このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【技術】電気自動車(EV)、普及するわけない…充電設備、バッテリーなど課題山積 ★4アーカイブ

1000
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
ZV6ck
evゴリ押ししてるのはクルマ不要な連中だけだろ
3.
ユーザー
1pM7Z
糞の役にも立たない風力と太陽光で補おうとしてる時点でアホ
4.
ユーザー
LlFyn
近くのホームセンターは充電できる場所わざわざ作ったのに、今は使えなくなってるわ
経費削減なのか需要がなかったのか
5.
ユーザー
W83Kj
最も大きい課題は失業が増えることみたいね
下請けの部品工場は軒並み潰れるって聞いた
6.
ユーザー
57kH1
マンション住みだけどどうやって機械式の立駐にどうやって充電施設作るんだ
7.
ユーザー
ykMbe
>>4
ほんと充電してるやつとか見たことねーわ
8.
ユーザー
vBYkq
>>6
きっと新明和や川重がテーブル上での充電売りこんでくるよ

1人100万円負担かもしれんが
9.
ユーザー
LcuKy
充電設備が無くても欲しけりゃ買われるよw
ガソリンは減ったらその分重量は軽くなって燃費が向上するが
バッテリーは電力減っても重いまんま

充電設備があってもEVは買わないわ… 純粋なガソリン車でOK
10.
ユーザー
taUu0
経産省が本気をだせば普及するけどLNGやCNGや水素なんかの利権が好きな経産省だったりする
家電のエコポイントとかで家電産業を衰退させた日本の経産省はガチ
11.
ユーザー
LcuKy
EV売れてないもんなw
既に消費者から選ばれてない
12.
ユーザー
TNR6K
電気自動車は壊れても自動車整備士じゃ直せないイメージ
新しい基盤を取り寄せて交換して直すような感じだと思う
13.
ユーザー
MGvPN
吹雪で高速に閉じ込められたら
シヌやつ?ww
14.
ユーザー
taUu0
エンジン技術の日本であってもいいが、それがガラパゴス化するのであれば円安政策なんか意味がないのだよね
家電も駄目PCも駄目ときて車もかよなら円安で次は何を売るのよ
15.
ユーザー
4LIBg
>>4
近所のコンビニのやつも最近撤去されたわ。
オーナーにとってはデメリットしかないんだろうね。
16.
ユーザー
YUG5S
エネルギー換算するとEVはリッター6キロくらいやぞ。
電気はエネルギー馬鹿食いだからな。
馬鹿でもこれくらいは理解しろ。
17.
ユーザー
pF0Uj
>>12
故障診断は普通にやるよ
音や振動が電気故障より難しいからな
18.
ユーザー
hWxLx
EVよりもインフラに補助金を集中するべき
アパート、マンション、月極駐車場全てに充電器を設置しないと
EVを買う気があっても諦める人が多数出る
無理なら全固体電池が普及するのを待つしか無い
1000キロ走って10分程度の充電時間なら我慢できる
19.
ユーザー
ZV6ck
200V電源でも数千アンペア流せる設備がいるから無理だろな
ご家庭に超伝導で給電してもらわないと
20.
ユーザー
9vcMm
コンビニの低速充電器はよほどの僻地かphv乗りしか使わないからな
オーナーが稼働低いと思えば撤去になるだろうw
21.
ユーザー
OQcJc
詳しく知らないが、水で走るのって何だっけ?
22.
ユーザー
0sT06
今でも毎日の買い物にしか使わず、長距離用に他に車があるならEVは使える
だけど1台で選べと言われると全固体電池と充電設備の普及がないとEVには行けない
23.
ユーザー
liM3x
>>16
・エンジン車(ガソリン車とする)の標準的な燃費を15km/L
・電気自動車の標準的な電費を150Wh/km
・ガソリン代は150円/L
・電気代は25円/kWh

この場合、エンジン車が1km走るのに必要なガソリンは、0.07Lです。ガソリン代は9.8円となります。
1kmあたり0.07×140円=9.8円

電気自動車の電気代は、1kmあたり3.75円です。
1kmあたり155Wh×0.025円=3.875円

このように、電気自動車は、エンジン車よりも安く走れます。ソーラー発電などを利用すれば、もっと安価な走行が可能です。また、一般的にガソリンや軽油の価格は、ニューヨーク商業取引所の原油先物価格の影響を受け、変動が激しくなります。電気代については、値上げを行う際に政府の許可が必要です。結果として電気自動車は、エンジン車と比べて安価で安定した走行ができることを示しています。
24.
ユーザー
4LIBg
>>18
> アパート、マンション、月極駐車場全てに充電器を設置しないと

全区画につけないと意味ないよ。共用とかだと外充電の不便さと変わらない。
何百戸とかあるマンション、発電所が要るんじゃね?


> EVを買う気があっても諦める人が多数出る

価格で諦めるでしょ。
800万、1000万とか、富裕層しか手が出ない。
25.
ユーザー
9vcMm
そこでドルフィンでしょう
26.
ユーザー
4LIBg
>>23
EVはガソリン税相当が無税だということを忘れてないか?
27.
ユーザー
jn9kh
たまにEVスレに現れて電車がどうのこうの最強とか言う奴いるが
電車は電化区間しか走れないが、気動車は電化区間も非電化区間も走れるからどちらか1台残すと言われれば気動車になるよな
28.
ユーザー
4LIBg
>>20
使われても居座られて迷惑なんじゃね
29.
ユーザー
4LIBg
公道を走るなら、EVにもガソリン税相当を課税しないとね。
それでも自宅充電なら割安だろうけど、
外充電はガソリンより高くなるのでは。設置業者も慈善事業じゃないし。
30.
ユーザー
VeEc0
テスラ≧BYD>>>>>>壁>>>>>>>>>>>トヨタ
31.
ユーザー
WEB6C
EV推進派「EVはまだ様子見、でもお前らはさっさと買え」
32.
ユーザー
kw0ps
インフラ整備されてないから家の電源から充電するしか方法が無いよな
そういう風に電気自動車造るしかないんじゃ無い
33.
ユーザー
761C2
EVは普及するよ

ただし日本を除く
34.
ユーザー
761C2
EVは普及しない、じゃなくて

EVを普及させないと自動車産業が外国との競争に負ける、というのが正しいよ

おそらくまだ10年くらいはそのことに気づかない人がいるかもだけど
気づいた時にはもう手遅れ
35.
ユーザー
761C2
2040年になったら日本人もEVを買わざるを得なくなる

エンジン車作ってたメーカーが消滅するから
36.
ユーザー
jn9kh
>>23
スマホの契約を低速SIMに切り替えれば毎月のコストが半分以下になるけど誰もメイン機ではやらんだろ
それぐらいEVとガソリン車のコスト比較は無意味なんだよ
37.
ユーザー
VeEc0
38.
ユーザー
VeEc0
>>36
なんのコストを比較してるの?
39.
ユーザー
9vcMm
>>28
そりゃPhv乗りは迷惑だろうなぁ
40.
ユーザー
4LIBg
>>37
ショボいな。
41.
ユーザー
4LIBg
>>39
充電で居座られるのが迷惑ってこと。
EV、PHVとか関係ないだろ。
42.
ユーザー
9vcMm
>>41
Evは低速充電器は使わないからphvにしか需要ないって言ってんじゃん
43.
ユーザー
WiWGm
燃料燃やして、充電してもなんの得にもならないどころか、放電で大量の電気を失う。
難儀して金かけて金を失うwww バカじゃねーのーwwww
EVは、穴の開いたガソリンタンクと同様、充電しても充電しても、放電で大量に消えていく。 ダミダこりゃーーwww

おれさー、年間2500kmぐらいしか車乗らないだけど、 テスラの場合でも年間約9000km走行分の電気が放電するらしいwww

9000km走行分の電気を石油・石炭で作って放電させるとはとてもエコじゃのーwwwwww
44.
ユーザー
VeEc0
45.
ユーザー
nPvah
近所の割と新しいマンションは平置きは全て充電器ついてたわ
46.
ユーザー
hmmIO
沖縄とか佐渡とか淡路島とか離島をEV特区にすればいいのにな。
47.
ユーザー
VeEc0
>>43
妄想性パーソナリティ障害かな
48.
ユーザー
gztMc
全個体式の電池が実用化されても、電気自動車を町中に走らせるには課題が多いよな。

全個体式電池が実用化されたら、屋根上太陽光がエネルギー収支的に見て元が取れるようになるくらいでさぁ。
ポータブル電源が利用しやすくなるから、現場作業が楽になるようにはなるけど。
電気自動車を走らせるにはガソリンスタンドレベルでの電気を1日は蓄えれるようにならないと話にならん。
49.
ユーザー
5pPms
全国のフィットネスジムでの運動で発電出来るようにする
50.
ユーザー
0PmMB
>>23
走行コストは安く済むし静かだし良い所はあるよ
それでも助成金を付けなきゃ売れないのはそれだけの欠点があるって事なんだ
自宅充電で済む範囲しか走らない用途になら良い車だとは思うけどね
51.
ユーザー
ytobC
永久機関造ってやれよ
EVはダメだろ
52.
ユーザー
4LIBg
>>44
要らん
53.
ユーザー
4LIBg
>>44
フル充電で470Km(カタログ値)
それの8割を急速充電するのに30分?

ダルいな
54.
ユーザー
LvvDf
>>2
すまん、普段使いにモデル2欲しいわ
55.
ユーザー
LvvDf
仮に普及できても貧しい日本のことだからゴミみたいな中華EVだらけになるというオチ…
カリフォルニアが羨ましい
56.
ユーザー
n8t24
>>1
なんかどっかがデッカい単三電池みたいなカートリッジ発表してなかったっけ
充電済みのカートリッジを交換するタイプにしないと今のガソリンスタンドみたいな作業スピードで“満タン”にするのは無理じゃない?
57.
ユーザー
hcN6N
供給電源を主導出来てないのに、需給電源ばかり民間に求めてるのおかしいでしょ。
それだけよ。
58.
ユーザー
X6JXP
EV増税して電源普及をするしかないな
59.
ユーザー
8ly2v
産油国すげー豊かになってるからな
そりゃ金蔓がそのままになるよう必死に工作するw
60.
ユーザー
OXYoG
やる気出せば設備は増やせるだろ
やる気がないだけ
61.
ユーザー
NYwKW
>>60
57だが、つまり日本の首脳はEVを推奨していない。
cMなんかはリップサービスだ。日本の外貨はトヨタなどの自動車依存だしトヨタはEV推奨していない。
EVより路面電車の方が現実的ではないかなー
62.
ユーザー
WOGGE
ev乗りがカードも含めて給電設備を利用しない、そもそも給油やオイル交換費用を苦痛と感じるケチケチ層+
エネルギー効率やライフサイクルアセスメントで劣るEvをエコだとか騙される情弱層だもの。

運転が好きな層はevなんて選ばないし、ev乗りの大半は長距離を乗らないので給電設備を利用しないし、
外給電しないと成らない様な移動をしなく成るだけ。

給電設備が増えれば利用者が増える筈とか其れがev所有者なら給電しないのを他人の所為にしてるだけ。
63.
ユーザー
fXqP4
忠国バッテリーは爆発する
64.
ユーザー
va95L
EV乗り7年目だけど、普通の人はやめとけ。
家充電できて、充電そのものが好きなやつじゃないと維持できない。
65.
ユーザー
eInqi
書いてあること嘘だらけで何もEVについて信用できないな
66.
ユーザー
XA6aR
日本には水素自動車(爆笑)があるからねw
67.
ユーザー
WOGGE
肯定されると否定し難いが

Phv借りて1回目はエヴァのプラグみたいとか楽しかったが2回目でもう良いやって思ってしまって御免なさい、
はい、通信簿は何時も協調性が無く落ち着きが無いって書かれ続けてすまた
68.
ユーザー
NYwKW
水素自動車wますます不明不安しかないwww
69.
ユーザー
RO01u
トヨタ工作員どもはいい加減にステマをやめろってのw
本当に逮捕されるぞ
70.
ユーザー
va95L
トヨタが固体電池の広報に躍起だが株価対策だろうな
固体電池に期待しすぎると後悔するぞ。
71.
ユーザー
NYwKW
俺の事か?
EV自体は否定しないけど、自動車にはそぐわないよねと思う。
72.
ユーザー
WOGGE
俺の事か?んー?俺あガソリン中毒なだけだからなあ、トヨタ様の工作員様はもっと頭良いんぢゃね?
73.
ユーザー
WOGGE
まーevはアイミーブの頃から趣味の乗り物だよねえ、趣味人なので他人の趣味は否定しない
74.
ユーザー
NYwKW
じゃ、そーゆー事だ。
頭良くないけど思った事言っただけ。良くないと思うよ。
75.
ユーザー
C1ZrD
なぞここまでTOYOTAを名指して誹謗中傷するのか理由がわからない
76.
ユーザー
NYwKW
誹謗中傷してないよ。
日本経済を牽引している自動車業界に忖度している経済界を揶揄したけど。個別にトヨタは悪く思っていないし。
トヨタ乗りだし。
なんかすまんな。去るよ。
77.
ユーザー
WOGGE
>>74 お前らは更にバカだ、池沼レベル
78.
ユーザー
NYwKW
しょーがねーなー。
俺のレスに誤解与えたとは感じた。すまんな。
良くないと言ったのはEV自動車のことだ。
悪い感じで寝るのは良くねーよ。
むしろ共感してるとこ多いからさ。誤解解いてくれ。
79.
ユーザー
iFJx8
>>59
産油国が目の敵にしてるのは水素な
因みにそっちでも日本は空気だからスルーしてもらえてるw
80.
ユーザー
4ptli
バッテリーの寿命がやばいだろ?技術革新なけりゃ携帯並みに買い替えなきゃならんぞ?(´・ω・`) イラネ
 
81.
ユーザー
iFJx8
>>68
FCVだ水素エンジンだ意味不明なもんしか作っとらんよなw
なおグリーン水素はやる気なし
82.
ユーザー
78410
どっちが環境にいいかは俺には判断できないが

ハイブリッドとEU
ハイブリッドの方が環境にいいって言ってるのは
日本だけじゃないの?
ヨーロッパ中国アメリカ日本で
ハイブリッドの方が環境に良いといってるのは
日本だけのように思う

これがやばい
83.
ユーザー
S4cIN
>>23
そんな中、ビジネスベースを考えた『グリーン クリック チャージ』という急速充電器ビジネスがスタートした。ガソリンスタンドのようにある程度の利用者が居れば利益を上げられるという。当然ながら電気料金の他、設置費用やランニングコスト、利益などが乗ってくる。スタート時点での電力料金は1kWhあたり100円とのこと。40kWhチャージしたら4000円。ガソリン車と比べどうか?

プリウスに代表されるハイブリッド車でリッター160円のガソリンを4000円分入れると550kmくらい走れる。リーフだとどうか? 40kWhで260kmしか走れない! 何とハイブリッド車の倍です! 大雑把に言えば燃費11km/L程度のガソリン車と同じエネルギーコストになってしまう。ちなみに自宅で充電すると4000円分の電力で650kmくらい走れる。太陽光発電を導入すれば1300km走れます。

走行100kmあたりのコストにすると、ハイブリッド車=730円。急速充電=1540円。自宅=690円。太陽光発電=310円となる。このデータを見て皆さんどう考えますか? 大手メディアなどは急速充電器を普及させよ、の一点張り。コストなんか全く考えていない。電気自動車は基本的に自宅で充電しないと高価なモノに付く。もちろんお金持ちや仕事ならいくら高くても急速充電するでしょうけど。
84.
ユーザー
iFJx8
>>80
株価2ドル割ったらLICY買っとこうかね
バッテリーごみが世界的問題になるのはもう避けられんぽいし
85.
ユーザー
S4cIN
テスラの充電時間(モデル3の容量75kWh)
充電代は100%の充電(走行距離605km)に要する費用の目安
・普通充電100V2kW 41時間 2,050円 EVの自宅充電で100Vコンセントの利用を想定。充電料金がお得になる。
・普通充電200V4kW 21時間 2,050円 EVの自宅充電で200Vコンセントの利用を想定。充電料金がお得になり、料金プランが変わらないなら自宅充電の場合、100V2kWと充電料金は変わらない。
・普通充電200V6kW 14時間 2,050円 EVの自宅充電で200Vコンセントの利用を想定。200V4kWよりハイスペックな充電器で初期費用 (充電設備費用)が4kWより高くなる。
・急速充電20kW 246分 13,530円 自宅外における簡易の急速充電器を想定
・急速充電40kW 123分 6,765円  自宅外における一般的な急速充電器を想定
・急速充電50kW 98分 5,412円 自宅外における有望な急速充電器を想定
・急速充電90kW 55分 6,560円 自宅外におけるハイスペックな急速充電器を想定。PCAなど車種に制限あり。
・急速充電150kW 33分 6,560円 自宅外における超ハイスペックな急速充電器を想定。22年末までに日本国内で100基以上の導入が想定されている。PCAなど車種に制限あり。
・急速充電350kW 14分 -円 海外で導入実績あり。日本国内はまだ実績なし。対応できるEV車種は限られる。
・急速充電500kW 10分 -円 各国が開発中で、一般導入実績なし。
・急速充電900kW  5分 -円 導入実績なし。規格上の上限。

※急速充電の場合、実際の充電では電池への負荷を回避するために1回あたりの充電時間は30分が上限とされている

350kW、500kW、900kWの充電は確実にバッテリーを痛めつけ寿命を大幅に縮める
86.
ユーザー
S4cIN
リチウム枯渇の前に、それら(特に銅と亜鉛)が枯渇して電気自動車が作れなくなるし、インフラ(電線)も整備不可能になるので、リチウム枯渇の心配は不要です。

埋蔵量ベース:存在は確認されている・あるいは推定できているが、経済的に掘ることができない量まで含めた資源量。経済性を無視したら、掘れるあるいは得られるかもしれないけれども、当面は使えない量を含みます。ものによっては、海水に含まれる資源や海底に存在する資源を含みます。(現状、海水や海底からの資源は、ほとんどの物質について経済的に成立しません。)

で、日本のNIMSが資源に関する危機を調査し、公表しています。これらを、危険度が小さい順に並べると、下記のようになります。(資源量が十分にあるもの、例えばアルミなどは、ここには含まれていません。)

2050年に現有埋蔵量をほぼ使い切るもの
鉄(Fe), モリブデン(Mo), タングステン(W), コバルト(Co), 白金(Pt), パラジウム(Pd)
2050年までに現有埋蔵量の倍以上の使用量となるもの
ニッケル(Ni), マンガン(Mn), リチウム(Li), インジウム(In), ガリウム(Ga)
2050年までに埋蔵量ベースをも超えるもの
銅(Cu), 鉛(Pb), 亜鉛(Zn), 金(Au), 銀(Ag), スズ(Sn)

つまり、最もヤバいのは銅、鉛、亜鉛、金、銀、スズです。経済的にペイしない、あるだけの量を全部使ったとしても足りないってことです。
「無い袖は振れない」ので、今のままだとこれらは絶対的に不足します。

EVを普及させようにも、銅が足りません。EV本体も作れませんが、充電に必要なインフラ(電力網)も作れなくなります。もう、絶望的に足りません。
鉛は世界的に使用禁止にしつつあるので何とかなるとして、亜鉛が足りなくなるので、鉄板の防錆メッキ(トタン)ができなくなります。
金は各国の金庫に大量に眠っているので、必要ならそこから出して使えば良いとして、スズが足りなくなってブリキ(スズメッキ鋼板)が作れなくなります。
銀が足りなくなるので、ガラス製の鏡が消えてゆきます。

NIMSはもともと、危機を大げさに解釈する傾向にはありますが、それでも、リチウムよりも銅や亜鉛がピンチであるという事実は動かしがたいです。
EVに限らず、色々なエネルギーを電気へ移行するという世の中の流れは、金属資源の観点からは、絶望的である、と言うことは抑えておくべきでしょう。

コスト無視すれば海水からとれます。埋蔵量は100年ぐらいです。ばりばりつかうと50年ぐらいですね。
87.
ユーザー
S4cIN
コスト無視すれば海水からとれます。埋蔵量は100年ぐらいです。ばりばりつかうと50年ぐらいですね。

国立研究開発法人物質・材料研究機構 | NIMS
https://www.nims.go.jp/

レアメタル問題 | NIMS レアメタル・レアアース特集
https://www.nims.go.jp/research/elements/rare-metal/probrem/risk.html

資源枯渇リスク- レアメタル問題 | NIMS レアメタル・レアアース特集
https://www.nims.go.jp/research/elements/rare-metal/probrem/dryness.html

日本総研のレポートでは、現在のリチウムの採掘可能年数(埋蔵量÷生産量)は世界全体で約200年であり、早期に資源の枯渇に直面する可能性は低いとある
https://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/researchfocus/pdf/13474.pdf 4ページ

だが、注釈では、 COCHILCO[2020]が予測するように、2030 年にかけてリチウム生産量が現在の5~6倍に増加する場合、採掘可能年数は 30~50
年程度に低下することになる。ただし、採掘関連技術の進化や資源探査を行う範囲の拡大などを受けて確認埋蔵量も増加すると見込まれるため、
化石燃料などと同様、採掘可能年数の大幅な低下は回避される可能性がある。


・・・とある スマホの小さなリチウムバッテリーが50億台売れたとしても資源は簡単に枯渇しない
スマートフォンのバッテリーは数十グラムから数百グラム程度の軽量であり、EVのバッテリーパックは数百キログラムから数トンに及ぶ重さがあるほど違う
15億台の内燃機関自動車が全てBEVとなったらどれだけ消費するのか、そして15億台が10年後に全て買い直したら資源が追いつかない
リチウムの採掘は自然破壊、環境破壊、危険な廃棄物を簡単には拡大できないし、リチウム精製は人権意識の無い中国がほぼ独占している
電気自動車、あなたが思うほど「環境に優しい」? リチウム採掘の現状
https://youtu.be/H0BwMi-7mZg

日本総研のレポートでは、現在のリチウムの採掘可能年数(埋蔵量÷生産量)は世界全体で約200年であり、早期に資源の枯渇に直面する可能性は低いとある。2030 年にかけてリチウム生産量が現在の5~6倍に増加する場合、採掘可能年数は 30~50 年程度に枯渇する。リチウムは陸上の推定埋蔵量1,400万トンに対して、海水中には2,300億トンも溶けており、埋蔵量は100年分あるが、全BEV化するなら50年持たない。だが海水1リットル当たり0.1~0.2ミリグラムと濃度が低く、抽出するには莫大なコストがかかり採算が合わない。全世界で稼働する15億台の自動車がBEVになるなら、リチウムの前に銅、鉛、亜鉛、金、銀、スズも2050年に現有埋蔵量を使い切り枯渇する。EV本体も作れず、充電に必要なインフラ(電力網)も作れない。
88.
ユーザー
S4cIN
https://carsmeet.jp/2020/12/17/144299-7/

例えば、私は仕事柄1日に500~1000数百kmを自走で走行する事が多く、またアウトバーンの速度制限解除の区間では空いていれば160~210km/h位で走行しますが、その場合はEゴルフやGTEだとどんな感じで走行できると想定すれば良いのでしょうか?
VW:アウトバーンで180㎞/h前後で走行する事はもちろん可能です。しかし、フル充電をした上で160~180km/h前後で走行すると、加速の際のエネルギーの消費も含めて、実質的には50km程しか走れないでしょう。Eモデルをセールスする際には、必ずお客様の日頃の用途を伺った上でおススメすべきか、そうでないかを判断します。

https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20230421/se1/00m/020/002000d
電費は、結論から言うと、時速120~160キロ程度の走行が主体なら、1キロワット時=2.98キロであった。ただ、時速200キロを超える走行が続くと、電費は1キロワット時=2.55キロまで悪化した。
 e-tron GTのバッテリー容量は93.4キロワット時、正味容量で86.5キロワット時だ。満充電の航続距離はWTLC表示で534キロ。534キロ÷86.5キロワット時で、1キロワット時=6.17キロが公式の電費となる。しかし、アウトバーンで高速巡行すると、その半分の3キロが実力という感覚だった。

e-tron GTはアウディのフラグシップで2速のトランスミッションを備えているが、1速しかない普通のBEVは高速走行でかなり電費が落ちる
ちなみに価格は1000万円オーバー

