてきた
・自動車のEV化 自動運転化で日本の自動車部品産業は壊滅すると言われたが、逆に航空機や各種機械の部品の製造への参入が増えトータルで生産や輸出の額は増やせる
・米中デカップリングやゼロコロナ等の中国の政治政策の不透明性から
かつての「日本で売る分も製造は中国でまとめちゃわない?それの方が効率的だろ?」という動きは止まる。
全てではないものの、日本がサプライチェーンの各段階で組込まれる可能性も出てくる
・同様に「債務の罠」問題もあって、中国によるインフラ輸出は鈍る。その分が日本に来ることもある
・インバウンド観光は日本製品のショールームになってて、外国人観光客の増加に比例し、日本の農産物 食品 日用品の輸出は増加してるが、今後も減る要因がない。
・日本の高齢化により、介護福祉用品や高齢者医療で製品開発が進んでるが、今後 高齢化を迎える国での販売が北欧製と並び伸びる。
必ず「実質GDP」をみましょう。
GDPの名目と実質の違いは何ですか?
国内の「付加価値」を単純に合計したものを「名目GDP」(名目国内総生産)といいます。
名目GDPは物価が変動すると、正確に生産量を表せなく成ってしまいます。
「名目GDP」から物価変動の影響を取り除いて一国内の総生産額を出したものを「実質GDP」(実質国内総生産)といいます。
1さんは是を充分に知って居て、talk民を騙して脅して喜んで居る悪質な『愉快犯』ですねw
そんなに確実に落ちるならCDSでもやりゃあいいじゃん
運用の問題だよ
日本が落ちぶれてる現実が可視化されてることに変わりないだろ
どうせすぐインドにも抜かれるのに
この数十年、そればっか。
ひと世代まるまるそうだったから、もう次の世代もそうなってる。
回復は無理だね。
オレはそこまで全然確信持てないわ
運用だけでこんな良い国ないし
>名目GDPは物価が変動すると、正確に生産量を表せなく成ってしまいます。
実質GDPの基準値は名目GDP
実質GDPで把握するのはマクロの数量的な変動(それを経済成長率と言ってる)
増減・推移の具合を見る指標だから額面での把握には向かない
だからふつう、GDPの国際ランキングなどは名目GDPをドル換算するのであって
そういう比較に実質GDPは出てこない
>名目GDPは無視するようにw
それぞれ別の指標なんだから名目も実質もどちらも重要で、どちらもちゃんと見ればいい
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/803404
経団連の望む政策をそのまま実行してるだけだから、政府の意向でもあり同時に経団連の意向でもあるな
世界で一番成功した社会主義国やったのに
一位 ルクセンブルク
二位 日本
とかいう時代。あれは奇跡
>>472
むしろ資本主義的な、より正確には新自由主義的なスタンスに変えて
そしたら衰退したと言われるのが日本じゃね
名目GDPは25位?それとも1人当たりのGDPが25位?
他国は物価上昇してもGDPを維持できてるんだな
名目と実質を使ってるのは日本だけ?
他国はどれを指標にしているのかな