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【仕事】「1時間前に出社させようとする」VS「当日のドタキャンは当たり前」街頭調査で集まったZ世代と中年世代の悲痛な声アーカイブ

1.
ユーザー
???
自己中心的な振る舞いで会社に迷惑をかける、効率重視に周囲を巻き込むetc.――若手世代に潜むモンスター社員により、社内を支える中年社員は危機に……。

そこで、サラリーマンの街新橋で、20代の若者世代、50代の中年世代に「あなたの会社のモンスター社員」について街頭調査を実施した結果、Z世代からは「古い価値観を押し付けてくる」、中年世代からは「当日のドタキャンが当たり前」など悲痛な声が集まった。

精神科医の春日武彦氏は求める振る舞いの差について指摘する。

「中年世代は『察する』『気配り』『馴れ合い』など、

(続きは以下URLから)
https://nikkan-spa.jp/1936299
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最新の50件
2.
ユーザー
7oL4d
当日のドタキャンは人としてNG
3.
ユーザー
fEWSp
団塊老害と氷河期ゆとりとZ世代だけの会社w
4.
ユーザー
8899h
奴隷同士で喧嘩してるなよ文句は雇い主に言えよ
てめえがまともな賃金払わねえからクソみたいな
奴しかこねーだろ死ねって言わないと
5.
ユーザー
wUbOf
当日のドタキャンって欠勤のことか??

ボーナスに響くだけだろ
6.
ユーザー
8899h
中年世代は『察する』『気配り』『馴れ合い』など、感情的にウェットな振る舞いにこそ

それこそ団塊やバブルに足りない物だろうこいつらの
気配りとか察するって大体オナニーだし一方的じゃん
この世代は
7.
ユーザー
FXeSq
時間外はドライになるべきだよ
8.
ユーザー
ZR5Eb
体調悪くて当日の朝に休みますって言うことあるけどあかんのか?
9.
ユーザー
UiZEA
>>6
察するは知らんが気配りはマジでできねーぞ
何も言われなければボケーとしてる
10.
ユーザー
UiZEA
>>8
>「当日のドタキャンが当たり前
しょっちゅう体調不良になるなら病院に行けよ
11.
ユーザー
EP0PU
お前ら2〜3年後に大学を卒業する世代は更に酷いからな
覚悟しとけよw
日本にトドメを刺すのはZ世代とその次の世代
12.
ユーザー
Bn979
当日のドタキャンは職場に迷惑掛けるし基本的にしないよう心掛けとくのが重要だが
だからと言って1時間前の出社を強要するのも大いに間違ってるからな

そこまで拘束出来る正当性全く無いし
13.
ユーザー
wUbOf
薄給で社員契約してる若者たちは

バイト君ていどの扱いでもいいとは思う
14.
ユーザー
2WgdA
もうやめよう。ね。
15.
ユーザー
LQw85
当日ドタキャンてあれなん?頭の中にウジでも湧いてるの?
16.
ユーザー
qRlgC
Z世代は、全てのアンテナが鈍すぎる。
対面で面と向かって言われたことしか受信できない。
そのくせ、ゴミメールばかり発信する。
17.
ユーザー
rwqAb
暴力団と比べたら善良な市民
18.
ユーザー
rRErn
Z世代以下は能力給とか成果主義に切り替えていかないと
日本の既存の賃金体系はもたないぞ
こいちらタイパ、タイパ言う割にはこいつら自身の人材としてのコスパが悪過ぎる
19.
ユーザー
SzkNJ
当日来ないとかクビでいい、病気なら仕方ないが
20.
ユーザー
7zLVB
わがままを正当化させるのやめろ
21.
ユーザー
5DgxR
>>9
中年以降はボケーとする時も仕事をしているように見せかけられる手癖が身についているからな。
若手と比べるのはかわいそう
22.
ユーザー
VCRg0
Zというより下しか知らないうちはそーなのかもな
下が上を呼び出すなんてなかなかないし
まあ上に上がればわかるんちゃうか
人を待たせたりすっぽかされたりしたらどー思うか
23.
ユーザー
xrzAB
1時間前はいいけど15分ぐらい前は常識だろ
当日ドタキャンも普通はない
体調が崩れたとかならまだいいけどさ
24.
ユーザー
LRZmR
いま高校〜大学生が社会に出てくるとZ世代ですら腰抜かす世の中になる
25.
ユーザー
8899h
>>9
ボケーっとしてるような奴しか周りにいなかっただけだな
26.
ユーザー
YfCho
Zは折れやすいからって50歳の上司がクソみたいな仕事ぶりの子に猫撫で声出してフォローしてるのが胸糞
27.
ユーザー
xrzAB
いや真面目に甘やかされすぎたよな
暴力や過剰なしつけはよくないけど
褒めることしかしないというのもなぁ
28.
ユーザー
If18b
Z世代が下のZZ世代見たらなんて思うんだろうな。
自分はこいつらよりマシだったって感想出てくるのかな
29.
ユーザー
UiZEA
>>21
それも含めての能力だからな~
まあ実際はサボってるふりしているだけで
お前みたいなアホ騙すに丁度いい
30.
ユーザー
Bn979
>>23
別に遅刻しなきゃ問題無いだろ
そうやって必要以上に過剰に勤務姿勢を求めるのはやめた方がいいよ
そこまで強制する正当性無いんだから
31.
ユーザー
U1mJb
ゆとりもなんだかんだ言われたけどZ世代の言われようもまた凄いな
モンスター扱いかよ
32.
ユーザー
5ZhDv
>>8
だめに決まってるだろ、病欠は3日前までに届け出るのが常識
当日になっての病欠は体調管理ができてない証拠で社会人失格
33.
ユーザー
ILbG9
40代なのに若作りおじさん社員
ほんと気持ち悪い
格好が我々Z世代と同じって気持ち悪い
34.
ユーザー
WKV9l
新卒大好きショタコン民族の末路か
35.
ユーザー
QQ1qv
いつの時代も今の若者は~
って言われてたからな
成るようにしかならん
36.
ユーザー
JG2UD
>>30
そういう奴に限って遅刻するんだよね
37.
ユーザー
p5BDD
5000年前からあるやつ
エジプトの粘土板やパピルスに
最近の若者は~てのがあるらしい
38.
ユーザー
TksY9
いまどきのわかいもんは(数千年前の言葉
39.
ユーザー
eJ5Jq
早くこないとキレる奴いたな
40.
ユーザー
QQ1qv
Z世代もいずれ管理職になるだろ