1時間ちょっと走行したら20分充電のサイクル

さて、EVを走らせるには航続距離も重要だ。e-tron GTをアウトバーンで走らせた場合は、満充電の航続距離は正味電池容量86.5キロワット時×電費3キロ=260キロが目安となる。
(略)
アウディによると、この後に紹介するニュルンベルグの大型充電施設「アウディ・チャージングハブ」の320キロワット時の急速充電器を使った場合、e-tron GTは充電残量10%の状態から80%まで充電するのに20分かかるという。
89.
ユーザー
78410
できない理由を考えるのでなく
90.
ユーザー
H5IS1
ガソリン車よりも低価格にしないと日本人は買わないよ
電池とモーターを車体に乗せだだけのオモチャが高杉晋作だわ
91.
ユーザー
78410
EVが行き詰まるという予測を立てるのは構わないけど

行き詰まらなかった場合は手遅れになる

逃げ馬がどうせバテルと放置しておいたらそのままゴールするみたいな状態になる

その可能性を潰すためにも
ある程度歩調を合わせる必要があるけど
日本メーカーからはその戦略を取ってるようには見えない

完全に逃げ馬が逃げるに任せている
92.
ユーザー
qmrzc
一時間かけて、ガソリン1L相当ぐらいしか充電しないってなんの冗談だよ!
93.
ユーザー
WOGGE
>>91 共産主義者みたいな言い逃れだな

共産主義が行き詰まらなかったら如何するとか言い出しそう、現実は補助金を投入してすら青息吐息、それが10年とか流行らそうとして来た結果、
クリーンディーゼル詐欺とかして来たフォルクスワーゲンがハイブリットを作れる様に成る迄の繋ぎに過ぎなかった。
94.
ユーザー
R0Gln
>>86
銅なくなるとガソリン車も作れなくなるけどな
EVはガソリン車の3倍の銅を使うと言われているから
多少あるなら3倍の台数は作れる勘定になるけど
95.
ユーザー
0joi0
>>82
政治力で負けるだろって危機感は理解出来るけど政治って国民の声を無視も出来ないからね
EV化を掲げたけどそれで国民が苦しむとなったら政治的な方向転換も起きるさ

バッテリーの製造や調達競争で中国に勝てない(自国民が貧しくなる)となったらEV化の方針自体が見直されて「こっちの方が環境に良い」とか言い出すでしょ
96.
ユーザー
WOGGE
銅の枯渇が致命的だよねえ、ハイブリットですらコスト的に見合わなく成るかも
97.
ユーザー
R0Gln
銅は割とリサイクルしやすいから都市鉱山
も含めれば相当先までもつけどね
98.
ユーザー
uWbFn
バカみたいに低速充電器だらけなのよねえ

「先を見越して急速充電器を」は全て蹴られた
オーバースペックだと言われたり、
「将来のリプレース需要を先食いするのは勿体無い」だったりね


ほんとバカばっか
まぁ普及しないわね
99.
ユーザー
Qudts
やる気無し、BEV中国は半強制でBEVを購入させ、欧州は補助金で誤魔化し買わせ先進国~!アピール。高すぎ車体価格、補助金有ってもまだ高め金持ちの道楽。
100.
ユーザー
S4cIN
【EVシフト完全崩壊】扇動した英国が心変わり!スナク首相が「政治でEVを強要すべできでない」と方向転換!やはりトヨタの完全勝利!【JAPAN 凄い日本と世界のニュース】
https://youtu.be/qWB4EitOYyc

「EV墓場」大量放置が中国で問題に…電気自動車急成長も「負の遺産」 シェア自転車も【羽鳥慎一 モーニングショー】(2023年9月28日)
https://youtu.be/7apKiwSHf94
101.
ユーザー
ezFZ4
安心しろ
EVの普及はまだできてもいない新技術が前提だから
新技術があれば余裕で普及できる
つまりそゆこと
102.
ユーザー
c2PKl
https://www.youtube.com/watch?v=JxsHls_-6bM&t=2077s
新聞社が「真実」を歪めるカラクリ

日経のことボロカスに言っててクソ面白いよ
103.
ユーザー
6uHDH
単純にまだちょっと高いだけだと思うけど
もう少し安くなればそれなりに普及するのでは?
104.
ユーザー
BGfJD
日産は何やってんだよ
日産がまともなEVつくらないからだろ???
105.
ユーザー
BGfJD
>>103
普及しちゃうと電気が足りなくて困るんだが?
106.
ユーザー
2EITJ
EV車の中古車市場がか
107.
ユーザー
2EITJ
EV車の中古車市場の値段がEV車の将来を占うであろう
今の所ガソリン車から見て半分以下に暴落するから見込みないなw
108.
ユーザー
HfCCh
>>96
アルミに置き換える研究がされているが効率は下がるな
軽量化には役立つがバッテリーが大型になって相殺される
やはり全固体電池が出ないと本格普及は無理だろう
109.
ユーザー
BGfJD
こんな売れないものに補助金つけるのやめた方がいいのでは?
税金から日産に上納してはみたいじゃん
110.
ユーザー
DT8Fs
原発を幾つ作ればEVの社会が来るのか
111.
ユーザー
7B98s
>>105
馬鹿ワロタw
EV如きで電力不足になるわけがない
112.
ユーザー
GvIir
全固体電池だと充電時間が速くなるのか?
電気の供給量が変わらない限り大差ないと思うんだが違う?
113.
ユーザー
Xh5Xj
>>112
もうとっくに充電器側の問題になってるからな
電池側は500kWでも余裕
充電器の方が高額で簡単に用意出来ない
あと車両側も高出力充電器に対応するのにシステム電圧高圧化でパワー半導体必須だったり大きなコストが
充電時間短縮は電池の問題じゃのに無知な奴が全固体鷺に引っ掛かってる
114.
ユーザー
Xh5Xj
⭕️既に電池の問題じゃないのに
w
115.
ユーザー
1qnuk
>>83
>1kWhあたり100円とのこと。40kWhチャージしたら4000円。ガソリン車と比べどうか?
> プリウスに代表されるハイブリッド車でリッター160円のガソリンを4000円分入れると550kmくらい走れる。リーフだとどうか? 40kWhで260kmしか走れない! 何とハイブリッド車の倍です! 

しかも、ガソリン税相当が無税でこの惨状だからな。
こんなの普及とかあり得ないでしょう(笑)
116.
ユーザー
GvIir
バッテリーの進化って、容量・重量・コスト・安全性の改良の積み重ねだと思う
一方、充電速度は電気を供給する側の話で、基本的にはバッテリーの性能とは無関係
ということでよろしいでしょうか?
117.
ユーザー
9hKzO
日産SAKURAは30 kwにしか対応してないが中国では600kW充電のEVがあるし来年第一四半期には850kwまでやる
トヨタがやると言ってる1000kmを10分で充電なら単純計算で1000kwだから全然充電速度が違うよ
118.
ユーザー
R9KCN
だいぶ増えてきてるじゃん
補助金のおかげだけど
119.
ユーザー
FBAAM
日本やアメリカは単層100Vとか三相200V使ってるけど
世界で見ると単層200Vとか三相400V使ってるから状況が違うよ
120.
ユーザー
GvIir
一般家庭では電気の供給量的に高速充電は無理なんだよ
大きな工場みたいな高圧の電気供給設備を備えてないと高速充電は不可能

(株)パワーエックスの蓄電池型超急速EV充電器(最大240kW)ならあるけど高そう・・・
https://power-x.jp/ja/
121.
ユーザー
9hKzO
パワーXは300とか350にも対応できると言ってるよ
ただ車が800ボルトと法律?に対応しないとダメって言ってたけど
122.
ユーザー
FBAAM
日本の電気の法律は厳しいからね
現状の電気工事士だって人出不足すぎて充電設備作れないよ
123.
ユーザー
Xh5Xj
>>116
電池の性能が無関係なんじゃなくて電池側は既に充分なチャージレートに到達してるという話
LFPバッテリーですら最新のは4C充電可能、これは0→100%まで15分で充電出来るレート
航続距離500キロのEVなら7分半で最大250キロ走行できる分の充電が可能
124.
ユーザー
9hKzO
>>93
世界中がEVに向いてるのに逆を向いているのは日本だけだよ
日本の自動車メーカーでさえも全社EVにハンドルを切ってて
EV家に置いてないとも言われてたトラックの既存の4社と
スタートアップの1社の5社がEVやることが決まっててEVを止めるなんて事は無いのに何言ってんの?
125.
ユーザー
HfCCh
全固体電池でバッテリーの容量が倍増すると電力消費の平準化に役立つ
1000キロも走れたら焦って急速充電をする機会は減り
自宅で普通充電するだけで十分になるだろう
126.
ユーザー
S4cIN
>>101
EVもバッテリーも歴史は古く、進化は停滞中だ 
大量量産出来でかつ低コストの全固体電池が普及できるかどうかだが、技術の限界によって充電時間が3分になることは無いし、軽量化することもない 
集積回路あたりの部品数が毎年2倍になるというムーアの法則に限界が来たのと同じで、人類の科学技術はどこかで止まる

◆EVはガソリン車より歴史が古い
https://wired.jp/2014/01/31/porsche-first-car-electric/
フェルディナント・ポルシェがつくった最初のクルマは、電気自動車「P1」
1899年に行われた「EVによる40kmレース」を完走し、1900年にベルリンで開催された「国際自動車博覧会」で公式デビューを果たした

初の電気自動車は、1830年代に、スコットランドの発明家ロバート・アンダーソンが充電不可能な一次電池を搭載したもの。
販売された初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車(1891年)の5年前に英国で登場した。
1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破するなど、当初は有望視され、蒸気機関や内燃機関と動力源の覇権を争っていた。
当時ローナー社に在籍していたフェルディナント・ポルシェは、ハブにモーターを搭載したインホイールモーターの原型とも言える4輪駆動車を1900年のパリ万博に出展した。


◆バッテリーの歴史も電気自動車より古い
https://www.baj.or.jp/battery/qa/history.html
2000年以上前に作られた「バグダッド電池」と呼ばれる電池で、バグダッド(イラクの首都)郊外こうがい のホイヤットラブヤ遺跡いせきから発見された「つぼの電池」です。

電池の歴史は、今から約210年前の1800年、イタリアの物理学者 ボルタによって発明された「ボルタ電池」から始まったとされています。
電圧の単位「ボルト」は、ボルタの名前をとったものです。

1854年(嘉永かえい7年)、アメリカのペリーが日本へやってきた時に、幕府ばくふへのおみやげとして電池が伝えられました。
彼が持ってきたのは、ダニエル電池(1836年(天保てんぽう 7年)、ボルタ電池を改良してできた電池)と呼ばれるものでした。
127.
ユーザー
S4cIN
>>124
欧米は逆にガソリン車の利用が延長され、ハイブリッドに力を入れだした
BEVもリチウムも中国に支配されないよう排除に向かっている
その中国ではEVメーカーの倒産が増加 経済不況でBYDも売れなくなっている

EVの普及はブレーキがかかっているのを知らないのか?もっと欧米の経済ニュースを調べろ

共通しているのは、人民解放軍と共産党の独裁全体主義国家の中国排除だ
128.
ユーザー
1qnuk
>>123
> 航続距離500キロのEVなら7分半で最大250キロ走行できる分の充電が可能

ダルいわ
129.
ユーザー
VmLrS
それでも人口石油よりはリアルなんでしょ
130.
ユーザー
gDX2v
>>125
夜は太陽光発電で動いてないのに
そこで増えたら、火力発電所で使う燃料が増えちまうな

131.
ユーザー
e10MA
>>59
EVになったところで半分以上火力発電だしな
132.
ユーザー
gDX2v
>>129
電気を作るのにつかってる、重油石炭天然ガスを、人工石油に変えるのも大変だよ
133.
ユーザー
S4cIN
【朗報】韓国ノージャパン運動終了!トヨタのハイブリッド爆売れ!!【JAPAN 凄い日本と世界のニュース】
https://youtu.be/oSBqhQdxfKg
134.
ユーザー
uQKs7
>>111
頭が腐ってるひとっているんだな
今でもピーク時には電気が足りなくて
電気使うなって言われている
需要が増えれば足りなくなるのが現状

余裕がほとんどないなか、必死の思いで、燃料の調達から設備のメンテまでやってる人たちの苦労があって、やっと電気が届いてる
今の日本では
電気が届くのは当たり前のことじゃないよ
135.
ユーザー
HHKBo
>>128
ガソリン車なら半分の時間で倍以上の距離走れるもんな
136.
ユーザー
zYSD3
こっちは時期尚早とみて静観してるだけなのに、時代遅れ低学歴低IQ等の意味不明なディスりをしてくるEV厨はワク信と同じ人物だろ
もしくは同じ国籍、と言い直しても良いかもな
137.
ユーザー
0joi0
>>125
そうだね
ほとんど使われなくなる超高速の急速充電器(高額でメンテ費も高い)は誰が設置してコストの回収はどうするんだろうね
税金?

商売としては成り立たないけどインフラとして設置されてなきゃ困る装置が必要って無駄というかエコとは真逆な気がするなぁ
138.
ユーザー
U4NZR
>>131
こういう奴の知能レベルはどうなってんだろw
世の中の使用電力の100%をEVが使用してるならそれは問題だが実際は1%にも満たない
EVによる消費電力量増加を再エネ導入によるグリーンエネルギー増加が上回ればCO2は確実に減る
こんな単純な理屈も反EVの低知能には理解出来そうにないなw
139.
ユーザー
zYSD3
始まったよwww
140.
ユーザー
SE52w
>>18
マンションに充電器設置するアホなマンションオーナーおらんやろw
火災起きればマンションごと全部焼けちまうw
賃貸人も燃える可能性あるマンションに住むバカはいないw
141.
ユーザー
e10MA
>>138
再エネで使えるやつ無いだろ
142.
ユーザー
ZvtXd
>>138
知能レベルが低い人っているんだな

たった1%しか普及しないことを前提に話すのならEVなんて無くても同じ

再エネが増えた分でEV動かすみたいな話をしているが、それじゃあ既存需要は化石燃料のままじゃないか。EVなんか関係なくco2排出は減らすべきものでEVのために再エネがあるわけではない

さらに再エネは不安定でバックアップが常に必要だしコストも高い、漫画みたいに簡単には増やせない
143.
ユーザー
U4NZR
>>141
やっぱり知能が低いw
電気に名前は書いてない
全体の収支だけの問題
144.
ユーザー
gfL0s
EVに否定的な意見を書くとすぐに陰謀論扱いにされるけどさぁww

誰一人としてEVを購入してやるとは言わないのだよなww
せめて屋根上太陽電池みたいに補助金をつけてもらうなら自分で
購入してやるとくらい言えよなww

特にマスゴミさんよww
あんたら常にEV、EVとわめいているのだからさぁww
業務用で何台か使っても良いだろう?
145.
ユーザー
e10MA
みんなが皆夜中に充電し始めたら夜中も火力発電所は休めなくなるぞ
146.
ユーザー
6uWDB
新型電池が出て1分充電1000km走行とか出来るようになれば考える
147.
ユーザー
U4NZR
>>142
どこまでも低知能でワロタw
何でEV以外のCO2排出をEVが解決せなアカンねん
EVはICEの排出分を削減するのが役割
148.
ユーザー
j9SRE
>>46
原発ない沖縄なんて一番向いてないだろ
149.
ユーザー
7GDpS
自民党シンパが減税目当てにEV買ってるが、結局ランニングコスト含めたら大損してるから馬鹿としか。
150.
ユーザー
0joi0
>>147
EVがカーボンフリー化に貢献出来るのはICEから置き換わった分だけだからカーボンフリー化のスピードが遅いんだ
助成金を付けたり優遇してるけどそれでもお客さんが欲しいと思える商品としての水準に達していないのが現状だしね

カーボンフリー化を急ぐのならe-fuelの普及にこそ税金を投入する価値があると思うけどなぁ
効率とかコストがネックだけどカーボンフリー化を急がなきゃならないってのが社会的な合意なのならね
151.
ユーザー
jLgrd
>>113
出来ると言うこととやっても問題が無いは違う
ガチョウに無理矢理給餌してフォアグラを作るのと似ていて
電池(肝臓)に劣化が起きる事を避けられない
152.
ユーザー
S4cIN
>>142
CO2増加は内燃機関自動車だけっではない

全世界の火力発電・石炭発電・天然ガス発電のCO2排出量は自動車の比ではない

EV、石炭火力発電なら意味がない…発電で大量のCO2排出、EVの削減効果を帳消し
https://biz-journal.jp/2020/04/post_153942.html

2021年の山火事で記録的な量の二酸化炭素が排出された
https://tiisys.com/blog/2023/03/03/post-117994/
153.
ユーザー
jLgrd
>>150
e-fuelが使えるなら殆どの問題は解決するから正解とは思う
だけど平気で800円/Lとか言っているから辛い
保管、輸送、利用技術、製造業の全てに既存システムが使える
進歩が無いっちゃあ無いが、する必要があるかという反論もあるし
154.
ユーザー
c2yIy
>>151
いやだから全固体で電池だけハイスペックにしても意味が無いという話なんだがお前日本語苦手かw
155.
ユーザー
1qnuk
YouTubeの18万Km走行リーフの人、最終的にゴミになったみたいね。
たった5年18万キロで修理不能とか怖すぎでしょ
156.
ユーザー
c2yIy
>>155
二足三文なら80万で電池新品に交換すりゃええやん
157.
ユーザー
U8o4M
>>140
東京都の新築マンションは必須装備になるって聞いたような
158.
ユーザー
U8o4M
>>155
一般的に車の寿命は15万キロなんだよ
159.
ユーザー
0EIAM
まず1分でフル充電できる設備を全国にくまなく設置できてからの話だな
160.
ユーザー
Pu6JB
次は「タクシーガー」とかタクシー会社が無茶させてる数字を言い出すに一票
161.
ユーザー
9hKzO
>>140
パチンコ店駐車場で大炎上を起こしたのはエンジン車だよ
この原因に事件性はないのもわかっているしエンジン車が炎上の危険が低いと思い込むのはただの妄想だよ
4000台の自動車を積んだ貨物船炎上の原因もガソリン車だと言われてるしね
162.
ユーザー
1qnuk
>>158
15万キロ程度で壊れねーよ。
短期間で長距離って、エンジン車なら有利になるんだけどな。
163.
ユーザー
1qnuk
>>156
80万ってw
しかもそれ低容量じゃん
164.
ユーザー
9hKzO
>>159
どうせEVに乗る気ない人間なんだから乗らなくてもいいし買わなくてもいいよ
仮に短時間で充電出来るようになってもヘタって性能が落ちたりリセール価格に反映されるんだから
バッテリーに負担のかかるようなことをわざわざする必要ないよ
しかもスーパーチャージャーの充電では充電速度が速いほど料金単価が上がるんだから
そんな充電方法常用するのは合理的な使い方じゃないよ
165.
ユーザー
4gq9O
>>164
EV普及の必要十分条件否定してどうしたいのよ
166.
ユーザー
Th7Dx
セルが80個もあって制御上1個でも死んだら残り79個が正常でも全交換を余儀なくされる
バッテリーデカくして居住性とか犠牲にしてでもせめてディーラー整備士レベルでセル単位の交換が出来るようにしないとリスクが高すぎる
167.
ユーザー
zxl8K
まずは、価格がガソリン車並にならないと普及は無理。
168.
ユーザー
XeCMg
>>147
しなきゃならんとかという、あなたの思い込みを
かたられてもなんにもならんだろ
あなたの思い込みと、それをどうやって実行するか
実行可能なのかは、全く別な話

現実と燃えそうの区別がつかない
バカですか?

そんなんじゃ、誰にも相手にされないでしょ
169.
ユーザー
XeCMg
>>168
燃えそう→妄想
170.
ユーザー
HfCCh
>>166
BYDのブレードバッテリーはセルの詰まったパックの蓋が
接着剤で密着されているのだが人力で剥がせずクレーンが必要
さすが不要になったら野晒しか埋める中国
リサイクルやリユースの事を考えていない
171.
ユーザー
L7t88
EVは遠出ガーのみなさんは遠出しないの?
今日は日曜日だぜ
ではEVで出かけてきまーす
172.
ユーザー
02WvN
>>171
出先でバッテリー切れ起こして周囲に充電施設もないか軒並み故障していて帰って来れなく
なるがいいw
173.
ユーザー
3XCdy
レッカーで引っ張られて逝く鉄の塊だろ
EV
174.
ユーザー
XcJ1O
>>148
沖縄にも40近い有人島があるしその中で外周100km未満なら使い途もあるだろう
こう言うところならガソリンを運ぶ輸送コストもかかるし、大型車が少ないなら安全性対策もミニマムで済む。
何より100kmで一周するならバッテリーも少なく済むから、車体も軽くなって電費は改善する。

長崎県も東京都にも有人島は多いし、検討する余地はある。

まあ、それ以外、使い道は無さそうだけど。
175.
ユーザー
KsUGG
>>127
世界中が景気後退しているから不便かつ高額なEVはもう売れないとも言われているよね
176.
ユーザー
tqTWV
この時間からの出発で遠出
177.
ユーザー
S4cIN
>>161
オランダ沖貨物船火災、火勢弱まる EV498台含む車3783台積載
https://jp.reuters.com/article/netherlands-fire-idJPKBN2ZB057
オランダ沿岸警備隊は27日にウェブサイトで火災の原因は不明と発表した。
しかし同国の放送局RTLが公開した録音音声には緊急時対応要員が「EVのバッテリーから出火した」と話したことが記録されている。


火災発生の自動車運搬船、電気自動車を約500台積載-消火活動に影響も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-28/RYIFYVDWRGG001
 出火原因とEVに関連性があるかどうかはともかく、積まれているEVの数と消火活動には関係がある。
リチウムイオン電池で火災が発生した場合、ガソリンの火災より温度が高くなり、燃焼時間も長い。
完全な消火も困難な場合があり、一度消火しても数時間後ないし数日後に再び出火することがある。


EVの輸入が難しくなる!?
https://riesen.co.jp/27385
EVのバッテリーから火が出ると消火はとても困難、火の勢いが凄まじく消火器ではまず消すことは不可能です。
感電する危険があるので泡消火薬剤は使えないそうです。

EVが燃えてしまったら、バッテリーの温度を下げるしか今のところ方法は無いらしく、それには何万リットルもの水が必要になるとか。
大量の水を使ってやっと火が消えた!と思ったら再び発火することがあるので船の上で燃えてしまったらどうにもなりません。

しかも船に複数のEVが積まれていたら、どんどん近くの車に燃え移り、大きな火災になってしまいます。
今後はEVの輸送が難しくなる可能性があります。
178.
ユーザー
9hKzO
そのEVのバッテリーが燃えたってやつがEVとガソリン車の区別がつくやつだったかどうかもはっきりしないからEVが原因とする根拠はないよ
179.
ユーザー
X8sbB
リチウムイオンバッテリーは危険だね
プリウス・アクアは輸出・販売禁止
180.
ユーザー
2ui7a
EVの電池は何年ごとに交換すんの?
セカンドカーとしては良さそうなんだがそこで数十万とか取られるとなかなか厳しいんやが
181.
ユーザー
S4cIN
>>178
調査している当局の人間でもないし、事件記者でもないど素人の発言は信ぴょう性ゼロw
182.
ユーザー
42gaQ
補助金100万円とかださないと国内のEV生産がとまるだろうしな。
きっちり台数にストッパーさえかけとけばアリかとおもう。
EVのほうが走行費用安いとかいわれるとアレ?ってなってしまうが。
そもそもなんで補助金なんてだせるんだろうな。中国のよくわからないEVが
国内の道路に走り出すことになってしまう。
183.
ユーザー
WOGGE
>>124 まあ何処の国の指導者も自分の国でお手軽に電池自動車を生産したいんだけどねwまさに世界の労働者は共産主義を望んでるとか夢見てた共産主義者みたいな言い分だなwww
184.
ユーザー
IiSaK
>>180
現在の主力がリン酸鉄リチウムイオンバッテリ-
ポータブル電池の場合、最低でも2500回以上の充電回数を保証している
満充電で400キロなら100万キロ 300キロなら75万キロ
車両本体のほうが先に寿命を迎える 全く気にしなくていい
185.
ユーザー
gNDfW
日本は無理、衰退国だから。
欧米、中国がはて、乗り切れるかなEV道。
186.
ユーザー
RLX9m
冬によく聞く雪国の道路で立ち往生とか電気自動車でうっかり巻き込まれたら地獄だな
187.
ユーザー
69yWU
>>186
田舎はガソリン
都会はEVになるやろ


