このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
634
1229.7
6341229.7
ニュース速報+791996
791996
ニュース速報+690821.4
690821.4
ニュース速報+394810
394810
ニュース速報+317705.1
317705.1
ニュース速報+297595.5
297595.5
ニュース速報+972575.7
972575.7
ニュース速報+476551.4
476551.4
ニュース速報+433519.9
433519.9
ニュース速報+367469.5
367469.5もっと見る
加入者はいま減少傾向ですが、自治会と未加入者のトラブルが全国で多く確認されています。
すんなり入るのが正解なのか、それとも入らない選択肢もあるのか。自治会と未加入者のトラブルの実態を取材しました。
先日、BSS山陰放送に、あるお便りが届きました。
「ごみ収集について、自治会入っていない人は出してはいけないという、理不尽な事を言い出して、数人で家まで押しかけ、今後市役所の担当者も引き連れて家に来ると、ある意味脅しをかけられています」送ってくれたのは鳥取県米子市に住む女性です。
女性によると、1997年ごろに市内に家を建て、およそ10年間自治会に所属。子ども会の班長なども務めましたが、子どもが成人したのを機に退会しました。
自治会退会後も、これまで通りゴミを捨てるなど変わりない生活を送ってきましたが、去年10月と今年6月、女性の元に封書が届き、7月には自治会長らが女性宅を訪問してきたといいます。
自治会を退会した女性
「夕方家に来られて、これからはゴミステーションもできたので、自治会の管理下のもとなので、入ってない方は捨てないようにと言われました」
リンク
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360e30b
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1696168912
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1696203856
そもそもこのようになったのは公明党がまいた種だっけなｗ 現実には大体が神社の祭りの費用徴収も控えているし宗教カルトでもある
別の見方をしてみたら、特典を得たければあなたも我々のボランティア教団に入りなさいってやり方だからね。
宗教の布教活動として考えても趣旨がおかしいのだ。キリスト教なら排他的なこのような布教活動はあり得ない話である。
これは住人の性質を利用した我々日本人を苦しめ続けている朝鮮カルトの洗脳方式だね。
だから日本人はコロッと騙されて総カルト汚染状態になるのだ。
ひふみ神示 第13巻 雨の巻
第十一帖 （三四五）
国民服もんぺでもよいぞ。天明まつりの真似するでないぞ。役員まつりせい。
悪とは他を退ける事であるぞ、まつりまつりとくどう申してあること未だ判らんのか、
今 外国よいと申してゐる臣民は外国へ行っても嫌はれるぞ、
ゴミ捨てるくらいで自治会入れとか
いつの時代の話かって思うわ
葬式だって家族葬って言ってるのに
わざわざ来るしな
都会ではあり得ない
行政のケイマン諸島
ありえなくはない
マンションて知ってるか？
あそこの管理も組合だぞw
幼稚な人間だから
すぐ田舎ガーとか言っちゃうからなぁ
オマエは昔から
でもそれは少ない
税収が少ない自治体は
自治会や町内会などに頼んでゴミ置き場を用意してもらい、
そのゴミ置き場だけを収集するようにしてコストを抑えてる
この違いを理解できない人が田舎に移住して、ゴミ出しでトラブルを起こしてるし、関連スレでもトラブルを起こす
だいたい会計報告あるだろ
法的にはどうなの？
ゴミの収集処分は自治体が請け負ってるわけでその費用は税金だろ
住民税払ってるのにゴミ出せないっておかしくないか？
賃貸なんだから
大家がやってくれてるだけ
賃貸の施設としてゴミ置き場あるからな
金は払ってるんだよ
バカガキが気づかないだけで
法的にも問題ない
ゴミは自治体指定の処分場に持って行けばいいだけなんだよ
田舎者発狂してんじゃんw
週末にまとめて市のゴミ処理場に持ち込んで有料で処分してた。
ゴミ処理場に持っていけばいいだけ
何言うてやコラ
住んでる人なら無料だぞあれ
業者だと有料
収集はなんとか産業とかなんとか興産っつーとこが業務委託して請け負う。ゴミ焼却場は自治体の職員が担当
住民税が全てカバーするわけじゃないし実際粗大ゴミは処分用のチケットを追加で買って持って行ってもらったり持ち込んだりする
活動していない人は有料で良いんじゃない？(てきとう)
これだけでもゴミ箱ぐらい自治会に無料で設置できるだろ
あぁでもどうなんだろ？
実家の自治体だと
指定のゴミ袋に入れずに軽トラ山盛の不要物を持って行って500円とかだったわ
以前は家の前でも良かったけど
車が渋滞するからってクレームきたりして
所定のとこにしてくださいとなったよ
うちのとこだと最初に業者かどうか聞かれる
家庭ごみだったらそのレーンに連れてかれてそこでぽいぽい投げ入れた
今はゴミ処理場建設でかなりの金かかるから
そんなこともないんだろう
メンテナンス費用もかかるしな
んで貯まったら1〜2ヶ月に1回自分で捨てにいけ
これからは自力で捨てにいけない老害だけに嫌な思いさせとけ
うちの土地を月5万で貸してあげたい
ゴミ袋は有料の自治体も無料の自治体もあるんじゃないか
今住んでるところは何に入れて捨ててもokだが前住んでたところは有料だった
税の配分の考えが含まれてないようだが？
これに関してはお人好しでよいのか？
流石カルト頭！脳内変換が異常すぎるｗ
総会とかない？そこで会計報告してる。
会計報告してないと助成金貰えないはずだし。
自分とこは市民でも金取られる
焼却施設に行くガソリン代とか考えたら自治会費は格安
水害で有名なM市は有料。車で行って重量を測り、捨てた後の重量との差額をキロ／円で支払う。
自治会は助成金という形で自治体の予算多少入ってるはずだから住民の100パー持ち出しじゃないんだよな。総会に出席してればその場で会計について質問もできる
今日出てきたのにTID持ってるのか
ごみ捨て場の横の公道にゴミ置いたら良いんじゃないの？
公道にゴミ置いて「公道なので町内会に文句言われる筋合い無いです」って言ってもし自治体に文句言われたら「法的には問題ない筈なのに町内会にが置かしてくれない」って言えばいいのでは
なんで子供が成人したからって町内会費を払わなくなったんだろう？
子供会と勘違いしてる？
それは道交法違反になるはず
子供会の運営に自治会が絡んでる事は多いよ
というかほとんどがそうだと思ってたわ
公道にゴミ捨てたら不法投棄で普通に捕まるよ。
ベトナム人はだいたいアパートじゃね？
アパートに住んでる人を自治会に入れるところは少ない
不法投棄とみなされた場合は5年以下の懲役か1000万以下の罰金になるべ。
都会で賃貸マンションだと
まず理解できないと思う
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
町内会入ってると漏れなく役職回ってくるからね。運動会とかお祭りに熱心な地区だと、その手の役職回ってくると超めんどくさいのは分かるから、入らないという選択肢はありといえばあり。ただ、町内会に帰属してるサービスも受けられない覚悟は必要かと。
ゴミ出しは特にそれ
法律で決まってる緑地の地点に今まさにゴミ捨て場を作っていってるわ
裁判で判決があったかららしいがな
ゴミ処理は互助だからな
地方だとまだまだマンション以外の賃貸はゴミ集積所自前で持ってない所は多い
大きくねえ分譲マンションだと
クソみたいな住人しかいねえから
田舎の自治会以上にメンドクサイｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
市長が変わってがらっと制度が変わった
ただ、事実として、住めばこの手のコストはかかる。
行政がやるか、自治会がやるかの違いだけで、どちらにしてもツケは住民が払うわけで、そこは覚悟しないとね。
マンションの住人同士で
自治会と同じことやらなきゃならないｗ
会社に丸投げの高級物件なら別だけど
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
どれもパブリックとプライベートの境界にある話だからな
神社は基本氏子と有志の寄付だと思う
避難訓練は温暖化で激甚災害増えてるからやむなしではある
国もそこ見抜いて共助と言い出したわけだし
よい年をした高齢者が自分が面倒なのをやるのは嫌
しかも金も払わない、けれどサービスは受けて当然じゃ
社会は回らない。
東京が回ってるのに地方だと回らないという理屈がおかしくない？
だけじゃないんだよね。
例えば災害があった時行政は個人個人で
対応すると大変だから自治会が行政と
個人の間をつなげる役割をする
そういう時たまたま自治会長だったら
大変だけど
税収の差だろうな
ただ、その活動をこちらに強制しなければ、の話だがｗ
ガキのころはゴミ箱の設置は自治体だったけど
掃除は自治会で持ち回りでやらされた
今は有料袋で戸別収集
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
そんなことはないと思うぞ
利権に分配して金がないってのはあると思うけど
それではいくら税収上げても同じこと言ってるだけになると思う
国レベルから地方レベルまで含めてよく考えて見たほうが良い
そういうのが嫌だから拒否されるんだよ
会費払うだけで済むなら籍置いとくって人がほとんどなのに
もっと言えば、仕事自体が嫌なんじゃなくて
それによって近隣の人と強制仲良しゴッコさせられるし
上手く溶け込めないと仲間外れのイジメみたいなことするじゃん
PTAもこれと同じ
ほんと日本人は陰湿で性格悪いと思うわ
コミュ強だけで群れてイギがりたいがために
弱い人をあの手この手で攻撃する
マンションだって管理委員会はあるし、管理費は払ってる。
一般的ゴミを置く場所は公共の場所
ゴミを回収するのは自治会ではなく行政
つまり住民税で行われてる、自治会費ではない
つまりゴミステーションを使わずともゴミを出す権利はある
仮にゴミステーションのせいでゴミを出せないなら撤去申請すべき、文句は訴えろ
ゴミを出す場所は行政が決めてるので出させないようにするのはダメ、自治会側に配慮がない
つーか自治会専用ゴミ捨て場とかあるわけない、もし主張するなら訴えた方がいい
タダでとは言ってないが？
うちのマンションは管理会社に任せてるんでそんな組合の会合とかもないよ
マンション専用はマンションの土地で管理してるゴミ置き場。行政とは関係ない。
分別する事がゴールになってて悲しい
「自治会費払わず掃除もせずゴミは捨てる」
じゃ自治会入ってる人からしたら確かにムカつくわな
「義務は果たさず権利は主張する」みたいな
でも逆に自分だったらゴミくらい捨てさせろとも思う
人の家の壁の横とかに置いたり人の土地に置く場所もあるから
だから清掃を含めて みんなでやろうねっていう話なんだけど
焼却場への持ち込みは全部オッケーだけどね
ゴミ袋有料化を推進中
まぁ、もし主張するなら管理・清掃費って名目なら…って話だなｗ
普通そんなことない
その道路の向かい側には生ゴミ等の置き場があってそこは十数軒の家が置いてる
遠い人は100mくらい離れた所から持ってきてる
ってオイオイ
甘えん坊さんすぎるやろ
金持ちだってこんなこと言わんよ
壁横は公共エリアだろ
バカかおまえ
自民創価自治体さんさぁーーー
はじめに そういう契約になってるんじゃない
お金を家賃に含まれてる場合もあるし
共益費っていう場合もあるね
税金はみんな払ってるよ？
ワガママ言いたい放題はさすがに困るから
地域の人はみんなで協力してるのに
自分だけのワガママなら自分だけでやってください
ゴミ処理場へどうぞ
おそらくゴミ置き場の土地は自治会員の誰かの個人所有の土地だよ
網とかどうすんの？
誰のお金何を設置するの？
そこが汚れたら誰が掃除するの
>>89
壁は違うね
ゴミが壁にもたれかかってるからね
ふたりとも自分の家の横をゴミ収集所にすれば
解決すると思うよ
田舎で人数が少ないから、ゴミ集めばかりに金を使えないんだろうな
邪魔と言われたらゴミステーションが設置で置けないと主張しろ
このスレこの程度の社会性もない底辺の乞食多すぎだろｗ
この前の選挙で1年かからずに変わったがな
今までは随意契約でゴミ収集に法外な料金を民間に取られてたらしいからな
カラスが道路中にゴミぶちまける・・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
つまり壁に設置するために自治会費を集めて使用料支払ってんの？なんの癒着だよ、当然会合で賛成多数受けたんだろうな？
そういうこと
労力(時間)提供しないなら金出して解決させろよ
当たり前だろカラス対策で普通に通るだろ
町内会費も払っても回覧板ウザイだけじゃん祭り情報要らんわネットで調べて駅前行く
てか民度低い人間は来るなで良いだろ
アパートの連中とか
そもそも地元のルールと繋がらない奴が何でそこに住もうとしてるんだ？
本当に馬鹿ばっかり住んでる
クルド人の血でも混じってんじゃね
郷に入っては郷に従えが通用しないんじゃ企業でもどこでも通用しないだろ…
少なくとも日本の場合
別に自分がゴミ処理場に持っていくんだったら
誰も文句言わないよ
近所の人の家の横に捨てるから文句言われるんだって
管理費払ってるわｗｗマンションも管理会社に丸投げやぞ
自分たちで管理してるのって田舎？都会？
仕事してたら無理じゃね？
回覧とかはLINEグループで良いと思うし。
画像貼り付ける文章貼り付けるで問題なし御年寄だけ回覧でサポートでも構わないし
マンションは理事会で問題解決するだろ
一人でも管理費修繕費の滞納居たら理事会で圧かけるし
その土地が自治会所有だったらただの不法投棄
それもだけど理事会から色々な会合に参加したり自治体の集会選挙管理委員会の出席とか市の会合とか陳情書とか
色々参加してるだろ
まあ賃貸連中は知らんかもしれないけど
何処住みよｗ東京の町内会費払ってるのは3割切ってるって聞くが
町内会に加入すれば、隣近所の人たちと助け合えるというのは、あまり期待できることでもありません。
大半は、仕方なく、嫌々、渋々加入していると思った方が良いでしょうね。
加入したくなくても、町内会に入らないとゴミ収集所を使わせてもらえないなど、