その時が見ものやな
早く出社しろとかホウレン草とか
言うなよw
41.
ユーザー
SzkNJ
でも自分のこと思うと確かに若い時のが遅刻とかあったな起きれなくて
オッサンになると遅れなくなった何でかな
42.
ユーザー
JG2UD
>>41
責任だろうな
背負うものが多くなると自覚も出てくる
43.
ユーザー
Bn979
>>36なら
その遅刻した時に遅刻した事咎めれば良いだけの話じゃないか
そもそも皆が皆社会に出て直ぐ仕事に本腰入れられる訳では無いし若いうちってのは仕事<プライベートって感じで職場の付き合いより交友関係を重視する傾向にあるから頭の中でその立ち位置が逆転するまでは周りが幾ら何言っても結果ソイツを過剰に追い詰めるだけであって無意味だからな

若い奴のする事はある程度寛大な心で大目にみてやらなきゃ
仕事に本腰入れてる今の自分の姿勢を無理に押し付けても返って嫌気刺す方向に導くだけだしな

44.
ユーザー
hHVOu
社員の能力が低くて時間内に作業が終わりそうにないならそうしたくなるのもまぁあるんじゃねーの?
例えば他の支店より数値が出てなかったりとか
45.
ユーザー
bZpr8
早出/残業 2時間 × 22日出勤/月 × 例えば1,200円/時間 × 早出残業割増係数1.25 = 66,000円
支払う義務が有りますが?と。入社前の面接で言わない限り、払って貰えないかも?w
46.
ユーザー
bZpr8
ドタキャンは状況にもよるが、不可抗力を除いてやっぱダメだろう。
どっかの和菓子店が沢山注もらって徹夜で納品準備掛ったのに当日ドタキャン喰らって。
どうして良いか判らず、本来こういうSNSの使いかたは良くないのだが、と断って一つでも二つでも買ってくれないか?と
呼びかけた事件?を覚えている。
47.
ユーザー
bZpr8
「お前一時間前までに出社しないで良いのか?開店/始業/操業/出発…準備にそれくらい前に出て来なくて間に合うのか?」
「客さんが来てから、注文受付てから準備に取り掛かって。それで間に合うのか!」

と言う言い方で一時間前出社を自主的に共用する所は恐らく。

「お前後片付け作業しないで、使った後放りっぱなしで帰って良いのか?」
なんて言い方で一時間ぐらい残れって言うかもしれない。
48.
ユーザー
JG2UD
>>43
自分を甘やかしてるだけだね
俺の従業員じゃないからまあいいけどさ
49.
ユーザー
qBpca
Zも親が多くて(ママとDQN義父さんとか)しょっちゅう葬式やら入院やら多いんだろ
50.
ユーザー
VvbZa
>>47
片付け作業は業務の時間に入ってるでしょ普通
つまり一時間前から片付けしてればおけだからそんな奴の言うことは無視よ
51.
ユーザー
Bn979
>>48自分を甘やかしてる?
悪いが俺個人事業主だからお前以上に仕事に対する姿勢の重要性理解してるつもりだし
その上で自分自身の経験則として言ってるんだよ俺は

実際俺もお前みたいに思ってた時期あったしな
52.
ユーザー
fslUj
本人は気づいていないが 団塊イズムを叩き込まれた40代はすでに老害
53.
ユーザー
JG2UD
>>51
俺も社長なんだが
54.
ユーザー
SzkNJ
1時間前に行って何すんのよ、これはわからん
55.
ユーザー
Bn979
>>53
恐怖心や威圧感で社員こき使う系の社長?
まぁ実際そんな社長も居るのは確かだわな
56.
ユーザー
JG2UD
>>55
よく推測でそこまで人を悪く言うよね
おまえの所には絶対発注したくないわ
57.
ユーザー
z51zr
>>16
「アンテナが鈍い」はとてもわかる
58.
ユーザー
Bn979
>>56
>>48こんなレスしてきた自分の事棚に上げて平気で俺を悪者扱いするとか中々良い性格してまんな

しかもその自己中極まりない性格が滲み出てる態度よ
正にバカボンタイプの社長って感じだな

59.
ユーザー
JZIwb
8:30ちょっと前に生徒と同じように
校門を通過する先生、今思うと正しかった
60.
ユーザー
YLsSw
20代前半までは突発的に仕事休んでたわ
仕事(金)の大事さとか人への迷惑とか考えてなかったからな
61.
ユーザー
SpttG
中年って無能役立たずの氷河期劣等人種虫けらゴミクズ世代だろ。氷河期ごときが何を日本人のつもりになってんだよ
62.
ユーザー
JG2UD
>>58
おまえに対するレスか時間にルーズな若者に対するレスかも読み取れないようなレベルの低い人を相手にしたのが間違いだった
俺の従業員って言ってる時点で経営者側の立場っていうのも読み取れてないし
全てにおいておまえはレベルが低い
63.
ユーザー
BAM8b
>>32
「3日後に病欠しますので」
「そうか、大事にしろよ」
64.
ユーザー
u2W1S
そんな社員は顔面パンチしてたウチのおじさん。ボクシング部
65.
ユーザー
p5BDD
お互いの無理解だな
今ほど数が多くなかった大学目指した氷河期は無茶苦茶勉強したの知らないだろ?
25ページ 高校2年生の平日の平均学習時間
https://www.mext.go.jp/content/1421593_6.pdf
90年 93.7分 49歳 団塊ジュニア 200万人超で椅子取りゲーム
96年 77.8分 43歳 バブル後
01年 70.6分 38歳 ロスジェネ
06年 70.5分 33歳 2003年から7年間高校でもゆとり教育
15年 84.4分 24歳 アベノミクス
ベネッセ教育総合研究所調べ