関東首都圏に4000万人住んでる国やぞ
188.
ユーザー
WOGGE
リン酸鉄は従来のリチウムイオンバッテリーより倍重く成るんだよね、100%充電も寿命を縮めるので推奨されなかったりする、
ま、つまり超寿命を売りにしてるリン酸鉄も劣化はする、これは車側で何とでも成るだろうけど走行可能距離は更に短く成る。
189.
ユーザー
zIGCw
2台持ちのセカンドカーとしてなら普及は可能
全部EVは絶対無理
190.
ユーザー
8rY2d
>>189
セカンドカー狙いなら軽自動車のEVをもっと出すべきだけどな
191.
ユーザー
R0Gln
>>187
田舎の方がEV化するんじゃないか
戸建てが多くて充電器設置しやすいしガソリンスタンド遠いし
かーちゃんの買い物カーあたりからEVいれそう
192.
ユーザー
Th7Dx
バッテリーコストの問題クリアしたら真っ先に軽トラはEV化されそう
193.
ユーザー
zyD5g
最終的にはEV化するんだろうけど
今、車を購入する世代が生きているうちに完全なEV化を見る事はないだろうねぇ
とんでもない技術革新があれば別かもしれんが…
194.
ユーザー
WOGGE
お得で便利なら他人に押し付ける前に自分で使うだろうなあ
195.
ユーザー
VMEDk
投資詐欺
太陽光パネルと同じだわ
他人が異常に進めるものは絶対に買わない
196.
ユーザー
w9Epy
>>190
セカンドカーって安くないとダメだからな
性能半分で値段が倍とかだれが買うんだよって話だぞ
197.
ユーザー
1qnuk
>>180
数十万で済む訳ないでしょ
198.
ユーザー
4q5hn
>>191
田舎が充電器設置しやすい?
現実をなんにも分かってないなw
じゃあお前が設置してくれ。
199.
ユーザー
oRRyl
車体価格が200万切ったら急速に普及するからみててごらんなさい
200.
ユーザー
4q5hn
>>199
どうぞご自由にw
中国みたいになるだけ。
201.
ユーザー
oRRyl
>>198
家庭用コンセントでいいのよ
200vなら尚よし
202.
ユーザー
zyD5g
むしろ、EVよりも合成燃料の技術開発に注力した方が良いんじゃね?って気もする
今年の初めに、CO2と水から化石燃料生成する技術が開発された的な発表されたばっかりだし
203.
ユーザー
M1j7X
三相220Vしか充電出来ないんだろ
そんなもん普及すんのかよ
204.
ユーザー
oRRyl
>>200
中国のなにが問題なの?
EVが嫌でも欧州が規制かけるんだから主流はEVになるのよ
避けられないの
205.
ユーザー
oRRyl
>>203
それは急速
206.
ユーザー
M1j7X
>>205
家庭でも急速出来るに越したことないだろ
せめて単相200Vで出来るようにすべきだ
207.
ユーザー
KReWf
>>199 トヨタのコムスで80万、ミニカー登録のBEVは50万から売ってるが全然売れないっすね、お前が買ってやれって
208.
ユーザー
jLgrd
>>154
全固体電池の実用化なんかいっとらん
今はリチウムイオン電池がメイン、急速充電器の問題をいっとる
209.
ユーザー
1qnuk
>>199
> 車体価格が200万切ったら

航続距離100キロ台とか意味ないよ?
210.
ユーザー
c2yIy
>>208
何横から頓珍漢なレスしてんだ
レス追えないガイジか
211.
ユーザー
mSZsl
>>204
そもそも欧州の規制てどのくらい拘束力あるのかな現代国際社会で
アメリカに抜かれて久しいが今はさらに影響力が下がってるでしょう
欧州どうこうよりもアメリカの市場しだいて感じなんでないのいつもどおり
212.
ユーザー
KReWf
充電とか急速充電てちゃんと理解してないみたいな人が多いみたいだけど、それと理解してるev推しは説明したがらない。

通常家庭用100vコンセントだと1500w(1.5Kw)迄しか給電出来ない、大抵の家庭用配線は1500w迄で出来てる、それを三相で200vで送って3000w(3.0Kw)で充電する。

3.0kw充電の考え方は簡単で60Kwのバッテリーを積んだevの半分の30Kwhを充電しよーとして単純に10時間、インバーター変換ロス5%や充電ロス10%を含めると11時間位掛かる、
60kwのevを100v1500wコンセントでゼロから充電しよーとすると40時間、200v3000kwで20時間掛かる。

まあ詰まり1kwの電気で6km走れるevが1時間の100v充電で走れる距離は9km、200v充電で18km。

1500wの電子レンジやドライヤーを20時間付けっ放しとかする?
213.
ユーザー
QDCUW
アメリカもEVは諦めちゃったわね
この夏アメリカ合衆国政府の直属機関である合衆国エネルギー情報機関(U.S. energy information administration)が公開した2025から2050年における北米でのBEVとPHEVのシェアは、2つ合わせてせいぜい17%程度と見積もってたわ

これ以上EVがシェアを取るには、今まで以上に罰則強化や血税からの補助金投入で国民へEV購入を強要しないとダメだって、どこの馬の骨ともわからないNPOや市民団体ではなくて、他でもない為政者たるアメリカ合衆国政府の直属機関が公式に認めたあたり、北米市場におけるEVブームの冷え込みは欧州規制すら容易に吹き飛ばしてしまう事は明らかだわね

Electric cars are breaking sales records, but here’s why they’re not replacing gas cars anytime soon, August 20, 2023
> Assuming that the current laws and regulations remain unchanged, the annual percentage of newly purchased BEVs and PHEVs flattens at roughly 17-19% from 2035 through at least 2050, according to EIA projections.
>And while consumer interest in EVs is sensitive to the price of gasoline, the agency predicts an EV market share of less than 30% under even a scenario with oil prices as high as $190 per barrel in 2022 dollars.
https://amp.cnn.com/cnn/2023/08/20/cars/electric-cars-sales-gas-cars-dg/index.html
214.
ユーザー
GVHzG
給油する感覚で言えば、フル充電は3分までしか待てん。
それが実現出来ないようならガソリン車に取って代われるとは思えない。
215.
ユーザー
uumL9
世界中が中国依存にノーを突きつけている。
だから中国は必死に日本での販売台数を増やして、日本が認めた中国EVとして演出をしたいんだろう。
それを日本人が知らないとでも思っているのか?
216.
ユーザー
zyD5g
まぁ、現状の日本でEV化したら
PA・SAで充電する為の渋滞が起きる未来しか見ないw
217.
ユーザー
e10MA
>>180
交換することを前提で作られてないから買い替え
218.
ユーザー
KReWf
まね、インドとかブラジルとか中産業国で自分の国で自動車作って売りたーい!って国はevなら自国でも作れるだろとか夢見てev推しだったりはするがw
結局はバッテリーもモーターもインバーター変換器や重要部品は先進国や中国頼みだったりするし、その簡単に騙された人達を集めて世界はevに向かってるーとか言うのはどんなもんなのよって言うwww
219.
ユーザー
8eDGx
>>214
エネルギー密度が、バッテリー比でガソリンが10倍以上あるし、電線も15A−20A位しか流せないし、物理法則的にガソリンに勝てる事は無いだろうな。
バッテリーが1/10の重さで交換簡単だったらEVが良いかもしれんが。
220.
ユーザー
S4cIN
>>184
iPHONEだって3年で劣化してバッテリーの持ちが悪くなる 6年で2時間以下で電池切れ
221.
ユーザー
S4cIN
中国はEVどころじゃないだろ

ショッピングモールから客が消えた!中国経済崩壊は秒読み?!中国経済がとにかくやばい
https://youtu.be/dcdmWMf-lK8
222.
ユーザー
cN36g
>>220
Evはスマホではない
理解できた?
223.
ユーザー
HHKBo
>>220
それでもiPhoneなら充電しながら使えるがEVは無理だもんな
224.
ユーザー
auRwL
充電しながら使うとリチウムイオン
バッテリーは劣化するぞ
225.
ユーザー
auRwL
リチウムイオンバッテリー劣化原因
・充電しながら使う
・0%になる または100%にする
・頻繁な急速充電
226.
ユーザー
mSZsl
>>215
まあでも中国とアメリカの排出量削減はマジで重要なのよ
この2国は排出量が断トツだから
極端に言えば米中がEVに切り替えれば環境問題は解決しそう
227.
ユーザー
X3kuj
仕事遅くに終わってしんどいのにEVの充電で30分待機して帰ってる後輩を見ると、EVとかクソだなって思う
228.
ユーザー
HHKBo
>>224
可能か不可能かの話
充電中は電源切ってるの?
229.
ユーザー
w9Epy
>>206
単相200Vからだって100Vから比べれば早く充電できるに決まってるだろうに…
必要なのは電力であって三相かどうかじゃない
230.
ユーザー
Ld73p
>>101
それを言っちゃダメ。
だって、現行モデルも充電ステーションも全部ゴミって事だもの。
今買っちゃダメって言いたいのなら、その通りだけど。
231.
ユーザー
auRwL
もっといいものが出るはずと思ってると
いつまでたっても買えないぞ
PC スマホ ハードディスクレコーダー
全部そうだった
232.
ユーザー
HHKBo
>>231
3DTV買わなくて良かった
233.
ユーザー
KReWf
Pcとスマホは躊躇なく飛び付いたが、bevはなあアップルより価値ないからなあ。
234.
ユーザー
auRwL
今もテレビ持ってないのか
235.
ユーザー
KReWf
テレビは捨てた、いらね
236.
ユーザー
7SQMv
evは遠出ガーのみなさんは
結局出かけずEvヘイトで日曜が終わる
237.
ユーザー
KReWf
いやいや世界はevに向かってるんだろ?何処かのev信者が夢見てたぞ、被害者ぶってんなよ楽しく外充電してカフェで何とかフラペチーノのでも啜ってろ
238.
ユーザー
KReWf
趣味ドライブとかでなくて

充電とか新ジャンルぢゃんか、新しいジャンルを切り開くとかなかなか出来ないぞ、精々頑張って充電ライフをエンジョイしてくれよ
239.
ユーザー
5y5Qp
ev充電がーのみなさん
スレでヘイトを吐きクソみたいな時間の使い方をしてしまう
240.
ユーザー
mSZsl
>>239
逆に聞きたいんだがなぜにそこまで急かすんだ???
241.
ユーザー
KReWf
いやいやそんなに卑屈に成らないで、地球環境を守る光の戦士充電ライフさん達は地球環境を散々破壊して掘ったリチウムやコバルトを集めて作った今乗ってるevに頑張って30万キロ位元が取れる迄乗り続けて下さいよ、
100%充電とかしないでねバッテリーが劣化すんから、遠出も禁止、外充電してフラペチーノ飲んだら家に帰れ、保険料率とか気違いかよって程高いんだし。
242.
ユーザー
auRwL
ev童貞さん せっかくの日曜日に
所持せぬev充電時間を計算してしまう
243.
ユーザー
KReWf
電チャリは乗ってるよ、便利

Phevは即飽きた、雨の日充電とか怖いしいらね
244.
ユーザー
S4cIN
>>222
リチウム電池はリチウム電池
245.
ユーザー
S4cIN
【ゆっくり解説】EVシフト言い出しっぺのヨーロッパが経済崩壊危機で市民が大絶望!ノルウェーで行われたEVの不都合な真実実験とは?【海外の反応】
https://youtu.be/ItVPzonVOSs
246.
ユーザー
9hKzO
>>127
BEVは2023年1月〜9月だけで去年1年間の販売台数を超えてどんどん売れてるんだけど?
第2四半期に限っても販売台数は前年同期に比べ50%増だしEVが売れてないって事は全くないんだけど?
EVメーカー倒産については中国は2019年時点でEVメーカーが500社あって
その500社がそのままずっとEV販売を続けられるとでも思ってるの?
アメリカだってイギリスだって今年もEVメーカー破綻してるよ
破綻してないと思われてる日本だってモーターショーにEV出したきりでその後全くEVの情報が出てこない部品メーカーとかもあるよ
247.
ユーザー
XYwVI
今普及してる45kWだと1回30分で100kmくらいしか充電できないらしいな
しかも充電スタンドが1つしかないせいで充電するだけで1時間コース
長距離移動は無理だは
248.
ユーザー
cN36g
>>247
150kmな
249.
ユーザー
cN36g
そして90や150、テスラスーパーチャージャーの普及が進んでいる
代わりに20は減ってる
250.
ユーザー
DMK4F
賃貸とか月極駐車場で充電できんとな
251.
ユーザー
Xm4rf
>>111
電力ってお前が寝てる間に勝手に自然生成されてるとでも思ってんのか?

金払えばエネルギーは無限に享受できるとか思ってそう
252.
ユーザー
S4cIN
ノルウェー「EVは偽善でした」ノルウェーがEVの真実暴露で欧州、テスラがブチギレ!とんでもない企業が大量倒産+貧困世帯爆増で生活崩壊…やっぱりトヨタが正しかった【ゆっくり解説】
https://youtu.be/9o_lQLJ9LW4
253.
ユーザー
w9Epy
>>249
テスラのHP見てきたけど絶望でしかないな(笑)
254.
ユーザー
S4cIN
「トヨタが正しかった…」中国EVシフトの末路がヤバい!国家レベルでEV推進した結果…【ゆっくり解説】
https://youtu.be/ZXbVBgtSzsU

【数年でゴミ?】EVを誰も買わない日本人に中国BYD大敗北か!?【ゆっくり解説】
https://youtu.be/wgoyxcJU2P8
255.
ユーザー
S4cIN
【中国EV終焉】インド政府が中国BYDの進出拒否の英断!中国EVに安全保障上の懸念を表明!【日本の凄いニュース】
https://youtu.be/l1kPaQlFB2w

【エゴカー】EV売れずVWリストラ!ドイツで購入者の大半は後悔し国民生活破綻の末路【ゆっくり解説】
https://youtu.be/b5q3IQjQgB8
256.
ユーザー
S4cIN
【家庭崩壊】まだEVを買ってはいけない不都合な真実【ゆっくり解説】
https://youtu.be/BuI3dhBECpM

【悲惨な結果に…】たった400kmで○回充電はヤバイ。必ず知るべきEVの注意点。
https://youtu.be/RklXGlxV53I

技術者視点】35年頃にはEVは製造不可能に?電気自動車には明確なボトルネックがあります。
https://youtu.be/a4KF4dUucqw
257.
ユーザー
cN36g
>>253
お前の人生に先があるかどうかすらわからんのに知らんがな
258.
ユーザー
w9Epy
>>257
普及していると主張しているスーパーチャージャーの現実を笑っただけでこの反応
EV儲は必死だな(笑)
259.
ユーザー
yUruM
ゆっくり解説のEVの奴は
トヨタ信者のネトウヨおじさんが作ってる
お前の自作自演
260.
ユーザー
DdDi8
>>213
そうだねぇ、たぶんロサンゼルスみたいな年中ポカポカ陽気の地域なら良いけど、東海岸は雪も降るしねぇ
結局BEVのシェアは10%くらいで伸び悩むんだね
261.
ユーザー
S4cIN
>>259
トヨタ信者のネトウヨ?

BYDのBEV信者はパヨクどころか共産主義者w

テスラ信者は?
262.
ユーザー
9hKzO
>>198
むしろガソリンスタンドの方がどんどん減ってるだろ
>>249
それは当然だろ。90や150こそ必要なんだから
増えてほしくないんだと20を残せの運動起こせばいいんだよ
263.
ユーザー
j4m3h
エコ搾取で日本人は地獄行き
264.
ユーザー
cN36g
>>258
お前の人生に先の望みがあるかわからない
と言っただけでこの発狂w
265.
ユーザー
4q5hn
>>262
「いらない」GSが潰れていってるだけ。
必要最低限のGSは潰れてない。

そんなところに充電の電線を引くか?
もっとありえない。
田舎にEVは普及しない。
266.
ユーザー
ilk3B
ガソリン詰めるのと同じタイムでフルチャージ出来るようになってから、ev車を買うぜ!
267.
ユーザー
cN36g
>>262
?
俺は超絶僻地にも90レベルが普及してくれれば20なんか要らない派だけど何?
268.
ユーザー
qb51u
ど田舎ならGSの経営が成り立つだけの客が居なくなってるからEV(自宅充電)が普及するだろ
充電スタンドは無いけど往復出来る範囲での使い方なら問題ないんだしさ
269.
ユーザー
9hKzO
>>265
ガソリンスタンドがあったようなところには電力線は通ってるよ
270.
ユーザー
cN36g
>>265
GSが減ってることに関しては調べもせずに「必要な所にはあるんだ!!」と言い張り
充電器の方に関しては調べもせずに「必要な所も減ってるんだ!!」と言い張るダブスタっぷり

これがアンチEVですよ
271.
ユーザー
zYSD3
>>270
こんな馬鹿が人並みに書き込めるって匿名掲示板は偉大だな
目の前にいたらガン無視か殴ってるわw
272.
ユーザー
Th7Dx
ちなみにテスラスーパーチャージャーの設置箇所(口数ではない)は何と水素ステーションの半分w
273.
ユーザー
Th7Dx
>>269
急速充電が設置出来る程の電力線が通ってるとは限らない
274.
ユーザー
WOGGE
Gsが減ってるのは自動車の燃費が良く成ってるだけなのでevは関係ない

Evスタンドが普及しないのはev乗りが補助金に飛び付いただけのケチな知恵遅れだけで高い外充電をしないからに過ぎない
275.
ユーザー
WOGGE
Ev乗りの特徴

我慢が出来なく混んだり渋滞してると左右に車線変更しまくり、前が読めない、タイヤ減るし燃費悪く成るだけだよって、
電気が無くなっちゃうから先を急いでるんだろかねえ?運転が燃費を悪くしてるんぢゃないって言う、
まあ先の読めない人生観なんでevとか間抜けな乗り物を騙されてエラんぢゃうんだろうけど、そんな運転のバカが多いから保険料率とかもバカ高いんだよってって言う。

まあ車見たらバカだから近付かない様にしよって警戒出来て便利なんだけどもねw
276.
ユーザー
auRwL
evの場合は電費です
277.
ユーザー
REc4B
単に高いだけ
EVより良いクルマで溢れとるのに
わざわざ不便そうなの選ばんやん
278.
ユーザー
REc4B
30年後はEVで溢れかえる未来になるんやろ
今はガソリン車を楽しんどくもんやで
279.
ユーザー
WOGGE
俺的にはevは車線変更しまくりで飛ばすか低速走行アタオカさんゾロ目や一桁ナンバーやDQNカー扱い、並ばない絡まない相手にしない関わらない。

Evを普通に運転してるとびっくりするw
280.
ユーザー
RLX9m
3.11の時に現代社会は電気に頼りすぎているとかいろいろ言ってたのにな
人間はすぐ忘れてしまう生き物的な歌詞の曲があったな
281.
ユーザー
LQWtu
燃料違うだけでやってること同じなのに
282.
ユーザー
HfCCh
30年後なら量子水素エンジンとかになっていそうだな
283.
ユーザー
gIMHl
充電スタンドで5分でフル充電300キロ走れるようになったら
電気でもなんでもいいよ
てかあの充電設備をお家に設置するだけでどれだけかかる?
でなにか故障して設備が動かなくなったらどうする?会社にも行けなくなるだろ
すぐなんて直せるわけねーし
一ヶ月後です。半年後です。とかあり得るよな
あほくさ
284.
ユーザー
sj1K3
エンジン車が故障しても会社に行けません
285.
ユーザー
Ld73p
>>267
横から失礼。
90kwのチャージャーの電気料金の従量部分を除いた基本料金は160000円/月くらいかかる。
この分を稼ぎ出す為に、仮に1日平均5台の来客とすると1台あたり1000円は利益をとらないと採算ベースに乗らない。
利益率10%として1チャージ10000円取ってギリギリ赤字にならないくらい。土地代、設備代考えたらもっと悪い数字になる場合もある。
僻地で90kwなんて夢物語。
286.
ユーザー
IKUbj
特高の2万Vから直接急速充電して数秒で充電できれば
普及するからやれよ
287.
ユーザー
auRwL
ev童貞さん せっかくの日曜日に
所持せぬevチャージャーペイライン
を計算してしまう
288.
ユーザー
4q5hn
>>271
なんらかのお仕事だろう。
なんとかEV売れるようにしたい煽り屋。

いちいち腹立ててたら身体に悪いぞ。
楽しもうw
289.
ユーザー
ll6D7
時間にルーズな社会じゃないと充電厳しいな
老人の近距離移動にはよさそう
290.
ユーザー
ll6D7
事故ったら秒で火炙りがとにかく怖いな
家族にも載って欲しくない
291.
ユーザー
e10MA
>>290
動画であの燃え方見たら乗る気なくすよ
シートベルト外す時間すら無い
292.
ユーザー
Oijo9
>>282
なんか量子テレポーテーションで瞬間移動しそうだなw
293.
ユーザー
geOsO
>>271
完全に論破しちゃってすまんw
294.
ユーザー
C0jgA
>>285
しかもその試算、現状の無税状態だよね。
普及前提ならガソリン税相当も課税しなきゃならない。
こんな割高な充電だれも使わないな
295.
ユーザー
8WUWR
最寄りの日産が44x1から90にクラスチェンジするぜ
うれしー!
296.
ユーザー
lwiR5
>>7
マジ拠点で充電完了出来てないのが自殺行為だから
ホムセンにあってもな…

スーパーチャージャー革命が起きてからでないと
出回らんよ…実際

テスラのあれでもまだまだだし
ガソリンレベルの速さで接触充電をするなんて
1歩間違ったら即死御免の物凄く危険な事だからな

297.
ユーザー
Z5qUY
>>283
自分だけなら五分でもいいけど、順番待ちになった場合、台数×5分はキツイわ

連休前とか確実に混み合うだろうし

バッテリーごと交換なら早いだろうけど
298.
ユーザー
GdBhN
>>297
300とか500kgの重さと体積でおまけに高電圧のバッテリー交換が簡単に終わる訳ないよ?
299.
ユーザー
Czqq9
>>165
どうせ2035年になったらEVと比べてガソリン車の選択なんて車種もインフラもなくなるんだから
必要十分条件も何もないよ
300.
ユーザー
auCAL
2035年にはbevなんか跡形も無くて笑い話だろなw
301.
ユーザー
I787d
チャイナ電池の爆発は避けたいところ
302.
ユーザー
Ce6fT
テスラを購入してみたいんだけど賃貸マンションに充電設備がないから購入できない
303.
ユーザー
jPr01
>>264
EV儲よりは望みがあると思うよ
しかしちょっと言われただけで過敏に反応する余裕のなさはなんだろうね~
304.
ユーザー
Qx2i1
まあ反EV虫がギャアギャア騒いでもEV化の流れは止まらんから😙
305.
ユーザー
cWI3h
>>69
どこがステマなのか詳しく
306.
ユーザー
epSXx
EVの本質
「ボクは乗らないけど、お前らは乗れ」
307.
ユーザー
1ye8e
都市部街乗り以外で使えんだろ
実際現役のヤツは乗ってない
途上国でバカ売れするなら本物
308.
ユーザー
jPr01
>>307
EV儲はそこがわかってないんだよな
今の時点で使い物にならないから使わないだけで
EVがものになっているなら普通にEV使うだけなんだよね

現時点では政治的な政策で無理やり使わせようとしているだけで
道具としての性能を満たしていないから選択する理由がないんだよね~
309.
ユーザー
FRr6T
>>298
中国はそれを実用化してるぞ
振り切れて尖ったアイデアを推し進める点で中国は抜きん出ている
日本は最大公約数の器用貧乏でつまらない製品ばかり
310.
ユーザー
jPr01
>>309
バッテリー交換式なんて古いアイデアに何言ってんだ?
311.
ユーザー
ORskj
来年にはEV終了であの騒ぎはなんだったんだ?て事になってるよw
312.
ユーザー
FRr6T
>>309
中国:実証済み
日本:実証すらできていない

ここに問題があるのでは?
中国より何周も周回遅れになってるんだよ
313.
ユーザー
FRr6T
アンカ間違えた
>>310へのレスな
314.
ユーザー
4Gipt
でもトヨタがどっかと組んで10分充電で何百キロも走れる電池つくっちゃったんでしょ?
315.
ユーザー
h7Ryq
二人乗りのミニカー欲しいんだけど何で市販しないんだろ
シトロエンとか安いし売れると思うんだが
316.
ユーザー
gntlv
>>307
セカンドカーには値段が高すぎるのよ
コミコミ200万切れば売れるって
317.
ユーザー
Qx2i1
>>312
バッテリー交換式なんて商業的に成り立たんわ
ちょっと考えりゃ分かりそうだがアホか
中国もさっぱりうまく行ってないし他国でそんなアホなことやってる国はない
高額なバッテリーを充分な数用意してバッテリーオートチェンジャーをそなえたステーションを
充電器と同じくらいの数設置
そんだけやっても時間短縮効果なんてほぼ無い
現行技術で既に2時間走るごとに5分の急速充電で丸一日走り続けられるからな
318.
ユーザー
gntlv
>>315
税制の問題で進まないのよね
超小型枠を作ろうとしたら
豊田が反対したとかなんとか
319.
ユーザー
jk9pY
ゼンゼン使えないものは普及しない。
オモチャとしてはいいかもな。
320.
ユーザー
gntlv
税制上軽自動車なら広くて四人乗れたほうが便利だしね
免許の要らない小型モビリティが出るみたいだからそちらに期待
321.
ユーザー
5xP9I
>>318
排気量と車重で税がさらに安くなっちゃって、取り込める
ユーザーを逃すから、なのかねぇ?
確かに子供いないとかだと、2人乗りミニカーの方が
小さい分取り回しやすいし魅力的だわ。
322.
ユーザー
bbjhy
なぜ天井やボンネットをソーラーパネルにしないのか
そして駐車時には駐車スペースいっぱいに電動展開出来る機能も無いし
323.
ユーザー
2gIDu
先見の明を持つ技術マニアの本田宗一郎がEVに注目しなかった。以上。
324.
ユーザー
auCAL
>>309 中国の振り切れて尖ったアイデア