無言の強制加入ルールが存在するので、町内会に入りたくなくても仕方なく入っているのだと考えられます。
本音が言えない国民性なので、日本では町内会のような組織が今も存続しているのでしょう。
町内会が必要なのかどうか、人それぞれの考え方があります。
ただ、現在の町内会の原型になったのが戦時下での国民監視が目的の組織だったと思うと、
何となくネガティブな気持ちになってしまいます。
欧米諸国を見れば、町内会のような組織がなくても暮らせることはわかるはずです。
さて日本の町内会の仕組みは、いつまで続くのか、興味を持って見守りたいと思います。
隣近所顔見知りなら配慮もするし
防犯にも貢献するし地域の民度が良くなる
LINEで問題ないよ。
回覧板と受け渡し出来るとは限らない
LINEあれば問題ある場合LINEに直接連絡可能だし
ゴミステーションがあるからそこに収集しに来てくれるんだぞ
ゴミステーションがなければただの空き地だよ
閉鎖的な人間が残っているからジジイが当選する土台もある
人が来ないから税収も増えないしスーパーも撤退するの悪循環
どちらかと言うと治安維持も同時に担ってるよ。
勿論独居老人の声かけや民生委とか色々役に立ってる。
犯罪抑制にも繋がってる
と
>>125
が同一人物の書き込みと思えんのよなｗｗｗ
自分でゴミ処理場行くのもヤダ
全部誰か無料でやってくれないとヤダヤダ
スーパーは過剰にありすぎて撤退進出繰り返してるイメージ
徒歩圏に4～5軒もスーパー要らんわ
業務用スーパーと24時間スーパーあれば十分な気がする
業務用スーパー3軒でしのぎ削りながら西友とヨークフーズとマミーマートとロピアでバトルとかアホかと
ゴミ捨て場掃除するのもヤダヤダ
も追加して下さい
そこを考慮せずに廃止を叫ぶから頭おかしいんよ
壁使用料とか払ってそう
しかも24時間西友と24時間西友の距離が徒歩8分だよ…
それは理解するわ
だから金出せば良いんだよ
業者に依頼する。
そこから逃げられない人の嫉妬と、そんなになくなって身軽になった人のマウントって感じで面白いからな
若い人だらけだとそんなのなくなるし、年寄りばかりでも無くなる
中途半端なところだけ不利益こうむる
都心部でも普通にある話。
特に賃貸勢がかなり問題起こしてる
そりゃその通りだけどそういう人に限って
金出すのもヤダヤダなんじゃない
会費とゴミ回収を分ければ良い
市に任せたら古紙の資源収入が増えた
自治会があるところは古紙は注意して監視してたほうが良いぞ
年寄りが売りに行ってたから
ちゃんと料金設定すれば良いんだよな
ゴミ捨てサブスク
月額1500円は労働対価付帯
月額3000円はお金だけみたいな。
廃棄物の処理及び清掃に関する法律（廃掃法）第6条において一般廃棄物の収集は市町村が行う事と義務づけられております。
市町村は、自治会に入っているかどうかに関わらず、住民のごみを収集、運搬、処分する法的義務があります。
戸別収集
自分の家のごみを自宅の前（道路に面した自宅の 敷地内）に出すことです。
一人一人に自分のごみ に責任を持って出してもらう収集方法です。
東京 都内の多くの自治体や、藤沢市、大和市ではすで に実施されています。
そうなんだけど、
町内会がわざわざ町内会員じゃない人の事を気にする必要もないんだよな
町内会は自分たちが暮らしやすいように土地の手配やゴミ捨て場の管理してる
暮らしやすくしたいなら自分で動けよ
全部誰かが無料でやってくれないとヤダヤダw
町内会で用意したもんだもん
収集するために仮置きする場所は違うな
収集運搬処分と関係ないな
つまり金払いたくないなら自分で役所に行って戸別収集を頼めばいいわけだ
それで解決
普通そうだわな
すんなり市の管理に移行したもん
なぜ会費が必要だったのか根本分かってない
払えない人がいるもんなんだなあ
爺さんの中抜きだからじゃね
古紙の事つついたら逃げていったしな
市に仕事させると住民税が上がるだろ
＞市町村は、自治会に入っているかどうかに関わらず、住民のごみを収集、運搬、処分する法的義務があります。
だから自治会に入ってない人は、自治体が指定する場所にゴミを持って行けばいいんだよな
それがゴミ処理場な
金を払うだけで済む地域ならいいんだけどね
役員を引き受けろとかイベントするからサクラとして出ろとか色々と参加する流れになるのが困る
個別収集は税収が多い自治体じゃないと不可能です
全然
そもそも、その場所が係争地だったようだからな
かつ年寄りが古紙を中抜きしていた
収集自体は今までと普通に変わらんからね
年寄りの中抜きと不法占拠がなくなっただけ
横に置いとけ
清掃作業なんかは地域貢献と割り切ってるけどね
賃貸住民なんかは帰属意識が無いというか、住んでる地域を良くしようとは思わないんだろうな
横に置いたら不法投棄だよ
ゴミ捨て用の網とかの準備
片付け 掃除も行政がしてくれてるの?
それで税金そのままならすごいけど
会費で管理されてるステーションにただ乗りするからおかしくなる
長編ドラマ？地獄の日本
そもそも100均の園芸シートそのまま括り付けてるだけだし
1件屋より町内会費の負担が少ないよな
ウーン カラスが怖いw
ジジババ放置して無視してたらだんだん習わし消えていくから最終的には若い人が勝つよ
ジジババって荷物にはなるけど、プラスには働かないからな
いなくなっても困らないどころか町の収入が増えるという
都会でも戸建て買ったり
安い分譲マンション買うと
似たようなめんどくささにｗ
ゴミは高い有料袋に入れれば
個別収集してくれるけど
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
濃い茶色の園芸シートのほうが良いぞ
100円だしでかいし耐久性が高くて破れない
ゴミステーション使わないで直接焼却場にゴミを持って行けばモーマンタイ
引っ越す可能性あるのに公民館の積立金払うのとか嫌だわな。地区に対する思い入れの温度差を強制参加で埋めようとするのは、もう時代遅れかもね。
山にこもってた時はそうしてたｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
管理費や共益費でそれをやってるんだがな
いうて住んでる期間だけの徴収だから微々たるものだし
住んでる期間に公民館を使うこともあるだろうからいいんじゃね？って思う
その人は自分でごみ焼却場に持って行っているね
借家でもなければ引っ越す可能性低くね
マンションはマンションで自治体みたいのないっけか
お金払えば個別も来てもらえるよｗ
ただし自治会費の数倍のお金になるけど
ゴミステ所使わせないとそういうことやってると、自分たちが年取ったときに意地悪してきた人に助けてもらえなくなるんだよな
今の地元の年寄りがその状態だわ
要するにゴミステーションを町内会に任せている自治体が全部悪い
許可業者でも月500円ぐらいではっきり言って安いぞ
しかも、ゴミ種は自由だし
限界集落がどんどん増えていってるし田舎なんか悲惨だよ
人が減ってるのに行事も役員も減らないから兼任だらけ
休日が休日ではなくなるから若者が逃げ出して行く
活性化どころか過疎化を促進してるのが実態
とはいえ
自治会に入ってないのにゴミ置き場を使ってる人たちが他人を助けるとも思えない
そんな気持ちがあるなら町内会に入ってるだろ
くそ親に似てるっ！！
私の所ではマンションは建てた建設会社とか大家さん管理会社が
代わりに支払ってくれる。家賃に上乗せしてもらうことになってる
コミュ力自信ないから、どうするかな
町内会議や、会費集めとか鬱陶しい
マジかよ
結構な都市部じゃね？
ド田舎じゃ無理な気がする
いやあ見てたら惨めだぜ
あの辺のあたおか年寄りって人づきあいが嫌いなわけでもないだろうからな
自分でゴミを持っていけなくなってゴミ屋敷化してるしよ
金払わずに使わせろってのが意地悪なのでは
そうはならん、イレギュラーなケースなんで1袋６００円程度かかる
ゴミ捨てだけじゃなくて
災害があったとき困ると思うんだよな
行政も災害対応ってまずは
個人単位じゃ無くて
自治会単位で対応するんじゃないの
これから公民館建てようっていうところだと毎月数千円取ろうとしたりするだよね。
建てた後も、結局公民館使うのは老後のジジババで働き盛り世帯は使えないのに維持費は均等割とか。
前に住んでた地区は公民館建てる建てないで、えらい揉めたよ。
掃除ボランティアも強制ではない
わずかな年会費だけ払ってりゃ上手く行く
普通ゴミって許可業者のみしか取れないから、市が値段を決めてるからな
なので基本的に安い
自治会費は年寄りが決めてるのでおかしな値段になる
マンションは維持管理費で月数万円払ってるだろ
自治会費は安いとこなら年5000円ぐらい
賃貸アパートマンションが今のところ最強
地域全体で交流することで、犯罪も防げるし民度も上がるのよ
基本的に使えるぞ
子供会が強ければ子供のためのことに使うし
問題はそこに、それ以上のいろいろなおカネがどうしても昭和からの伝統で団地なら修繕費や自治会の行事なんかも含めて結構な月額になっていること
あとはやっぱり新参者へのマウントを楽しみにしてる既存住民も多いからね
例えばゴミ置き場と街灯維持で月にいくら？2千円じゃ済まないよね。
次年度からは12000円かかる5年前は10万かかってて高すぎる声があったので半分にしましたと言われたそれでも高えよwww
入会率聞いてみたら全体の4割は未入会でほぼアパートなどらしい30代で新築建てたパワーカップルの入会率は2割、8割未入会らしいそれ聞いてオレは光の速度で未入会にしましたとさ入りたい時はいつでも入れるしそれでいっかと思った。
月500円じゃ無理だろ
バイトでも時給900円はするのに
ソースとかある？
普通にＮＨＫも年金も保険も支払えよ
自分の車で焼却場まで行った方が安い
時間はかかるけど
地元の許可業者調べてみたらいいんじゃないの？
ゴミマニュアルあるだろ
高いのは産廃だぞ
時給って一軒だけじゃねえし
うちらの地区では焼却場へもっていって２００キロ以内は全部一律2000円
徴収されるけど
隣家の社長一家は自治会入ってるけど、ブライドで個別収集してるみたい
で？ソースはあんの？
まさか想像で書いてるとか？
月8回として1回60円で回収してくれんの？w
人によるんだろうけど
その手間がクソ面倒
しかも休みの日にそれをやるのが確定するしなぁ
でも高度成長期の住宅地はねえ、もう相互監視が凄いんだよ。
当番やりたくないなって言ったら、出て行くまでおばちゃん達が悪口言い続けるよ
子供が働いてなかったりしても
ソースなんてゴミ出しマニュアルにあるだろ
つか許可業者って意味わかってんのかな
いやその人は
近所の人と関わりたくないからっていう理由みたいね
以前住んでいたところで トラブったから引っ越してきたみたい
でも新築一軒家だから金はあるな
入札で自治体から業務を請け負ってるんだよ
個人からの料金以外にも収入あるし
ゴミ屋敷ができたら、自分の家の不動産の価値も下がるのにな
固定資産税が下がるのでおいしいんだよ
猟銃で撃たれてたな
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
焼却場って人里離れた遠くに作るものだから
持っていく手間考えたらいくら安くても
どうなんだろう
どんだけおまかんなのかとw
世帯割で市の回収費用と同じ金額で個別回収してくれるよ
自分は中抜きされようがどうしようが
自分の煩わしさと面倒くさが解消されるならそれでいいと思うわ
ただ地域によって値段が違うからね
何とも言えない
都市部だとつらいだろうな
うちのとこからだと30分くらいでつくわ
粗大ごみ取りきてもらうのもなんかめんどくさいので大掃除で年末にトラックパンパンで持ってくと
みんな同じこと考えてるのかすごい渋滞してる
町内会の会合に出てこい！とも言わないし、会費だけ納めていれば特に何も言ってこない。
本当にありがたいんだが。。。
粗大ごみは自分で持って行った方が面倒がなくていいんだよな
芦屋とかプライドで高いんだろw
自治会入らないなら、そのくらいは自分でどうにかしろ。
もしかして騒いてるのは在日韓国人か？
ちゃんと3月に予算案出しててそれで金額決定してるぞ
それはそれで大変そう
自分の場合は町内会入って
掃除する方を選ぶかな
わざわざ返事ありがとう
それはいいとこだな
以前親が住んでたとこでは草刈り出なくてもいいけど都度2000円出せとか言ってる
膝悪くしてたから毎回払ってた
金も出さない当番もしない奴は使ってくれるなってのは分かるわ
中年の隣人同士の犯罪トラブル(もちろん日本人でしかも古くからの知り合い)って、近年都市部で多いんだけど、大体、片方はダメな人で、片方はちょっとでも違反や義務を果たしてないと、いつまでも言い続ける人ね
被害者の方がこれでもかとけしかけてて最後に爆発してやられるケースが多い
逃げ道を作らない追い込みをかける奴はアホだよ
休日に自治会の仕事をする人の日当になります
ゴミステーション設置してショバ代取るっておかしいじゃん
ゴミステーション以外にもゴミ集積所があればいいんだし
家賃と一緒の回収してまとめて支払っている
最初の契約から入居の条件に入ってる
報酬もらってるの？
持ち回りじゃなくて、ずっとやってる人も多いからそれは良くないよ
ただそういう人は、大体いつか議員になるけどね
あ君はただのクソだね
収集場の掃除とか箱等に掛かる費用を出さないんだから仕方無いだろ
町内会の人間と関わりたくないって言うなら尚更
多くの自治体はそうだろ
草刈りなんて土木がやるし
消防団はもうほとんど無いらしいが、自治会は半数ぐらいあるみたいだからな
粗大ごみっていちいち袋に入るようにしてとか縛ってとかってのがあったような
なのでめんどくさいから棚とか適当に壊して積んでってぽいぽいするのが楽
町内会って一番小さな行政だぞ
町内会というカルトだな
住民トラブルだと行政がおよび腰になるんだと
この手のケースの裁判判例見たけど自治会側が負けてゴミ捨て禁止にされた人に損害賠償を支払うケースが出てたわ
ただ高裁だとよく分からんけどゴミ捨て禁止は良いんだけど慰謝料は払うとかいう凄くよくわからない裁判結果
実はマンション住まいだから
掃除は全部管理人がしているw
しかしあなたの車多分大きいんでしょ
なんかスケールが違う感じがする
人それぞれですね
自治会費払わない当番やらないと回覧板もスルーされるから
何も情報が入って来なくなる
大体おばちゃんの一時間世間話付きw
維新は法律に従って行政管理に移行させている
隣町の維新の評判を聞いて、じゃあうちもって感じで維新が勝っていくパターン
回覧板で有益な情報が入ってきた記憶が無いわ
何かあるんだろうか？