早稲田大学 政治経済学部  一般入試推移   
年度  一般募集 受験者  合格者   倍率  
90年度 1060  19988  1845  10.8倍
00年度  850  10615  1456   7.3倍 
10年度  450   7583   900   8.4倍
20年度  450   4675   640   7.3倍
23年度  300   2362   713   3.3倍 正規合格のみで補欠繰上含まず

早稲田大学 法学部  一般入試 推移
年度  一般募集 受験者  合格者   倍率   
90年度 1000  18803  1960   9.6倍
00年度  800  10524  1438   7.3倍
10年度  300   5595   845   6.4倍
20年度  350   4058   786   5.2倍
23年度  350   4269   811   5.3倍 正規合格者数

あとスポーツテストの平均も今の20代より高かった
66.
ユーザー
paQU5
>>2
理由がなんであれ、これやられると会社はクリティカルにダメージ食らうからな。
そういう意味では、最近の電車の運行状況がいいかげんなのも、性別問わず子供が熱出してーとかでいきなり休まれるのも辛い。
67.
ユーザー
Tfryn
>>66
電車は時間道りに運行されねばならない
時として電車が遅れるのは仕方がない

後者の方が生きやすくなると思うけどね

68.
ユーザー
YfCho
>>57
そもそもアンテナを張るという概念がない
あるのは「自分の利」と「今の状況」だけ
恐らくずっと極度に発達した情報網の中にいるから目に見えないものを汲み取る機能が退化した新種の生き物なんだと思う
69.
ユーザー
Bn979
>>62
それって要するにお前が俺の事を仕事について何も理解出来てない若造と勘違いしてるって事だろ?

つうか本当に経営者として人雇ってるなら
俺の言ってる意味くらい直ぐ理解出来るというか普通に自ずと理解してる事だと思うんだがな

正直お前の話聞いてても社長というよりただのリーマンの上司の立場の人間の意見としか受け取れんしな

大体経営者なら1時間前に来いみたいなそんな労基無視した横暴な要求社員に中々出来んし
それ出来るのなんて高圧的な態度等を武器に社員束ねてる社長くらいのもんだからな

70.
ユーザー
JG2UD
>>69
どうもおまえは思い込みが激しいようだな
1時間前に来いっていうのを肯定なんてしてないし
遅刻しなければいいという考えはミスを起こすって言ってるだけだし
労働基準法なんておまえに言われるまでもなくレクチャーする側だし
俺は自分の会社だけでなく社外取締役や理事や監査役もやってるのよ
よくそれで個人事業主やってるな…
71.
ユーザー
Tfryn
>>68
まるで自分はテクノロジーの進化の恩恵を受けることなく育ってきたみたいな
物言いだね
72.
ユーザー
DOVwZ
暇だからって庭木の水やりするために2時間も早く出社してる経営者に
俺より早く出社しろとか言われてキレて辞めたわ
もちろん無給で
73.
ユーザー
paQU5
>>67
もう根本的に思想が違うな・・・これで生きていけるのなら正直羨ましいわw
74.
ユーザー
8ZyMU
当日どころか
時間過ぎてから休みのれん絡してるぞ

文句あるか?
75.
ユーザー
Tfryn
>>73
子供が熱を出したくらいで仕事に穴を開けるな
そんなのはまともな人間の感受性じゃないよ
76.
ユーザー
JG2UD
>>75
病気は仕方ないよね
そのためにチームで動いているんだから
バックアップできないのは会社が悪い
77.
ユーザー
wbxrl
>>75
百歩譲って体調不良は理由になんだろ
対してここで言うドタキャンはそうじゃないから問題なんだろ
78.
ユーザー
8ly2v
風邪くらいで休むなとか言ってコロナで全滅するやつ
79.
ユーザー
Bn979
>>70
そんな沢山の大それた役職ついて様々レクチャーしてる割には社員の心理等一切無視した上辺っ面だけの浅はかな考え方しかしてないんだな

それと遅刻は遅刻した時に咎めれば良いと意見したのは
そうしなきゃ咎められる理由どこにも無いし
>>36なんて勝手に自分本位にそう決め付けてるだけであって
15分早く来とけと強制できる要素何処にも無いからな

それに大体社員の能力なんてものはそんなとこで見極めるのでは無くシンプルに実務で見極めて評価するから
別にワザワザ早く出社してもらわなくても勤務時間内一生懸命働いて結果出してくれたらそれで文句無いしな

で
お前は一体どういった意味合いで15分前に来てるのが常識だと思うんだ?
80.
ユーザー
VtT1W
古い価値観が嫌なら起業すればいいだけ

古い価値観の会社に入った下っ端の言う言葉じゃない

81.
ユーザー
iX217
早く来て段取りする奴は査定良くしてる始業時間に来る奴は並評価。結果は後から着いてくる並で良いと言うのも自由
82.
ユーザー
Tfryn
けしからんは羨ましいとほぼ同義
83.
ユーザー
Bn979
>>81そうそれで良いんだよな
そうやってやる気ある奴が自発的にそういった行動に出れるからといってそれを皆に強制するのほ間違ってるからな