赤字路線が大半の高速鉄道

人口以上の42億人分のマンション

未完成のマンションをフルローンで売る

使い物に成らなかった国産内燃機関の機関の代わりのev
325.
ユーザー
Qx2i1
>>323
リチウムイオン電池を知らずにこの世を去ってるのにアホか
もし今生きてたら全力でBEVをやれと檄を飛ばしてるわw
326.
ユーザー
auCAL
リチウムイオンバッテリーは鉛電池やニッケル水素電池の代わりには成ったが、内燃機関を代替するパッケージと言うのは殆ど無い。

ドローンて新分野は確かに出来たが軽量でコストが負担に成らない物限定www

スマホの1万倍も積もうとか馬鹿のやる事wwwパッケージセンスが無さ過ぎwww
327.
ユーザー
Qx2i1
>>326
無知杉
エネルギー密度はニッケル水素電池の2倍、それ以上に大きいのが急速充電特性
ニッケル水素電池充電反応としての熱産生があるし内部抵抗も大きいから頑張っても2時間以内の充電は無理
リチウムイオン電池は30分充電も余裕
最速のは15分充電も可能
328.
ユーザー
SZcmt
車で移動は古いってwww潜水艦とドローンにしろよカスwww
329.
ユーザー
i7t4V
>>327 あーその僕は知識で優位に立ってるって万能感が癌かwww

リチウムイオン電池はニッケル水素電池の倍のエネルギー密度だが、リン酸鉄リチウムイオン電池はリチウムイオン電池の半分しかないよ。

ま、単純にバッテリー式は短時間使用か交換式でないと使い物に成らんw電動工具や電動ガンで証明されてるwww
330.
ユーザー
5xP9I
>>4
> 近くのホームセンターは充電できる場所わざわざ作ったのに、今は使えなくなってるわ
> 経費削減なのか需要がなかったのか

国や自治体に言われて仕方なく補助金で設置するも、その後の利用料金や
メンテナンス料を考えればイラネ、となるだろうね。
そもそも外で充電しに来る奴なんて、無料じゃないと使わないし、有料だと
駐車料金扱いで放置する奴が大半だろうから、店側にはデメリットしかないわ。
挙句に「あそこの車、30分経ったのに放置してる!早くどかせてくれ!」という
変なクレームの元になるしw
331.
ユーザー
pQ1HY
合成燃料の低価格化やPHVや従来のガソリンエンジンの高効率化でカーボンニュートラル
を推進しつつフルEV化は技術的にこなれるまで開発促進のために部分導入に抑える
のが合理的な選択じゃね?
今のままじゃあコスト高、メンテ性最悪、航続性能や運用性が悪い上に充電設備の設置
や維持に難があり過ぎでバッテリー製作のレアメタルやリサイクルコスト等も過大
過ぎるしレアメタル採掘や量産やリサイクルのためにコストや環境負荷も従来車より
遥かに高くなるんじゃあ本末転倒だろ。
332.
ユーザー
iqgLn
>>325
リチウムイオン電池どころか全固体電池出ても言ってないと思うよ

BEVが普及しない理由はエネルギー密度の関係
・結局車が自らエネルギー源を搭載し移動を目的とする以上、よりエネルギー密度の高いエネルギー源を使える様になるのが進化
・全固体であろうがリチウムイオン以外の飛躍的にエネルギー密度の高いバッテリーでも出ない限りバッテリー化はガソリンよりも退化
せめてガソリンの半分とかならともかく1/10にも満たない様では...
https://kenkou888.com/category18/enedensity_lib_gas.html
333.
ユーザー
yLdSc
つうか急速充電設備が雨晒しなの何気にヤバくね
電気ってそんな安全な代物じゃねーけど
まあアーク放電火傷とか一般庶民は理解範疇じゃないか
334.
ユーザー
iqgLn
ニトリも無料充電撤退で課金タイプに替えるみたいね
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/nitori-collaborates-with-plago-to-install-chargers/
335.
ユーザー
i7t4V
まぶっちゃけ電動バイクですら失敗してるよねって言うwww
336.
ユーザー
Qx2i1
>>329
バカス
LFPなんてここ数年の技術だし製品としての容量密度はNMCと比べても8割以上ある
一つのセルを大きくする事で容量密度は高められる
中華は知らんが世の中のEVの9割方がNMCほかでLFPはまだ普及してない
どうでもいいが言葉尻掴んで勝ったつもりが恥晒しただけだったなw
337.
ユーザー
i7t4V
>>336 いやニッケル水素電池の八割しかないとか威張られても・・・
338.
ユーザー
i7t4V
自虐ネタなの?
339.
ユーザー
A4Bzg
LFPって今から四半世紀前にアメリカ人のグッドイナフさんがリチウムイオン電池黎明期に発見したオリビンリン酸鉄だね。
10年前からドンキやコーナンで売ってる格安電動自転車のバッテリーとして日本ではお馴染みなんだよね
ずいぶん古い素材を今でもEV業界は大事に使ってるんだね
340.
ユーザー
i7t4V
リン酸鉄リチウムイオン電池て低容量の癖に大容量のリチウムイオン電池っぽく見せ掛けただけの詐欺だよね、同僚がポータル電源持ってたけど容量小さくてしょぼとか思た
341.
ユーザー
iqgLn
・LFPバッテリーのサプライチェーンは中国に集中していて、自動車メーカーがEV技術の中国への依存から脱却しようとしているときに、中国のバッテリー供給への依存度を高めることになる
・自動車メーカーは、コバルトの大部分を生産しているコンゴのコバルト採掘における環境および人権侵害に対応するために、コバルトの使用を制限しようとしている
・ロシアは、バッテリーに使用される高品位ニッケルの大規模供給国である
・LFPは、「充電頻度が高く、物理的に大きなバッテリーを搭載するスペースがある車両(例えば、配送用車両)」に適している
・LFPは製造コストが低く、生産しやすい
・LFPは、バッテリー寿命を低下させることなく100%まで充電できる。対照的に、NMCバッテリーは、寿命を最大化するために80%までの充電に制限する必要がある。つまり、LFPバッテリーを使用したEVの実効航続距離は、NMCバッテリーを使ったEVの実効航続距離に近くなるが、LFPの重量が大きいため、その要素は打ち消される。一方で、固定された機械/設備など、重量がそれほど重要ではない用途においては、LFPは満充電後の動作時間を長くすることができるだろう
・LFPは広い温度範囲で効率的に動作する。特に低温側で、その特長は顕著だ。一方、低温では充電速度が遅くなる

イメージ的にはリチウムイオンとニッケル水素の間を狙ったもの
いかにもLFPが最新の技術みたいに捉えてる人も居るけど要は低コストのエセリチウムイオン
LFPと言うとかっこいいけどLeFePO4と言っちゃうと恥ずかしい
342.
ユーザー
tS0TU
クルマ界の未来をトヨタが変える!? バイポーラ型リン酸鉄リチウム電池
https://news.yahoo.co.jp/articles/20edcaea6e07e2164636c2e54e18654925cce55b

さすが老舗のトヨタ様
343.
ユーザー
tS0TU
LeFePO4はバカかっこ悪いだろ
LiFePO4なんだから
344.
ユーザー
Qx2i1
>>337
無知恥晒しが恥の上塗りかw
NMCくらいググれるだろ間抜け
345.
ユーザー
5xP9I
>>333
ちゃんと箱の中に入れるようになってるのに、地面に投げていたり
巻き取らないから脇に雨ざらしでかけていたりとかね。
そんなに乱暴に扱っても大丈夫なのか?アレ、と思わなくもない。
346.
ユーザー
tS0TU
>>340
トヨタのクルマにはお似合いですよ
347.
ユーザー
Gtslm

>>308
そう思う
理系じゃ無いからサッパリ技術は分からんけど
今より利便性高く無いと買わんよって基本は?
って話だと思う

>>316
150万としても都市部富裕非現役層しか乗らないのでは
イメージは70前後の引退夫婦とかじゃないかな

結局、安くて大量に供給できる大容量のバッテリーと充電インフラが整わんと選択肢に入らん
と思ってるけど合ってる?
348.
ユーザー
x8s11
>>347
便利で手軽に使える駐車場の方が重要では?
349.
ユーザー
i7t4V
>>341 リン酸鉄リチウムイオン電池も寿命を考慮すると85%迄の充電にして呉れって成ってて、85%で使うと更にエネルギー密度が定価する。
350.
ユーザー
i7t4V
>>344 横文字にして判り難く書くのは詐欺師の定番なので何時でもバカにも判る様に書いてる
351.
ユーザー
i7t4V
>>346 最初からだけどトヨタはbevなんてバカらしくてやる気がないんだよね
352.
ユーザー
5xP9I
>>308
スマホだって日本ではあれだけフューチャーフォンと競り合って
批難轟々だったのに、今や標準化してるしね。
お手頃価格で便利となれば、黙っていてもみんな買うよ、と。

今現在は多額の補助金出してるにも関わらず、う~ん、なんだから
どうしようも無い状態。
それこそ公用車を2025年度までに強制的に全EV化しろ!の方こそ
やらせるべき話なのに、EV厨は何故かその話はしないw
353.
ユーザー
i7t4V
スマホとか即買いしたが、bevなんてバカらしくて買う気しねー
354.
ユーザー
i7t4V
自動車史から見ればbevがガラケー
355.
ユーザー
tS0TU
ev童貞が耳年増知識を披露したが
最新動向は知りませんでした…と
356.
ユーザー
Qx2i1
>>350
何言ってんだこの大馬鹿w
357.
ユーザー
Qx2i1
>>349
お前恥の山を築いてるなw
LFPは満充電推奨だ、こんなのは常識だが

https://lowcarb.style/2022/09/20/battery-degradation-status-tesla-model-3/
LFPバッテリー搭載車両の場合、通常走行であっても充電制限を100%に維持し、少なくとも週1回はフル充電して100%にしておくことを、Teslaでは推奨しています。
358.
ユーザー
i7t4V
詐欺師共がとうとう判り難く書いたり人格攻撃しか出来なく成ってすまいすまた

最近バッテリーとか使い始めた小僧なんだろか
359.
ユーザー
i7t4V
>>357 今度は今度で常に満タンにしとかないと劣化しますとか言われてもさw

外充電しか出来ない車両とか如何すんだとw結局不便なんだよw頑張って乗って呉れw
360.
ユーザー
Qx2i1
>>359
お前の無知デタラメを笑ってんだよw
361.
ユーザー
iqgLn
週に1回はフル充電って鉛バッテリーのヤクルトおばさんのコムスかよ
362.
ユーザー
tS0TU
辞書に載せたいような逆ギレ
363.
ユーザー
tS0TU
>>361
お、レチウム電池って訛ってる人
364.
ユーザー
3yMl2
>>303
ちょっと言っただけで言い返さないと我慢できないクソメンタルにワロタw
365.
ユーザー
3yMl2
近所のマーケットの無料普通充電はトヨタ系列の管理になって有料化したな
366.
ユーザー
i7t4V
>>360 知識が有ると言うなら判り易く書いたら如何なんだろう。

まあ判り易く書いた所でリン酸鉄リチウムイオン電池はニッケル水素電池の8割の容量しかなく、85%未満で使うか
常に満充電で使うかの神経質なバッテリーって事を露呈してるだけだけどお前w
367.
ユーザー
3yMl2
>>354
つまり車と移動電話の歴史を並列しても無意味ってことだよなw
368.
ユーザー
Qx2i1
>>361
悔しいのぅw
369.
ユーザー
Qx2i1
>>366
このEVスレで異常な無知で基本中の基本を分かりにくいとか言ってんのはお前だけやでw
370.
ユーザー
3yMl2
>>15
低速の充電器なんてphvしか使わないからなぁ
371.
ユーザー
tS0TU
ev童貞が(経験に裏打ちされない)知識を披露したが
経験者に打ち負かされるの巻
372.
ユーザー
i7t4V
>>369 いやあリン酸鉄リチウムイオン電池を便利で大容量のリチウムイオン電池と混同して呉れないのは困るニダとか言われても俺もお前の都合とか知らんわ
373.
ユーザー
aiKlA
韓国以上のゴリ押しだな。
374.
ユーザー
OfmWO
>>4
3kW普通充電器やろ
逆にあんなもん設置するのが謎w
よくある50kWの急速充電器に比べて15倍くらい遅い
8時間充電しても急速充電器で30分程度分の電気しか入らない
1時間充電しても20km走行分程度、マジで使い道が無い
375.
ユーザー
ziScI
鉛電池を馬鹿にしてる人居るけど、コスト/容量は鉛電池の圧勝なのだよ。
376.
ユーザー
JZDca
営業能力が低く、お客様の説得に失敗したら
神様であるお客様に罵詈雑言をぶつける
そんな傲慢な商売で売れるわけがない
メンタルが日本人じゃない
営業の勉強が足りない
377.
ユーザー
JENPo
で、快適なEV自動車生活が送れるのかね?
出来ないなら庶民は選択しない。それだけだ。
378.
ユーザー
AunB8
>>325
大気中のCO2を回収してe-fuelを作れと号令を掛けてるだろうね
EVなんて金持ちしか買えない
本田宗一郎は貧乏人とか途上国の人の事も考える人だったよ
379.
ユーザー
OfmWO
>>378
途上国でもEVは勢いあるぞ
タイでも売れてる
380.
ユーザー
F4nLy
>>375
言えてる
韓国で走るテスラはおそらく上海製なのでLFPを積んでるけど、アレは寒さに弱くて加温しないと冬場は動かない
だから航続距離が半減以外に減るんだけどさ

その点ニッケル水素電池はマイナス40℃近くでも動くのでテスラが採用した様な5kWとか7kWも使うサーマルマネジメントシステムがコンパクトになるのは地球に優しいね


韓国、米テスラに課徴金2.9億円 EV走行距離で「誇大広告」
> 公正取引委によると、テスラは人気車種「モデル3・ロングレンジ」について、「1回の充電で446キロ以上の走行が可能」と広告。しかし、これは一定の条件下での走行可能距離であり、低気温の都心部では半分以下の約220キロだったという。
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023010300218&g=int
381.
ユーザー
QUK1q
>>327
> リチウムイオン電池は30分充電も余裕
> 最速のは15分充電も可能

燃料給油なら1~2分。
話にならんな。
382.
ユーザー
4MiBL
満タンにかかる金もだいぶ違うし、ね
383.
ユーザー
i7t4V
まーそりゃ途上国も自分の国で車を作りたいもの、それとevを推せばトヨタが内燃機関の自動車工場を立てて雇用を作って呉れたりする

そ言う駆け引き
384.
ユーザー
4MiBL
トヨタはevにやる気無い割には注力するのか
385.
ユーザー
xMiHE
一度作ったピラミッドを全部ぶっ壊して
更地にピラミッドを建てるなんてことが
これから20年かそこらで出来るわけがない


旧メーカーからすればEV移行は死刑判決みたいなもんだよ
386.
ユーザー
i7t4V
瀕死の日産でもev位作れますがな
387.
ユーザー
3yMl2
>>386
なのにトヨタは後追いでクソEVしか作れなかった
RAV4EVのノウハウ全部捨てたのかと思うレベルw
388.
ユーザー
u3lB8
EVより売れる車が色々あるからな
EVが買えなくなって困る人よりハイエースやランクルが買えなくなって困る人の方が世界には多いかな
389.
ユーザー
ULxZP
>>387
何を言ってるの、アメリカの方がよほど深刻よ?
あなたはGMって会社を知らないと思うけど、年間約1500万台を誇る北米市場最大の自動車会社GMでは、未だに家内制手工業でEVを作ってるって社長が吐露してたわ。
今年も全米から手作りEV職人をかき集めて総出で頑張ったのに、ハマーEVなんか3ヶ月で2台しか売れなかったのよ?
この21世紀に。

そりゃあGMの社長も泣くわ。
情けなくて。

UAW strike could buy GM time to address nagging EV issues
> Chief Executive Mary Barra in July told analysts: "Our automation equipment supplier is struggling with delivery issues," causing a bottleneck that had forced the automaker to assemble battery modules by hand.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/lengthy-uaw-strike-could-buy-gm-time-address-nagging-ev-issues-2023-09-17/

US: GMC Hummer EV Pickup Truck Sales Almost Stalled In Q1 2023
>Only two units were delivered, which is the worst result since its launch in Q4 2021.
https://insideevs.com/news/660537/us-gmc-hummer-ev-pickup-sales-2023q1/amp/
390.
ユーザー
qMmCk
>>1
まあまあ、CHAdeMO飲んで落ち着こうや
え?テスラに敗北!?
391.
ユーザー
hKO4B
>>379
タイにも都会はあるから
392.
ユーザー
YHTm0
>>381
お前マジで脳に障害があるのか
話の流れと何にも関係無いことを
393.
ユーザー
xiEYs
生命の軽い国が国策で勧めてるだけだね
国民が燃え死んでもそのメーカーに忖度あるんだろう
燃えて死にたくなければやめとけ
394.
ユーザー
i7t4V
お前の主張なんか興味ないわwww
395.
ユーザー
i7t4V
ああ>>392宛w
396.
ユーザー
3yMl2
>>389
「の方が」とか卑怯な言い訳要らないんだわ
それでトヨタのクソっぷりが誤魔化せるとでも?
397.
ユーザー
i7t4V
ま、何人か燃えて死んでも国民が餓死したりクーデターで死ぬよかマシな国も有んだろう、知らんけど
398.
ユーザー
i7t4V
トヨタ最高w嘗めてて糞わら
399.
ユーザー
gDLJK
>>311
兎に角、充電時間が長いわ
充電設備に金が掛かりすぎるわで
普及する要素が皆無なんだよな
何年も補助金付けるのが税金無駄すぎる
400.
ユーザー
YHTm0
>>395
キチガイ気持ち悪いw
401.
ユーザー
LcoTb
402.
ユーザー
LcoTb
DMM、急速EV充電器を道の駅やガソリンスタンドに無料設置
https://news.yahoo.co.jp/articles/1917a392c64481bc24240ec15ccad31933b8a0ae
403.
ユーザー
iqgLn
あぁ、今まで道の駅は無料で充電出来る所が多かったのにDMMなんかに無料設置されたら課金制になっちゃうな
有料の経路充電なんてしたらkmあたりのコストHEVに及ばないもんな
404.
ユーザー
QUK1q
>>402
どうやって利益出すの?
405.
ユーザー
LcoTb
>>403
乞食乙
406.
ユーザー
i7t4V
>>400 まぢで?ラッキーw頭の可笑しい保険料率の高いev乗りとか近付いて来て欲しくねーしw道路でも近付いて来んなカス
407.
ユーザー
RjHzG
>>396
あらあら、クソっぷり勝負なら、全方位不正で世界的に有名になった同じアメリカ代表テスラの圧勝ですわね

☆☆☆2023年テスラニュース10選ミ☆o| ֦ƠˬƠ ֦|oキャハ♡☆☆☆

1位 2023年1月18日テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明



2位 2023年7月28日テスラ、航続距離を水増しか 「クレーム黙殺部門」も設置

3位 2023年5月26日匿名の人物がテスラのオートパイロットに関する問題を告発、ドイツの報道機関に100GB分の資料を提供

4位 2023年9月29日米雇用機会均等委、テスラが黒人差別と提訴 旗艦工場で

5位 2023年8月7日テスラのCFO交代、13年在籍のカークホーン氏が退任-株価下落

6位 2023年3月9日テスラ「モデルY」で走行中にハンドル外れる、米運輸当局が調査
6位 2023年8月2日テスラ車で「ハンドルが動かなくなった」との苦情相次ぐ 米当局が調査

8位 2022年11月26日時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの「暴走事故」が世界中で批判を集める根本原因

9位 2023年4月11日テスラ、車載カメラ映像の不適切な取り扱いで集団訴訟を起こされる

10位 2023年8月31日イーロン・マスクの「疑惑の豪邸」を米SECと検察が調査中
408.
ユーザー
AsZGj
>>402
電気料金は設置施設負担みたいだね。
ユーザーが払う使用料金はDMMが総取り。
設置施設は利用者向けサービスの拡充と集客、でwinーwinということなのかな。
利用頻度によってある意味天井無しでコストがかかる恐ろしい仕組みなんじゃないか?