自宅のゴミを自治会が費用出して管理してるゴミステーションに当たり前のように捨てようとしてるその神経が俺にはサッパリ理解出来ないわ
俺なら加入拒否したらその手前意地でも捨てないけどな
自治会で子供のイベント企画してるところは回覧板見ないといつやってるか分からんかな
取りに来てもらう方が楽に決まってるやん 余分に金をはらうのが惜しいと言えよw
そん時だけ軽トラ借りてく
ゴミ持ち込みで金払わんぞうちのとこだと
業者だけ計量して払う
田舎の場合はほとんどは行政が管理の公道に出してるからだろ
ゴミの出し方の区別が変わった時とか分別の仕方が載ってた
いやあ大都市圏の宅地造成住宅は自治会は強固だよ
今はよく若い人向けに売り出してるじゃん
昭和の団地を改修したりして
そうゆうところの方ががんじがらめだよ
元々サラリーマン家庭で専業主婦しかいないようなところだから
そのじいさんばあさんの共同体だから
あれ許可取ってやってるんだろ
申請してなかったらただ不法投棄だし
ごみ処分費なんて自治体ごとに全然違うからな
家庭ごみの収集は行政の仕事なんで町内会に丸投げしていることが問題なんだよね
町内会入らないでゴミ捨て場使えないなら自治体が責任もって回収する義務があるだけ
ゴミ収集だけじゃなく自治体がめんどくさがって地方自治体の業務の一部を
町内会と個人に責任丸投げにしているだけ
許可は出ないんだぞ
手前上収集してるって状態
だから維新がそれを是正していってるから地盤が強固になっていった
みんな自治会がウザかったんだよ
収集と集積所は別じゃね
収集は区や市の仕事で集積所は自治体だと思ってたが
維新がどういう動きしたか知らんけどあっちは不法投棄だらけなイメージ
公道に出されてるやつは捨てると不法投棄、
ゴミを出してるのは一時的においてるって状態
だからゴミ置き場って言っているだけ
公共道路のゴミ置き場の使用権など自治会にはないので各地でもめていたが、
それで維新が法律に合うように現状を変えていったので人気になった
たぶん田舎よかギスギスしてるｗ
田舎の有力者よか元会社のお偉いさんのがたちが悪い
田舎の有力者は仲良くしてメリットがあるが
元会社の部長とか別にただの爺さんだしｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
俺は入ってないけど、
日当もらってもいいんじゃね？
お前自治体の意味分かっているのか…？
だから収集するときにどこに出しておけばいいのか自治体に確認するんだよ
でその場所を確保（指示)するのも自治体の仕事
町内会仕切っているところはそれを町内会が担保しているだけで無ければそれは自治体の仕事
あくまでも自治体の業務を代行しているだけなんだよ
住民税をもっと値上げすればOKなんだけど
それは嫌でしょ
住民税を低く抑える代わりに住民のボランティアに期待してるわけ
ゴミ置き場って基本的に出し方とか書いた看板書いてあるんだがあれも不法設置になるのか？
あー 分別カレンダーとかは町内会で配るんだっけか
アプリでもあるけど紙であった方が見やすいしな
自治体が町内会だと思ってたわ
市町村の管理下のゴミ捨て場だった場合は、自治会の加入の有無に関わらず捨てられるけど、自治会管理下だと捨てられない。
また、慰謝料はゴミ捨て以外のプロセスにも関与するから、自治会のゴミ捨て場に捨てるのは禁止だけど慰謝料は発生という判例もあるみたいね。
というか、管理の仕方が自治体でまちまちだからケースバイケースの部分が大きい。
ベトナム人もブラジル人も支払ってもらってるよｗ
うちのところは運動会もあるし盆踊りもあるから
当然外国人も参加してる
高齢者がもう無理だからって抜けるような自治会
複数自治会を束ねる上部組織を首長の縁故のやる気まんまんで空気がよめないやつが作ったらしいがそのせい
じゃあおまえんちの玄関に出すか？
維新の改革案
ごみの収集の際、おとしよりだけの世帯、障がいのある方が居住されているご家庭で、 ごみの持ち出しが困難な方々を対象として、環境局の職員がご家庭までごみの収集にうかがうサービス（ふれあい収集）を実施しています。
だれでもというわけではない
管理費から自治会費を抜かれてる可能性もある
ちゃんと確認するべき
それは家まで取りに来てくれる奴だな
維新まではゴミ屋敷化しかなかったから
住民税の増税を公約にして市長選は市議会選挙は戦えないから無理ｗ
ひろゆきもそうだが、道義倫理を踏みつけ生きるのが
現代の賢い生き方らしいから
収集拒否で、橋もっちゃんがお前ら仕事しろやってどなった奴だなｗ
そりゃ人気出るわ
何の話してんのお前
>>1の自治会が費用出して設けたゴミステーションは道端に設置してあるんかい
「五人組」とは、江戸幕府が強制施行した庶民の隣保組織です。 原型は律令制下の五保制度で、
直接には豊臣秀吉が治安のために置いた五人組・十人組の流れを汲みます。
村方では総百姓を単位に、原則として5軒1組で組織し、相互監察、相互扶助、貢納確保などのため
連帯責任制をとりました。
「隣組」とは
第二次大戦下、国民統制のためにつくられた地域組織。 町内会・部落会の下に属し、
近隣数軒が一単位となって、互助・自警・配給などにあたった。 昭和22年（1947）廃止。
回覧板（かいらんばん）
地域社会のお知らせ文書などを、板や厚紙につけて各家庭を回すもの。
1939年（昭和14）夏、前年から隣組整備推進中の東京市が、隣組回覧板10万枚を配布したという記録があり、
翌40年9月、臣道実践・上意下達を目的とした町内会整備の内務省訓令で、
岡本一平作の国民歌謡『隣組』「回して頂戴(ちょうだい)回覧板 知らせられたり知らせたり」のメロディにのり全国に普及した。
回覧内容は配給、防空訓練、国債、貯蓄、納税などであった。近隣交際を好まない都会では反発もあり、
47年（昭和22）の隣組廃止とともに一般からは姿を消したが、町内会や団地その他でいまも用いられている。
公職選挙法第142条には、選挙運動のための回覧板使用は文書頒布とみなすという禁止規定がある。
村八分（むらはちぶ）
村落の慣習や掟（おきて）にそむいた人や家族に対して， 住民 が申しあわせて，
火事と 葬式 の場合（二分） 以外は交際を絶つので，村八分とよばれる。
緊密な人間関係の〈美風〉によって，防空，防火，防諜，防犯，国民貯蓄，物資配給を円滑に行うことが目ざされた。
そのため隣組常会には，隣組員全員の出席が求められ，また情報や指示を伝える隣組の回覧板が常時回された。
ここに，政府―都道府県知事―市町村長―部落会，町内会―隣組という縦の上意下達機構が整備され，
政府の宣伝，伝達を末端において受けとめる組織が完成した。
禁止なんざしても隠れて捨てるだけだろ
掃除も網やらの手間もせんのやし小銭だけでも出しとけばまだ丸く収まろうとも思うのになぁ
お隣さんもなんもせんでゴルフばっかやって庭が庭木は枯れ木で雑草でぼーぼーだわ
早く死んで家売りに出ないかなぁ
そしたら買って家潰して庭と畑にしたいわ
なんの根拠で
了解も得ずに
他人の土地にゴミを不法投棄するのかと
法的根拠云々以前に加入拒否した会の奴らが設置して管理してるゴミステーションなんか普通意地でも使わんだろ
どんだけ自己中よそれ
自治会管理のゴミ捨て場はいずれ消える
各戸で収集すると、ゴミ収集車が全ての家の前に停車することになるから
何割かしらんが収集時間が伸びる。
ゴミの収集なんか、今では運送会社に委託とかが普通だから、収集委託料金が
その分上がって増税って結末。
それわかってないの多すぎだよな
市の土地とでも思ってるのかね
使わせてやったところで、ろくに分別もせず、曜日も無視して
捨てに来る
で、きちんと分別されていないゴミとして回収されず
処理をするのが町内会ｗ
大体パターンは決まってるｗ
北朝鮮のスパイや有事に住民扇動して暴動起こしたい
中国には邪魔でどうしても潰したい
組織だわなｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
最悪だな
藤沢市が戸別収集だって聞いたことあるな
一戸建てかとか物によるみたいだけど
独身で持ち家に一人暮らしの人間からしたらマジでムダでしかない
許可業者って世帯数か人口割で料金を出すんだぞ
なのでそもそも住民税なんて上がらんし、むしろ自治会費用のほうが無駄
マンションも管理費から自治会費払ってるよ
一応そういう人には災害時の安否確認とか孤独死してないかの確認があるで
ニュースにならないだけで1年でうちの町内で3人孤独死いたわ
そんなわけね～よｗ
戸別回収すれば、ステーション回収より明らかに時間が掛かるだろ。
それが同じ金額なわけね～から。
世帯数か人口割ってのは、同じ収集方法の市町村内の回収費だろ。
行政はそんな管轄してるエリアの隅から隅まで一手に担えるほど万能じゃねえよ
それで文句言い出したら子育てとか不可能だろ
8時間の収集の中でとれる世帯数でやるから、ステーションのところは残りの時間は完全に金を無駄にプレゼントしてるだけなんだぞ
そんなもん匿名にしてどうするw
それこそ記名の上必要不必要を訴えたら良いだけ
オマエらの親が当たり前にやって来た事放棄してね？
払わなくてもいいから地域で用意したものは利用するなよ
例えば鎌倉市が全部、戸別収集にすると約５億２千万円多くなるって試算あるわけ。
https://www.city.kamakura.kanagawa.jp/gomi/documents/siryo3.pdf
>戸別収集にかかる費用はクリーンステーション収集より約５億２千万円多くなり
なんのための税金なんだろねえ
税金もっと支払う必要出てくるぞw
自治会的にはゴミステーションの方が自分らが管理面で助かるから設置してんだろ
それなのにそんな8時間あるからといってワザワザ手間の掛かる形にして無理矢理ゴミ収集業者を時間ギリギリまでコキ使う必要ねえよ
業者を遊ばせてもったいなかったから市議が戸別収集が多数派になった時点で開始した
鎌倉市の世帯数は約7.7万世帯だから、戸別収集のコストアップは一世帯約6700円。
現状は、これを自治会費使って、ステーション回収で賄ってるわけな。
維新になったらコスト変わらなかったパターンになるわ
うちがそうだったしｗ
今は金融緩和の放漫財政でやりくり可能だろうけど金融緩和終了時阿鼻叫喚の自治体だらけになりそうだな
大阪は福祉と少子化対策のバランスどうしてるの？
その代わり、勝手に自治会の管理や運営しているサービスを使わない
それで丸く収まらないものかね
あと教育の質の担保特に底辺
バランスが悪いのは障害者やナマポみたいなただ乗り当然の人達がいる所かも…
何か考え方貧困層そのものなんだよな…社会貢献の概念がない
そもそも、維新なんか俺の住んでる県の立候補者はバワハラ犯罪者で
全く選択肢にも入らんのだがｗ
とりあえず維新は、犯罪者なんかを公認するべきではないわｗ
あと少子化対策もBIなのか？
解らん
そんな馬鹿丸出しな事本当にしてんのかよ
なんで短時間でゴミ収集完了する効率良い仕組みをワザワザしかもそんなイケズな理由で敢えて非効率な仕組みにシフトすんだよ
それと市議ってどういう意味やねんそれ
で、競争により低賃金化
で、人不足
で、廃止、減便
この先どうなるかなｗ
わからんのかねえそのくらい
大阪の維新なんか、コロナで都道府県最悪の死亡率叩き出しても、何の反省もないネオナチ政党だろアレ。
少子化や野垂れ死になんか、何の興味もね～んだろな。
うちの近所もゴミをまとめて収集する場所作られているが、敷地内にゴミ回収ボックス作って役所にここに回収してくれと言ったらちゃんと取りにくるぞ
ちなみに町内会費は払ってる
でも、あんたの家のゴミ捨て場所に、他人が勝手にゴミ捨てするのは許さんのだろ？
>>1は、そういうことを平気でやろうとしてる糞住民なわけ。
そういうゴミの、たとえば布団とかベッドマットを処理したり廃棄料払うのも町会の仕事だったり町会費だったりすんのよね
心配しなくても世帯持ってマトモに生活してる奴は徐々に地域住民との繋がりの重要性理解していくから
例え自治会の付き合いが煩わしくても生活してく上で自治会みたいなコミュニティは必要不可欠だから皆嫌々でも存続はさせてくから
家賃に含まれてるだけやろ
事業化はきついだろうけどゴミ取りにくるよーってサービスいくらまでなら払えるかなこれ
仕組みなんとかすりゃいいのになあの政治家。
いまだにごみ回収の日になると街中の歩道に回収前のごみ袋が落ちてるとか
なぁ。
環境省とかほんと不要だったな
料金確認したらまあ面倒だからやりたくないのがみえみえの価格だったが
マシになったほうじゃないのかね
東京とか1歩路地裏入るとゴミだらけでネズミが大繁殖してるんだろ？
その後、都会とかでは人もゴミも増えるようになって、ゴミを公共で焼却するようになって、ゴミは焼却するし取りに行くけど集めに行く場所は地元で合意できる場所を用意してとなった。
近所にも迷惑かけないで、ゴミを収集できる場所を確保してもらえるなら、一定数の利用者がいれば集めに行くよ。という感じでマンションとかでも集めているんじゃないかな。
だから一定数の人がゴミを捨ててる場所を自分たちで土地を借りて用意すれば行政は収集してくれるかもしれない。
土地代払って、周辺の合意取り付けて、一定数が利用する環境を用意してと思ったら、大変ですね。
今の国が定める弱者って障害強者だからな
本当の弱者である健常者の貧困層は助けてないから維新BIは支持されてるわ
病院を追い出されたら途端に路頭に迷う健常貧困層
貰えないセーフティネットよりもらえるセーフティネットってことで2027年から実験もやるとかやらないとか
の概念が無いんだろうなあ
店のトイペ持ち帰ってバレたら逆ギレするタイプの白痴
脅されてます！とか解り易く最高に女さんでフフってなる
商店街があるとそこの人たちがやってくれてる場合もあるけど
一軒家ばかりのところだと誰かがやってくれてるんだよね
だったら自治会に金払うんでもいいと思うんだが
理由が理由だから無理だろｗ
そんなわがままに自治体は付き合ってられない
で、そんなの一人許したら、どうなるかｗ
>>357
自治体でそう決まればいいんじゃないｗ
そうなるには多数派になる必要があるけど
どう見ても少数派だしｗ
それは何となくムカつくって感じでしょｗ
自治体にお願いしてゴミステーションまでの距離を理由に戸別回収してもらってる自分にはだいぶ理解できない話
自治会で管理されてるものは会費払ってないんだからそりゃ普通に考えたら使えないだろよ
俺は自治会入ってるけどごみ収集に関しては自治体と個人契約してるからな
ちゃんと書類出したし
その市役所職員は何者？
市民税納めていればゴミは捨てても良いはず
田舎住んだことないのかよ?
