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【仕事】「技を盗め」は時代遅れ?後進育成めぐり議論 「経験の言語化は意外と難しい」の声も ★2アーカイブ

1.
ユーザー
???
料理人や職人、技術職など、「技を盗め」という教育手法を採用している業界は多岐に渡ります。高度な専門技術を後世に伝えていくための伝統的な手法として評価する声がある一方で、疑問を唱える声もあります。

海運業界で働くXユーザーが「海運業界から『技は盗めおじさん』を淘汰したい」という主旨の投稿をし、大きな反響を呼びました。

そのユーザーは、新人に対して「技を盗め」と主張する同業者のことを「一見職人気質でカッコよく見えるが、教える理論を持ってないから教えないのだ」とバッサリ。

(続きは以下URLから)
https://www.j-cast.com/2023/10/16470688.html

前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1697418696
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最新の50件
2.
ユーザー
FkVgA
技を盗め=説明できないから勝手に解釈しろ
3.
ユーザー
JT2mI
ルフィ「手当たり次第に盗め」
4.
ユーザー
r1HUA
底辺職の話だろ?
そんなん誰がやっても変わらん
5.
ユーザー
6G4Ch
やってみせ言って聞かせてさせてみて
褒めてやらねば人は育たじ
By 山本五十六
6.
ユーザー
BNBin
商品棚やレジの鍵
7.
ユーザー
GffDc
教えない 教えられた事は忘れてしまう
だから教えない
隙を見て盗め 苦労して盗んだものは忘れない
8.
ユーザー
nvX9t
よくわからず教えて教えてしてるやつは教えても身に付かんよね
ただ見て盗めだと知能の低い人がおいてけぼりになるから、今の低知能の高卒にやらせるのは無理だと思う
9.
ユーザー
1eYAL
>>1
職人はともかく一般職ならマニュアル作れるけどね
職人も基本の部分はまとめられるからまとめたほうがいい
でもセンスがない人もいるからね
当たり外れはあるから判断も難しいんだろう
10.
ユーザー
VeXX4
だったら学校でちゃんとそういう教育しろ
いいものはパクれ盗め、二次利用しろ
これを子どもに教育として伝えてから文句言え
11.
ユーザー
XfshN
格闘技ど素人にまずはディフェンスも教えず、いきなり全力スパーリングして怪我させてるようなもん。

それで下手くそだの痛いの我慢しろって言われて、誰が育つんだよって話。
12.
ユーザー
1eYAL
でも職人さんとか教える力のない人いるからね
そういう人しかいないなら仕方ないよ
日本人なら頭良ければマニュアル作れると思う
そうならないのは人がいないか言葉にするのが難しいかだな
設備もなけりゃ温度も測れないし
13.
ユーザー
S1tJV
野球の3割バッターにマニュアル作らせろって言ってるようなもん
それでそのマニュアル読んだら3割打てるようになると思ってるんやろな
14.
ユーザー
1SAOJ
>>2
見て分からなきゃ口で説明とか不可能だろ
sexみたいなもん
15.
ユーザー
2oVSA
海運業界で技を盗めとか
どんな仕事なんだろ?
普通に「これからやるから見ててね」
位の話を大きくしてないか?
16.
ユーザー
BdOWD
背中で語れ
17.
ユーザー
1eYAL
>>13
人によってはいいマニュアル作ると思うよ
それが優秀なコーチになる人
でもセンスとか閃きでプレーする名選手もいて、そういうモノはマニュアルにならない
18.
ユーザー
ZA0l6
んじゃまあ各種画像解析も
19.
ユーザー
JbWn3
一を聞いて十を知る人間と
一から十まで手取り足取り教えてあげないと理解出来ない人間