84.
ユーザー
XCqfY
どんだけ分断を煽っても無気力にならない限り若さが有利に働く。だとすると、猿同士の争いまで落ちたら内紛の結果、若者に軍配が上がるだろう
85.
ユーザー
iX217
>>83
企業としても能力無い人間に金は払えないから並で生活出来ない基準にしてある残るのは仕事の出来る奴ばかりで生産性が上がり残業少なくなるし時給単価も上がってwin win
86.
ユーザー
8enD5
昔と違ってあらゆることがスピーディーに消化される時代に1時間前はキツイ
やること増えすぎでシンプルに生きられる社会にならないとそういうメンタルにならないと思う
87.
ユーザー
JG2UD
>>81
そうなるよね
早めに来て準備するといいよって教えてあげてなおやらないのは仕方ない
強制じゃないけどできる子はこれからの伸びが違うよね
88.
ユーザー
ZiOob
デフレスパイラル派氏ね
89.
ユーザー
paQU5
>>76
会社ったって、そんな大きな組織ばかりとは限らないからな。
そんな零細は淘汰されろというのもひとつの意見ではあるだろうが。
90.
ユーザー
GP0NS
歩合制にすりゃいいんじゃね
91.
ユーザー
9TI14
だからzのやつらなんて生意気いったらバチーンとやるくらいじゃないとだめだぞ?
こいつら親からも地域社会からも完全に甘やかされて育って王様気分だからな
ガンガン教育したって
92.
ユーザー
JOhdW
>>13
元からバイト君以下の働きしかしないけどな
93.
ユーザー
PlnDD
1時間前に来いと言うのなら1時間分の時給を払ってやれよ
94.
ユーザー
bo5AP
1時間前出社が一番仕事も捗るよ
「先んずれば人を制す!」
ていうかコーヒー飲みながらのんびりメールチェックねw

で、もちろん残業代は頂いてくださいね
95.
ユーザー
GP0NS
指示したこと終わったら次何すればいいですか?って聞きにくるやつはまだいいんだけど
終わったらボケーっと突っ立てるやつが結構いる
かといってその日やって欲しいこと全部言うとパニック起こす
96.
ユーザー
ZDpOl
1時間前に来いと命令する権利なんて無いのを理解してない無能が居る職場って事だ
無能は色んな所に居るけどそれを上手にあしらうのも仕事能力のひとつではある

客の無理難題をあしらうのと同じで上手い人は上手い訳で
97.
ユーザー
Bn979
>>85
並で生活出来ない基準にするのはちょいやり過ぎだと思うし同意は出来んが
作業効率考えて自分の時間を削って起点の効いた働きする奴には報酬面で差をつけてやるのは当たり前だしそれでやる気無い社員をやる気出させる方向にも導けるし会社の利益にも繋がってる訳だからそうする事が本来あるべき姿であって一番合理的だからな

まぁ仕事って無理矢理押し付けても返って悪循環招くだけで意味無いんだよな
仕事は自発的にやる気出させる方向に導かなきゃな
98.
ユーザー
Bn979
>>87どやっちゅうねんコイツ

だからといって毎日15分前に来とく話には繋がらんだろ

忙しい時や段取り的に自発的に早めに出社して準備するのと
毎日15分早めに出社する事を常識的に考えるのとは全く別もんだしな
99.
ユーザー
qxvpP
15分前に待ち合わせ場所に着いて15分が勿体無いからって他の事をし始めて遅刻するんだ
100.
ユーザー
VAexC
うちの会社も元々はブラックな事をやっていた本社が他県だから中間管理職が残業などを付けな様にして成績に加えていた
そのことがバレて役員から残業の申請が無いからじゃ無く申請させるのが仕事だって注意して解決したよ

残業代を申請されないで会社や社長の名前で訴えられたら懲戒免職の処分にする事を約束させてからは平和だよ
だらだら残業は店長が切って良い事になっているけどね(本人も自覚があるから文句は出ないし)
ブラック企業は大きいペナルティーを付けて良いよやられないと味を占めてやめないし
101.
ユーザー
8ly2v
>>80
どんどん辞めてる
102.
ユーザー
YfCho
>>71
?
世代によってアナログとデジタル両方経験してる層がいるってわからないか?
デジタルネイティブってやっぱり自覚ないんだな
103.
ユーザー
LRZmR
>>46
しょっちゅう見るからどの案件だか
104.
ユーザー
65V0d
>>102
今時の若いヤツはって批判そのものだな
事実でもあるけど社会の変化なんだと受け入れて自分も変化した方が良いよ

自分も同じ様になれって意味ではなくて受け入れて適した対応をした方がよいって意味ね
105.
ユーザー
t62F5
不和の最大要因にしかならんお局が続々60代を超えてるほうが問題
コイツラは経営陣、重役を操るから質悪い
106.
ユーザー
t62F5
zなど問題にならん
107.
ユーザー
Y1o1A
>>33
その世代のファッションを今の若者がやってるから仕方なくね?ファッションはほんとに流行りをぐるぐるしてる
108.
ユーザー
VCRg0
責任がないから遅刻もするしドタキャンもする
Z世代に限らずこーいう人にはなにか役割を与えてやるといいと誰かが言ってた
もちろんあまりの程度の低い役割だと本人の自尊心を傷つけるかもしれんがね
まあそーいう恥をかかせてあえて自分を客観視させるって荒療治もありといえばあり
109.
ユーザー
srPrs
今日は具合が悪いので休みます、と連絡してきておきながら
ディズニーランドで遊んでる写真をSNSに上げてたのがバレて
退職に追い込まれた若い子が、職場にいた
110.
ユーザー
paQU5
>>109
バレると具合が悪いって意味だったんかなw
111.
ユーザー
VtT1W
>>101
それは自由だし