ゴミ袋に名前書かないといけないんだからな。
あれから十数年、産廃屋が大企業になったよね。
平成初期ネタですか。
横浜市民は中田市長を一生恨む
民主党の支援で当選して、小泉純一郎に寝返った人だっけ
懐かしい二十年前くらいは書いたな
無記名は回収不可とかだったわ
あれ掃除とか収集出来なかったゴミを出した人にお知らせとかしてるでしょ
カゴつかうようなゴミは自治会の当番で分別してるし
令和は戸別回収ｗ
要するに誰の家のゴミか分かるようにやってるｗ
意味合いは同じｗ
で、戸別回収で金がかかるようになったｗ
アパートとかのやつらは払ってないらしい
自治会入らせると嫌がるから大家が入らせないらしいずるい
掃除も何もしないで利益だけ持ってっく事になるからね。
自治会費位なんで払わないのか分からんが。
まあ、自分で集積所作って清掃局に届け出したらいいと思うよ。
何その高いの？。自治会が防犯灯とかの整備請け負ってる？。
なら、多少高くなるが。
主な構成メンバーだった団塊があの世に行って
入会率ダダ下がり
ゴミステーション使うという流れかとｗ
でも、こうすると町内会の仕事増やすために、嫌がらせで
きちんと分別しないで出すとかやりそうｗ
結局引っ越して貰うのが一番いいｗ
ゴミステーション費用、ネット代など応分負担する
掃除当番 もやる
この2点を自治会の会長に言えばゴミを出してはいけない とは言えなくなるはず
俺も最初 自治会に入ってなかったのでゴミ出さないでくださいと言われたが上記の2点でゴミ出し OK になったよ
で、金で外注して何とかしようｗ
でも、払わない奴が現れて、給食のようになっていくｗ
高齢者が増え町内会の簡単な当番すら出来ないのが増えるだろうし今のままでは厳しそうだ
土地のレンタル代と清掃費用を負担すれば行けるんじゃないか？
半端もんが一番ウザいね
集団が好きならちょっとめんどうかなぁ
と思っても別にそこに占める割合なんて金額も時間も大したことないんでまぁいいやで入るし
人間嫌いなら小規模賃貸とか隣の家まで行くのに車移動みたいなとこ住むし
こう言う声あげるのって
かまってちゃんだけど自分のわがまま通したい人
これが今の世の糞一番ゴミクズよ
ようつばーに良く居るよねw
LBGTから環境保護から動物愛護からなにから全部この層なんだよなぁ
5ちゃんの時の方は自治体が悪い
ゴミ勝手に捨てさせる方が多かったわ
自分は金を払って楽をしたい
カラスにやられないように対策してよ
勝手に捨てられないような環境にあると
掃除が基本的にあまりいらないね
うちの塔 地域は 掃除当番がないわ
バス待ってるみたいに、週に数回だろうけど
待ってるのがいやなら自治会に入って集積所において良いよとすればよい。
東京の場合は各区に何ヶ所か清掃事務所があって
管轄の清掃事務所にゴミ収集車に来てもらえるよう相談してOKが出れば
カラス除けネットとかゴミ出し看板とか貰ってゴミ集積所を設置出来る
町内会とはそもそも
国や道府県、市区町村が
召集令状(赤紙)の拒否・逃亡者を地域住民が相互監視し
軍営に密告し軍入隊を滞りなく進めるために組織されたのが始まり
その後自主防災訓練や自主消火活動
婦人会による銃後の戦時宣伝活動へと組織化され全国組織化した｡
町内自治会とは戦時体制の名残りそのもの
掃除してないやつがゴミ捨てたら
捨てるなって言うの当たり前じゃね？
自治会に入りたくない奴は自治会に入らなくてもゴミ捨てれるし
地域住民は掃除しなくて済むwin-winやで
でも「それは嫌」って言いそうやな自治会に入りたくない奴はw
忙しい若い人には決まった時間に出せない人も居るのも理解できないんだよ ボケてるんだろうなw
>>382
半年4000円なら安いよ
我が地域は自治会費と町内会費合わせて毎月1500円だから年に18000円払ってる
当番も自治会町内会が5年交互に回ってくる
５年ごとに15役員のどれかに当たる
神奈川は小泉河野筆頭にまじでどうしようもない政治家しかいねえな
だってあっち分断工作なのか荒らし煽りが生きがいなのか知らないけど変なのばっかじゃん
千円や二千円で揉め事を回避できるなら
金で解決しようと思ってしまう
たかが20世帯未満のゴミ置き場ですら好き放題捨てる奴が居て◯意が沸く
利権やろうなぁ創価学会も居る財務財務！ｗｗｗ
生活保護ビジネスは共産党と揉めてたがどうなったんだろうね
ゴミ捨て場は誰でも利用できるんだよ。地方税を払っていればね。
誰でも利用できる場所を勝手に囲うんじゃないよ、という話なんだな…
何言ってんのこの馬鹿www
それがあるから戸別回収最高と思う
最低限のルールを守らないクズの尻拭いはしたくないからな
ウチは400世帯以上の巨大マンションだけど定期的に玄関前にゴミが戻されて張り紙貼られてる
チェック厳しいわ業者
そりゃそうだ
自分専用のゴミ捨て場だもん
新築の家は敷地内に自分用を作ってる
昔から住んでる人は集積所に持って行ってる
あと炊飯器捨てたらいつの間にか無くなってた…
確かに使える炊飯器で高級機種ではあるけどさ…
ちょっと切なくなったわ…
その地域の住民らで決めたんだから
加入拒否しといてお前の方こそあんま他の住民の総意度外視して独りよがりの勝手な事吐かしてんなよ
ゴミ処理場は利用できるが、収集場所（ゴミステ）は
自治会に管理、所有権があれば未加入者は利用不可…
ってのが今現在、係争中の大阪高裁の判決内容。
そして両者不服で上告したので最高裁で審議中だ。
結審すれば判例になるので全国に反映されるで。
監視カメラあるか無いかで民度変わるよなうちのマンションも話し合いで付け捲った
個別回収の方が分別もきちんとやるから街は綺麗になるよな
>>395
これを現代版に利用するため
ワイんとこはいつもコレ
なんで数千円ケチるんやろか？
ただ乗りは無理やろ
と 思うんなら役員やってみなはれ
一度役員やってから書き込めや
地区の自治体が費用を出して作ったゴミステーションが使えないだけで
収集車が来るまでゴミ持って待てば良いんだよ
ゴミステーションにはカンやビン(分別用の折り畳みカゴ、ビンは色別でカゴが用意されてる)それに動物に荒らされないためのアミなどがあるよ
行政が置き場所の設置や管理を自治会任せにしている地域があるんだよ
集めるのと集めた後の処理は行政がするけどその前段階は自治会任せだと揉める事になる
子供向けイベントいっぱいあるし、春、夏祭りの参加とかクリスマス含む年末年始のイベントあるじゃん
子供にとっては名前も知らない同世代に触れるチャンスじゃん
各家庭に作ったゴミステーションからも回収しないといけないなんて法律も無いし
200メートル置きにゴミステーションあるから、それ以外に作れば収集コストが膨れ上がるだけだろ
自治体が町内会からゴミステーションを買い取って、その後の管理も自治体がやるなら問題ないけど
結局はゴミ回収コストが跳ね上がるぞ
角が斜めに切られてないか要チェック
たぶんゴミステーション用地なんで
そのとおり、中にいないから好き勝手言えると思う。
飲み食いするなら自治会費下げろって言われる
住んでるところの自治会なんか会議しても、
お茶のペットボトル１本出るレベル
さらにいえばその茶を会議前に激安店で箱買いするのも役員だよ～
クリーンステーションと個別に話を進めて戸別回収を認めてもらえれば問題ないなｗ
次年度からは12000円かかる5年前は10万かかってて高すぎる声があったので半分にしましたと言われたそれでも高えよwww
入会率聞いてみたら全体の4割は未入会でほぼアパートなどらしい30代で新築建てたパワーカップルの入会率は2割、8割未入会らしいそれ聞いてオレは光の速度で未入会にしましたとさ入りたい時はいつでも入れるしそれでいっかと思った。
ゴミステーションの整備は自治会が金を出してる場合があるからな。自治会に入らないゴミステーションの掃除もしないでもゴミを捨てるっってふざけるなって事だよ。
捨てちゃダメなゴミとか回収してくれないから役員が処理したりする地域もあるぞ
ゴミを捨てる奴いるじゃん。
あんな感じのどケチ野郎かね？
公文書に見る戦中と戦後
https://www.jacar.go.jp/glossary/tochikiko-henten/qa/qa20.html
自治会の会員所を提示していただければ無料です一般の方は有料になります
自治会員の特典としてゴミステーションの使用許可をする自治会員の証明書を作れば良いだけだし
しっかりその辺の部分をはっきりしないと何処までが公共の財産でどこから自治体管理費が使われているか解らないからね
最初から一般と自治会員を分けて居れば揉めないからね
会員証なんて作りたかないし
だれが確認するんだよｗ
会費を払わない奴に異様に手厚いなｗ
それなら昔からいる住民も自治会を辞めやすくなるなｗｗ
公園のトイレつかときながらうんこも流さずそうじもせんやつやな
自治会が空洞化してる地区ってのは、ドブさらいとかはどうすんの？
自分の所だと、麻袋を自治会が購入して各戸に配って、春のゴールデンウィーク前後に清掃作業を住民がやるわけ。
それ全部、税金でやるのか、それともほったらかしで住民任せなのか？
自治会があれば、自治会が一斉に回収して処分してくれるけど。
ゴミは家の前に置いておくだけ
近所のドブの清掃も市がやる
楽やわあ
住民税払ってるのにさらに奉仕させられる罰ゲーム地域によく住んでるなあ
田舎は知らないけど
自治会ならネットで言わなくても直接文句を言えばいいだけなのにね
もちろん顔も見たことないｗ
監視カメラを設置したらリサイクル業者の営業が増えたんだとさ
それだって会費から出るからなあ、
だから、木曽川を渡ってゴミを捨てにくる岐阜県民がおる。
コンビニのゴミ箱に家庭ゴミ持ってきて捨ててるのかな
祭は学会活動に熱心なオバちゃん連中が酒好き神輿担ぎオッチャンとともにに追放したな。
やりたくないひとはゴミ当番とか会合には顔出さなくていい代わりみたいな意味もあると思う
業スーは支店ごとに経営者も商品ラインナップも違うから
うちは４戸以上での集積を勧められる。
置き場所は道路
業務スーパーのことを業務用スーパーとか書いてる馬鹿って多いよな
処理場と勘違いしてね？
集積所の土地は大概誰かの私有物を借りている
集積所から処理場迄の移送は処理業者に委託している場合が多い
東京みたく自治体運営の場合は門前迄収集に来るやろ
あたおか町内会
絶対違う
家庭ゴミをコンビニスーパーで捨ててく奴らはただの基地
マンションの管理費の方が高いけどな
若い住人が多くなると若い奴らが会長とかやったりして結構自由になってく
PTAもそうだけど改革してやんよってやつがなるとやらなくなること増えてく
金払って管理業者雇えばいいと思うけど戸建てだと世帯がコンパクトに纏まらないから高く付くのかな
これ
管理人が家主なら安そうだけど管理会社に委託してると管理費高くなったりしないのかね
定期的に掃除業者とか来てたりしてるし
なんでこんなことになってんだ？別に町内会あってもいいし
ゴミ掃除当番が問題なのか？
>>473
脅しじゃないよ
相手を悪者にする物言いは止めなさい
興味がないとローテでゴミ捨て場の掃除とか草刈りとかボランティアでやってるって知らないでしょ
他いろんなトラブルだったり防災面でもマジでタダ同然で働いてる人がいる
嫌ならそういうの役所がやってるトコに済んだらいいのよ
本来は役所の仕事だからね
田舎はコミュ力が必須という事だよ
>>451
去年来たばかりだからその辺良く分からんとりあえず高すぎて払えないから未加入にした田舎の実家で消防抜けるのにまだ揉めてるとか新しい土地ではそう言うのと無縁にしたいとか言ったら気を利かせてくれたみたいだった。ドブ掃除はやってないらしい業者任せじゃないかな？それより祭りのみこしで中学生から参加するみたいな感じだけど私立入れるから関係ないし
なぜ嫌がるん！
違うよ金は別にボッタクリじゃなきゃ払うんだよイベントとか当番とかがめんどくさいんだよ
結審しても判決が出て確定しなければ判例にはならないよ。
ボッタクリじゃなければっていくらくらい想定してんだよ
無償労働でなりたってるものを自分は当番は面倒だからやりたくないってんだあら
