このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
248
1893.2
2481893.2
ニュース速報+2731789.6
2731789.6
ニュース速報+4551570
4551570
ニュース速報+3111540.3
3111540.3ニュース速報+8791143.6
8791143.6
ニュース速報+341127.2
341127.2
ニュース速報+9881101.3
9881101.3
ニュース速報+1921061
1921061
ニュース速報+123980.8
123980.8
ニュース速報+900843
900843もっと見る
月給とボーナスを引き上げる勧告は2年連続。また、給与の基準となっている全ての級・号給の金額を増やす全行政職員のベースアップは1998年以来となる。
都人事委によると、都職員と民間の月給水準を比べると、現状は民間の方が3569円高いという。3千円以上の差になったのも98年以来。同委は、民間のベースアップが続いたことが背景にあるとみている。
（続きは以下URLから）
https://news.livedoor.com/article/detail/25165290/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/1/71381_1509_6d5edc5a_61b29f2c.jpg
という、ふるさと納税やれば良い
この手の平均には非正規職員も含めた平均だぞ。
非正規は年300万円は超えないから実際正規はもっと貰ってる。
685万？
人燗では673万
勧告後の平均給与（行政職俸給表(一)） 月額 407,884円（＋3,869円、＋0.96％）、年間給与 6,731,000円（＋105,000円、＋1.6％）
良いとこどりの民間準拠だが
実態は↓どうしてこっちを準拠の対象にしない？
平均給与は458万円
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan/gaiyou/2022.htm#a-01
海上保安庁は資格持ちだと59まで受験出来た筈
ちょっと調べればわかることを調べもせずに嘘を撒き散らすようなことしてるから君の給与が上がらないんだよ
今公務員になってる人は努力を積み重ねて今の待遇を得ているんだよ
嘘乙！
行政職の給与改定だから臨時（会計年度任用職員）さんは関係ないよ
って話はどーなったんや
逆になってるやん
マジレスすると、各都道府県の人事委員会が調査した民間給与を集計して全国の平均を出して国家公務員に勧告してるのが人勧
で、実態って何？
君が貼ったリンク先は非正規含んでるじゃん
パートやアルバイト含んだ平均を正規職員に割り当てる意味がわからない
今でも臨時（会計年度任用職員）さん含んだ平均なら君のリンク先下回るんじゃね？
(1) 給与所得者数は、5,078万人（対前年比1.2％減、60万人の減少）で、その平均給与は458万円（同2.7％増、119千円の増加）となっている。
男女別にみると、給与所得者数は男性2,927万人（同1.9％減、57万人の減少）、女性2,151万人（同0.1％減、３万人の減少）で、平均給与は男性563万円（同2.5％増、137千円の増加）、女性314万円（同3.9％増、119千円の増加）となっている。
正社員（正職員）、正社員（正職員）以外の平均給与についてみると、正社員（正職員）523万円（同1.5％増、76千円の増加）、正社員（正職員）以外201万円（同2.8％増、55千円の増加）となっている。
【大学院出ても手取り12万】｢非正規公務員｣のリアル・・・地方公務員の3割を非正規雇用者が占めている
https://talk.jp/boards/newsplus/1697332865
３割の非正規が無能を支えるｗ
で？
何が言いたい？
君は非正規含んだ458万にしろって言ったよね？
非正規含んだ民間の平均を正規の公務員に割り当てる理由は？
> ３割の非正規が無能を支えるｗ
論理的思考ができずに感情論だけの妬み節
そんなだから君の給与は公務員より低いんだよ
3割の非正規の方が正規公務員より有能ならなぜ採用試験受けない？