権利の行使だから

むしろ奨励するよ
112.
ユーザー
Y790z
普通は会社入り口のセフティロックが外れたら直ぐに入室だよな
警備会社との契約にもよるけど06:00に開くならその時間には出社していないとね
で、22:00に閉まるなら当たり前だけど、施錠を確認して帰宅だよ
その辺はちゃんと社員教育しないと、オフイス荒らしの被害に合うだけ
113.
ユーザー
o3igV
>>73
生きるために働いてるの?働くために生きてるの?
人生楽しい?
114.
ユーザー
VketB
>>10
そんな簡単に病は治らんぞ
115.
ユーザー
o3igV
>>87
悪く言えば毎回15分ズルしてるってことじゃない?
1日の仕事量変わらないならその人は仕事をこなせてないって事
116.
ユーザー
YAFRd
どっちも、自分の周りに居たらめんどくさいな。
さっさと上にチクって、職場でいじめて左遷してもらうわ
117.
ユーザー
89PZK
世代間関係なく使えないやつはチーム戦の会社に入るな 

そいつ自身でそういう個人でできる仕事探して勝手にやれ
118.
ユーザー
E3dr0
社内的にどう?ってのは置いといて
客が「ええっ?」ってなっちゃうのは流石にあかんからね

今色々問題になってんだよ
団塊バブルが抜けた後のその下が
やっぱり派遣とかパン食とか実習生とか
訳分かんねえのばっかで回して来たからさ
みんなおかしくなってんの
119.
ユーザー
o3igV
>>118
客なら相手に合わせるだろ

そんなの自業自得やん団塊バブルなんて逃げ切ることしか考えてない
そうじゃないなら自分達で年金受給やめます!ぐらい言ってみろよ下の世代は生まれてからずっと搾り取られてるだから
120.
ユーザー
x7gwo
バブル大量ウンコ
Zゆとりうんこ
121.
ユーザー
E3dr0
>>119
まあな
若い人達がみんな被害者なのは間違いないんだけど
とはいえ戦う力を身に付けんとあかんから
122.
ユーザー
5aJ3V
30分前に出社して清掃とかな
業務時間内でやらせろよ
123.
ユーザー
o3igV
>>121
戦えるやつは海外に出てってるよ恩も大してないし恩恵も少ないから
これから日本に残るのは日本出れない人達と国に戻っても稼げない元技能実習生達だけだろうね
124.
ユーザー
RFUCH
>>108
恥と感じてくれればいいんだけどねw
そこまで頭が回るとは思えないんだよ
125.
ユーザー
rxN2q
出社はエレベーターが混むから少し早めに出社するとよい
定時に帰れるように定時の30分前から準備する
当日のドタキャンは信用を失う
しれっと出社してしれっと帰ればいい
面倒には関わらない
上司の顔はできるだけみない
人間関係は浅く狭く短くが楽できるコツ
126.
ユーザー
JTnlL
1時間前出社も意味わからんし
ドタキャンもありえんわ
ゆとり世代です
127.
ユーザー
qmbMf
じじいだけど1時間前出社を言ってくるようなところは四半世紀前でもブラック扱いだったぞ
128.
ユーザー
PlXqd
出社時刻でやる気が分かる
129.
ユーザー
P7fXl
1時間早く来れば道路も電車も空いてるし
電話も掛かってこないし邪魔が入らないから、集中して自分の仕事が出来るよ
その分、1時間早く空いた時間帯で帰るか?残業代を貰うのがクレバーな仕事の仕方
130.
ユーザー
pCcaa
学校や塾以外で教えてくれる以外の知識や常識を全部シャットアウトだからなぁ。その癖、バカチューバーの話は鵜呑みにする。

カルトやマルチにハマる世代が低年齢化してる訳だ。
131.
ユーザー
qieZL
1時間前に来いとかモンスター中年だな。
132.
ユーザー
iXL4y
じゃあ2時間前に退社するわ
133.
ユーザー
8ly2v
1時間なら残業代請求だな
134.
ユーザー
Hn3qR
>>104
変化と退化って似てるようで違うよね。。良く言えば特化。悪く言えば融通が効かない。これらは両立するからタチが悪いんだけどさ
じゃあ今の子、自分の周りにいる人間はどちらかな?
135.
ユーザー
Hn3qR
一時間前に出社させるのはアウトだけど、定時退勤一時間後帰路は横行してるの意味分からんくない?同じようなものでは?
136.
ユーザー
28iQu
まともなデスクワーク職ならフレックス乃至コアタイム制も当たり前だろうが
昭和か?
でも早出早退する方が何かと捗るのは事実
137.
ユーザー
WKADC
z世代
zz世代
一角獣世代
逆襲世代
F91世代
十字髑髏世代
138.
ユーザー
65V0d
>>134
世代でくくるよりも自分と接する個人を見て対応するだけだよ
高齢者でも若者でも優秀かダメかなんて個人差の方が大きいしね
139.
ユーザー
00phK
通勤電車が遅れると焦るからギリギリに出社したくない
上司に電車が遅れまして~みたいな電話するのとかもっと嫌
早く来て仕事はせず今日何から仕事しようとから頭の整理に時間使ってる
140.
ユーザー
bCKUl
日本は世界位完成した社会主義国。北朝鮮すらこんなことはしない。
141.
ユーザー
cYCfO
今の新卒の子たちは本当先輩を恐れるとか 気を遣う感じが0だな
 ある種強いというかアジアン的というか もちろん5人に1人はいるけど
 昭和とは違う
142.
ユーザー
C28Nv
出勤時間早い遅いに世代は全く関係ないよ
本当に個人で全然違う
143.
ユーザー
sScsI
毎月2回くらい体調不良で休むやついるけど、コロナ以降体調不良に関して寛容になっちゃったからズル休みに利用されてる🥺
144.
ユーザー
AHCOw
出入りの倉庫に8:00入庫で、その前に別の倉庫に寄って積み込みだから6:30には会社出ないといけない。
始業前点検と点呼あるから5:40には出社する
145.
ユーザー
I3Iza
>>141
逆に後輩恐れさせてメリットある?
あるんなら具体的に書いてみて
146.
ユーザー
cYCfO
>>145
恐れさせるメリットなんか謳ってないがバカかな?
147.
ユーザー
h0mwH
1時間前に出社はねーわ
時給払え
148.
ユーザー
SAVcR
>>141
初期のゆとり世代だけどそっちのほうがいい
仕事終わりの飯とか嫌々付き合ってくれるよりはっきり言ってくれたほうが助かるしやりたくないことやらせるより仕事捗るし
149.
ユーザー
nVZyL
>>145
自爆営業強要で業績アップ
150.
ユーザー
Xrmbu
>>2
行く気がないのに、ぜんぜん無視するからドタキャンするしかない
151.
ユーザー
Xrmbu
体調不良なら当日ドタキャンは当たり前だよ
152.
ユーザー
Xrmbu
若い世代は遅刻して当たり前、寝る子は育つ、ぐらいの気持ちて
153.
ユーザー
S2fyM
韓流の悪影響だな
154.
ユーザー
I3Iza
>>146
恐れなくていいものに対して
恐れる感じ無しだなって普通のことじゃん
つまり昭和のお前らみたいな奴が馬鹿だって言いたいのか?
155.
ユーザー
9Qsxb
>>143
実際にそれくらい体の弱い奴もいるだろ
156.
ユーザー
BAM8b
>>118
客「ええっ?俺様を何だと思ってるんだ?議員様だぞ?はい土下座」
157.
ユーザー
Hhgvm
ドタキャンに対しては昔は査定という圧があったけど
満足に給与も出せないようではその程度の忠誠しか得られない。仕方ないね。
会社は何時誰が抜けても仕事を続けられるシステムを構築しないと。
158.
ユーザー
cYCfO
>>154
俺はその恐れる感じとか無い人多いよね としかレスしてないが?