すぐに「故障中」貼られて使えなくされそう。
409.
ユーザー
i7t4V
大丈夫wケチ臭いev乗りは金払って充電なんかしないからwどうせ赤字撤退w
410.
ユーザー
Czqq9
>>351
トヨタは20世紀の間に3年間売ってたEVとかもあるしずっとEVやり続けてきてたよ
411.
ユーザー
i7t4V
>>410 トヨタはだいたい何時も試験車と言うか遊び車みたいのも何時も売ってたりする。
412.
ユーザー
G5UtY
近所の充電設備がある所も故障中や閉鎖予定が多いな
ちな新規に設置するところはゼロ
413.
ユーザー
Czqq9
>>411
トヨタは2010にテスラの株3%を取得してEVの共同開発を進めてテスラ製のバッテリー搭載したEVも売ってたし。
トヨタはEVを作るのに本気だったよ
414.
ユーザー
Czqq9
>>412
DMMは機器のトラブルはDMM.comのパートナー会社が対応するね
415.
ユーザー
Czqq9
>>408
売電価格の一部を受け取りたかったら
初期費用約40万円サービス利用料/月 5,000円の売電シェアプランを選べばいいだけ
0円プランの方はどちらもお金が発生しないけどな
ただどちらのプランも充電器使用料が発生して売電シェアプランの方は安くなるみたいだけどな
416.
ユーザー
BDeYo
>>413 経験則から見るとトヨタが本気の時は社内、やる気がない時は共同開発って相場が決まってる、
失敗時の責任を取りたくない時程遠い会社でやる。
417.
ユーザー
3yMl2
>>407
で、トヨタのクソっぷりは誤魔化せますか?w
418.
ユーザー
wVeGQ
EV、ED、AV! 勃起不全wwww
419.
ユーザー
qh18Q
>>412
電気工事士がおらん
10年以内に6割くらいの電気工事士が退職予定w
420.
ユーザー
Czqq9
>>416
基幹部品の調達などの協力実績がなくなったら一部株売却して
その後でも今後の協業の見込みがないと全株売却したけどね
本気だったからこそ全株売却したんだよね
そのまま持ってて高騰したときに売却してたら多額の利益を得られてのにね
421.
ユーザー
zy2fM
>>412
そりゃ儲からないからな
422.
ユーザー
XD44V
>>417
うーん、どう考えても、テスラのクソっぷりが段違いに凄すぎるわね♡

ー航続距離アルゴリズム不正を仕込まれたモデル3オーナーの苦情電話に対する、ロイターが報じたテスラの対応

・電話を延々保留にしてオーナーがあきらめるのを待つ
・修理の予約をしているオーナーに、あらかじめリモートで自己診断するよう促す(ネットの一連の質問に答えると「どこも故障してません」と表示されて修理をあきらめさせる仕様)
・テスラの管理職は「クレーム電話を1件解消するごとに会社は1,000ドル儲かる」と檄を飛ばし、キャンセルさせた件数が社員の営業成績になった。
週に数百件の規模で殺到するクレームに対して、ネバダ支店では1件キャンセルさせるごとに机の上に飛び乗り木琴を鳴らしてみんなでヒューヒュー拍手喝采したそうです。

Tesla created secret team to suppress thousands of driving range complaints
https://www.reuters.com/investigates/special-report/tesla-batteries-range/
423.
ユーザー
BDeYo
>>420 あんな自動運転詐欺会社の株持ってたら自動運転詐欺迄トヨタの所為にされるわw
424.
ユーザー
mrQu8
>>419
そんな需要あるんだ。
ワイの場合は年齢的にあっという間に退職な気もするが。
425.
ユーザー
BDeYo
トヨタがテスラからさっさと逃げた時にあこの会社ヤバイなって思ってたwww
426.
ユーザー
wVeGQ
>>419
学科試験簡単だが、実施試験は良い道具を買って、短時間で配線をする必要がある(難易度は低いがとにかく時間がない)。
なので、俺みたいに、ドライバーとペンチで臨んだ奴は無謀www

他の受験者はマシンが持っているのに、俺だけは火縄銃みたいだったwww
427.
ユーザー
wVeGQ
>>426
マシンが → マシンガン
428.
ユーザー
yLdSc
>>425
さすとよだわな
429.
ユーザー
BDeYo
>>428 あの侭テスラ株持ち続けてたら社会的責任の有る大企業なのにテスラの不正を見抜けなくて購買者を死なせたとか無茶苦茶難癖付けられて
100兆円位罰金取られてたよwww
430.
ユーザー
XrJAx
>>425
トヨタがテスラに逃げられたんだがアホかお前w
431.
ユーザー
iqgLn
>>416
BEVファクトリーなんて損切り覚悟だもんね
でももしかしたらBEVファクトリーがメインに...無いか
432.
ユーザー
iqgLn
>>430
フリーモントのGMが破綻させた工場をNUMMI作って再生させてテスラに譲ってアメリカに返しただけよ
433.
ユーザー
t3xqa
EVよりeパワー
434.
ユーザー
dIKSE
>>423
イーロン・マスクさんもジョークが好きなんですわね

テスラが自動運転技術を自動車メーカーに供給へ、すでに「初期の協議中」2023.7.21
> テスラのイーロン・マスクCEOは、先頃行われた決算報告において、テスラのAutopilot / Full Self-Driving(FSD)技術のライセンス供与について「大手」自動車メーカーと「初期の協議」を行っていることを明らかにしました。
https://s.response.jp/article/2023/07/21/373451.html
435.
ユーザー
2Vvgu
>>317
EV信者は自分たちでビジネスしようと考えないので、採算性とか利益とは無視するバカ

充電ビジネス儲かるなら中国でも北欧でも充電スタンドを経営しようとする奴で殺到だろう だが実態は違う
436.
ユーザー
2Vvgu
>>332
EVもバッテリーも歴史は古いが、進化は停滞中だ 
集積回路あたりの部品数が毎年2倍になるというムーアの法則に限界が来たのと同じで、人類の科学技術はどこかで止まる

◆EVはガソリン車より歴史が古い
https://wired.jp/2014/01/31/porsche-first-car-electric/
フェルディナント・ポルシェがつくった最初のクルマは、電気自動車「P1」
1899年に行われた「EVによる40kmレース」を完走し、1900年にベルリンで開催された「国際自動車博覧会」で公式デビューを果たした

初の電気自動車は、1830年代に、スコットランドの発明家ロバート・アンダーソンが充電不可能な一次電池を搭載したもの。
販売された初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車(1891年)の5年前に英国で登場した。
1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破するなど、当初は有望視され、蒸気機関や内燃機関と動力源の覇権を争っていた。
当時ローナー社に在籍していたフェルディナント・ポルシェは、ハブにモーターを搭載したインホイールモーターの原型とも言える4輪駆動車を1900年のパリ万博に出展した。


◆バッテリーの歴史も電気自動車より古い
https://www.baj.or.jp/battery/qa/history.html
2000年以上前に作られた「バグダッド電池」と呼ばれる電池で、バグダッド(イラクの首都)郊外こうがい のホイヤットラブヤ遺跡いせきから発見された「つぼの電池」です。

電池の歴史は、今から約210年前の1800年、イタリアの物理学者 ボルタによって発明された「ボルタ電池」から始まったとされています。
電圧の単位「ボルト」は、ボルタの名前をとったものです。

1854年(嘉永かえい7年)、アメリカのペリーが日本へやってきた時に、幕府ばくふへのおみやげとして電池が伝えられました。
彼が持ってきたのは、ダニエル電池(1836年(天保てんぽう 7年)、ボルタ電池を改良してできた電池)と呼ばれるものでした。
437.
ユーザー
iqgLn
>>312
日本のバッテリー交換式のEVの実証実験は昭和54年(1977年)には開始され昭和62年には終わってるよ
あすへ走る車 14:51〜 参照 なお、バッテリー交換は全自動
https://youtu.be/8PX-TNEZEgQ?si=IA459j08oxCjLN6X

https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000219236.html
438.
ユーザー
1KrFZ
>>384
なんでそんなに必死に自己紹介するんだ(笑)
439.
ユーザー
auCAL
>>434 詐欺師だしなwww
440.
ユーザー
iqgLn
>>384
トヨタがBEVに注力するのは何も100%電動化の為と言う訳では無いから
https://note.com/naotoikeda/n/n726e0aece7eb
441.
ユーザー
auCAL
何が可笑しいって脳味噌障害のev厨がトヨタ様に意見てwお前ら知能トヨタ様と雲泥の差だろーが池沼がって言うw
442.
ユーザー
xMiHE
イーロンマスクはホラ吹きだと思われてたが

絶対無理だろうと言われていたスペースエックスを成功させたし
それで俄然実現するのではと思われて
世界一の金持ちになった

全方位戦略は結果であって
あくまで結果としていろんな乗り物が同時期に存在しますよということであって
要するにあくまで手段であって目的ではないし
目標にするべきではない

次の段階としてはEVに流れていく
EVのあと水素になるかどうかは分からんけど
取り敢えず次の段階はEVであって
ガソリンで走る車がなくなるわけではないけど
主流では無くなっていく
これは各国政府の規制でそうなるし
消費者もEVFの方が安ければEVを買うようになる
443.
ユーザー
xMiHE
トヨタが全方位戦略なのは
EVでは絶対に勝てないと理解しているからであって
あくまで時間稼ぎをすることしかできない

新聞やテレビがネットが出てきて主流ではなくなるように
旧産業はしがらみがあるので次の段階では主流にはなれない
ツタヤがゲオがネットレンタルやネット配信で天下を取れないように
結局できたのは時間稼ぎでそれもほとんど効果がない
444.
ユーザー
zy2fM
>>384
EVの軸となるバッテリー面は分散化しているけど
バッテリーの使い分けにEV車が入れるかどうかだろ
バッテリーを多くしたらもちろん航続距離は長くなるが
ラグジュアリーを犠牲にはできないわな
445.
ユーザー
IScP6
わかったわかったお前らはガソリン車で頑張れ
446.
ユーザー
3yMl2
447.
ユーザー
auCAL
バッテリーを多くすると重量が嵩んでタイヤが減り電費が落ちると言うジレンマ
448.
ユーザー
1m6zt
>>442
そうよね、イーロン・ マスクさんは世界一のお金持ちですものね

今年の夏もイーロン・マスクさんによる会社資金の私的流用が取り沙汰されて、アメリカ連邦検察官とアメリカ証券取引委員会のお偉方達をご自宅とテスラ本社へご招待したそうね
ウォールストリートジャーナルやガーディアンと言った世界的にも有名な超一流メディアが一斉報道していて、英語圏の人達はみんな驚いたわ

DOJ, SEC Investigate Tesla Over Secret Glass House Project
https://www.wsj.com/business/autos/tesla-elon-musk-glass-house-doj-sec-investigation-c723166b

Tesla investigated over funds ‘used to build secret Austin house for Elon Musk’
https://amp.theguardian.com/technology/2023/aug/31/tesla-investigated-over-funds-used-to-build-secret-austin-house-for-elon-musk
449.
ユーザー
auCAL
そいで自重が増えると足回りを強化しないと成らなく成ると言う負の連鎖、1200kgの車と1500kgの車だとブレーキやハブも一回りから二回り大きく成る、重量で倍位かな?
ま単に200kg内容物を増やすと車体や足回りから100kg位余計に増える事に成って昔のコロナからクラウン位変わって来るかな。
450.
ユーザー
auCAL
PCDで言うと100から114.3に変わる。
451.
ユーザー
IScP6
アウトランダーphevなんか車重2t
phevなんか止めるべきだな
452.
ユーザー
7qi91
んまッ♡
そう言えばこの夏はイーロン・マスクさんの後継者と目されてた重役が大慌てでテスラを辞職したそうね。

昔から経理が辞める会社はすぐ潰れるって言うけど、まさか、もう手の施しようもない新たな経理不正を見つけてしまったのかな?最高財務責任者の退任、これは気になるわね。

米テスラ、CFOが退任 マスク氏後継の最有力候補
> 最高財務責任者(CFO)を務めていたザッカリー・カークホーン氏が4日付で退任したと発表した。
>テスラは退任理由を明らかにしていない。
https://www.sankei.com/article/20230808-5TEULLPYFJOM3NEH3QPSFBDM5Q/
453.
ユーザー
zgKdA
>>449
デブはクルマ乗るの禁止
454.
ユーザー
XrJAx
ほらEV凄いぞw
💥ガソリン車なら爆発炎上してた🔥

https://news.yahoo.co.jp/articles/594a2e3ab82896d6ad18366e3d3cb5e73115c64b
ハマスの弾丸100発浴びながらも生存…「テスラのおかげ」
455.
ユーザー
IScP6
EV最高だな
456.
ユーザー
XrJAx
テスラ凄杉w

>15人の武装ハマス隊員は男性の車の前後から小銃と機関銃で無差別銃撃を加えた。この時、タイヤも銃弾に当たったが、
>テスラの車は問題なく全力疾走し、男性の命を救った。
>男性はエコノミックタイムズのインタビューで「彼らは私の車のタイヤを撃って追撃したが、それでもテスラの加速力は驚くほどだった。
>時速110マイル(時速180キロ)ほどで走った」とし「(テスラの)デュアルモーターAWDシステムのおかげでかろうじて道路を走行し、
>病院に到着することができた」と明らかにした。
457.
ユーザー
DRwdA
日本で市販されてもう20年以上経つけど一向に増えてる感触がないよね
逆に減ってる感じだから
つまりほとんどリピートもないわけだよねw
458.
ユーザー
k08sY
>>453 デブを擁護する訳ではないが足回りや車体の重量に対する係数は固形物と有機体では安全率が違う、
固形物だとダイレクトに衝撃が加わる。
459.
ユーザー
D5dwH
EVは子供だましのままごと。
460.
ユーザー
k08sY
まev乗り、神経質そうなアタオカの乗ってる印象はある
461.
ユーザー
D5dwH
>>454
おまえは、装甲車乗っとれよ 
462.
ユーザー
D5dwH
EVが成功するには、バッテリー価格さげガソリン車並みの価格にし長寿命化(10年以上)にする。漏電ほぼゼロにする。屋根には低価格でソーラーパネルを取り付ける。

これぐらいできれば、EVに勝機がある。 今売っているのは産廃前のゴミだ。
463.
ユーザー
D5dwH
>>462つづき。
バッテリー充電時間をガソリン車並みにする。
464.
ユーザー
PK0Cp
>>53
エアコンを使ったり高速道路を走ると半分もいかない
465.
ユーザー
k08sY
Ev厨に抗うつ剤を飲ます
466.
ユーザー
D5dwH
【アホなのか?】ノルウェーさん、いまさらEVの偽善に気づき慌ててEV優遇政策の打ち切りを決定!EV推進を無理矢理進めた結果、貧困世帯爆増!《【海外の反応】 あっぱれジャパン????》《with 直美??》

https://www.youtube.com/watch?v=iDQrJDSX6D4

補助金の切れ目が縁の切れ目www  EVオワタwww

車重いために、タイヤの摩耗が激しくタイヤの粉塵による健康被害が社会問題化wwww EV おわたwww
467.
ユーザー
SUYbl
ガソリン車乗りさん毎日悲報でメンタル崩壊w
468.
ユーザー
SUYbl
>>464
釣れますか?w
469.
ユーザー
k08sY
相手が自分と同じと思う脳の病気
470.
ユーザー
TBaTg
2023年第3四半期には、テスラの利益率が下がり、2023年の最後の3か月には更に下落する。

テスラの株主であるGlobalt Investmentsのトーマス・マーティン氏は、「テスラ車の需要がないため、値引きはこれからも続く」と述べました。
新型モデル3の中国欧州の納品はまだでアメリカでは納車時期も決まっておらず、9月から年末に延期されたサイバートラックは40,000ドル未満と期待されたが、価格は80,000ドルになった。フルセルフドライビングは相次ぐ欠陥の為にアメリカ政府から問題視され、8月には価格を1/5へ値下げした。

まとめ
テスラはジリ貧だわッ!

Tesla earnings: investors watching margins, deliveries, self-driving
October 16, 2023
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-earnings-investors-watching-margins-deliveries-self-driving-2023-10-16/
471.
ユーザー
4UVha
日本は車もすっかりオワコンになったな
472.
ユーザー
D5dwH
EV厨 = 中国人www エンジン車作れないので必死www
473.
ユーザー
4UVha
エンジンも糞だよなぶっちゃけ
ディーゼルとかでもないなら欧州車のそれのほうが普通に出来ええわ
474.
ユーザー
zRhDv
>>467
運転免許取得出来たのか?
475.
ユーザー
D5dwH
EV厨は脳みそが感電しているそうだwwww
476.
ユーザー
rVbAY
>>473
無理があるな~w
477.
ユーザー
32qSH
>>461
くゃちぃねw
478.
ユーザー
ZKPiZ
>>472
白痴低脳ワロタw
中国メーカーPHEVも出しとるやん
479.
ユーザー
dbaer
>>457
サクラよく見かけるよ
480.
ユーザー
O9CRl
>>474
>>469

w
481.
ユーザー
VTUGP
>>454
ハマスに銃撃されたテスラ車は自動車保険で買い直せるのかな?
482.
ユーザー
O9CRl
>>481
現地の一般的な保険制度調べてみれば?
483.
ユーザー
V2Ix9
>>481
テスラ自体が保険みたいなもんやろw
数百万円程度の保険料で命助かったなら安いもん
484.
ユーザー
k08sY
>>480 それそれw
485.
ユーザー
PkMCF
ノルウェーとスゥエーデンが

EV優遇政策を止めた時点で

もはやEVはオワコンだとわかる

そもそも補助金なしだと誰も買わないw

486.
ユーザー
l4uRh
本体価格がガソリン車並になれば普及するよ。
ガソリンで走るより、3分の1か、深夜電力で充電すれば6分の1ぐらいのコストで走れる。

あとは、実用レベルの自動運転車が発売されれば、ガソリン車より100万ぐらい高くても地方で売れる。
役所と御用学者が決めたレベル何とか、”完全”自動運転とかいってるからダメなんだよ。

パソコンの仮名漢字変換も、完全自動変換じゃないけど、ワープロが使い物にならないという奴はいない。
「完全」自動運転じゃなくて、人がちょこっと手助けする”実用”自動運転車でいいんだよ。
地方には、免許返納したり、運転に自信のなくなって、日常生活で不便な思いしている年寄りがいっぱいいて、
そいつら金持ってるから喜んで買うよ。
年寄りは、近場の役所やスーパーなどに行きたいだけだし。
487.
ユーザー
omabX
部品点数が多いと言われるエンジンはあんな簡単そうに見えるモーターと、ミッションはインバーター変換機と変わらない
488.
ユーザー
FaQtr
>>486
人が機械の手助けして動かす複雑な車を
どこの年寄りが運転できんの?
489.
ユーザー
pLed5
確かにプリウスは老人に運転できてない
490.
ユーザー
DbSr7
今は老人よりも一番怖いのは、発狂したAIが操るテスラだねー。
ちょうど先月今月はテスラ死亡事故の裁判が山盛りなんだけど、報道によると、4年前に突然テスラのAIが発狂して時速100キロで暴走し、8歳の男の子にその2トン近いテスラの車体が乗り掛かり、男の子の胃袋や肝臓を念入りにすり潰した挙句、テスラのタイヤが肝臓や腎臓を体内から引き摺り出して、テスラの辺り一面の道路は小腸や大腸が散乱する地獄絵図になったんだよね。
ドライバー誰彼構わずポコポコテスラに暴走されたら本当に迷惑だもんね。

In Tesla trial over Autopilot fatality, lawyer cites 'experimental vehicles'
September 29, 2023

> The 2019 crash killed Lee and seriously injured his two passengers, including an 8-year-old boy who was disemboweled, according to court documents.

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-trial-over-autopilot-fatality-kicks-off-california-2023-09-28/
491.
ユーザー
pLed5
日本では人的被害はもちろん
コンビニが大破したりいろいろ

普及するしてないテスラより
身近な問題の解決しようぜ
492.
ユーザー
EYQmj
普及もしてないくせに問題だけ起こす車ってやべーな
普及したら地獄じゃん
493.
ユーザー
pLed5
普及しないよ そういうスレ
494.
ユーザー
m12cr
そう言えば元テスラ社員が自動運転に関する4000件を超す急加速やファントムブレーキに関するクレームをテスラが7年間も隠蔽し続けてた事実を独Handelsblatt紙へ垂れ込んでたわねぇ。

4,000件ってすごいわね!しかも、これ以外に1,000件近い衝突事故のクレームも発覚したそうだから、7年間にわたり半日に一回と言う、人類史上稀に見る驚異的なハイペースで顧客の生命に関わる深刻な事故をテスラはずっと起こしてたのね、テスラの自動運転技術がいかにポンコツだったか良くわかるねッ!!
延べ5000件もテスラは人的被害も物損事故も繰り返してたのね。すごいわね、びっくり!

このテスラが7年間隠蔽し続けてきたクレーム隠しの総数はきっと20年近く売られてたプリウスがコンビニに突っ込んだ総数よりも桁違いに多いだろうね。

7年間、テスラは晴れの日も雨の日も毎日欠かさずコンスタントに2件も顧客の生命に関わる事故をコツコツと全世界で繰り広げてただなんて、ホント、EVが普及しなくて良かった!

Dutch watchdog looking into alleged Tesla data breach
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/german-authorities-looking-into-possible-data-protection-violations-by-tesla-2023-05-25/
495.
ユーザー
n3aLn
>>486
自動運転どうこうってのはガソリン車でも出来るからEVを選ぶ理由にはならんよ
496.
ユーザー
amGgk
>>486
EVである程度の距離を移動するときに苦労している検証動画が上がってるから見てみなよ
497.
ユーザー
CMUQH
コロナ患者数をFAXで調査して
手計算で集計してた日本に
EV(テスラ含む)なんて普及しないよ
498.
ユーザー
d4hyc
>>429
なるほど
499.
ユーザー
L5RLo
インターネット普及前みたいな事言ってるw
500.
ユーザー
lNYOj
>>486
> 本体価格がガソリン車並になれば普及するよ。

EVだと格安中古という選択肢が無くなるよ。

> ガソリンで走るより、3分の1か、深夜電力で充電すれば6分の1ぐらいのコストで走れる。

今は無税だということを忘れてないかい?

> あとは、実用レベルの自動運転車が発売されれば、ガソリン車より100万ぐらい高くても地方で売れる。

EVと自動運転は直接関係ないじゃん。
モーターの方が細かい制御出来るのはその通りだけど、ならはハイブリッドでいい。
あと、100万円が「誤差程度」って、それなりに経済的余裕がある場合でしょ。
薄給の若い人が通勤用に300万、500万、700万とかポンっと出せると思うか?
501.
ユーザー
vd44s
インターネット普及前ってev=エコとかナウシカと観て感化された頭の可笑しいスピリチュアル系ブサヨが夢見られてた時代でしょ?
502.
ユーザー
CMUQH
インターネットが普及してたら
EV増えるん
503.
ユーザー
CMUQH
EVの電圧と電流とか理解できてない
普及は無理
504.
ユーザー
D5dwH
>>478
どうせ産廃自動車なんだろwww 低脳ーwww
505.
ユーザー
vd44s
通常の家庭のコンセントが1500w迄、これを三相で引いて3000wで60kwhのバッテリーにフル充電掛けると全部充電出来たとして20時間、
インバーター損失5%や充電損失10%を含めればほぼ24時間、ま全部使い切らないから半分充電するとして
3000wで12時間で30kwhを充電する、こんなの使えないwww
506.
ユーザー
CMUQH
ゆっくり解説でもそんなこと言ってたたな
腹抱えてワロタ
0%で納車されると思ってるのかね
これじゃ普及しないわ
507.
ユーザー
WtRq4
普及させるには20万Vで数秒充電可能な電池と多数の充電所
行続可能距離1000km電池寿命10年だな
そらにガソリン車の半値八掛け
508.
ユーザー
llk1c
>>504
恥知らずの無知馬鹿がこれは何だボケ
>>472
509.
ユーザー
CMUQH
魔理沙「知ってるか霊夢。EVは充電に20時間かかるんだぜ」
霊夢「まぁそれは大変」

これは普及しないわ
510.
ユーザー
d4hyc
>>507
電圧が危険過ぎるし電気工事士一種免許とかいるわ。
511.
ユーザー
zHwbX
>>499
インターネットも普及前は誰も便利だと思ってなかったと言うか
そもそもどう言うものかということすら分かってなかった
投資が莫大にかかるから普及する訳ないと


iPhoneも出てきたすぐはそんな感じで
売れる訳ないと言われてた
512.
ユーザー
vd44s
平日の通勤は使えるとして土日に観光や親戚の所に遠出したら航続距離が足りなく成る、平日は家で充電して土日は月額4400円とか払って手間暇掛けてカードで充電しろと?