今、年齢制限撤廃してる役所いくらでもあるぞ
嘘1：君が貼ったリンク先は非正規含んでるじゃん
含んでない部分の記載は無視か？
>>90
嘘2：会計年度任用職員）さんは関係ないよ
非正規は物件費から給与が支払われるが会計年度任用職員は人件費から出てる
> 嘘1：君が貼ったリンク先は非正規含んでるじゃん
> 含んでない部分の記載は無視か？
マジレスしてあげよう
含んでない正規のみも民間の方が低いってことだよね？
人事委員会や人勧の報告書読んでみ？
学歴や勤続年数、役職ごとの調査結果出てるから
簡単に言うと、大卒、勤続20年の事務系の係長は民間も公務員も同じ給与になる
民間正規社員の平均が公務員より低いのは、高卒も含んでるし、転職を繰り返して勤続年数が浅い人や、そのせいで役職が付いていない人（例えば高卒の42歳で去年転職した平社員）も含んでるから
> >>90
> 嘘2：会計年度任用職員）さんは関係ないよ
> 非正規は物件費から給与が支払われるが会計年度任用職員は人件費から出てる
このニュースは行政職俸給表（1）の改訂の話
物件費だろうが人件費だろうが臨時（会計年度任用職員）は関係ないよ
しかも公務員側は管理職を含まない平均賃金だろ？
公務員がよくやるいつもの詐欺
リンク先では役職だけではなく職種から網羅してるだろ？
行政職俸給表（1）の改訂の話？
何を言ってるんだ？別人だが
> この手の平均には非正規職員も含めた平均だぞ。
> 非正規は年300万円は超えないから実際正規はもっと貰ってる。
に噛み付いて人件費には関係ないって言ったんだろ？
病気なのかは知らんが
マジレスしてこの程度ならレスして貰わなくて結構
調査対象は従業員100人以上の企業の50人以上の事業所
上場企業のみなんて嘘つくなよ
管理職除くのも経団連など民間側も管理職除いた数字を発表するので比較しやすくするため
意味がわからんのだがもっと具体的に言ってくれないか
それとオレの質問にも答えてくれよ
都合が悪いから答えられないか？
この管理職ってのが公務員の抜け道
民間では管理職の方が一般職員よりも給与が下がるときがある
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd988e694bca1740d46ff75a2f49e60a6a8a201b
コレを含められると困るんだろうよ。右肩上がりの公務員業界では
> コレを含められると困るんだろうよ。右肩上がりの公務員業界では
102で既に論破されてることを強弁するなら新たな根拠を示せよ
それにオレの質問にも早く答えてよ
大体こういうスレでは都合が悪くなってフェードアウトするんだよなw
で、都合が悪くなると誹謗中傷に走り出すか、フェードアウトするんだよな
君はどっちだ？
どっちも違うというなら根拠を添えてオレの質問に答えてから反論してね(^_^)
そもそも民間企業と比較するのがおかしいんだよね
国民満足度と財政状況で決めればいい
そうすれば誰も文句をいうことが無い
もし国民満足度が高く財政状況が良ければ1000万でも2000万でもいいんだよ
なぜこの方式にしない？
国民投票のように選挙の時に国民の意思を問えばいい
それとも別人になりすまして新たな切り口で言いがかりつけに来てるのかな？w
>>107
> そもそも民間企業と比較するのがおかしいんだよね
> 国民満足度と財政状況で決めればいい
それは政治家の舵取りに対する部分だから
そもそも「国や自治体が赤字」＝「国民・住民が黒字」ってことなんだよね
つまり税や年金掛け金、保険料などの国民負担と道路や福祉や教育などの国民への給付を比べて「給付>負担」を求める国民が大半なのね
で、国民市民の代表である議員などの政治家が票欲しさに国民に忖度して政策を決めてるわけ
だから国が赤字で国民が黒字になるのが当たり前
それなのに「国や自治体が赤字だから公務員の給与カットな」って意味がわからない
社会保障を大幅カットすれば簡単に黒字化できるけど、それで「黒字なんだから公務員の給与上げます」って言ったらそれはそれでダメなんだろ？
おまえバカだろ？
>社会保障を大幅カットすれば簡単に黒字化できるけど、それで「黒字なんだから公務員の給与上げます」って言ったらそれはそれでダメなんだろ？