それを悪いとも良いこととも書いてないよ

あなた頭過ぎない?
159.
ユーザー
cYCfO
>>154
もう少し噛み砕いて説明してあげよう
俺は若い人は○○な傾向にあるよね というレスをしました
あなたはそれを見て 後輩恐れさせてメリットある?と返してきました

そこでは俺はメリットもデメリットも語ってないよね?って返しましたよね
その上でさらに同じ質問ぶつけてきてるの解るといいね
160.
ユーザー
BUuHj
まぁ、それなりに若い人はみんなマジメだよ、そう思う。ドタキャンしても、上の世代にいたヤクザみたいな連中はいない、俺は氷河期だがそう思う。ブラックが当たり前だった頃はトンデモナイのがいたからな。
161.
ユーザー
5aJ3V
>>143
来年から有給消化が厳しくなるから
それくらいじゃないと消化できないよ
162.
ユーザー
CRqj0
不動産会社の営業マンに一切の連絡なく
内覧をすっぽかされたことが3度ある
携帯も通じず(寝ていたそう)
こちらは40度近い酷暑の中で1時間立ちぼうけ
会社に苦情を言っても「よくあること」扱いなので
まぁそういう業界なのかなと
163.
ユーザー
f0Enw
>>162
何系の不動産?
賃貸なんて多数社が紹介しているから、それじゃあやってけないよね

管理がメインの不動産屋?
商業客相手メインの不動産屋?
164.
ユーザー
1QgCJ
逆に3日後に体調不良で欠勤になる予定ですなんて申請されても困惑するけどな
165.
ユーザー
CRqj0
>>163
土地・不動産の売買、賃貸、管理、国内外の投資
総合的にやってる日本の会社で、大手(S)1社、中堅2社
166.
ユーザー
IZ07r
意味わからんな。
「そういうもの」とはっきりしてるなら「そういう場所」「そういう人」として扱い、そのようにコントロールすればいいだけで。
何をどう困れば良いのだ?
ひょっとして「自分の価値観や行動パターンと違うのが困る」ってのか?
アホか。頭を冷やして気を確かに持て。
167.
ユーザー
hpEP4
マジな話

全く遅れない休まない若い奴はいる

問題は採用する時にその見極めが難しい

育ち方を可視化できたらなぁとは思う
168.
ユーザー
CRqj0
>>167
母親が専業主婦か、フルタイム労働者かを聞くのはひとつの目安にはなる
専業主婦は自分ペースで生きていて
外部との約束に40~60分遅れるのは当たり前という人が圧倒的に多いので
そういう母親に育てられた子供(とくに女)は時間にルーズなことが多い
169.
ユーザー
oeWVz
遅刻ってのは労働者の話で
頭を使う仕事のやつは送れようが何しようがなんかつくれ
事務職でプログラミングもわからないようなやつは
まじで遅刻以前に能力が足りていない
170.
ユーザー
rJpUz
日本なら本当に1時間前出社とかやってるとこあるでしょ
171.
ユーザー
IraG0
>>170
早出とかじゃなく、1時間前には出社してろってことだろ?
ギリギリで出社するなみたいな
172.
ユーザー
rJpUz
>>171
そうそう
同調圧力でみんなが1時間前に出社しちゃうみたいな会社
ああゆうのって一種の洗脳みたいなもんだよね
173.
ユーザー
AiDSe
ゆとりも上下の差が激しいなんて言われてたがZもなのかね
少なくとも俺の周りでは話題に上がってるようなダメそうなのは居らんのだが
プライベートには踏み込まないしノミュニケーション的な古い付き合いはないが
仕事に対しては意欲的だし素直だし向上心もあるぞ
174.
ユーザー
LOHPM
>>172
うちは労基厳しくなってるしむしろ未払い勤務やめろ15分以上早く出社しちゃダメってなってるわ
もちろん着替えも勤務扱い
無駄な時間が無くていいがその分別のところで締め付けが多い
175.
ユーザー
s3lJj
会社法守らない会社なんか勤める価値ない
慣習だからとか関係ない 早出も残業もサービスは違法だしやる必要ない
176.
ユーザー
WqA3Z
早出も残業もさせればいい。業務命令なんだから当然の対価は払えよ。
177.
ユーザー
xI3yQ
客にため口とか態度が悪いのは居たなぁ・・・フォローが大変だった
先方は大人だったので助かったホント助かった
178.
ユーザー
ES40B
>>177
それは多分先方にもそういうのがいて苦労が分かってるからじゃないのかな
相手のミスをきつく責められないのもこっちもミスするからだったりするし
179.
ユーザー
pOijc
朝は先輩方より早く出社、
退勤は最後の人と同時なんて会社もあったな。
そこは昼休みも1番下っ端が常に電話番。