金の問題じゃないっていうなら
金は多目にはらっても構わないからって言うべきだあって
ボッタクリじゃなければなんて言い出すなよ
百害あって一利なし
じじばばの相手したくないわ
世代交代してきてるとこもでてきてる
ジジババの相手というか単純に一人でゲームしてたいから誰か他のやつがやってくれってだけだろう
そういう人は自治会入らなくていいと思うよ
ゴミも自治会のゴミ捨て場使わずに焼却場に自分で持っていけばいいし
好きにしなよ
どう考えても町内会費を払うほうが得
お金の問題じゃないのよ
オラオラ癇癪系だったら鬱陶しい
村社会(´・ω・｀)
自治会入ったら
自治会費を払わないといけない、だけじゃないんだぞ？
逃げにくいのをいい事にくだらんイベントや係がてんこ盛りで
しかも意見交換で現状改善とかそんな空気ねぇから！
日本人の年功序列や保身的性質からしてな！
ゴミ集積所は無法地帯になりがちだからな
その集積所は誰が金を出して管理しているかってところに理由がある
自分一人のものなら汚く使った所でそいつが普通にゴミ出しできないクズでイカれた奴だと周囲に思われて回収業者のブラックリスト入りするだけだから構わないが、
自治会管理のものならそりゃ自治会員みんながお互い気持ちよく使うようにって最低限のルールがあるだろ
みんな楽しく〜とか言う奴に限って
意地悪同士で一部で固まってるだけ
自治会は町の事、結構色々な事やってるからね。
ウチの自治体は神奈川だが、防犯灯は自治会持ち。
自治会関係ねえと言ったって、街灯ないと困ると思うんだけどな。
今後揉めるようであれば、市とかの地方自治体がいままでの作業を担当、
税金を増税して、自治会に事業発注とした方が
今の時代は良いのかもしれないが。
町内会長やると自分の家の前の道路をきれいにしてくれとか台風の度に家の前があふれるから上下水工事してくれとかが通りやすくなるぞ
他に優先事項あるとなかなかそこまでたどり着かんけど
ったま悪ぃというか…
ま、そういう話し合いの空気がない事が想像できるな
とある広島県の市議のような話の通じ合わない年長者がいんだろうなぁ…
自分が会費を支払っていない自治会が管理するゴミ収集所に捨てる方がイカれている
それな
みんな労力や対価を払い権利を得てるのに
何もせずに権利だけは一丁前に主張するんだな
ゴミの掃除とかは雇っていいんじゃないの？
おじいちゃんおばあちゃんにやってもらってもいいんじゃないの
お金払って当番でも構わんけどさ
他にも街灯とか道路とか上下水道の整備もあるしそれも個別に徴収ってなったら会費払ったほうが安いってなる
街灯を自治会持ちで付けてるのは行政が付けてくれない場所に付けてるだけとも言える訳で
予算には限度があるので特定の地区にばかり優先配備なんか出来ないから順番待ちとか「そこは不要でしょ」という判断をされがち
それでも地元住民がどうしても付けたいのなら自腹(自治会費)でどうぞって状態
非自治会民からは増税して付けろというよりも「その街灯は不要というか贅沢だよ」って言われるかもよ？
お前は何も理解してないようだが
人件費ってのは何だかんだ一番嵩むんだぞ
それとオジオバも仕事してないからといってそのオジオバの自分の時間を自由に使えるという訳ではないからな
15分掃除して300円とかで誰かやると思うか？
なんかなんでも行政に任せれば仕事こなしてくれるみたいに勘違いしてる奴多いようだが
行政にも予算や人員には限りがあるから管轄してるエリアの隅から隅まで全て一手に担える程そこまで万能ではないからな
なんで一般民である客で庶民が行政心配して思いやってるんだよｗｗｗお前ただの一般人やぞ
税金払ってるし権利があるから履行してもらうだけ 出来ない言うなら自治体・国に問題あるんだろう
金払ってるからそっちで勝手にやってくれってことでも国はいちいち細かいところまで見てられんから
要望出す順として国←都道府県←市区町村←町内会で話が進む
この町内会を無くしたらお前の家の前はいつまで立っても道路整備が来ないとかも起こる
だったような
わかっているわかっていない抜きにして
それぐらいしかなくないか？ｗ
若い世代なんて仕事でどうしても参加できない層はあるだろ？
なら駄賃でもなんでもよいからいいじゃないのか
>>514
そんなもん知らんがなｗ
つーか時間はあるけど層がやればいいんだよ
それこそジジババでいいと思うが？
お金じゃなくてもお礼の品でもいいんじゃないのか？
焼却場に持って行ってもいいしな
何で自治会のゴミステーションを使えると思うんだろうな
あれって自治会からゴミ代払ってんの？
別に俺は行政を思いやってる訳ではない
行政が管轄してるエリアの問題を隅々まで一手に担い一から十まで迅速に対応するのは不可能だと言ってるんだよ
ゴミ代は市だよ
だからクリーンセンターに持っていけば無料で引き取ってもらえる
自治体のゴミ捨て場は自治体のもので維持管理費も自治体持ちだからダメでしょ
年間予算が一千万超えていた
そんなに金あるなら人雇って
全部雑用してもらえばいいんじゃないのって
いった。
大変なんだよ。雑用。
町内会費集めるだけでも大変。
何年かに一回班長回ってきてそんな仕事
やらなきゃいけない
でもみんなうんといわない
班長任期一年だから自分がその間は
そんなの実現しない
自分は大変な思いしたからあとのやつには
ラクさせたくないという
分別されてねーぞとかゴミ袋が指定のやつじゃねーぞってので置いてかれても自治会に言ってきてなんとかしなきゃいけなかった気がする
そうだよなｗ
置き場所とか管理の問題な
すまそｗ
別に仕事してても時間なんて本人次第で幾らでも作れるし
そうやって理由つけて煩わしい事から逃げようとしてる事自体がそもそも間違いなんだよ
この社会というのは自治会のような存在の相互扶助があって初めて成り立ってる訳だからそこをまず理解するべきだよ
それとそんなオジオバに押し付けるならまずニートに押し付けろよ
いやいや夜中とか朝なんて無理じゃね？
自分の場合は無論自治会会費は払っているんだけど
ゴミ置き場の清掃なんて免除してもらっているぞ？
他の働いている層もそうだな
まぁ別に争う事でもないと思うんだけどさ
自宅と他人の家の間にある側溝が詰まって溢れて汚水が自宅を直撃したりするんだよなw
自治体は自費で集積場所の菅理をやらされてるだけだからな
文句があるなら市議会に予算執行してもらえ
お礼の品買いに行くより
金払った方が楽じゃね
元は自治会未加入でも使えてたことも結構あるからね
元は自治会管理じゃなかったのが自治会管理に変わって使えなくされたりとか
元は黙認状態だったのが自治会がゴミステーション作ったとたんに使えなくなったりとか
そうなるとなんで急に使えなくなったんだって言いたくはなってくるわな
後から入ってきた奴らほんと主張ばかりでなんもやらねーからな
田舎の道が草ぼうぼうで車に傷がつくほど狭くなって場所すらなんもしねーからな
管理は役所なりだけど、そんくらい気が付いた人間が駆れよと毎年思いながら
俺がかってんだよ！！！！
まあそのゴミを置く場所が
今までその家の人が管理してたので
それはきついから地域でやりましょう
っていうのもあるからね
正直文句ある人は自分の家の横とか自分の家の土地をゴミ捨て場にすれば
それで済むと思う
というかまず夜中とかまで見守り強制してるとこなんて稀なケースだろ
それにそういった住民の負担を軽減する為にゴミステーションの設置に踏み切ったりしてるんだと思うし
それと掃除を免除してもらってるという事はその分他の誰かに皺寄せいってる訳だから
別に逃げても従来通り社会は回っていくと思ってるのならそれは間違いだからその辺理解した方がいいよ
いや別に逃げてもってｗ
お金は払っているよ
でも色々なルーチンは一切ないな
同じ地域の他の働いている層もそんな感じだわ
悪いけどｗ
それでもいいわ
参加するにも無理なものは無理な場合もあるしな
地域性が出るんだろうな
田舎とかは特に
金払わないなら当然だろ
自分で捨てろ
一体お前は何と戦ってるんだ？
取り敢えず住民全員お前状態になってからレスしてくれ
糞ド田舎にいるお前が何と戦っているのか不思議なんだが？ｗ
俺は一貫して社会の成り立ちについて論理的に意見してるだけだからそうやって感情論で噛み付いてこられる事自体サッパリ意味が解らないんだが
それ個別にするならそれ以外のやつも個別で請求されて結局町内会費払ったほうがいいってなる
他人に迷惑かけるなよ
子供会とか養老会とか町内の宴会費に使ってない？
その分安くなりそうだが
論理的ｗ
お前はひろゆきっずか？ｗ
お前ただの頭の悪い老害っぽいなｗ
お前の言っていることはわかっているんだよ
ただ自分の地域はそうだといっているだけの事
自分の地域は人口ピラミッドも今の日本の投影ではない
お前のその認識はすべてに通用するものではないっていう事よ
どケチ
じゃ税金で
それらと混同しないでよ
大体こういう問題ってゴミ収集だけが問題なんだし。
変なイベント係や不明朗ルールがイヤで
自治会なんかイヤなんだし。
それに一括で払うのが便利なはずなんだが
実際には昔からのやり方が改善せず
自治会に入ってても
なぜか一括収集とは別の徴収金なんてまだあるし。
悪いがそれは地域の活動に一切顔を出してないお前が何も理解出来てないだけであって今のこの隅々までインフラ整備が行き届てる日本の社会というのは何だかんだ末端での住民らの相互扶助があって初めて成り立ってる訳だからそれだけは理解した方がいいよ
ハッキリ言って誰だって私事以外のそんな厄介事は煩わしいし出来れば関わりたくないが
でも今のこの住みやすい生活環境維持していくには否が応でも携わらざる得ないようになってくるんだよ
誰かの家の前の道路っていっても
ソイツだけに支障が出るわけじゃなくて
複数の人間が使うのが道路なんだが
予算案と会計報告3月にあるから見てみるといいぞ
活動参加は自由だわ
大家がわしが町内会活動参加しとるからええやろって会長に交渉してOKもらったみたい
年に2回ある町内清掃は参加不参加どっちでも良いけど俺は参加してる
みんなに利益あることやしね
国道県道市道ならそうだな
見て言ってるｗ
めんどくさいから文句言わずに払ってるが
払いたくない人の気持ちも分かる
まあ>>1とうちの自治会は関係ないけどなｗ
うちはヒドイよｗ
見てるなら宴会費とかで使われてるかどうかもわかってるんじゃ
会話出来ない人？？？？？？？？？？？？？？？？？
宴会費でつかってやがるな糞！と思いながら払ってるよ？
バカかな？キミ
ここで判明ｗｗｗ
いやそういうの会計報告にのるんだぞ
会話出来ない人？？？？？？？？？？？？？？？？？
会計報告を見て
宴会費でつかってやがるな糞！と思いながら払ってるよ？
バカかな？キミ
死んだら？
ここで判明ｗｗｗ
それ違法。
自分をよく見せる事には余念が無いので
似非仲良しゴッコ茶番イベントはいつまでも無くならないんだよなぁ〜
そう思ってる人結構いるね。他の自治体は知らないが。
自治体のボラで子供達に教室やって、そのボラ同士で
自費で飲んでたら、自治会費で飲みやがってと絡まれた。
本来ならボラにそれくらい出せよとは思うが、
変な奴らがうるさいおかげで自費。ボラは当然無料奉仕。
>>571
宴会とか盆踊りとか昔から続いてる
行事ってイヤだなー ヤメテーなー
て結構みんな思っているんだよ
でも思っても自分の代でやめるのって
なかなかできないんだよ
あの人がやめさせちゃったのよねー
なんて言われやしないかってね
老人会は別だな
人の金で旅行して飲み食いできると
ジジイ ババアは思っている
そうでなければ自分で持ち込めば良いんだし
子供会と老人会は町会費から出るけど資源回収とかの収入や市の補助金や企業から金ももらったりするので集めた町会費だけでやりくりしてるわけではない
逆に活動実績作れなくて補助金申請できないとか企業がいないとこはきついと思う
役所が直接サービスを売りつけてるわけじゃないからグレイなだけ
中身も探られるだろう
子供の私は手伝ってるけど
自治会費は勘弁てことで話つけられんの？
これって関わりたくないから？
金が無いから？