それやると国民投票で評価下げられるんだから給料上がらないんだよ
よく読めよ国民満足度とって書いてあるだろ？
運輸業，郵便業では道路旅客運送業の給与実態の調査まで行われてる
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-05
つまりは民間バス会社社員の給与が調査されてるから都バス職員との比較も出来るのに
それはしないで一括りで比較する御都合主義の民間準拠
職種や学歴、勤続年数で変わるから民間が低くなるのは当たり前だと御都合主義者がいうが
職種や学歴、勤続年数が同じ対象を比較するって書いてあるだろうに
去年入った中年は給与が低いから民間は低くなるっていうなら比較がされてない
怠慢も甚だしいんだが気が付かないんだろう
また、公務員の退職金事情もそうだ。コレ民間準拠になってるか？
全く積み立ててもいない公務員に支払う必要性なんて皆無だと思うがね
> 比較対象にしてる民間企業が上場優良企業のみで、
> しかも公務員側は管理職を含まない平均賃金だろ？
>
> 公務員がよくやるいつもの詐欺
このニュース、管理職を除くとなっていないから含んでると思うんだけど
ボーナスのニュースの時は管理職を除いてるからそうかと思ったけど、そこ明記してないし金額からして管理職も含んでると思う
> おまえバカだろ？
早速誹謗中傷ですか？
> それやると国民投票で評価下げられるんだから給料上がらないんだよ
> よく読めよ国民満足度とって書いてあるだろ？
「給付>負担」のまま財政健全化する方法があるなら教えて
あなた方国民の代表である政治家がそれを実行すれば万事解決！(^_^)
だからおまえはバカなんだよ
財政が不健全でも国民投票で評価が良ければ給料上がる
すなわち国民満足度を上げることをすればいい
しかしバラまき過ぎて財政が破綻して国民満足度が下がれば給料下がるんだからそのあたりのバランスを考えてできるだろ？
民意が直接反映されるシステムを採れば万事解決
> つまりは民間バス会社社員の給与が調査されてるから都バス職員との比較も出来るのに
バスの運転手の給与が民間より高いというならそれを批判すれば宜しい
公務員全体の給与を批判する意味がわからない
特に、このニュースのタイトルになっているのはギョウイチ（行政職俸給表（1））の給与だ
交通局の運転手などの現業職はギョウニ（行政職俸給表（
2））だ
> また、公務員の退職金事情もそうだ。コレ民間準拠になってるか？
> 全く積み立ててもいない公務員に支払う必要性なんて皆無だと思うがね
調べてみたけど特に公務員の方が高いわけじゃなさそうだけど？
https://financial-field.com/oldage/entry-138578
> だからおまえはバカなんだよ
> 財政が不健全でも国民投票で評価が良ければ給料上がる
> すなわち国民満足度を上げることをすればいい
> しかしバラまき過ぎて財政が破綻して国民満足度が下がれば給料下がるんだからそのあたりのバランスを考えてできるだろ？
> 民意が直接反映されるシステムを採れば万事解決
他人をバカ呼ばわりする割に分かってないね
最近も公明党がポイント還元などのバラマキを提言してるけど、公明党を含む政治家は君たち国民側の代表なのね
オレたち公務員は君たち国民の代表が決めた政策を粛々と実行してるだけなのね
もちろん政策の立案は公務員もするけど取捨選択をするのは国民が選んだ議員や首長
だから今の政策や財政状況も民意の結果だということを理解すべき
行政職俸給表(一)：平均1.1％引上げ
総合職試験及び一般職試験（大卒程度）の初任給
を11,000円、一般職試験（高卒者）の初任給を
12,000円引上げ
初任給を始め若年層に重点を置き、そこから改定
率を逓減させる形で引上げ改定
その他の俸 給 表：行政職俸給表(一)との均衡を基本に改定
指定職俸給表は行政職俸給表(一)10級の平均改定
率と同程度の引上げ改定
https://www.saiyou.metro.tokyo.lg.jp/pdf/r5kankoku/r5honbun/r5_01_bessi1.pdf