180.
ユーザー
KeYHk
>>168
専業主婦が目安とか
んなもん何にもアテにならんわ


遅刻や急な欠勤する奴ってのはそもそもプライベート重視し過ぎて生活習慣乱れてるから自己管理出来なくなってる訳であって親が専業主婦とかそんなもん一切関係ないよ

ソイツ自身の問題だから
181.
ユーザー
h7ul4
まあ時間給だからね
とにかく会社に長くいればそれだけで給料増えるんだし
1つの仕事を1時間で終えられる社員よりも
同じ仕事に10時間かけても終わらない社員のほうが評価されるのは当然
182.
ユーザー
Rs1kQ
某社若手正社員のヒアリングで、「このままで良い」「特に欲はない」「向上心もない」「仕事なんて適当」という話を聞いた。正社員を雇うってほんとリスキーだなと感じた
183.
ユーザー
geIbQ
>>182
何も生み出さない世代だな
ちょっと前からこんな感じだけど
年々苦しくなるのは自分たちのせいなのに上の世代のせいにする人ら
184.
ユーザー
tnyrz
>>157
結局のところ、根底にはコレがあるのかもね。
一生面倒見てくれんのなら忠誠もないわな。
185.
ユーザー
vKh33
「当日ドタキャンが当たり前」 は社会人としてさすがに擁護できんわ
186.
ユーザー
tnyrz
>>168
専業の子供とて、勤勉に働く父親の背中を見て育ってるかもしれないじゃないか・・・
187.
ユーザー
h7ul4
>>184
忠誠心とかキモいわ
単に法律で守られてるから手抜きしても問題ないってだけだ
今や民間企業のサラリーマンもリストラがなくて年功で給料上がっていく公務員と変わらん
188.
ユーザー
tnyrz
>>182
きつい言い方をすれば、「そんな人間しか応募してこない会社」だってことっすよ。
189.
ユーザー
xI3yQ
>>178
たぶんそうだと思う
こっちの苦労を察してくれたみたい
Zさんは謝罪する気は全くなかったみたいだったので・・・一旦彼を別室に移した

オレがダイビング土下座状態だったよw
190.
ユーザー
e10MA
>>170
来年からの働き方改革施行で罰則課される
191.
ユーザー
f9XVP
バブル親の教育放任のせいでモンスター若者が増えた
192.
ユーザー
xI3yQ
忠誠はいらないし会社の文句はいくらでも言って良いと思うけど
無関係なお客さん相手に問題行動は起こさないでほしい
客から金貰ってる自覚だけは持ってほしいかな・・・

色々な人が指摘しているけどこの世代の人材は二極化していると思う
デキるヤツはトコトンできるけど、出来ないヤツがかなりモンスター
193.
ユーザー
0joi0
>>192
評価が大きく違っていても給料に反映されないから頑張る意味がないのかもよ?
あるいは最低評価の最低給料でも暮らすのには充分ならそれ以上を求めるよりプライベートを充実させたいという価値観

頑張る人とか出来る人って評価が付くとどんどん仕事が集中して便利使いされてその人が幸せに見えないって事は多いしね
頑張らない人が居るのはそうなってしまう制度側の問題でもあるよ
194.
ユーザー
sO7q2
バブル世代の今50代は若い頃は何考えてるか分からない新人類と上から言われて
氷河期世代の今40代はキレる若者と上から言われておった
そんなクソガキどもが随分と偉くなったもんじゃわい
195.
ユーザー
riY6K
>>164
体調不良でのキャンセルならドタキャンなんて言われないよ
196.
ユーザー
nMigo
>>164
通院予定なら通ると思う。
その文言通りなら苦しいと思う。
197.
ユーザー
riY6K
>>194
ジェネレーションギャップア永遠のテーマだからな
今意味も分からずに老害老害言ってる小僧どももそれが将来の自分の姿でしかないことに
気づいていないだけなんだよな
198.
ユーザー
BG8Pu
上のことは絶対だ 仕事は汗かいて覚えろ パンカッテコーイ 飲み会は参加必須&芸も忘れるな PC?遊んでんじゃねーぞ おい家の草むしりやってくれ 週末のゴルフの送り迎え頼むな

 と叩き込まれた氷河期さんが上の立場になって
さあー

それってパワハラですよそれってセクハラですよそれってモラハラですよコンプライアンスですよ残業はしません飲み会なんてアリエナーイ
PCも使えないんですかタバコは外ですって下さいお茶くらい自分で入れろバーカ鼻毛出てますよバーカ臭いんだよバーカ
199.
ユーザー
zgQUX
>>198
「上司の事は絶対だ」 は国内企業よりも外資企業のほうがそのカラーが圧倒的に強いんだが
国内企業の場合は上司の指示に自分の考えを意見すると 「中々骨のあるやつだな」ってなってくれる事が多々あるが
外資の場合だと 「誰に向かって意見してるんだ?」 「誰がボスか教えてやる!」 ってのがデフォだぞ
200.
ユーザー
Fnd6h
>>42
おじさんになると5時半くらいに起きちゃうからだと思う
201.
ユーザー
Fnd6h
>>109