手間増やして不便な思いしてトータルでガソリンよか高く付くぢゃねーかよとwww
513.
ユーザー
CMUQH
ガソリン車の感覚で0になったら
次は100%にしなくちゃ!
って思うんだね
これは普及しないわ
514.
ユーザー
D5dwH
>>508
お前は、産廃自動車を愛する、廃人中国人wwww さっさと祖国に帰れよwww

BYDなんか月100台ぐらいしか日本で売れん。 殆ど買っているのは中国人かアホだろwww
515.
ユーザー
7VcSm
>>507
充電は化学反応に頼っている以上絶対不可能だな。
516.
ユーザー
D5dwH
>>508
おい、BYDは毎月日本での販売台数は減っているやんか?wwww

BYDは正月まで撤退するんじゃねーのか?  ぷぎゃーーーwwww
517.
ユーザー
3NjTI
原子力自動車こそ次世代の自動車だろ
518.
ユーザー
8nZeK
>>514
はよ薬飲んで寝ろキチガイw
519.
ユーザー
D5dwH
>>518
EV、ED、AV、 BVD wwww 勃起不全wwww

撤退まだぁーwwww
520.
ユーザー
CMUQH
トヨタとBYDが共同開発した「bZ3」が登場、バッテリーはBYD製
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2210/25/news079.html

これも普及しません
521.
ユーザー
vd44s
>>486 1/3か深夜電力で

結局外充電をするなら充電カードが必要に成って月額4400円とか必要に成るし、夜間料金は昼間高いので土日や連休の昼間にエアコンの使用を制限したく成る

不便不経済極まりない
522.
ユーザー
CMUQH
>>結局外充電をするなら充電カードが必要に成って月額4400円


そういう認識か これでは普及しない
523.
ユーザー
D5dwH
中国は、政府が出す補助金目当てにEVを熱心に作っただけwwww 補助金が切れると倒産の山wwww オワタwww

中国、売れ残ったEV1000万台。売れたのは600万台。www 誰か買ってやれよ。www

https://www.youtube.com/watch?v=m8SigmDPc80
環境に悪い(レアメタルを採掘するとこも環境汚染し、バッテリー廃棄時にも環境を汚染する)。車の価格が高い。車の寿命短い。充電面倒、時間かかる。メーター表示の走行可能距離よりかなり走行距離短い。クーラーをつけるともっと短くなる。
バッテリー交換費用高すぎる(高い上にバッテリー寿命5年程度ww交換費用で新車ヤリスが変えるw)。 充電スタンド大渋滞で数時間待ちw。常に電欠を気にしながら走らなければならないw。遠出は狂気の沙汰。 

おまけに、抽選で大爆発炎上www マイホームまで燃やしてくれるサービス付きwwww
524.
ユーザー
vd44s
>>522 急速充電とかフルに使いたかったら月額料金4400円とからしい。

ビジター料金とか言って1650円カードも有るらしいけど、通常充電利用か割高料金利用がアルのかな?らしい。
525.
ユーザー
vd44s
充電設備も直ぐにぶっ壊れて維持費掛かるみたいだし、提供側もがっつり取り返さないと赤字だし高く成るわな

何処がエコなんだよって言うwww
526.
ユーザー
CMUQH
ここの人の知識じゃ充電スタンドの
QRコード読み取ってビジター充電とか
無理そうだな

フルサービスのGSみたいに手取り足取り
する人がいないとev普及は絶望的
527.
ユーザー
vd44s
ビジター料金の通常充電て一時間で3kwっすか?何時間待ったら家に帰れるんだよとwww
528.
ユーザー
vd44s
150km帰りたくて30kwを通常充電しよーとしたら10時間だろ?んで誰か来たら30分毎に後ろに並び直すの?ありえねーwww
529.
ユーザー
CMUQH
あーそういうレベルね
530.
ユーザー
vd44s
ま面白いから充電ライフを満喫して下さいよw俺あ給油して帰って寝るけどwww
531.
ユーザー
vd44s
書き込みで説明出来ん事は理解出来んw俺エスパーぢゃねーしw電波飛ばしてんなよタコw
532.
ユーザー
CMUQH
ごめん どの話してるのか絞って

1.ENEOS charge plus
2. e-Mobility Power(旧NCS)カード
3. おでかけカード
4. 日産ゼロ・エミッションサポートプログラム3(ZESP3)
5. 三菱自動車 電動車両サポート
6. EV・PHV 充電サポート
7. BMW Charging
8. Volkswagen 充電カード
9. Honda Charging Service
10. JAGUAR CHARGING CARD
11. LAND ROVER CHARGING CARD
12. Mercedes me Charge CARD
13. e-tron Charging Service
14. エネゲート エコQ電カード
533.
ユーザー
EYQmj
そんなに沢山あるとか
電気ってめんどくさいんですねー
ガソリンならどこのスタンドでも入れられるのにw
534.
ユーザー
oq5Bn
>>527
これの何がマヌケって料金の安い低圧充電の方が設備占有時間がクソ長くなって
スタンド側の利益が下がるって背反性なんだよね

少なくとも2,30分でほぼ満充電出来る高圧充電が低圧並みの価格にならないと
脱税チート状態でこんな事じゃ話にもならない
535.
ユーザー
vd44s
>>532 どのカードでもお好きなの如何ぞ

家充電よか高いの当たり前なんだし。
536.
ユーザー
f6S1b
日本だけガラパゴスでガソリン車 笑
時代遅れもいいとこ。
呼吸器疾患が減らない日本。、
537.
ユーザー
CMUQH
全然めんどくさくないけど
充電童貞はビビっちゃうよね
ごめんごめん
538.
ユーザー
VTUGP
>>528
ヤリスHVなら給油不要で1000km走れます
539.
ユーザー
O8NTO
EV乗りってガソリン税相当の道路メンテ代払ってないからね
タダで道路使ってる悪い奴等
540.
ユーザー
vd44s
>>534 まあどうも寿命の短い急速充電器の設備費用の回収をしてるみたいよ。
541.
ユーザー
CMUQH
けっこう給油も時間かかるんですね
まだ終わらないのかな?
542.
ユーザー
KYsrr
>>533
ガソリン以外は大変らしいよ
軽自動車には軽油、原チャリには原油を入れるらしいね
543.
ユーザー
CMUQH
>>538
電費30として5700円くらいですか
金持ちですね!
544.
ユーザー
tffqY
>>537
3分でフル充電で頼むわ
545.
ユーザー
CMUQH
給油なら7000円くらい出せば
3h分で済みますよ?
546.
ユーザー
A3hDq
でも電池中国製なんでしょBOOMじゃん
547.
ユーザー
O8NTO
充電施設も5年で使えなくなるから維持コストで採算が取れないらしい
548.
ユーザー
CMUQH
トヨタbz3のこと?
549.
ユーザー
CMUQH
1日に1000kmってヤリスHVで運送業か…
550.
ユーザー
vd44s
そー言うレベルっすか

とか言ってて具体的な数値を出して来ないカス営業よく居る
551.
ユーザー
EYQmj
1日1000キロも走る使い方したら
電気自動車なんか充電すら追いつかねえじゃんwww
552.
ユーザー
CMUQH
運送業じゃなきゃ休憩しませんか?
553.
ユーザー
CMUQH
ま、5700円もかけて1000km走るなんて
私にはできませんが
554.
ユーザー
EYQmj
休憩するのにわざわざ空いてるプラグ探さなきゃならないんでしょ?w
めんどくさwww
555.
ユーザー
CMUQH
EVなんか普及しないから杞憂です
ガソリン車で走ってください
556.
ユーザー
vd44s
乗用車で東京ー広島とか宮崎とか良く走ったしなあ、全然問題なし、たぶん運転好きはevを選ばないんだろう、
その癖一円安いガソリンを求めて10km先のスタンドに行く様な頭の可笑しい馬鹿
557.
ユーザー
oq5Bn
10年くらい前に考えてた夢技術だと、タイムズとかパーチケとかあらゆる場所に50円ほどでプチュっと
コンセントを付ければスマホみたいに何時でも何処でもスリープ中に充電出来る様になるって前提だったのよね

けど蓋を開けると充電設備はそれ自体がとんでも無いコスト喰いでインフラ整備にもその維持にも膨大な金が
掛かりますって言う、結果初期コストは回収出来ないし出来たとしてもえええんランニングコストで苦しみますと

まあ現状だと補助金シャブ漬け丼のカタワ技術と言わざるを得ない
558.
ユーザー
vd44s
>>555 地方道路税も払わねーで歩道走ってろよ、おめーなんかシニアカー乗ってろ
559.
ユーザー
CMUQH
道路特定財源なんてまだあったっけ
ふーん
560.
ユーザー
lNYOj
>>507
電池寿命10年??
そんな少なくていいんか。10年で廃車はキツイなぁ
561.
ユーザー
lNYOj
>>511
ネットやスマホは便利だから普及したんだよ。
562.
ユーザー
EYQmj
10年で寿命じゃ中古需要なんてほぼゼロやん
使い物になんねーw
563.
ユーザー
lNYOj
>>532

めんどくさw
564.
ユーザー
CMUQH
この充電ガードは充電アプリを使いこなせない
高齢者のためだよ
ここの人はいつも現金払いだろうね
565.
ユーザー
lNYOj
たった10年でゴミになるのはキツいなぁ。
どこがエコなんだ?
566.
ユーザー
jQxnO
一回500km走れる、満充電まで1時間、公共駐車場の半分に充電設備というレベルに来ないと普及は無理。
567.
ユーザー
CMUQH
君が生きてる間は無理だろう
568.
ユーザー
rfZKF
現実に10年持つどころか5年でゴミだろ蓄電池
569.
ユーザー
CMUQH
そもそも満充電にする必要ないんだがな
570.
ユーザー
EYQmj
満充電にしたってガソリンより走らないのに
する必要がないとか何言ってんだか
571.
ユーザー
CMUQH
ガソリン車でいいじゃん
572.
ユーザー
vd44s
ま結局うだうだ言って逃げ回って具体的な充電料金とか高くて馬鹿にされて悔しくて説明出来ないのねw
573.
ユーザー
CMUQH
530 名無しさん 2023/10/17(火) 14:05:18.60 ID:vd44s
ま面白いから充電ライフを満喫して下さいよw俺あ給油して帰って寝るけどwww

給油まだ?
574.
ユーザー
vd44s
満充電にするとバッテリー痛むからね、逆になるべく満充電にしといてってバッテリーも有るらしいw

クソ面倒臭w
575.
ユーザー
CMUQH
あなたがevユーザーなら30分充電×2回
終えてますよ
576.
ユーザー
EYQmj
>>575
それで何キロ走れるの?
577.
ユーザー
CMUQH
あれ、昨日のトヨタ採用を知らずに
リン酸鉄バッテリー馬鹿にしてた人?
578.
ユーザー
vd44s
>>573 仕事の帰りに寄るだけだもの5分で済むよ

まあほら充電時間の掛かる電池自動車ぢゃないので車に合わせて予定取ったり慌てなくても済むし
579.
ユーザー
CMUQH
>>576
電池容量と電費による
580.
ユーザー
vd44s
>>577 普通スマホとかに使ってるリチウムイオンバッテリーのエネルギー密度の半分の容量しかねーんだものwww

重いだけだしそりゃ馬鹿にするわwww
581.
ユーザー
CMUQH
一生 外充電することないのに…
熱心だね
582.
ユーザー
swc3l
>>1
でもオーベーは普及してますが?
583.
ユーザー
vd44s
具体的な数値は恥ずかしくて書けませんw

てかev乗ってるの?www
584.
ユーザー
lNYOj
>>569
航続距離少なくて困らない論者さん、

じゃぁ、燃料タンク5リットル、10リットルの車が存在しないのは何故でしょう?

各社、乾いた雑巾を絞る努力で軽量化してるのに、
50リットルタンクを10リットルに減らさないのは何故?
585.
ユーザー
CMUQH
その前に道路特定財源廃止の勉強しよう
586.
ユーザー
EYQmj
>>579
んじゃファミマの充電ポートで
587.
ユーザー
CMUQH
家にガソリン湧いてくるなら
10Lタンクもアリじゃない
588.
ユーザー
zW8YZ
100km走るごとに充電しなくてはいけないなんてとても実用的とは言えない
589.
ユーザー
CMUQH
>>586
それは充電能力(供給力)の話な
充電童貞らしいわ
590.
ユーザー
lNYOj
>>581
>>587

戸建て以外は車所有するなってこと?
591.
ユーザー
EYQmj
>>589
知らねえよ
お前は詳しいんだからスペックぐらいわかるだろ?
592.
ユーザー
CMUQH
>>590
EV買うの?
593.
ユーザー
lNYOj
>>592
欲しくない
594.
ユーザー
CMUQH
>>591
これの話?
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1512623.html

15分で275kmだって
595.
ユーザー
vd44s
携行缶は持ってるけど燃費気にして10リッターだけ入れて走ったりしないなあ馬鹿らしいwww
596.
ユーザー
CMUQH
>>593
君はガソリン車が似合う
597.
ユーザー
t8fe8
>>590
EV普及させたいならむしろ戸建てにこそ売り込むべきだろうにね。
現状、すぐさま設備を整えられるのは戸建てという形態しかない。
598.
ユーザー
kKWh2
現状普及する訳ないっちゃないわな
599.
ユーザー
lNYOj
>>596
いま乗ってるランクル大事にするわ。
ディーゼル最高
600.
ユーザー
CMUQH
俺も昔はディーゼル乗ってたよ(遠い目)
601.
ユーザー
CMUQH
ランクル 一生可愛がってやれ
602.
ユーザー
vd44s
15分275km走れるけどそれ1分で25円から140円の料金の140円で入れるから15分で2100円でしょ?

ハイブリッドやガソリンの20とか25キロ走る車に対して走行コストでも優位性無くね?
603.
ユーザー
vd44s
ま実際テスラの言う275キロなんか200キロ走ればビックリだし
604.
ユーザー
2qjUq
プリウスの中でも燃費の悪い新型の上位グレードのZが
満タン40Lで航続距離1,040km(26km/L)
テスラモデル3ロングレンジの航続距離689kmだと26.5Lで行ける
26.5Lxガソリン1L180円として4,770円
これベースで考えてテスラモデル3をガソリン給油に例えてわかり易くすると...
急速充電20kW 510円/Lで給油(しかも246分かかる)
急速充電40kW 255円/Lで給油(しかも123分かかる)
急速充電50kW 204円/Lで給油(しかも98分かかる)
急速充電90kW 247円/Lで給油(しかも55分かかる)
急速充電150kW 247円/Lで給油(しかも33分かかる)
(自宅だと77円/Lで給油出来るけど14〜41時間かかる)
こんな感じです
ちなみにプリウスの中で燃費の良いやつは1,500kmを超えます...
※全てWLTCモードで統一
605.
ユーザー
CMUQH
EVは普及しない!

揮発油税 サイコー!!
606.
ユーザー
lNYOj
>>601
おうよ。
今のってる70、もう20年経つわ。オレがオーナーになってから30万キロ走ってる。

EVでは不可能だね。気に入った車は永く愛したい。
607.
ユーザー
lNYOj
>>602
しかも、今はガソリン税相当が無税でこれだしな。
運用コスト高すぎ
608.
ユーザー
vd44s
>>607 そーなあ何か普及するらしいし、外売りには地方道路税掛けた方が良いんぢゃね?
609.
ユーザー
CMUQH
いやランクルより激安
610.
ユーザー
cyA7S
>>538
走るかクソバカw
611.
ユーザー
EYQmj
昔はスペック表の燃費なんて出鱈目なのが当たり前だったが
最近は普通にスペック通りの燃費でるから驚くよな
612.
ユーザー
vd44s
まあファミマは伊藤忠で河野なんで日産が票田の河野は日産様を優遇しまくるしかないんだけども
613.
ユーザー
W0d3J
>>609
?
何が?
614.
ユーザー
L5RLo
jc08からwtlc に変わったからな
615.
ユーザー
lNYOj
EVって、120キロ走行だと電費激減するんだっけ?
新東名走るの大変だな。
冬は地獄か
616.
ユーザー
5RWtq
永久磁石式 巻線界磁 誘導モーター
どれの話? 高速の電費も違うよ
617.
ユーザー
zc7oM
>>602
コスパで語るのもいいけどその15分を節約するのに2,000円なら安いもんだわって
考える人も少なくないと思うんだよね
それはそれとしてテスラとかハイブリッド車のリセールってどんな感じなの?
618.
ユーザー
5RWtq
>>602
2100円で275kmなら7.6円/km

燃費20なら170÷20=8.5円/km
619.
ユーザー
oGZwG
>>505
普通の一般家庭なら単相200Vから取れるけど最大で3kwだからな~
三相引くなんて言い出したら引き込み線・配電盤の工事から始まるから
電気系統の工事費にプラスして電気代も上がるから元取れんわな
620.
ユーザー
vtrVz
621.
ユーザー
zc7oM
>>611
燃費がスペック通りというか、実燃費に近いテスト方法をスペックに載せるようになった
622.
ユーザー
R8ngd
EVのカタログ走行距離って暖房冷房なしの気温が高い時の一番条件がいい時の走行距離なんだろ
623.
ユーザー
vtrVz
俺のEVはカタログで610km(WLTC)だが
今の季節は717kmだな
624.
ユーザー
1pkyb
>>623
どうやって実電費を計ったの?
625.
ユーザー
lNYOj
>>623
金持ちですねぇ
年収何千万かな。うらやま
626.
ユーザー
AGKtB
先進国中ダントツで貧しい日本でEVなんか無理。
田舎なんか軽しか走ってないんだぞ。
627.
ユーザー
oGZwG
>>626
田舎の軽は家族用のセカンドカーだぞ
628.
ユーザー
RxIqq
トヨタにここを教えたら
社会正義として厳正な措置があっても
誰も止められないよね
名誉毀損はそこまで!
629.
ユーザー
AGKtB
>>628
人殺しテロ企業がなんだって?
【プリウスミサイル】4歳の女の子が母親とはねられ死亡 運転手の77歳男を逮捕…北海道釧路市
https://talk.jp/boards/newsplus/1697531862/
630.
ユーザー
pTZHa
>>517
原始力自転車だよ、原始人並みの脚力で自転車漕ぐの。
631.
ユーザー
LR2jO
>>616
サーボで永久磁石のやつでしょ。
誘導モーターは効率悪いから使わない。
632.
ユーザー
M5qqN
>>618
いつも思うのだが、EVは自家用充電が基本。
その電費計算に一般戸建の標準的な基本料金より
月額の「基本料金」がかなり上がるのを忘れている。

ガソリン車ならどんなにヘビーユーザーでも1円たりとも電気の基本料金は上がらない。
うちみたいに一家に3台車があって、家族それぞれががっつり使っていて
仮にそれ全部がEV車だったら結構な店舗並みの容量契約をせんといかんからねえ。
633.
ユーザー
z79h4
>>632
何で上がるんだ馬鹿
634.
ユーザー
M5qqN
>>633
電気料金は1KWあたり〇〇円だけではなく、基本料金・燃料費調整額・再生可能エネルギー発電促進賦課金
等も使用量により増えるから。

100Vで500~600Wぐらいの充電ならコンセントからでOK
基本料金は現状のままの契約で足りる。

しかし、それではやってられんから普通は電力契約変更となるわけ
ここに易しく書いてあるからね
↓↓↓↓↓↓↓↓
電気自動車(EV)に合う電力プランは?家計にも環境にも優しく充電しよう!
https://looop-denki.com/home/denkinavi/energy/electricity-en/ev_electricityrateplan/
635.
ユーザー
cHY1O
新車販売の8割がEVのノルウェー

一回フル充電あたりの電気料金

14000円だってさw

636.
ユーザー
O8uMP
ソースは?
637.
ユーザー
JNLPv
世の中的にはアベレージが上がるだけでそんな変わらんかもなぁ
638.
ユーザー
zHwbX
EVは普及「させる」んだよ

ヨーロッパにしろ中国にしろカリフォルニアニューヨーク州にしろ
環境保護にしろ市場シェア取るためにしろ

明確な目的を持って着実に堀を埋めている


日本人がなんとなくEVなんて普及するはずがない
という幻想はぶち壊れる
639.
ユーザー
LyI5n
インターネットなあ144モデムの頃からやってたスマホも電チャリも直ぐに飛び付いたけど、理由は便利だから

Evは不便w幾ら金をばら蒔いても無駄www
640.
ユーザー
l4uRh
>>634
そういえば、東京の賃貸マンションに住んでるころは契約容量が小さくて、よくブレーカが落ちてたなw
すっかり忘れてたわ。
リミッタのない電力会社は、そもそも基本料金がない。電気使いまくってもブレーカは落ちない。

それと家庭用電力で充電する場合、EV用としてどうやって税金かけるの?
充電ステーションなら容易だけど。
642.
ユーザー
LyI5n
インターネットは凄かったよw此方から発信出来たし世界中の情報が手に入ったし、まスマホもその流れ、
ま別にauだったので普通にガラケーでインターネットブラウズ出来てたけどwまアプリ入るし、アップルは拒否感ないけど使う気ないけど。

そう、ウィンドウズやMacでもそうなんだけど、昔はMacでないとDTPとか出来なかったのでMacだったんだけど
今はウィンドウズのが出来る事多いのでウィンドウズ使ってる。

何が言いたいのかと言うと、evはガソリンで出来る事が出来ない癖に、evだからって出来る事も別にない。
643.
ユーザー
LyI5n
逆にev社会にガソリン車が投入されたら何これ超便利って馬鹿売れするねwww
644.
ユーザー
DbSr7
>>642
内燃機関では宇宙とか火星とか水中とか酸素の無いところじゃ走れないだろう?
645.
ユーザー
rZhes
時代はアルコール燃料
646.
ユーザー
oq5Bn
あれも先進国人が意識高いゴッコで穀物を燃料にすると途上土人の食糧が奪われて死ぬってアホみたいな理屈が判明してイマイチよね >バイオアルコール
647.
ユーザー
oGZwG
>>646
穀物から燃料とか馬鹿の極みだよな…
648.
ユーザー
oq5Bn
>>647
そもそも穀物が化石資源(化学肥料)の産物だからなあ
人糞農業時代じゃあるまいしアホ臭い
649.
ユーザー
5J0XU
充電設備が問題って有るけどそれってガソリンでも同じことでしょ
今地方のガソリンスタンドってどんどん減ってるわけだし
650.
ユーザー
ymvzl
>>632
V2Hだと契約変更しなくてOK
651.
ユーザー
DgsoT
セルロースを分解してアルコールへ!
652.
ユーザー
2qjUq
ヘンプカーの方が現実的だな
https://www.ooasa.jp/hemp_car
フォードでさえ石油利権にやられて実用化はされなかったが
https://asafuku.net/?p=3907
653.
ユーザー
KYsrr
北米とEUでは生産国からの輸送に掛かる二酸化炭素で補助金カットになるからな、南朝鮮としては日本にEVを輸出したいよな
在日朝鮮人が基地外みたいにEVを推す理由はコレだよ
654.
ユーザー
T99Ty
>>649
スタンドが減る量は鈍化しているよ
だいたいは集約してきたわけで大型化しているのがミソだな
655.
ユーザー
LyI5n
>>644 だよな!火星で使おうぜ!
656.
ユーザー
d4hyc
>>648
肥料生成に石油は使わないだろ。
657.
ユーザー
oGZwG
>>654
スタンドは地下タンクに対する法改正で更新できないところが辞めてるのもあるからな
それも含めて統廃合が進んでいるって感じだね
658.
ユーザー
qOhBX
ガソリン車は中古でもそれなりに走るけど、中古でバッテリーがへたったEVってどんだけの価値があるんだ?
659.
ユーザー
ldyGz
三元リチウム電池搭載車に価値はないが、現在主力のリン酸鉄リチウムなら
3000回充電してわずかに劣化するだけ ボディやモーターの状態次第だ
660.
ユーザー
fPa26
3000回って一年少々かね?
661.
ユーザー
4wRpk
ごめん10年少々に修正
662.
ユーザー
82BJx
>>649
ガソリンスタンドが減ってるのは客が減って経営が成り立たないから
でも充電スタンドの経営はガソリンスタンドの比ではなく難しいから田舎では民営の充電スタンドなんか維持出来ないよ
663.
ユーザー
T2HCf
自分でスポっとバッテリー交換できればいいがな
予備のバッテリー積んでるから帰りも大丈夫みたいな
664.
ユーザー
D5dwH
>>663
頑張れ、バッテリーの重さは僅か400~500㎏の軽量だ。
665.
ユーザー
zHwbX
日本1人負けの原因は
日本包囲網ではなく
日本人の頭の悪さにあるよ
666.
ユーザー
FGriN
>>665
上級のな
667.
ユーザー
7e4fS
LAでモデル3乗ってたから日本に帰ってからも会社のリーフを当てがわれて
占有してたけど日本だとインフラがショボくて楽しめないね

特にふらっとドライブをする様な人にとっては致命的、思考の95%くらいが
充電の心配で、残りの5%があそこで飯喰うかとかここにちょっと寄ってみるか
みたいなドライブ本来の楽しみ

なので最初から最後まできっちり電スタを検索して電スタに合わせて電欠
しない様に計画すると言う電スタの電スタによる電スタの為のドライブになる

逆にルーティンワークや自宅周辺でしか使わない人、突発ドライブなんて
産まれて一度もした事が無い、みたいな人には十分選択肢になると思う
668.
ユーザー
p3Zu6
>>213
なるほど、アメリカ人も2050年になってもBEVはせいぜいシェア10%くらいしか売れずガソリン頼りだと言う結論なのね。
アメリカエネルギー情報局と言うと連邦政府直属機関だから当然アメリカの上級が働いてるのか。
まあそうですわよね、だってEIA所長ともなればアメリカ大統領の承認が無ければ務められない職務だもんね
なるほど、アメリカ人も日本と同じくBEVなんかろくな価値は無いって言ってるわけね
勉強になったわ
669.
ユーザー
GsLEP
ガソリン安くなってるやん
ついこの前より10円以上安い
670.
ユーザー
nbSrq
>>485
十分普及したからやめたんじゃね?
671.
ユーザー
nbSrq
>>499
iPhone出る前もこんな調子だったなw
672.
ユーザー
nbSrq
>>669
中東でドンパチ始まるからまた高くなるよ
円安も更に進むだろうし
673.
ユーザー
7e4fS
>>213
アメリカ人曰く、テスラは久し振りに古き良きアメリカを思わせるMade in USA
な商品だったからアメリカ人の購買マインドを刺激したけど
あっさりBYD辺りの中華企業に喰いつかれてもう興味を失いつつ有る感じだと

T型フォードから日本車がデトロイトを滅茶苦茶にするまでの歴史を10倍廻し
で早送りした様なものなんだけど
こうなるとアメリカが一気に醒める事はWBCで日本が勝って俺ツエー出来ない
と分かった瞬間やる気を失う彼等の気質を見てると良く分かるだろうwとの事
674.
ユーザー
9EA2E
>>671
iPhoneと電気自動車を比べたらあかんわw
EVは強制的に普及させようとしてるだけだからな
そりゃ2025年や2035年にガソリン車販売禁止とかやったら普及するのは当たり前のことやで
 
で、今はそれやってんのに普及せんから、2035年のガソリン車販売禁止を撤回するかどうか?
そういう所に来ているんやで
 
そりゃな、強制的にガソリン車販売禁止するんだから普及するのは当たり前の事で
iPhoneとかとは比べられない
675.
ユーザー
7e4fS
個人的にマスク氏はテスラの訴求層である持続可能な開発目標とかを意識してそうな
人種とXで真っ向から喧嘩してる辺りが相当しんどいと思ってる
676.
ユーザー
nbSrq
e-fuelにシフトできますってんなら個人的にはそっちのほうが有難いけどね
たぶん無理っしょ?