公務員関係者なのか知らんが行政職俸給表(一)のみの話しだと思ってる奴がいるから
分かりやすく説明してやれな・・・・相当な文盲でなければ普通に読めば分かるがｗ
給与をカットすればまともな人は来なくなる
日本の最高学府である東大生が官僚を目指さなくなってる
官僚になってからも5年以内に退職するキャリアが10％もいる
当たり前だ
無能な政治家（君たちの代表）にアゴで使われ、外資やシンクタンクに行った同級生よりも遥かに安い給与で、しかもネットで叩かれまくってモチベーション続くわけない
若手のエースから辞めていってるのが実態
地方でもそうだ
地方でも都会並の給与だから地元の役所に優秀な奴が就職して全国一律に近い行政サービスが維持できるが、田舎のヤンキーみたいなやつしか公務員にならなくなったら損害を被るのは市民だということに気づけよ
根拠は公務員の資料
何かを作る・・・これもまた公務員が作った費用対効果の資料
万博も1800億の予算が今や・・・公務員の夢に付き合わされる一般人は迷惑
まあ確かにGoを出したのは選んだ議員だから有権者に責任が無いわけでは無い
ただ、この選挙区からは出さないって選択肢が無い以上は作る根拠の資料を出す
公務員が責任を負うべきだろうな
> 公務員関係者なのか知らんが行政職俸給表(一)のみの話しだと思ってる奴がいるから
> 分かりやすく説明してやれな・・・・相当な文盲でなければ普通に読めば分かるがｗ
行政職俸給表（1）の話ってのはこのニュースのタイトル「都行政職の平均年収10万円増の686万円へ 25年ぶり全員アップ」のことだよ
87が686万を民間平均の458万にしろってところから始まってる
給与改訂自体は全ての都庁職員に及ぶのは当たり前だろ
> 万博も1800億の予算が今や・・・公務員の夢に付き合わされる一般人は迷惑
万博やりたがってるの公務員だったんだ(^_^)
政治家が言い出したんだと思ってた
それと、そんな大規模なイベントの予算を公務員がシコシコ算定してると思ってんだw
普通に電通とか民間コンサルが算出してると思うがw
> ただ、この選挙区からは出さないって選択肢が無い以上は作る根拠の資料を出す
> 公務員が責任を負うべきだろうな
選択肢がないなら自分が選挙に出ればいいだろ
選択肢がないことが主権者である国民の責任を逃れる理由にはなり得ない
自民党の失政の責任は立憲に入れた有権者にも降りかかるのは当たり前
ましてや、立憲よりは自民の方がマシ、選択肢がないんだから仕方ないと言って自民に入れた人はなんの免罪符にもならない
消防士は出動がない時は暇すぎて筋トレなどをするがテストステロンがやたら増加してレイプ犯罪に走ることもある
警察は自らが闇に飲まれて堕ちてしまう事もある
自衛隊は国を守る！悪を倒す！と意気込んで入ったは良いが99%の仕事は防衛ではなく災害救助と知り泥まみれの中辞めることを考えてしまう
一丁一旦ってやつ
君にもう一度聞くが、公務員の平均の686万を458万にするってことだよね？
高卒42歳で去年転職した平社員も含む民間平均が458万ということは大卒勤続20年の係長の民間社員はもっと多いわけだよね？
仮に550万だとしようか
一方、公務員の平均を458万にするということはほとんど大卒で20年勤めれば係長級だから平均年齢が42歳付近なので年収は458万付近になるわけだ
同じくらいの成績で同じ大学出た同級生同士が民間と役所に行って、どちらも転職せずに頑張って20年勤めて民間が550万、公務員が458万ってことになるけど、それでいいの？
だから何度も言うけどおまえはバカなんだよ
予算の立案は全部行政職公務員がやってるんだよ
政治家が予算案作ってると思った？
最終的には議会を通すけどそれは形だけ
正当性を与えるための儀式に過ぎない
これだけ待たせてそんな反論？
新規事業は独自色を出すために首長が職員に指示して予算案を出させるけど？
継続事業も取捨選択権は首長にあるし
それを行使しないんだったら何のために立候補するんだ？
東京都なら前の都知事と違うことをするために立候補するんだろ？
首長の独自色＝予算案なんて常識中の常識だぞ
税収は過去最高
公務員の年収も過去最高
徴税力は世界一
このニュースに騙されてる人ってマヌケだね
増税しかできないの最低の無能やんか