百歩譲って仮病はともかく、なんでSNSに投稿するのかしらん?こっちにバレないように完璧にしないのか?
202.
ユーザー
tnyrz
>>201
だからバレるんだよなw
ある意味逆に、職を失ってもSNSに投稿せざるを得ない状況なのかもしれないな・・・
203.
ユーザー
riY6K
>>199
海外は~とか日本は~とかいうやつはたいてい世間知らずだからな
何か知らんけど謎の舶来信仰持ってるからな
204.
ユーザー
DcsKj
>>134
デジタルネイティブって言い換えるとスマホネイティブなだけみたいな感じか。
205.
ユーザー
Fu4ei
>>194
嘘松
当時はデフレで極度の人余り
個人的な理由でキレて仕事に支障をきたしたら即クビになってもおかしくない社会情勢だった

ちな当時の経営者曰く
代わりなどいくらでもいる人などいくらでも交換できる
↑
マジでこれが普通だったんよ
206.
ユーザー
5HKxi
>>75
そういう理由があるのはいいけど
ひどいのはなんか面倒臭いから休むってのがZ世代
207.
ユーザー
5HKxi
>>3
団塊なんてとっくの昔に定年で影も形もない
208.
ユーザー
uyavX
>>1
主催者なら開始2時間前はあたりまえ
いまの世代ならイベント慣れしているから
クレームなんかつけないだろ
209.
ユーザー
riY6K
>>201
見ていると根本的に頭が悪いんだよな…
よく言えば馬鹿正直なんだろうけどとにかく何やっても稚拙な感じだな
210.
ユーザー
1V5je
残業やめろ、納期守れ
無理な日程組んでるのはおとがめなし
211.
ユーザー
MZZnJ
スレタイ極端な例だろ?
212.
ユーザー
h7ul4
>>211
極端でないと馬鹿を煽れないからね
当日ドタキャンなんて社会人云々の問題じゃない
学生だって普通に友達無くすわ
そんな馬鹿でも昔から一定数はいたろうよ
213.
ユーザー
JCmJM
>>182
単純作業の仕事やればいいのに
214.
ユーザー
tnyrz
>>213
そういうのは非正規の仕事なのよな。
215.
ユーザー
JCmJM
>>214
非正規でも生きる術はあるし今時普通ではある…んだけど世知辛いよな
人のサイクルから外れた仕事は正規、人の生活に密接に関わる仕事は非正規って言ってることおかしいわ。自分らで世の中複雑化させて自分らで首絞めあってるみたいでアホみたい
216.
ユーザー
w9Epy
>>212
そんな馬鹿が増えているって話だろうな
217.
ユーザー
TTuNr
始業ギリギリに来るやつもイラっと来るけど、意味もなく無駄に早く来たがるというか早く来ることが生き甲斐みたいなジジイもイラっとするw
218.
ユーザー
funmt
間に合ってるならいいだろ?何をイライラしているんだ?
一発抜いてスッキリしてこい
219.
ユーザー
GYuNQ
当日のドタキャン休みする奴の統計を取って分析してる奴いる?


明らかに月曜日と金曜日が多い
その次が水曜日


これ意図的に3連休にしようとしてるんよ
220.
ユーザー
e10MA
>>217
いるいる
1時間くらい早く来て30分前に来た連中にグダグダ言ってるやつな
221.
ユーザー
QZtwR
一時的に非正規に仕事押し付けてもいなくなったら自分らでやるんだろうに
222.
ユーザー
YTqCk
ただのビフォーアフターで両世代比べる意味なし
223.
ユーザー
m6t6a
汚したら掃除しろって言われただけで警察沙汰にしてしまう奴がいたなあ
224.
ユーザー
Ce6fT
有給が取れない企業では当日の朝に熱が出たとか嘘を言って当日に休みを取る
225.
ユーザー
jqQZq
>>224
会社側はそれを有給扱いにして消化したことにするんだよな
226.
ユーザー
KoVSb
どっちもどっち
227.
ユーザー
eYiHD
>>76
100歩譲って当日ドタキャン許したとして
他の人がドタキャンした時の急な残業や出勤にも対応してるなら良いけど
「バックアップ体制とってないのが悪い」「俺には関係ない」ってやってそう
228.
ユーザー
jPr01
>>227
そういうことやってるからこそのドタキャンと言われて問題にされているんだろ
病気等の急な用件でやむを得ず急遽キャンセルになったとしても
その後のフォローがしっかりしていればドタキャンなんて言われないよ
229.
ユーザー
eYiHD
>>228
まあそうだろうな
社員は企業の奴隷じゃないバックアップ体制取ってない企業の自己責任とか
言う事だけは立派なんだがな一方的に尻拭いばかりさせられたら堪らんな
230.
ユーザー
xwNGs
始業1時間前は流石に割増残業代ないと無理
231.
ユーザー
LwF0D
いまのZみてると日本は大丈夫か?と思う。
232.
ユーザー
LwF0D
>>219
わかるわー。ちなみに本日月曜やられたからそいつは三連休になるね。
クビにすりゃあいいのに
233.
ユーザー
YfUAb
懲戒免職にしろ
234.
ユーザー
HlH3B
「やる気がないなら来なくていい」と言うとマジで来なくなるんだろZ世代
235.
ユーザー
1KrFZ
>>234
クビにできるから中途半端に来られるよりはいいんじゃね?
236.
ユーザー
okIQg
>>231
とはいえ団塊ジュニア辺りの締め付けが強過ぎたのもあるからなぁ
それを反面教師にしてきたゆとりが間に入って上手いことやってくんねえかな。胃が痛くなりそうだがw
237.
ユーザー
xSwg5
>>236
倍率千倍とかの狭き門を潜り抜けた氷河期の修羅を上司に持ち
部下はドタキャン当たり前のZ戦士か…胃に穴が空くくらいじゃ済まなそう
238.
ユーザー
yIF4x
>>79
やめてあげろ、彼は無職なんだ。
ちょっと社長を名乗りたかっただけなんだ、ホントに社長ならこんなところにコメントを残していない。
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