そんな性悪極まりない幼稚な理由で踏み切らないとかまず考えられんけどな
予算に余裕あるならそんな自分の首を絞めるような真似を何故ワザワザする必要があるのか
そりゃ言われるわ
これは自治体が下請けである町内会に対して頼むか
いくらか金を出して捨てさせるようにしないといけないのでは？
それは税金ってことだな
日本は税金扱いではない税金が多過ぎる
清掃消臭分別不良への対応を自ら自主的にやるのなら自治会費いらなくなるけどな
非加入者が自治会とは無関係にゴミを出せる場所の指定をすべきなんだよ
その場所の管理手数料を取るなら取るで構わないからさ
街の限界集落ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの飲食代？
記事のごみステーションって、市の財源で作られたんだろ？
何で町内会費払わないと、使えないんだ？
ヤクザがバックにいて、みかじめ料的なﾓﾝ？町内会費は。
税金がないからこうなってんのにあほぬかせ
持っていかれなかったゴミは出した住人が片付けてくれる
自治会費の使い道は蛍光灯の交換と草刈機の刃くらい
具体的な会費の使途を調べもせず、根拠もない妄想をベースに誹謗中傷
お話にもならないw
記事の所のは自治会が設置も管理もしてる
無関係な人が使う権利は無いよ
ちなみに俺は自治会なんか解体した方が良いと思ってるけど自治会役員もしたし会計報告書の作成配布もしてたからその使途に後ろ暗い部分は無いのを知ってる(俺の居た所は)
気になるなら会計報告書を見せてもらいなよ
千葉の悪質町内会費入会金40万円請求されて断りに行ったらジジババが酒盛りしてたってニュースになってたな
テレビがずっと突撃取材してて最後長の爺ちゃん取り巻きが泣き入れてたなここの老人あなた方ですよ不透明収支
まぁ、ほとんどの自治会はそうだよな
入ってない奴か会計報告を真面目に見ない見る能力がない奴がなにか言ってるだけ
強制じゃないぞ
自治会管理が嫌なら全部自分でなんとかすればいいだけ
NHKより優しい
近くのゴミ置き場の掃除当番やりたくない奴が
うちのとこにゴミ置いてくんだよなあ
しかもね、指定のゴミ袋じゃないから
他の人が置いたゴミ袋に無理くり押し込んで
置いてくのがいるんだよ
そこまで自分勝手だとびっくりするよマジで
なるほろ。ならゴミ出しはごみステーション使わなきゃ良いだけか。
自治体に因るんだろうが、基本決められた場所・日時に出せば良いだけだろ？
市が回収しに来る時に。
町内会費ってそんなイメージだわなｗ
河川敷の除草費とか
公民館の維持費とか
事務管理費（人件費二人）とか
街灯関係とか
神社の維持費とか
公園管理費（除草は近所の住民）
（ゲートボールしてるとこはジジババがやってくれる）
ゴミ捨て場は班ごとってわけでもないけど・・なんか適当だな・・うちだと・
一応自治会に申告すると収集車の方へ連絡が逝く感じ
通り道なら自宅前でもOKがでてるところもある
アパートとかは通り道に建ててる感じだな
あと自治会費は自治会長含む取り巻き高齢者のお楽しみ、毎年１回の親善旅行の旅費になるｗｗ
高くつくぞ。
アホか
ただ、年寄りだとか、子育て中家族とか、弱い人々も含めて互助の組織として自治会ってあるのよね。
ゴミ出し意外困らないじゃなくて、社会的弱者を助けるつもりで町内会に参加してほしいものである。
昔はそれが通用したが今は無理だな
弱者救済は行政の仕事
実家の自治会はそんなに人数いないけど、うちの親父が班長になった年は毎年恒例のBBQ悪いが今年はやらねえうちは忙しいんで充分な準備ができない、やりたいやつが集まって自由にやってくれと自治会主催はなしにした
その年は結局他に誰もやろうとせず、翌年以降もBBQはなしになって30年経つ
他にも自治会費回収は治安と民度が高いのはわかってたから袋付きの回覧板回して月一で回収し始めたり（BBQ代削ったんで結構安く済んだからか幸い紛失事件はなかった）
色々細かいことを変えた
本当はやめたいのに言い出せなくて他人任せな大人が多くて、現実の大人って大した事ないんだなってショックでガッカリした思い出になってる
役所なんて細かい所まで面倒見切れないよ。
街灯のメンテや、細い道路の停止線、冬季に
道路の塩カリ撒くのも田舎じゃ自治会がやっ
てたりするぞ。
腐った乞食キチガイは黙って公共のゴミ処理施設に持ってけ！馬鹿乞食キチガイ
なのに脅迫文書がポストに届いたから尚更入りたくなくなったわ
行政サービスの行きどどかない地域には住みたくない
住みたい人はご自由にだけどな
行政がやってくれて当たり前だから何か困ったことが起きたら全部行政の責任、俺は一切やらんが文句は言うって感覚には染まりたくないものだね
その為に税金払ってるんだけど
相互扶養システムは崩壊するよ
既にしてるかもな
俺は金さえ払えば行政が全部やって当たり前な感覚にはなりたくないな
行政サービス行き届いてても決まりや条件に外れるとうるさいしやらねえし遅えしでこっちから手は出せなくなってしまうから、事柄によってはこっちの好きにやらせろと思うこともあるからな
昔役員やってたけどマジで半分が飲み会代
残りは役員で年度末に山分け
役員の仕事量によって違うけど俺は12万貰った
ただ二度とやりたくはない
行政サービスは市ならその市内はどのエリアでも基本的に平等になる
その平等の範囲を超えて充実させたいと特定エリアの住民が望む場合に「自治会が設置する街灯」なんてのが出来る
平等な範囲(最低限度という言い方も出来る)で構わないなら行政サービスだけでも問題ない
都内で町内会に入っていて、毎年決算書が回覧されるけど飲み会に該当するような出費はないけどな
会議なんてほとんどの住民は参加しないから、いくらでも操作はできるだろうけどさ
地域のゴミ捨て場が利用出来ないなら、それで対応してもらうしかない
ダメというなら、役場にばら撒きに行けば良いよ
ゴミは自宅の前に出しておけば持っていってくれる制度にすれば解決だ。そもそも自治会費を徴収するのがおかしい制度。
決められた日に燃えるゴミ出しゃいいのに
曜日関係なくビンカン、車のバッテリーとか
平気で捨てるやつが最高にムカつく
その会によってゴミ収集管理関係の費用は入っていたり入ってなかったり 色々だけど
清掃局は人員不足や 経費がかさんでおり個別回収は自分の家の地区では粗大ごみだけで
連絡をして有料のシールを貼っておく
それ以外でゴミの回収 個別にやってるとこってあるの？
コイツ自治会の事全く理解出来てないからこんな無知丸出しのバレバレのホラ吹けるんだろな
てかここで自治会の事批判しまくってる奴って総じて思考回路がお子ちゃま過ぎて話ならんし大半がヒキニートなんだろな
アホ道民以外でも言うのか？
犯罪平気で犯すひでー治安悪い地域に住んでるんだな
なってるだけ
やたら集まってその後酒盛り
早く抜けたいわ
そういうとこは中身を変えたり摘発したら？
できないならなんで抜けないのさ
文句あるなら自分で直接捨てにいけボケが
そういうのが面倒だから町内会費払うんだろ子供かお前らはw
直接捨てに行ったら普通ゴミで200円くらいかかるから重さ調整しとけ
まとめて捨てないとさすがに金額かかりすぎる
慣習になってると、それに気づかないんだよな
役員の負担が重すぎて引っ越したい
費用なら出すんだが
会費は払うのはいいけど
組長とか本当やりたくないな
コロナ禍の時に順番回って来て欲しかったわ
回覧板と冊子配る以外何もなくて楽そうだったし
来年回ってくるのが憂鬱
マンションに住めばいいんじゃね
マンションの方が役員が面倒くさかった
俺も来年班長の番だから面倒臭いわ
まぁでも煩わしくてもやらなきゃいけないからな
本当は今年だったんだが去年一世帯引っ越してきてその新入りさんに班長回ったからラッキーだったがな
てか何処の自治会も誰か引っ越してきたらその新入りさんに次の年の班長等自治会の役回り捲ったりしてる？
俺の自治会はそれデフォなんだがなんかこれがもし一般的だったら引っ越しする気失せるなw
岸田も払ってないから大丈夫
賃貸マンションなら自治会費は引き落とされるけど役員とか行事への参加は求められないって地域は多いでしょ
ゴミステーションはマンション敷地内にあるしその設置や管理に自治会は関与してないからゴミ捨てに関してだけなら自治会は気にしなくてもよいけど街灯とか諸々の地域管理はしてもらってるのでフリーライドは気が引けるって人なら賃貸マンションに住んで自治会費は払いながら不参加って状態で気楽に暮らせる筈
うちの町内も場所で決まってた気がするわ
後々楽だし
赤い羽根募金なんてクルド人支援にまで利用されてる
喜んでいる奴もいそうだよなw
行政じゃないからやる気さえあれば好き放題できるだろうな
法人化してるとこもあるみたいだしなんか色々できそうな気もする
「じゃあゴミ捨て場使うなよ」←分かる
「脅された」←分からない
当たり前のことが脅しに聞こえる病気かなにか？
そして自治会の年寄りがシルバー人材センターで働いてるんだよな
知ってる
何か問題でもあるの？
問題あるなんて一言も書いてないけどなｗｗｗ
無いならええんやでw
そうなるよねぇ
都合で戸建てしか選択肢がないんだよな
やっぱり戸別回収してる自治体に引っ越すしかないんだろう
やっぱそんなもんだよな
そういう人いる
勝手に攻撃されたって強く思い込む被害妄想壁ある人
別のゴミステーション作って、回収に来て
貰えるように動けばいいんじゃないかな。
誰も町内会費を払わなくなるかもしれないけど
2割くらいの住民は入ってない
回覧板が回ってくるくらいだし、付き合いで入ってるが、リストに入ってると、当然の顔して募金集めにくるし、そろそろやめようかとも思ってる
歳末助け合いは断ったわ
諸々の値上げでこっちが助けて欲しいわ
ない所選んで住んでた
田舎怖ぇえな・・・
実家がそれだったわ
全力で拒否したよ
土地の問題クリアすればなんとかなりそう
都内の一軒家に住んでるけど自治会なんて入った事すらねーわ
ゴミ捨て場もすぐ近くにあるし最高だよ
田舎もんは僻地でゴミ問題で揉めてろ
都会に来んなよ
逆に都内に住んでたやつが田舎に引っ越してきて、都内でしか通用しないローカルルールを押し付けてくるからトラブルになってるんだよな
地方のお陰で野菜やら魚が食えるんだぞ
確かにゴミ捨て問題やら自治会費とか嫌なシステムもあるだろうし、住みやすい地域にしたら良いのにとは感じる
マンション住んでても共益費払うの拒否したら同じ事をされるとおもうよ
ただ若い年代多いとこのほうがいいな
地区の運動会で景品とか結構もらえるし祭りのときも準備すれば酒飲めるし
防災訓練で備蓄品置いてあるとこの整理で賞味期限近そうなのが出てくると好きなの持って帰って食べていいよとかもあったな
乾パンとかもらったわ
皆んなに文句言われて自分の家をゴミステーションにしたら勝手にそこに捨ててもええんやろか
少なくともオジサンが捨てた年月分はええよな？
水飲むなよ
資源ごみは捨てるな捨てて良いのは燃えるゴミだけと聞いてたのに
実はこっそり大家が払って入ってた
理由を聞いたらゴミ捨てのマナーで揉めたら面倒だから
入ってない事にしてたって
都区内でも昔からのしっかりした住宅街ほど、下手な田舎よりよほど面倒な町会制度がガッツリ規律縛りしてくるものだけどな
個人が好き勝手してるだけの新興住宅地は簡単に荒れるからすぐわかる
ゴミのカゴは自治会の所有物で、金も管理も自治会
フリーライダーはダメだろ
時代遅れって言うのも分かるけど、行政に丸投げしたら金が掛かる。
複数世帯でまとめろとか自治体に命令されるんだよ
と言われても拒否すればよいだけでは？
役員になれ と強制は出来んだろ？
一部の声がデカい年寄りがタムロしてるだけのクソみたいな建物に金使って、そりゃ不満が出るわ
そりゃ未加入者は捨てられないだろう
ゴミを捨てるのも周辺を綺麗にするのもタダじゃない
グリーンセンターに直接持ち込むしかないね
一軒家なら庭に埋めてしまうんだろうけど賃貸なら大変だ
でも自治会を理不尽とかいらないとか思う人の気持ちはわかるけどさ
とりわけ後から入ると買って田舎だと余計にやりずらいんじゃないのか？
そこだけなんだよな田舎に住む問題は