日本は論外だし言いだしっぺのドイツも微妙だしな
大人しく次はテスラにするよ
677.
ユーザー
nbSrq
うーん、EV主流になってもBYDはないかな
アルファード系のデザイン苦手だし
678.
ユーザー
9rJdT
>>659
一定の適正温度で3000回はいけるかもだけど1度でも高温に曝されたり冷熱サイクル等でぐーんと減ったり、運が悪いと一発で終わったりする
そもそもリン酸鉄リチウムは3.2Vで3.7Vの三元リチウムの低性能廉価版
ニッケルカドミウムやニッケル水素の代替レベルだよ
679.
ユーザー
9rJdT
>>671
iPhoneや昔パソコンなんかの進化はムーアの法則に沿ってるけどEVやバッテリーは当てはまらない事は既に歴史が証明しているんだな
680.
ユーザー
AogVS
2021年06月09日
リチウムイオンバッテリーの価格は過去30年間で97%も下落している


1991年に7523ドル(当時のレートで約102万円)だったバッテリー価格は2018年になると181ドル(約1万9800円)となっており、なんと97%近くも下落していることがわかります。価格の下落は近年に入っても止まっておらず、2014年~2018年の4年間で約半分になっているとのこと


681.
ユーザー
AogVS
2020年12月07日
なぜ再生可能エネルギーの発電コストは急速に安くなったのか?

2009年の時点では太陽光発電のコストが石炭火力発電より229%、陸上風力発電が22%も高かったものの、わずか10年で価格は大幅に下落して太陽光発電や陸上風力発電の方が安価になっていることがわかります


1976年の時点では、太陽光発電モジュールの価格は1ワット当たり106ドル(約1万1000円)でしたが、累積容量が10万メガワットを超えた2019年にはわずか0.38ドル(約40円)となり、過去半世紀で99.6%も下落しています。
682.
ユーザー
1M3hn
日本人は買いたくないと言ってんだろ
AIIBローン制度使ってアフリカで売ってこいや
683.
ユーザー
gLpV8
全固体が出れば
684.
ユーザー
Q2zmK
>>683
全固体が出たところで
>>332
685.
ユーザー
zcx1P
まぁ、将来的にはEV化するんだろうけど
少なくとも「今」買う物では無いよなぁ

スマホと一緒よな
技術と環境がある程度成熟してからでも遅くは無い
686.
ユーザー
y5vdH
>>685
その「今」売れないと困る在日外国人たちの屁理屈を眺めるのが今スレの醍醐味なのだが?
687.
ユーザー
wolWZ
>>681
何故EVが推進されてるかと言えばこれが理由だからな
反EV虫がデマ流して頑張ったところでEVへの流れは止められないw
688.
ユーザー
A0f2E
>>193
(ヾノ・ω・`)ナイナイ
689.
ユーザー
A0f2E
>>201
やっぱ無知じゃん
690.
ユーザー
S0WRM
イスラエル人がこんな最中も
テスラのおかげで砲撃免れたわーとか言って宣伝してたわ
691.
ユーザー
dqE4n
>>678
LFP最大の強みはコバルト、ニッケルフリー 少々のエネルギー密度の少なさは
量で十分カバーできている またゆえに安価 そしてほぼ劣化を気にしなくていい
ポータブルバッテリーは全部置き換わった いい加減なことを書かないようにね
692.
ユーザー
zcx1P
と言うか、半年ぐらい前にCO2と水に触媒加えて化石燃料精製する技術開発に成功したって発表されてなかった?
EVも技術的にはある程度伸ばした方が良いんだろうけど、精製技術に注力した方が良くない?
693.
ユーザー
m9lfo
すでにこんだけEV走ってんのに?
694.
ユーザー
lsdhV
>>681
つまり再生可能エネルギーに過剰な補助金や無駄な割増買い取り制度はいらないってことだね(笑)
独立採算で頑張ってくれ
695.
ユーザー
zcx1P
>>693
Google先生に聞いてみたらこんな感じだったぞ?w

日本におけるEV普及の推移
シェアは3.60%に達し、それぞれ前年同期の69,368台、2.71%から大幅に上昇。 前述の通り2023年の下半期は成長が減速しつつも、累計では2022年を大きくリードしています。
696.
ユーザー
EoxgN
日本人なら国のために揮発油税を
納めたい愛国者がほとんど
697.
ユーザー
wSh1G
リチウムイオン電池はエチレンカーボネートやジメチルカーボネートなど、石油由来で出来た有機溶媒の揮発油を電解液としてふんだんに使っているので、何百キロもバッテリーを積んだEVは間違いなく課税対象
698.
ユーザー
5q4OH
>>696
アホ
普及したらそっちの方にも課税させられるほんの少しの未来も読めないのか?
699.
ユーザー
wAF3O
縦に長い奇形な集合住宅に住んでる人とか充電器の奪い合いになるからな
みんなギスギスするよ
700.
ユーザー
7Tcxx
>>691
残念ながら銅も不足しているのでEVの大量生産は厳しい
その点水素燃焼エンジンなら銅の使用量もガソリン車並みに抑えられる
701.
ユーザー
c5QKu
>>695
あれだけ煽って、補助金も出しまくっても
売れないもんだねぇw
702.
ユーザー
02LWh
>>698
EVは普及しないってスレだぞ
心配無用
703.
ユーザー
02LWh
ev乗るのはごく一部のセレブ
704.
ユーザー
VHW2c
EVは暇を持て余した神々の遊び
705.
ユーザー
02LWh
それでいい
706.
ユーザー
FGriN
>>704
お前だったのか!
707.
ユーザー
dzGdU
EV流行っちゃったら日本は終わりだもんな
普及するわけないと思い込みたいのはわかんねーでもないが
惨めだな
708.
ユーザー
FkLXR
リニアはEVなんだか中国人へ何で反対してるのか。
EVは危険だと身を持って知っているからです。
709.
ユーザー
hlg9O
屋根にソーラーパネル積めば充電不要になるぞ
710.
ユーザー
RuSrv
>>709
巨大な太陽光パネルを牽引して走れば解決する!( ・`д・´)
711.
ユーザー
n4tMz
日本はじゃねーよ
資源が足りないんだから、世界の終わりだよ
バカめ
712.
ユーザー
PJ8lI
EVは普及しないよ 落ち着いて
揮発油税
713.
ユーザー
PJ8lI
これからの必需品に?...ニチコンの「V2H」新製品登場
https://ecnavi.jp/mainichi_news/article/9ab3a6cb29a413281ebf290a4edc13fd/
714.
ユーザー
i23Nk
>>707 ev厨最後の頼みの綱のBYDも不発に終わっちゃったね。

お前が買ってやんねーからだぞ。
715.
ユーザー
DCqka
研究し尽くされすでに完成の域にあるガソリンエンジンとEV車を比べてガソリン車がまだ勝ってるなんて当たり前だろ
今の時点でEVが勝っていたらむしろビックリだわ
716.
ユーザー
7gbFV
>>712
> EVは普及しないよ 落ち着いて
> 揮発油税

この点についてはアメリカの真似っ子で距離税の検討はされてるよ。
ただ、ガス車にも適用予定なのが何とも日本のクズ議員らしいw
717.
ユーザー
r5Tmd
>>716
自動車保険は予測より走行距離が少ないと次回更新で減額されるけどクソ政府はそんな事はやらないだろうな
718.
ユーザー
PJ8lI
ガソリン税は実質走行税なのに
距離税まで加わるのか
719.
ユーザー
1yZ2x
そうしないと糞evが売れなくて日産が潰れて困るニダ(小泉・河野・余り)
720.
ユーザー
PJ8lI
野党支持になるしかないな
721.
ユーザー
ingy2
こういうの石炭から石油に移行するときもあっただろうなあ
産業革命が上手くいって石炭にこだわって石油への移行が遅れたイギリスとか
722.
ユーザー
P8enw
マスメディアが煽れば煽るほど儲かる人がいるから 
723.
ユーザー
1yZ2x
電池自動車って石炭にすら負けてたんだけどね
724.
ユーザー
1yZ2x
馬車が内燃機関自動車に負けて衰退してく時に幾ら政治圧力とか掛けても無駄だったのが今の補助金漬けのevだよね
725.
ユーザー
lxQt5
JAFも年間700件ぐらい電欠で呼ばれるんだな
車が動かなくなるって使えねぇ
726.
ユーザー
1yZ2x
まあ言うと、evなんて補助金漬けで馬車を復活させよーとか言ってるのと一緒
727.
ユーザー
U7oLS
>>725
去年JAFはエンジン車のバッテリー上がりで89万回出動してんだがw

2022年度 JAFロードサービス出動理由TOP3
順位出動理由件数(四輪・二輪合計)
1バッテリー上がり890,203件
2タイヤのパンク・バースト・エアー圧不足425,332件
3落輪・落込142,551件
728.
ユーザー
PJ8lI
ちょっと一言いい?



EV最高
729.
ユーザー
PEGf7
>>728
長期連休に高速道路のSAで充電した事ある?
混雑してなかった?
730.
ユーザー
PEGf7
>>727
補機バッテリーの上がり対処とEVの電欠対処の大変さは全然違うだろ?
731.
ユーザー
TYFST
まだ往復400kmしか経験してないから
途中充電したことないけど
今度やってみるね
732.
ユーザー
Q2zmK
>>727
バッテリーと言うものがどれだけこれ以上進化出来ないか証明してる様なもの
エンジン付きだからバッテリージャンプでエンジンかければ動かす事が出来るがEVならお手上げ
比較的信頼性が高い鉛バッテリーでこの有り様だよ
733.
ユーザー
U7oLS
>>730
件数の話しとるんやろボケがw
車が動かせなくなる事態は一緒やぞドアホ🙄
734.
ユーザー
GsLEP
>>733
バッテリー上がりならバッテリー交換すれば自走出来るやん
EV電欠はそうはいかん
735.
ユーザー
U7oLS
>>732
劣化前に交換
日常一定距離乗る

これだけやぞ
バッテリートラブルは必ず予兆があるわ
EVのバッテリートラブルはまた別物
736.
ユーザー
U7oLS
>>734
アホか救援充電出来るぞ
最寄りの充電器まで走る分充電するのに15分も掛らん
737.
ユーザー
GsLEP
>>736
最悪でも交換出来るって話な
EV電欠じゃそうはいかないという事に反論が無ければOK
738.
ユーザー
lxQt5
電欠とバッテリーあがりを同じに捉えるお馬鹿さん登場w
739.
ユーザー
U7oLS
>>737
交換なんて簡単に出来るかアホ
740.
ユーザー
U7oLS
>>738
は
お前が脳タリンやろw
救援呼んで助けてもらうこと自体になんの違いも無い
反論出来なくて頓珍漢なこと言い出すいつもの反EV馬鹿w

救援要請すりゃコイツが来るだけのこと
https://jaf.or.jp/common/news/2023/20230731-001
741.
ユーザー
1yZ2x
走行中のバッテリー上がりの場合、バッテリーのメンテナンス不足の場合も有るが発電機不良の場合も多い、
テスターかバッテリーチェッカーで確認して3000回転とか回しても13.5以上に電圧が上がらない場合内部の電子部品が壊れてる可能性が高い。


まあこれが距離も有るが運任せ、純正部品新品で交換すると5-6万したりするので、○フオクの走行距離の少ない純正品がおぬぬめ5000円も出せばお釣りが来る、
外観綺麗なリビルド品はブラシから電子部品迄中華製に交換されてたりして又直ぐ壊れたりする。

自分で交換出来ないなら車屋さんに見て貰うのが良いけど、電気足りない地獄とエアコンが壊れて廃車に成る車は多い。

電子部品てやつあ信用なんねー丸ごと電子部品とかありえねー
742.
ユーザー
1yZ2x
オルタネーターって完全に壊れて呉れたり電圧が凄く足りないとバッテリーの形したチェックランプが点くんだけど、
パワーウィンドウの上がりが遅いなって位だとチェックランプ点灯しないのよね。

そいでエンストした時はバッテリーほぼ空だからスタンドかオート○ックスか○ンキーでバッテリー買って来て交換すれば、
ライト点けなくてブレーキランプ踏まなくてオーディオもエアコンも使わなければ20-30分位動けるかも知れない。
743.
ユーザー
h1eul
Apple Watch勢なら多分問題無いだろ
744.
ユーザー
1yZ2x
オルタネーター交換する時はバッテリーのマイナス端子外して作業しないと最悪車燃えるよ。
745.
ユーザー
kGg8q
>>733
> 車が動かせなくなる事態は一緒

深刻度が全然違うだろメカ音痴天然さんかよw
ジャンプスターターという手段もあるし、
救援してもらうにしても、ブースターケーブルで一発だろ。
746.
ユーザー
kGg8q
>>736
救援充電って、大型ディーゼル発電機でも持ち込むの?w
747.
ユーザー
1yZ2x
発電機不良でもジャンプスターターで掛けてオートマでも二速固定で中回転キープー取り合えず安全な所迄移動て手も有る、3000位回しとけば取り合えずは充電する。

でもまあ電圧低いのにオートマガチャガチャは何か怖い
748.
ユーザー
JmaFd
>>746
モバイルバッテリー程度で動くと思ってるんだよきっとw
749.
ユーザー
kGg8q
>>740
>何の違いも無い

ワロタ
750.
ユーザー
kGg8q
豪雪立ち往生とかした場合、EVの電欠は最悪にタチ悪い
救援充電車が近付けないからな。
エンジン音なら携行缶で運べるのに。
751.
ユーザー
kGg8q
エンジン音じゃなくてエンジン車
752.
ユーザー
wnh3K
盛り上がってるとこゴメン


EV最高
753.
ユーザー
1yZ2x
何の宗教っすかw
754.
ユーザー
DWhpp
>>657
しかも地下のタンクをコスト理由で取り出せなくて跡地利用の障害にもなってるという
755.
ユーザー
DWhpp
>>750
その点ガソリン車なら数分で死ねるから後腐れなくていいよねw
756.
ユーザー
1yZ2x
ま乗ってる奴頭可笑しいしEV教かw

エレキの神様とか言ってる奴等と共産教とスピリチュアル系の合併症みたいなもんだろか
757.
ユーザー
oePrt
毎年最高気温更新してるのにまだ選択肢があると思ってんのか
758.
ユーザー
1yZ2x
ん?ライフサイクルアセスメントでガソリン車よかevのが二酸化炭素排出してんのにevなんかねーよ環境テロリストがw
759.
ユーザー
owSaf
さっき運転して帰宅したんだけどさ



EV最高
760.
ユーザー
kGg8q
>>759
金持ちうらやま



(って言って欲しかった?)
761.
ユーザー
1yZ2x
まメーカーでもライフサイクルアセスメントのグラフを提示してたりすんけど

あんたん所のグラフ対比のガソリンハイブリッド社内比車が元々滅茶滅茶燃費悪いですやんて言う
762.
ユーザー
owSaf
EVなんて税が免除されてる貧民だよ
累進課税制だからね
763.
ユーザー
1yZ2x
Evメーカーの出してるライフサイクルアセスメント比較なんて

まあ確かにあんたん所のガソリン車はむたくそ燃費悪いから売れないんですけどねって言う
764.
ユーザー
lsdhV
>>715
その未完成品をすでに完成の域に入ったガソリン車から買い替えろとか
訳の分からんこと言うからおかしくなるんだよ
765.
ユーザー
goMnW
火災事故が怖い((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
766.
ユーザー
stzji
767.
ユーザー
ho4Ow
>>293
単発バラしてどうするアホ(о´∀`о)
768.
ユーザー
uaqGI
>>765
車両火災は怖いよね…
特にリチウムイオン電池は発火するとフッ化水素ガスをモクモク出すのが一番怖いわね。

フッ化水素はね、先ずね、呼吸器に入り込んだフッ化水素はほぼ瞬間的に肺胞をすべて焼けただれさせるの。そうなるとね、呼吸困難になるんだけど、肺が全て臓器不全になるからもうその臓器は役に立たなくなるわね。わずか100ppmの濃度で5分もすれば成人は息絶えるって言われてて、生きたまま薬傷で肺が焼けただれ激しい刺激と繰り返す呼吸困難が最期の時まで襲いかかるのね。
あとね、フッ化水素は腐食性が強くてビニールくらいなら簡単に透過しちゃうわ。だから、化学防護服や防毒マスクくらいじゃあ長時間耐えられないの。だからレスキュー隊もおいそれと近付けないの。怖いわよね。
そして70キロワット時も電池を積んだEVだと35000リットルもこんな毒ガスを噴き出すそうだから、少なくとも高さ2メートル、20メートル四方が危険な毒ガスまみれになっちゃうわね。

ニッケル水素電池を積んだプリウスやガソリン車では発生しない恐怖のフッ化水素が、EV火災でモクモク出てくるのはとても恐ろしいね。

怖かった?
769.
ユーザー
duFy3
EV = 化石燃料の無駄www 浪費以外何物でもないwww
770.
ユーザー
1yZ2x
>>768 がちで怖えー

そのうち地下駐車場かトンネルとかで大惨事起こして一気に禁止に成りそ
771.
ユーザー
Zvesd
>>767
まるでバレたら困る事普段からしてそうな口ぶりですねw
772.
ユーザー
duFy3
電気自動車の普及ムリ!EUが悲鳴を上げ始めた。韓国では半年でEVの売上が3分の1に激減。中国ではEVの墓場が出現、環境破壊が進むEVの終焉が迫る。やはりトヨタと日本が正しかった。

https://www.youtube.com/watch?v=u42hA8BgwTA
773.
ユーザー
hiHnV
レンタカー会社が潰れた時残った車を指して「レンタカーの墓場」と呼ばないとだねぇ
774.
ユーザー
owSaf
HFはポリ容器に保管するんだが…
こういうフェイクニュースに
簡単に騙される文系 哀れ
775.
ユーザー
HqF3X
ガラスを侵す溶液が多いのを知らないのが文系
776.
ユーザー
QGAxZ
便所の落書きでなに必死で売り込みやってんだよ
かわいそうになってきたわ
絶好の食い物にされてんのに気がつけよ
777.
ユーザー
gD1gc
どうした 排ガス吸って落ち着け
778.
ユーザー
4Z9iU
フッ化水素怖い((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

危険
吸入すると生命に危険
重篤な皮膚の薬傷及び眼の損傷
呼吸器、心血管系の障害
長期にわたる、又は反復ばく露による歯、呼吸器、骨、神経系の障害
水生生物に有害

(1)無水フッ化水素酸フュームの致死濃度は5分で50~250 ppm以上であるとの報告がある(臨床中毒学 (2009))。

(5)極めて高濃度のフッ化水素/フッ化水素酸へのばく露により重篤な心血管系影響を引き起こす恐れがある。これは低カルシウム血症と高カリウム血症の組合わせに起因するもので、顔面にフッ化水素酸のしぶきを浴びたヒトが心不整脈を生じた事例があるとの報告がある(ATSDR (2003))。

環境
環境汚染を引き起こすおそれがある。
この物質を環境中に放出してはならない。

職場の安全サイト フッ化水素
https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/7664-39-3.html#
779.
ユーザー
LTMw0
日本は発電が冬夏のピークでギリギリしのいでいるのにEV1台一家庭分電気代かかるのに発電所作るわけでもないグータラ政権が既に電気自動車なんて~!と言っている様なもんやな
780.
ユーザー
IrIJ2
【衝撃】テスラ車下取り価格が絶賛急降下!バッテリー劣化の影響とは?
https://www.youtube.com/watch?v=qlkWU0XNQaw

どうした? ケツにチャデモ突っ込んで落ち着け
781.
ユーザー
jOhwK
>>745
JAF件数要請の件数の話だろ猿
EVの1000倍だぞアホ
782.
ユーザー
jOhwK
救援要請なw
議論に負けたら深刻度がどうとか関係ないことを言い出す低脳児
>>749
動けなくなって助けてもらうのは一緒
JAF会員はタダだし作業終わるのを待つだけ
違いなど無い
783.
ユーザー
z2fmN
>>782
EV電欠の作業って所要時間どれくらい?
784.
ユーザー
wc0Gl
>>747
オルタは1500回転で最大能力を発揮します。それ以上は
レギュレータでカットされます。
アイドリングではエンジンを回す程度の発電量しかなく
エアコンブロアやリア熱線のような大電力を消費する
装備を使用するとバッテリーからの持ち出しになり
負担をかけるので注意。
785.
ユーザー
wc0Gl
>>762
普及したら政府は掌を返して揮発油税に相当するEV税を
絶対に新設するし使い道のなくなったガソリン処分
費用を軽油に灯油の価格に上乗せする。
786.
ユーザー
wc0Gl
>>779
本来日本のEV政策は原発推進のためだった。出力
調整できず常に全力発電の原発は需要が大きく減る
夜間電力の使い道としてEV開発を推進していたのに
原発再稼働が困難な現状でEV推進てどうするつもり
だろう。
787.
ユーザー
MKovp
え? やっぱEVは普及するの?
788.
ユーザー
1UMFT
技術革新とインフラ整備が完了すれば普及するんじゃね?ww
少なくとも現状の日本では普及まではいかない
789.
ユーザー
MKovp
ならEV税なんか無いじゃん 良かった
790.
ユーザー
S7ZoU
電気代の他に道路維持の税金はないと道路無くなるけどなw
791.
ユーザー
Drxcb
>>784 オルタが正常なら1500回転有れば定格が出ても、整流器の方が半分とか死んでるので倍回さないと駄目なのかも。
792.
ユーザー
Gs9mJ
>>790
自動車税を一般財源から道路特定財源に取り戻すって方法もあるよ?
金額が足りるかどうかは別にしてだけどな
793.
ユーザー
89qdK
>>782
>750
794.
ユーザー
J4S0J
道路維持のための税金なんて無いぞ
普通に一般財源で賄ってる
ICE車乗りもEV乗りも
795.
ユーザー
TbRBX
>>794
道路整備のための費用は
その大部分が ガソリン税 自動車重量税など
車を利用する人が負担する税金でまかなわれています
796.
ユーザー
J4S0J
道路特定財源制度は2009年に廃止だよ
おじいちゃん
797.
ユーザー
jrO8b
インド製EVよさそうだね
798.
ユーザー
5PZS1
シンジくん、EVに乗りなさい!
799.
ユーザー
RJmNn
>>796
お前白痴か
自動車諸税を一般財源に横取りして使うって話やぞそれ
盗り杉て余ったからやぞドアホが
本来なら自動車諸税を減税する話やボケカスが
800.
ユーザー
n4waW
>>794
このスレ一番の大馬鹿ワロタww
金の流れが逆なんだがw
頭に豆腐詰まってそうwww
801.
ユーザー
Rb56D
ガソリン税が何に使われてるかも知らず
せっせと納める愛国者
802.
ユーザー
Rb56D
>>799
お前の大好きな自民党に言ってくれ
803.
ユーザー
Rb56D
>>799
取りすぎてるからEVの自動車重量税は0円
なんだろうな
804.
ユーザー
Drxcb
面倒臭くて突っ込む気も無かったが特定財源がーとか得意気に書いてる頭の可笑しいev乗りは滑稽で面白かった
805.
ユーザー
0u2sz
流れぶった切ってゴメン


EV最高
806.
ユーザー
q1RUv
ま、頭の壊れた宗教だな、気違いとか電気好きだったりするし
807.
ユーザー
Rb56D
このスレは誘蛾灯
808.
ユーザー
nhBRc
>>470
ああテスラの利益率があっさりトヨタに負けてしまったとはテスラ実に南無阿弥陀仏

CNBC Daily Open: Earnings season in full swing, Treasury yields at multi-year highs OCT 18 2023
> Tesla’s total operating margin also came in significantly lower at 7.6%, from the year-ago quarter’s 17.2%.
https://www.cnbc.com/2023/10/19/cnbc-daily-open-earnings-season-in-full-swing-yields-hit-highs-.html
809.
ユーザー
uGOtv
流れぶった切ってゴメン


AV最高
810.
ユーザー
bvwb4
環境問題なんかどうてよくて覇権を握りたいだけ
問題があるとかいい物作れば売れるとか言う話じゃない
811.
ユーザー
mdLWC
EVは重たいので重量税は二倍
増税メガネ
812.
ユーザー
Rb56D
アウトランダーphevも2倍
       クソメガネ
813.
ユーザー
Oj5St
一般財源!
814.
ユーザー
9ad1W
>>792,799
嗤われてるぞ
815.
ユーザー
Oj5St
日本でEVが普及するかどうかは割とどうでも良い

世界シェア5%しかないゴミ市場だからな

世界でEV普及したら日本メーカーはほとんど全部潰れるから
さー大変だどうしようって話

日本メーカーがほとんどなくなったら
ネトウヨはEVに乗るか自転車かバイクしかない
バイクもEVになってるだろうけど
816.
ユーザー
Oj5St
道路特定財源制度とは、