どっちが優秀だと思う?
20.
ユーザー
bhNz7
例えばマジシャンの弟子がいたとして師匠は最低でも手品の種明かしとやり方はしっかり教えないと
場を盛り上げる技(身体の動かし方間の取り方やトークなど)は師匠がやってるのを見て盗んでみろで良いけどさ
手品の解明の段階から教えずに自分で見て考えろと言うのはもう教えるのが下手というか教育放棄じゃないかね
21.
ユーザー
om9yT
ま、そりゃそうだ
マニュアル化しようと必死だが
中々むずいと思うぜ
22.
ユーザー
xAq9D
>>21
まあ職人技って言われるものの85%くらいは特別なことではなくマニュアル化可能と言われているけどな
一から十まで教えるなんて不可能なんで足りない分は自分で考えろって意味でしかないんだろうけど
なんで何にも教えずいきなり先輩と同じことやれって言われてるって思うんだ?

今どきの若者なんてマジでマニュアルなんて読まないし教えても何も覚えていないぞ
一から十まで面倒見てもらえると思っているのか人に教えてもらう準備ができていないんだよ
23.
ユーザー
S1tJV
>>22
ほんまこれ
24.
ユーザー
fxNHJ
YouTube動画でで教えられるだろ
25.
ユーザー
om9yT
26.
ユーザー
XFeUX
感覚頼りの部分は盗めというかむしろオープンソースな感じで知って欲しいんだが
ついてきてくれない
27.
ユーザー
DkMSN
自分ができれば問題ないって人はわざわざ教えたりしないだろ
そういうやつが盗むのは自由って言ってるだけだよ
教えるのはそれを仕事にできるくらい大変なんだから
28.
ユーザー
xrwZw
仕事出来ない奴ほど見て覚えて言うよね
29.
ユーザー
GKIZo
>>28
そうだな
そしてお前はそのできないやつ以下の存在なんだよ
30.
ユーザー
Vfc6X
FF8のドローはどういう原理なのかさっぱりわからなかった(´・ω・)
31.
ユーザー
n3YUm
オレでさえ説明されなくても
覚える事ができたんだから
優秀な君にもできるよ
って考えるんだよねw
32.
ユーザー
Aew3j
教えたらオジサンがクビになるし技術盗まれるだけ
33.
ユーザー
dSTda
見て覚えられない奴に
口で言っても無駄だろwww
34.
ユーザー
MA4Br
>>5
それ、新しいAKB?
35.
ユーザー
60YPH
笑ってこらえて見てたら、銀座の寿司店で修業6年目の人が出てたけど、まだ握らせてもらえないんだね。
ただ、ご本人が前向きで、良い寿司職人になられるんだろうな、と思えた。
一方で、修業0日、Yutubeで握り方を覚えて、繁盛する寿司屋を作った人が話題だ。

どっちを選ぶかは客の自由だ。
36.
ユーザー
QkOtU
>>35
こういうのは微妙じゃね
最終的に独立するなら握るということより調達とか店のやりくりを学んだ方が良さそうだし
全く握らないというのは微妙だと思うけど
37.
ユーザー
yNIrF
どうする?
-----------
→ぬすむ
 ぶんどる
いろじかけ
  へんそう
  なかまをよぶ
あしたのじゅんびでだしぬく
  らーにんぐ 
38.
ユーザー
0xNER
何でも教えないと出来ないというのは、やっぱり面倒臭いよね。説明資料とか、マニュアルとか、自動処理マクロとか作りまくってるけど、キリが無いわ。少し間違っていると文句言われるし。
39.
ユーザー
SJSwu
ミスター「バァーッと、ザァーッと、フン、フン、パァーッと、ダッ、パッ、ブワァー」
40.
ユーザー
n3YUm
>>33
言葉の情報量より
目から入る情報量の方が多い
41.
ユーザー
nohb3
>>35
職人ってのはある意味一人親方だから一から十まで全ての仕事ができないと駄目だからな
大きな会社で分業制なら握りだけできるだけでも通用するかもしれんが
個人店ではそれじゃあ話にならない
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