なんか他人事みたいな言い方してるが
そうさせてるのは他の誰でもなくお前ら住民だろ
厄介ごと引き受けてくるからといってええわええわ一部の奴らに任せてるからそうなるんだよ
ある意味それ今の日本の縮図だわ
独裁政権なってくれば必ず腐敗してくるしそれもこれも国民が政治に無関心な事が何よりの要因だからな
だね
うまく行く場合もあれば失敗する場合もあってってのに似てるな
徐々にやっていけばいいのにいきなり争う姿勢になるから揉める
うちの自治体は自宅前に置けばオッケーだから俺は遠慮なく自治会なんか入ってないよ
そもそも単身だしね
日中家や近所を管理できる人間のみが入るべきだ
日中家空けてる人間が自治会なんて入るものじゃない
ニートに押し付けるのが何より一番だな
てか
外で仕事してようが家でゆっくり老後を過ごしてようが
自分の時間犠牲にして地域活動する事に違いはないからそういった理由は所詮ただの私事に過ぎんし何の言い訳にもならんけどな
別に無理なら無理で構わんが最低限地域活動してくれてる奴らへの感謝の気持ちだけは持っとかなきゃ駄目だよ
俺達が地域を守ってるとか思ってるんだろうなw
自分は出来ない、やらない、関係ないですか？
こういう事言う皆さん、ホントに日本人ですか？w
おかしいものを改善、撤廃していく日本人と
地域の因習にただ黙って従うだけの日本人との戦い
ゴミを出すな→は？
すげー撒き散らされるけどそれ片付けるの自分だよな
コレだけでも凄いのに「自治会員じゃ無いと自治会のサービスは受けれません」言われたら脅しになるってんだからもうね
煽りとかじゃなく真面目にこう言う人は病院に連れて行ってあげた方が良いと思うんだが
ちゃんと恵んでやるのよただ視察旅行してポケットに入れるなと
各自で気をつけてるよ
改善、撤廃しているのならまだ良いのですがね、
ただただ、我が儘を言ってるだけだと思いますよw
地域貢献とか全く意識が無い感じですしね。
家の周辺の事ですら出来ない訳で。お話にならない…
ホントこれ
自治会費払わないなら、せめて掃除ぐらい手伝えって話
鳥取産の食べ物なんて見たことない
広島なら最近カキフライがおいしいから食っている
飲み会、旅行、食事会はやりたい人で会費制だな。
「自治会費は無料ですが、ゴミ収集場管理は当番制です。日程はこれです宜しく。」
日程プリントくらいは俺が無償でしてやる。
奉仕嫌なら色々外部に委託。その費用分だけ会費徴収。
前にURかなんかで自治会が負けてそれじゃゴミの金だけの準会員作ったらしいんだけど、それも拒否してるようだけどね
結局はゴミ収集は行政の仕事なのに自治会を介さなきゃならない仕組みにしてる行政が悪いんだよ
ゴミステーションの設置や管理にはお金なり人手が掛かる
それを行政が住民に丸投げするのには自治会を使うのが合理的だった時代もあったけどもう時代というか住民の意識が変わった
住民税を上げてでも行政が管理する仕組み(自治会はノータッチ)にする方が望ましい時代になったんじゃないの？
ああいうカス作品がこういうのを予見してたのかは知らんがなｗｗｗ
会員のタダ働きを行政がやったら予算えらい事になると思うけどね。
金持ち自治体は戸別収集ができる体力あるからいいけど貧乏な自治体は無理だと思うけどね。
住民税増税！！ 自治会廃止ッ って議員が当選すると思う？
由々しき自体ですぞ
どこまでか必要なのかはその人によって異なるさ
でもゴミの回収は上下水道と同じでインフラなんだから必須
自治会活動はインフラ以外にもたくさんあるしそういう任意とか善意の行いまで「これは必須だから全員参加だ」とか「増税してでもやるべき」とはならんよ
結局やらなきゃならないなら変に拒絶するより順番決まってたり日を決めてまるべくこいのほうが楽じゃないのかね
街灯もないから玄関灯を常につけとくとかもあるそうだし
> 自治会を退会した女性
> 「夕方家に来られて、これからはゴミステーションもできたので、自治会の管理下のもとなので、入ってない方は捨てないようにと言われました」
>
当たり前だろ
ボランティアでやってくれてるわけじゃねーんだから
いやゴミだけ分離でもいいんだけど、どちらにしろ赤字自治体は予算が発生するよね？
そして増税してでも自治体が管理すべきって主張なんだよね？
子供会とか行事盛りだくさんの自治会じゃなければ、ほとんどの自治会はゴミに一番金つかってるでしょ？
採算がとれるだけ有料ゴミ袋を高くして
自治会は集積所専用の袋を
自治会経由で買えるようにすればいい
脅しでも理不尽な要求でもないし、担当は自治会に入らずに有料でゴミ捨てる方法も教えてる
むしろ非加入で15年間ゴミステーション利用した料金請求されてもおかしくないのに図々しい
って聞くととんでも発言飛び出すなのかな？
ゴミの運搬と処理には大金がかかってるのは分かるけどゴミステーションの設置と管理に大金が必要とは思わないよ
もしも大金が必要なら戸別収集になるだけだ
回収業者の手間が増えるから予算が多少増えるとしてもそんな激増になるとは思わないな
間違いなくタダ働きしてた部分を行政にやらせたら自治会費より無茶苦茶高くなるでしょ？ ゴミの部分。
そもそもタダだったんだから、裕福な自治体なら予算つくだろうけど貧乏だったらそう簡単にいかないよね？
そういう自治体は既に個別収集だろうけどね。 簡単にはできないからステーションを自治会が管理してんじゃないの？
そもそも 当番免除の準会員（高い）も嫌だという連中が増税認めるのか？
俺は増税嫌だから自治会でいいけど。年間３０００円で当番やってた方がいい。
＜タダ働きしてた部分を行政にやらせたら 行政が全部やるのが普通だぞｗｗ
＜年間３０００円で当番やってた方がいい この国はお前の私有物じゃ無いぞｗ
住んでる地域が円滑に進むのなら町内会費は当然払うべき
普通ってｗ いや普通でもいいけどダレが金出すん？
てか俺はコッチがいいですって言うと国が俺の所有物になる意味がわからん。
というか引用符？逆さまだととっても気持ち悪い。 てか自分の文章混ぜてるから引用符じゃないか
税金ちゃんと払ってるだろう？ケチるなや なんで一国民のお前が国の財政？とか心配してるんだよｗｗｗ
次の立候補すれば？市議でも議員でもｗ
水道も自分で引くもの
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
ゴミ置き場の部分だけに関してのコストは上がるね
でも自治会はごみ置き場の事しかしてない訳ないでしょって書いてるんだ
因みに俺の居た自治会は1世帯年間2万円位の会費だったよ
ゴミ置き場の件だけでそれ以上の増税になるとは思えないね
たっかー
セレブかよ！
増税になるかは知らないけど、増税しても自治体が管理すべきというとこから始まってるんだけどね。
自治会費すら払いたくない人が増税公約の人に投票しないでしょ？ つう話なんだけどｗ
そんな高い会費なら子供会とか祭り等のイベントやってるんでしょ？
ウチ地域清掃とか集会所管理CATVぐらいしかやってないから年間３０００円ぐらいだよ、そのうちゴミは半分ぐらい。
金は全額払って恵んでやる言ってるだろうｗ手間と効率よ現実働いてるし
一部地域の地方の呪いつーかな
クソ田舎は高いんだ
世帯数が少ないのに公民館を持ってるから光熱費や火災保険の掛け金だけでも1世帯あたりの金額は無視出来なくなる
おまけに消防団や子供会老人会へ助成金を出してたりするから尚更ね
林道(もう今は誰も通らないけど)の草刈りもしてるからその慰労会費とか盛り沢山の出費はある
林道の草刈りなんか止めようよという意見は若手からは出るけど高齢者の賛同は得られなくて多数決で否決されるしねぇ
正しくないだろ
そもそもゴミは税金で自治体が処理するもの
何で税金以上に取られないといけないんだよ
生粋の奴隷かよお前
これはシカトするんだよなｗ
何で町内会費支払わせるかよく判るわｗ
そこまで出来るほど潤ってる自治体は少ないよ
ゴミ袋代が何倍も跳ね上がるとかじゃないと、全部掃除なんて不可能
自治体が処分するのはその通りだけど
個別収集する義務はない
指定した場所まで住民が持って行くと決めるのは自治体の裁量だよ
なぜ田舎の町内会員がそれを問題視しないかというと
各人がそれぞれ小中学校と一緒だった幼馴染みだったりするから
いろんな会合も同窓会の延長みたいなものなんだよ
義務とか言い出したら町内会費払う義務ないよな
町内会が決めてるゴミ捨て場に勝手に捨てるな
それだけの話
不法投棄しておいて文句を言うアホ
田舎すぎるともうガチガチの人間関係があるから
近寄れないんじゃないの？
よそ者とか言われてそういう田舎は多そうだよな
その点都心は楽といえば楽だよな
ゴミ捨て場にゴミ捨てて何が悪いの？
集まる人が自治会会員でも構わない。
でも内訳は言いませんｗ
だからじゃね？
こんな問題起きるの
町内会費何に使ってんの？
まさか酒？
今どき総会開かないで会計報告もしてない自治会あんの？ 昭和の記憶？
てか総会開いてないなくて会計報告もやってないとしたら、それは会員が悪いダケじゃね？
Xではたまに上がるがなぁよく消されてる
https://twitter.com/jdocs/status/868470065288675328
千葉の酒盛り他使い込みはネット事消されたね自民系か
使うとか言ったらふざけんな乞食だけど
自分たちは広報配布程度のことを自治会費でやってる
自治会入らない人「自治会のゴミ置き場を使わせないとはけしからん！」←分からない
煽りとかじゃなくマジ質問なんやけど
どんな思考回路でこんな答えが導き出されるの？
ゴミ処理してくれるだろ
有料だろうけど
会員が悪いならそこの町内会費払わなくてもいいだろ
まともな団体に払う方がおかしい
ゴミはそもそも自治体じゃなくて役所の仕事
あなたが内訳言いませんｗｗ とか言ってるから
総会開いて会計報告しないのを許してる会員が悪いんでしょ？ とアタリマエすぎる事言ってるダケなんだけどな。
それだと悪いのは役所になるのでは？
何で悪い役所じゃなく何も悪く無い自治会に嫌がらせするん？
キミの意見が正しいとしても普通は役所の玄関にでもゴミを置いて「後はお前らがやれ！汁漏れたけど掃除もお前らがしろw」やろ
別に自治体入りたくないし
何で入りたくない自治体に強制加入させたがるの？
自治体は市とかなので自治会だな
入らないなら入らないでいいんだぞ
ゴミ捨ては自分で捨てに行くか直接自治体に言って取りに来てもらえばいいだけ
家の前に溝があればそこも自分で掃除すればいい
街灯がなくてくらいなら玄関灯を毎日つけとけばいい
ただそれだけ
それらって役所の仕事だよな
街頭を町内会で設置とか聞いたことねえよ
田舎だとそうなのか？
街灯は要望があれば市で設置します
要望がなければしません
要望を出せるのは自治会
個人で出しても通るかわからん
自治会に要望出してもその自治会が役所にちゃんと要望出す保証もないしな
自治会そのものが害になってね？
それを例えにすると管理費は払わないけど、共用施設は使わせろと言っているのだが？
出しても通らないときがあるだけ
ほんと誰も信用できないなら自治会入らんほうがいいとは思う
それ不法投棄だからw
一度でも良いからやってから言えよ
何一つ自治会の内情理解してない癖にあんまいつまでも妄想で好き勝手語ってんな
自治会の事妄想でとやかく言う前にそんな己自身をまず正せ
今の精神未熟なお前に世の中のこと何一つ批判する資格ないから
お金を払うのを嫌がるけど
自分の為に誰かが動いてくれとか
随分と身勝手に感じる
その自治会の内情とやらを具体的に言ってみろよ
それすら言えないのならお前の言ってること全く説得力無いけどな
むしろ精神未熟なのはお前の方だろ
掃除やらないでゴミだけ捨てられるなら皆やってる
俺も聞いたことないけど街灯の電気代も払ってるとか言ってるやついたわ
普段はネットで調べる癖になんでこういうときだけネットで調べないんだ？
田舎はそうなんだよ
過疎地に街灯とか付けてくれない
豪雪地帯には除雪費用が莫大に掛かるし、そんな予算出せないんだろうね
議員は税金で海外旅行してるけどw
そこまで関心ないしへーそういう所もあるのか位のもんだよ