自動車の利用者が道路の維持・整備費を負担する、受益者負担の原則に基づく、かつて存在した日本の目的税。2009年4月30日に「道路整備事業に係る国の財政上の特別措置に関する法律案」が成立したことにより、2008年度限りで廃止された。 ウィキペディア
817.
ユーザー
Oj5St
ネトウヨは頭の中が10年以上古い
818.
ユーザー
Oj5St
ネトウヨが言ってることは
2010年までなら正しかったのよね

2010年までなら

今はもうデマ発生器になってる
819.
ユーザー
IrIJ2
産廃業者: EVは我々の特需wwww
820.
ユーザー
9wmzj
>>759
それは何よりだ

EVを所有していて賛美するのは人生の勝ち組っぽいが所有していないのに賛美するのは・・・ちょっとなあ

821.
ユーザー
YBgdp
まっとうな仕事して親孝行しろ
みんなネタに飽きてんぞ
相手してもらったんだから感謝しろよな
822.
ユーザー
IrIJ2
>>820
きっと奴は、産廃業者なんだよw
823.
ユーザー
jtLFr
ガソリン税が一般財源となり
私のEV補助金(92万円)になりますた
あざす!
824.
ユーザー
uGOtv
いえいえ
下取りの時には十分損しますのでどうぞお気遣い無く
825.
ユーザー
7HO49
人間の世の中はある程度温暖化でなければならない
何故地球の神が動物を生み出したかわかるか?
全休凍結を防ぐためなんだぞ
826.
ユーザー
jtLFr
>>824
AVの下取りっすか
827.
ユーザー
uGOtv
>>826
そっちはプレミアがつく事もあります
828.
ユーザー
F7JyY
水素が勝つって幼稚園児でも解るだろうwwwwwwww
ここの擁護バイトさあwww
829.
ユーザー
jtLFr
残念だが水素スレは建ちません
830.
ユーザー
nUG7k
燃料が違うだけでやってること同じなのに
831.
ユーザー
1UMFT
EVちゃん?
バッテリーの寿命を2倍
走行距離を1.5〜2倍
充電時間を半分に短縮
充電スタンドをガソスタの7割程度
にしてから出直してきてねww
832.
ユーザー
5VJ5M
君は一生ガソリン車に乗るから
気にするな
833.
ユーザー
oyXjC
>>831
それ矛盾しているようきゅ項目だらけなんだ実現不可能なんだよね

>>832
EVが今のままのポンコツ性能ならガソリン車乗るしかないね
834.
ユーザー
89qdK
>>831
どの項目も全然足りなくね?
835.
ユーザー
5VJ5M
君たちとEVは無関係なのに
熱心だね
836.
ユーザー
uGOtv
いや税金払ってててEV補助金に使われてるし
837.
ユーザー
MKovp
俺も払ってる
ガソリン補助金にも払ってる
ガソリン買わないのに
838.
ユーザー
uGOtv
じゃあもっとガソリンにも熱心になりなさい
839.
ユーザー
MKovp
自分に関係ない事に時間使うのって
タイパが悪い
840.
ユーザー
Gs9mJ
>>837
自分が直接的にガソリン車に乗らなくても物流のお世話になってるだろ?
841.
ユーザー
MKovp
そうだな 政府の税金の使い方は
適材適所と思うよ
842.
ユーザー
MKovp
ev最高
843.
ユーザー
uGOtv
av最高
844.
ユーザー
qOWY1
忠国恒大は倒産した
845.
ユーザー
Cjb65
テスラの営業利益率は7%更に12月に向けてダダ下がりだなんて
846.
ユーザー
ThRdv
FSDもまるで売れないから、この夏に1/5まで値下げしたのよね
847.
ユーザー
EShnA
スイスではすごい勢いで普及してるが、
理由は安い電気料金と民間防衛上の石油脱却。

国策で組織的に充電設備を拡充しているから
テスラが激増した。
848.
ユーザー
HAEyt
>>837
お前の払ってる税金の補助金分以上ガソリン税払ってお前に還元されてんだぜ
849.
ユーザー
z2fmN
DV最低
850.
ユーザー
MKovp
>>848
ev購入で消費税を払ってる
消費税分が戻ってきたくらいに思ってる
851.
ユーザー
O5Ib8
>>828
現在営業中のステーションのみを表示する

北海道・東北(1件)
北海道(1件)
関東(1件)
中部(0件)
近畿(0件)
中国・四国(0件)
九州(0件)

ウソだろwww
852.
ユーザー
IrIJ2
【海外の反応】ノルウェー市長が暴露!EV大国全てウソだった!電気代13万でトヨタ車がバカ売れ!【EV】【BEV】

https://www.youtube.com/watch?v=6GBvke-8BqQ&t=7s
853.
ユーザー
Oj5St
>>851
9時すぎてるから当たり前だろ

夜は寝るんだよ
854.
ユーザー
MKovp
ev充電器は寝ないよ
855.
ユーザー
IrIJ2
石油石炭で発電して、充電してもなんの節約にもならないどころか、放電で何倍も浪費するwwww

穴の開いたガソリンタンクと同じwww バカじゃねーのーwwww
856.
ユーザー
PD5GZ
お前も時間を浪費するよなぁ
脳に穴が開いてるんじゃないか
857.
ユーザー
uGOtv
>>854
案外24時間やってる急速充電器は少ないんだけどね
858.
ユーザー
MKovp
充電童貞らしい考え
859.
ユーザー
DQm22
>>851
マジか…
860.
ユーザー
IrIJ2
>>856
よっ、産廃業者wwww EVが減ると食っていけないのか?wwwww ぷぎゃーーwwww
861.
ユーザー
Nh5tr
燃費(=環境)って軽さなのにガソリンどころかHV比でも数百キロも重い時点でねえ
熱効率6割超えとか言う与太話もこの常時カウンターウェイト搭載走行で無に還る
さらに排熱を利用出来る内燃に対する冬場の圧倒的効率低下

電池の密度を劇的に改善しない限り普及はしんどいし環境に良い訳でも無いかと
862.
ユーザー
coLG3
排熱を利用できる ってエネルギーを
熱として捨ててるって事
恩恵が冬しかない 夏は無駄
863.
ユーザー
coLG3
アウトランダーphevは2t
864.
ユーザー
coLG3
そんなにガソリン車が好きなら
排ガスも利用したら
865.
ユーザー
lBw38
>>861
頭悪い奴だなあ
ハイブリッド車だって150キロ前後の重量増だが燃費は良いだろ
回生やってればエネルギーの多くは無駄にならない
EVの方がHVより回生の効率は遥かに高い
866.
ユーザー
DFDlS
>>865
何言っちゃってんの
内燃機関の高いエネルギー密度で発生したエネルギーの無駄に捨ててる熱や減速エネルギーを回生してるから意味があるんだよ
BEVの回生などたかが知れてるよ
867.
ユーザー
BBafH
へぇ~BEV所有してるかのような口ぶり
868.
ユーザー
20G5Z

>>642
これから中東で戦争始まったら1リットル1000円以上でガソリン車なんて乗れないだろ?
869.
ユーザー
M3ZGf
「戦争始まる!」
EV推しの妄想願望です
870.
ユーザー
zj02n
>>868
その時は1kWあたり170円くらいになっててEVにも乗れないよ
871.
ユーザー
BBafH
太陽光で乗るから大丈夫です
872.
ユーザー
lBw38
>>866
回生出来るのは運動エネルギーだけだぞアホ
小さなバッテリーが満タンになったらおしまいのハイブリッド車より満タンにならずに全域回生出来るEVの方が
遥かに回生効率高いわ間抜け
山登って降りたら分かる簡単な話
EVは下り全域回生で7〜8割戻るがHVはバッテリー満充電になったところで回生不能エネルギー廃棄だ
873.
ユーザー
DFDlS
>>872
満タンになる前の運動エネルギーを発生する所からの話
874.
ユーザー
BBafH
BEV乗りはガソリン車もBEVも経験済
ガソリン車乗りはBEV未経験or試乗程度
なのに「BEVはたかがしれてる」
とか言っちゃうのが草
875.
ユーザー
M3ZGf
>>874
まあ俺はウンコ食った事無いからな
876.
ユーザー
lBw38
>>873
なに言ってんだこの馬鹿
車体重量増の影響の話をしてんのに
877.
ユーザー
M3ZGf
>>876
重ければ重いほど良いって事?
878.
ユーザー
BBafH
>>875
ウンコに興味津々
879.
ユーザー
lBw38
>>877
ちゃうわw
割と回収出来るって話
テスラもロングレンジモデルとスタンダードモデルじゃ重量全然違うが
電費差はそれ程でもない
880.
ユーザー
ovFqX
うちのババアも10年くらい前に三菱イーブ乗って200V契約して充電ポストおったてたが、三菱より先に車も充電ポストも撤退してN -BOX乗ってるもんな
日本では4、5年ほど前にEV先行勢の三菱などが撤退して答えは出てた
881.
ユーザー
lBw38
>>880
日本語で桶
882.
ユーザー
BBafH
お前より進取の気概があっていいじゃないか
お前は乗りもしないものにギャーギャー
言って終わる人生
883.
ユーザー
hTxhB
>>49
全男性の自家発電ならイケるか??
884.
ユーザー
M3ZGf
>>882
そうだな、俺も3DTV買っときゃ良かったよ
セカンドライフもclubhouseもしておけば良かった
後悔してる
なんて言わないよ絶対〜
885.
ユーザー
0Rfq5
腎臓ぶっ壊れレベルの頻尿で大飯喰らいの巨デブ

今のEVを女に喩えたらこんな感じだろwww
886.
ユーザー
BBafH
自分に無関係なものに執着する
タイパの悪い男をたとえてくれ
887.
ユーザー
mkGYE
水素スタンドとか言ってたバカがいたな

この貧困国家でそんなことができるはずがないのに
888.
ユーザー
faLFw
>>885
その女につきまとうストーカーがお前
889.
ユーザー
0Rfq5
>>888
効いてる効いてるwww
890.
ユーザー
lBw38
>>887
水素スタンド一ヶ所5億円だったか
増税モンスター岸田なら水素振興税新設で余裕ww
891.
ユーザー
628zl
>>868 ガソリン代が5倍の時には電気代も5倍に成ってるよ心配すんな
892.
ユーザー
rd7cQ
発電って全部火力じゃないぞ
893.
ユーザー
lBw38
>>891
脳足りんワロタw
894.
ユーザー
rFK2D
水力発電でまかなえているノルウエーですらEV推進が破綻しているからね
895.
ユーザー
rd7cQ
EVに乗らずに死ぬんだから気にするな
896.
ユーザー
0Rfq5
>>888

>
>>885
> その女につきまとうストーカーがお前

いいねぇ👍
この「言ってやったぜ!」って感じがクセになるねwww
897.
ユーザー
lBw38
>>894
物知らずの恥晒しワロタw
ノルウェーは南北で電力系統が違う
電気代も南北で20倍程度の開きがある
電気がタダ同然なのは北部ノルウェーだけ
南部でEV買ってるのはただの馬鹿
898.
ユーザー
i4CDY
バカev乗りあ原油価格が高騰するーとか言うけど、原油価格が高騰したら石炭や天然ガスや人件費や発電や送電施設や太陽光パネルの価格も準じて上昇する事に成る。

まあ原油高騰に引き摺られ難いのは水力と原発位かな、だけどスピリチュアル系evバカは日本のダムと原発建設には反対と言うwww
太陽光?10年単位で見ると耐用年数が低いと言うwww
899.
ユーザー
rd7cQ
900.
ユーザー
i4CDY
>>899 妄想を語られてもなあ、太陽光って地滑りして山の上から落ちて来たりすんでしょ?
901.
ユーザー
rd7cQ
妄想じゃなくて2021までの実データ
902.
ユーザー
VH722
>>897
ノルウェーって人口500万人だけど、北部ってクソ寒くて50万人から70万人とかじゃ無いの?
903.
ユーザー
KLTXH
何? ノルウェーのEV事情に興味あるんだ
904.
ユーザー
5Rz3d
本当はEVどうなるんだろうね、全固体電池の良いのが開発出来て一気に普及したりするのか?もしくは、充電時間や航続距離に嫌気が叫ばれゆり戻しが来るのか?
905.
ユーザー
M3ZGf
ノルウェー?
ああ充電渋滞が酷くて電気代も高いんだってね
906.
ユーザー
KLTXH
どうなるんだろうね 大部分の人は
エンジン車でいいんじゃない



EV最高
907.
ユーザー
OZpvd
【数年でゴミ?】EVを誰も買わない日本人に中国BYD大敗北か!?【ゆっくり解説】

https://www.youtube.com/watch?v=wgoyxcJU2P8
908.
ユーザー
5Rz3d
>>906
加速は良いと思うけど、EVで家族旅行のロングドライブする気になるか?
909.
ユーザー
KLTXH
作ってるやつが「ゆっくりWRX」
そりゃーEVを敵視するわな
910.
ユーザー
KLTXH
>>908
片道250kmくらいならしてる
911.
ユーザー
5Rz3d
電欠が怖く無いの?
912.
ユーザー
rFK2D
>>897
物知らずはお前だよ。
無理なEV推進で電気代が上がったんだよ。
913.
ユーザー
628zl
>>901 太陽光かんて補助金とか再エネ賦課金とかで賄われてるから意味ないぢゃない。

中国の電池パネルを原油の代わりに買ってるだけだよねバカバカしいwww
914.
ユーザー
OZpvd
気温ー20度になると、バッテリーの性能が50%に低下wwww 走れる距離が半分になるwww EVオワタwww
915.
ユーザー
KLTXH
帰ってきたとき残り100kmだったわ
916.
ユーザー
KLTXH
>>914
どこに住んでるの? 旭川?
917.
ユーザー
5Rz3d
原発の再稼働が未だ進展が無い以上日本の電力の大半が化石燃料で作られてる、日本でEVは環境問題に貢献出来ない。

恨むなら東電を恨んで。
918.
ユーザー
jarUg
普及するわけがない×
普及させたくない〇
919.
ユーザー
B4mqI
どうなるんだろうね 大部分の人は
風俗か自慰でいいんじゃない



AV最高
920.
ユーザー
5Rz3d
理屈を無視してEV促進させる試みは中国とEUに任せれば良いよ。
921.
ユーザー
OZpvd
>>916
気温0度でも70%に減るんだろwww EVオワタwww 僻地で凍死続出しないことを祈るwwww
922.
ユーザー
628zl
石油で太陽光パネルを作り石油で稼いだ金を補助金に使い、石油で稼いだ金を賦課金に使い太陽光発電で得た僅かな利益をエコと言うwww

アホのやる事www
923.
ユーザー
5OahH
お前のスマホはそうなのか
924.
ユーザー
UNRLE
中国みたいに環境なんかどうでもいい 途中で止まったって構わない なんなら爆発してもいい

みたいな懐広い国しかEVは流行りませんw
925.
ユーザー
5OahH
普及するわけない ってスレだから
それでいいよ
926.
ユーザー
lBw38
>>912
EVで電気代が上がるか気狂い馬鹿w
927.
ユーザー
5OahH
ゼンリン、日本全国のEV用充電器の設置場所や口数、利用料金などが分かる「EV充電スタンドマップ」公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1540675.html
928.
ユーザー
5OahH
929.
ユーザー
628zl
>>927 着くと壊れてんでしょ?超ウケるんだけど
930.
ユーザー
5OahH
壊れてるか調べてあげる
地区名教えて
931.
ユーザー
628zl
それが分からないから面白いんだろwww
932.
ユーザー
5OahH
アプリ使えばわかるんだよ

ま、あんたにゃ関係ないか
933.
ユーザー
uVINR
まどうせ一生乗らねーけどなw着いたら2台待ちざまー

あ?そんなに走ってねーかw
934.
ユーザー
9uD8U
一生乗れねー
935.
ユーザー
uVINR
phevは一寸借りて乗っただけで懲り懲りもういや
936.
ユーザー
92boL
>>932
先客居たら詰むよね
937.
ユーザー
I8Vhk
アンチevのキチガイっぷりで胃もたれするw
938.
ユーザー
9uD8U
GSの数:27963
充電スタンド:30638
939.
ユーザー
I8Vhk
>>936
アンチは頭が悪いから詰みまで手数が超少ないw
940.
ユーザー
9uD8U
>>936
どこの糞田舎?
941.
ユーザー
143Ft
まだ電気中国乞食は頑張ってるのか

必 死 だ な
942.
ユーザー
9uD8U
お金持ちはガソリン税払ってください
累進課税
943.
ユーザー
92boL
>>938
充電にかかる時間は給油の10倍以上、
それだけ時間を殺しても、航続距離は遠く及ばない

おわかり?
944.
ユーザー
9uD8U
自分が乗らないEVでギャーギャー言うのが
時間殺し

人生は有限だぞ
945.
ユーザー
92boL
>>944
スレタイ
946.
ユーザー
DFDlS
ゼンリンとか使えねーよ
GoogleMapで全部わかるようにしてくれ
947.
ユーザー
9uD8U
? EVオーナーですか?
948.
ユーザー
uVINR
本人にもう関係ないガソリン自動車を部品点数が多いだの非エコだの散々言って来たのに、
別にEVだからって部品点数が少ない訳でもエコな訳でもないと詐欺を見破られて相手にされなくて売れなく成ると
Evを批判しないでって泣き叫んでて滑稽www
949.
ユーザー
9uD8U
EVなんか普及しないらしいぜ
もうEVを忘れて生きろ
950.
ユーザー
M3ZGf
>>938
それGSは箇所でスタンドは個数だろ?
951.
ユーザー
M3ZGf
補助金出してやってるんだからEV買えよ
俺はMT派なのでごめんなさい
952.
ユーザー
I8Vhk
>>948
evは部品点数超少ないし製造難易度も低いからどこでも作れるんだー
ラジコンと変わらないんだー!!と言い張ってたアンチev哀れw
953.
ユーザー
M3ZGf
増税メガネの自家用車はEVなの?
954.
ユーザー
uVINR
自分達は嘘吐き放題、詐欺放題で、バレて煽られると煽り耐性ないのがev乗り、所詮こんな奴等。
955.
ユーザー
9uD8U
956.
ユーザー
M3ZGf
>>955
ありがとう、しかしXもインスタもやってないんだわ
957.
ユーザー
6PELG
目の前の機械でやれるよ
958.
ユーザー
M3ZGf
>>957
やりたくないんだよ
メガネがLINE教えてくれれば送るけどさ
959.
ユーザー
I8Vhk
言い訳して逃げる逃げる
陰口だけは一人前w
960.
ユーザー
gKJMb
>>959

この人のこと?→ >
>>888
961.
ユーザー
6PELG
それにしてもEVって最高だな
962.
ユーザー
7fczC
>>961
年収いくら?何千万?



(って聞いて欲しい?)
963.
ユーザー
dHEWP
だっせえ中国EVが売れないのを環境のせいにするなよ
964.
ユーザー
dHEWP
聞いてんのか無能ども
965.
ユーザー
8In1v
経産省、EV充電インフラ整備で新指針 30年度充電器目標は倍増
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1540701.html
966.
ユーザー
M3ZGf
はいはい目標ね
まずは空飛ぶクルマ作ってね
967.
ユーザー
OZpvd
>>965
EVのために石油石炭を燃やして発電して、CO2削減とかマヌケ過ぎる。
968.
ユーザー
BVgYR
基礎的な事分からんが
目的はなんなんだ?

機械式時計欲しいとか〜年製の〜の楽器欲しいは
人間の呪われた部分として理解出来るけど
乗って目的地まで人間と荷物運ぶ用途なのに
大多数は不便になる方選べねーよ
969.
ユーザー
hvtTk
>>943
10倍も掛かるか馬鹿
10分で切り上げてもええんやぞ低脳
970.
ユーザー
4Olyz
>>962
レス元は目の前の機械でやれる、EV最高とかいってるから
自動車性愛者なんじゃないかな?
色々ヤってきたけど、EVは最高ぅ!という感じかと。

生暖かく見守ってあげてください。
971.
ユーザー
8In1v
>>967
ガソリン車は確実に石油を燃やすけど
発電は100%石油・石炭に頼ってるワケじゃない
972.
ユーザー
YiEaN
それでも中国は電力足りてるんだろ?
973.
ユーザー
rFK2D
充電設備の数やバッテリーの性能の問題だけならいずれ解決するだろうけど、
エネルギー効率や、リチウム、銅などの資源制約の問題は解決できないよね。
974.
ユーザー
OZpvd
>>971
原発:新規建設予定なし。多分今後建設のめども立たないだろ。
太陽:風力:耳クソ発電。

EVが増えると、ほぼ全部、火力発電で補うことになる。
975.
ユーザー
AmXzm
>>941
お爺ちゃんスマホばっかいじってないで孫と遊んであげて
976.
ユーザー
I8Vhk
>>960
いいや
>>958のことw
977.
ユーザー
hvtTk
>>974
再エネ20%超えてるのに馬鹿猿ワロタw
再エネ36〜38%が当面の政府目標だぞアホ
978.
ユーザー
imHvs
>>974
今ある車を全部EVにしても電力需要はそこまで伸びない
今ある動いてない原発を再稼働すれば十分すぎるほど
EV需要の伸びと再稼働のペースどっちが早いか
979.
ユーザー
M3ZGf
>>969
10分で何km走行出来るの?
HV車なら5分給油で1000kmくらい行けるけど
980.
ユーザー
M3ZGf
>>978
でもまあ充電施設が足りないみたいだから皆の事を考えて俺はガソリン車に乗るよ
981.
ユーザー
hvtTk
EVの台数が今の100倍に増えても使用電力はようやく5%程度
EVの所要電力なんて知れてる
ヨーロッパも日本の100倍規模でEVガンガン売ってるが電力不足なんて起きてない
起きてたら販売台数が制限されるだろう
700万kW必要とされるリニアの方がよっぽどやばい
982.
ユーザー
I8Vhk
温暖化のせいで気候変わってコーヒー豆すら生産に支障出てるって話だからなぁ
出来ることはなんでもやらんとねぇ
983.
ユーザー
hvtTk
>>979
何でHVが出てくんねんw
オマエラ反EV誅は比較せな気が済まんのか😡w
984.
ユーザー
sWtIj
中国各地のEV充電スタンドの料金が2倍となり、EVを手放す所有者が出始めている
https://youtu.be/iMrU0NqDTNM
985.
ユーザー
4Olyz
>>984
アパートからコードリール下ろしてタコ足配線でいけるだろ?w
986.
ユーザー
rFK2D
EV推しのノルウエーの電気代もすごいことになってるけどな。
元々ダイナミックプライシングの国だから、一気に20倍以上になってた。
987.
ユーザー
s5OWS
中古市場はどうするのか。
乗り換え時に買い取って貰えるのか。バッテリー交換はいつまで可能なのか。
中韓勢の宣伝記事ばかり先行しているけど、ディーラー網を整備する気あるのか?
売り逃げだった場合、購入者はどうやって車を処分するんだ?廃棄代を払う?
988.
ユーザー
8In1v
>>979
あなたは時間が有り余ってるでしょ
989.
ユーザー
M3ZGf
>>983
補給に10倍かかるかどうかの流れだろ?
EVで脳内の電気信号パグってんの?w
990.
ユーザー
6DjT3
車内で5ch(Talk)してれば?
どうせヒマなんでしょ
991.
ユーザー
6DjT3
お宅から1日で1000kmって
目的地どこよ
992.
ユーザー
hvtTk
>>989
は
何言ってんだコイツ
993.
ユーザー
OZpvd
>>977
目標掲げた挙句、太陽光パネルが産廃待ちとは知らない低脳ーが申しておりまつw
994.
ユーザー
1BMhm
排ガス吸ってるとキチガイ爆誕しちゃうん?
995.
ユーザー
OZpvd
>>978
明日、今ある車が全部EVに変わると、余裕で日本中停電だわな
996.
ユーザー
hvtTk
>>993
気狂いレスワロタww
997.
ユーザー
20G5Z
>>891
太陽光パネルと風力と原発があるから地域によって全然違うよ
998.
ユーザー
20G5Z
>>880
わざわざ充電ポスト作ったのにあと10年もすれば確実に必要になるのに撤去するなんて馬鹿な事したね
999.
ユーザー
68aSr
>>991
1000キロ分の手間が一度で短時間で済む

おわかり?
頭わるいの?
1000.
ユーザー
kOlIr
春秋は太陽光発電の電気余るんだからそれで水素とか合成燃料作っていればよろしい
1001.
ユーザー
???
このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。
1002.
ユーザー
???
【プレミアムサービス無料期間延長!】

プレミアムの無料期間を2027/3/31まで延長することになりました。

広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。

是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!

▼プレミアムサービスはこちらから
https://talk.jp/premium
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>