内情言ったところで反抗期すら抜け出せてないお前はどうせ文句しか言い返してこないだろ？
だから俺は文句言うなら一度やって実情理解してから言えって極々当たり前の事言ってやってるだけだが
それに俺が説明したところでお前にとっては所詮他人の受け売りに過ぎんから自治会を批判する資格のない今と現状は全く変わらんし
こんなレスしてくる程自治会の事気に入らんのならたった一年でも良いから自治会の集い等に顔出して一年通して自治会というものがどういうものなのかを身を以てしっかり理解出来てから意見しろ
正直何一つ自治会の実情理解出来てない世間知らずのお前はこのスレにレスする資格すらないしハッキリ言って論外だから
自治会は、自治体にどんな要望を出したのか
どの組からその要望が出たのか
どんな回答を得たのか
全て印刷して配布するよ
具体的な内情言えない時点でお前の負けだよ
おつかれさん
たまに心無い人が仕分けせずに好き放題ゴミ袋に入れて出している
仕分けされていないゴミ袋は、ゴミ収集してもらえず残されてしまうから、当番が汚い中身を全部出して丁寧に仕分けする
その経験が持ち回りであるから、皆しっかり仕分けするようになるんだよね
或いは、時間守らず金網の外に置く奴がいて、カラスに突かれて生ゴミや汚い汁が散乱していたり
それも当番が掃除するけど、生ゴミ散乱の掃除は吐きそうになる
そんな思いを人にさせちゃいけないという意識が働いて、ちゃんと時間を守るようになる
「税金払ってるんだから自治会のゴミ捨て場に私のゴミを置いても構わないでしょ！」
「そのために税金払ってるのになんで私が直接ゴミ処理場に持ってかなきゃいけないのよ！」
こうじゃね？
地域の皆で協力してゴミを綺麗に捨てる習慣は、日本人のいいところだと思う
お金払って奉仕させられるのが自治会
市が
話し合いでとか最悪自分でとか言ってるってことはもう結論は出てるわけで
それが法なんです法治国家なんですって事でしょ
嫌ならネットで材料集めて家に原子炉作って全部自宅で溶かしたらいいよ うん
自治会と住民の争いではなくて自治体と住民の争いの筈なんだけどね
ゴミ置き場はインフラの一種なのに自治会任せにしてるのがトラブルの元
一切の義務を放棄したんだろ
そうなると村八分ではなく
自分から出ていったのが正解では？
掃除やその分の費用負担していたのならまだ応援できる
村八分にされて嫌な思いしながら一生涯過ごすのは厳しいだろう。
マンション住民なら分譲、賃貸問わず管理費に含まれているからこんなトラブル起きないし地方でも都市部に転居した方が良いな。
お前んちのゴミ箱に他人がゴミ捨てていって何も文句を言わないのか？
町内会費払った人用のゴミ捨て場なら金払っていない奴は捨てちゃダメなのは当たり前
子供でも分かる話やけどな
こう言う白痴が無限に湧くのは、日本の民度が取り返しつかない程低下したって事だ
無料で使わせろってなんて厚かましいんだ
地方では有料のところが増えてきている
いずれ 将来は有料になるだろうな覚悟をしておけよ
与えられている
それはならず者が他人の正当な権利を侵害した
現象
つまり犯罪である。これを理解するべき
環境整備課が清掃業務を担当しているのであれば その税金の枠の中で業務をしろよ ということ
ゴミ袋課税とか本来ありえない そんなもんが有料になるのであればなんでもかんでも有料になってしまう
実情全く理解出来てない奴に何言われようが論外だからいい加減反抗期抜け出して大人なれな
それに俺過去レスで自治体の実情散々レスしてるし
人の事どうこういう前に襟元正せ
自分自身の為にな
町内会費払った人用→間違い
税金払った人用→正解
からの
自治【会】の設備にゴミ捨ててやろ
の意味が分からん
そこは自治【体】の設備にやろ
復讐する相手を見間違うなて
>お前の負けだよ
思いっきり負けた奴のセリフに見えるから
もう少し言い方考えた方が良いと思う
ゴミステーション利用料は自治会費の2倍貰います位でいいんじゃね
馬鹿｢自治会の内情知れよ｣
聡明な俺｢自治会の内情って何？具体的に説明しろよ｣
馬鹿｢言えない！自治会の内情は言えない！｣
こんなの自治会の内情言えない方が負けだろ
最初に話題出した方が説明義務あるのによｗ
つうかここまで言わないとお前も理解出来ない？
どこまで馬鹿が多いんだか
説明出来ないってそういうことよ
カネ払えって言ってるんだろ？
街道に勝手に関所作って集金する
江戸時代のヤクザと同じやり口じゃないの？？
同じに見えるんだが・・・
お前は面倒ごとを人に捲るのがお得意なんだな
自治会の実情なんて俺以外にもこのスレ見てたら他の奴がいっぱいしてるしそういった事にすら気付けてない奴に何を言っても時間の無駄になるだけだからこれ以上お前の為に俺に労力使わすのやめてくれな
俺も人間だから感情あるしお前みたいな聞く姿勢すら全く知らん礼儀知らずな奴に教えてやるつもりなんて毛頭ないから
意地でも具体的に書かないのは都合悪いから？
こんなのお前が具体的に書けば終わるのに何で終わらせないの？
お前が無駄に長引かせてるの理解出来ない？
ここまで言わないと理解出来ない？
終わらせるために具体的に書けよ
具体的に書けないってなら実情なんて無いってことと同義だからな
ゴミステーションは自治会が作ってるから、仕方ないのでは？
市のゴミステーションなら違法たけど。
うちの分譲地は施工会社がゴミステーション作って市に寄付したから、自治会関係なく使う人がローテーションで掃除。
代わりに町内会費寄越せ
これが認められないのはおかしいよね？
「え？タダでサービスが使えるんですか？やった〜」
「タダでサービスが使えるわけねーだろ」
どっちが詐欺に騙されやすいかは一目瞭然やろw
仕事でお前の相手してられないんだよ
言い訳は次から次へと沢山出るんだなｗ
町内会費丸々はおかしいやろ
町内会費からキミのゴミ捨て場管理経費を渡すでええやん
ちゃんと掃除しろよ
分けられてなかったらゴミ袋に手を突っ込んで仕分けしろよ
家の前って、お前の私有地なの？
それなら請求出来るよ
町内会費って補助金とかもあるんで地域によっては町内の人からもらう金は微々たるもんだったりするぞ
廃品回収の空き缶とか古雑誌とかも確か収入になったりするし
何の根拠も無く妄想のみらで語るような反抗期丸出しのお子ちゃまマトモに相手する気ないから
その経費寄越せよ
それなら協力する奴続出すると思うがな
役員やってくれた人には謝礼とかあるとこもあったりするから役員やればもらえるぞ
馬鹿｢出来ない！言い訳！言い訳！言い訳は沢山出るよ！｣
これだもんな
ゴミ捨て場に費用かかるって言うんなら俺の家の前をゴミ捨て場にしていいから費用寄越せ→出来ない
これに疑問持つなって方がおかしいだろ
自分の町内の自治会に聞けばすぐ見せてくれるよ
自治会は、役員会とは別に総会もある
どんな事をやるか、自治会費をどの要望に対して使うか、住民みんなで話し合って決める機会がちゃんとあるよね
あなたが話し合いに行ってないだけでは？
大抵の自治会は、会計報告を自治会員に配布してると思うけど
なんか変な地域なの？
もうキミが第二町内会を作ればええやんw
戸建てで自治会に入りたくない人は、市のゴミセンターに直接持ち込めばいいだけだよ
自治会が自治体と交渉し、会費で設置し、さらに自治会員が掃除しているゴミ置き場は使えなくて当たり前
> 町内会費払った人用→正解
> 税金払った人用→間違い
「俺たちの意見に賛成しない奴は許さん」
「俺の意見に賛成しない奴は許さん」
両方クソ意見やけど【たち】が付いてない分キミらが不利やで
自治会やってないとこもある
ただそういうところもドブ掃除とかは声かけあってやるみたい
民間インフラに頼るとウクライナみたいになるよね
それか提訴するか
首都圏のマンションと戸建てを転々としてきたけど、いままで町内会費を払ったことはないな
請求されたこともないな
だから東京って汚いのかね
それが正しいかどうかなんて分からないけどそれを望む人が多数派になる位に昔からの仕組みがそのままではダメな時代になったとは言えるだろう
PTAや自治会が果たしてきた役割を全否定するつもりは無いけどそのあり様を見直すなりしないと有益さよりも弊害の方が大きくなって本末転倒になる
記事の人とか個別の事ではなくて色々と時代に合わせた見直しは必要
PTA解散したところは名前変えて似たような組織やってないっけかな
上納金なくなるんでいいとは思うが補助金がでないのかもしれんのでどっちがいいかだな
結局なきゃないで困る組織だし
都内は田舎みたいに不法投棄や産廃の山がないのが救いだね。
ああなったら終わりだから。
周辺住民が捨てる場所を金払ってる人間しか使えないように専有化するのはどう考えても悪質
周辺住民が捨てる場所ではなくて自治会で使う為に設置したステーション
自治体よるけど個人でステーション作る事は可能だよ？ 衛生とか管理計画とか必要だけどね？
庭に基準を満たしたステーション作れば自治体は回収しないわけにはいかない。
財政的に裕福で民度が悪くなければ個別収集もできるだろうけど であるなら個別収集の要望を出せばよい。
個人的に設置するのが大変だから地域コミュニティーでやってるワケでしょ？
あなたが個人的に設置してそれなりのコストかけて管理してるステーションに隣の人が捨てに来たら当然だと思うの？
ネズミいっぱいいるんじゃないっけ
ゴミだらけだと発生しやすいんじゃないっけ
これだけで田舎に住みたくないわ
若い連中め見捨て出ていくだろうし
勝手に過疎ってろ
ゴミ袋はごみ処理費用の方なんで収集は関係ないんじゃないっけ
シールや専用のゴミ袋じゃ無ければ持っていかない
転勤先がそうだったがウンザリしたわ
おまけにプロパンだったし
長くは住めない
自治会なんてないし分別もしなくていいしいつでも家の前に出ぜは勝手に持っていってくれる
処理費用が含まれてないから持ってかないだけだったような
なので処理費用が増えてきたところはゴミ袋の値段も上げてたと思う
十倍出して雇った役人が、地域住民の全ての困り事を平等に処理出来るとも思えない。
結局、みんなで集まって行政に何を頼むか、自分達で何をするか？を考える場が自治会だと思うが？
例えば、大規模災害が起こった時行政の順番を待ってたら餓死しちゃう人出るよ。
タイは大麻も合法の先進国だし
日本みたいな発展途上国と比べるなよｗｗｗ
住民税はそれなり
ゴミ捨て戸別で無料、街灯も役所の仕事
過疎地は大変だな
街灯に関しては市道とか県道は自治体だけどそれ以外は要望しないと設置してくれなかったような
市町村でラインから情報流してる所今や多いし
お前が言ってるそれは田舎に押し付けてるだけだぞ
お前馬鹿なのかな？
行政が町内会なんかに頼るのが諸悪の根源
個人で役所訪れて手続きすることがもっと多くなるだけじゃね
役所が来いとはならんと思う
雇用の受け皿でもある公務員を減らしてきた結果だな
渋谷や池袋みたいな小汚い雑居ビルが多い繁華街はそうだな
普通の住宅街はネズミどころかゴキも見たことないわ、汚い部屋は出るのかもだけど
任意団体をどうやって廃止にするんだ？
行政が頼るというより地域住民の互助でしょ？
その互助の部分を自治体でヤレ！！となったら金がかかりますね？って話。
互助会に入りたくない！（任意だから問題なし） でも互助会管理のゴミは勝手に捨てる（は？）
って話なんだから ゴミ問題に対して自治会に文句を言うのではなく、自治体に文句言うべき。
お前らがいかに無知なのかよくわかるな
ttps://coconutsjapan.com/topics/gokiburi-report-japan/5706/
まあこの話で批判されるべきなのは自治会ではなくて自治体だよねぇ
そうなんだよな
これは自治体の怠慢なんだよな
自治会は何も悪くないし未加入者は自治体と交渉するべきもの
せまいけど
近所付き合いがないから楽です
ガキの頃はゴキをよく見たもんだが、最近ほとんど見なくなったな
ゴキの数か減ってるんだろう
税金上げられないから、自分達で自治やってるのでしょ。
自治会の無い地域は行政は後回しにしたりするよ。
自治会内の要望をまとめて役所に伝え行政サービスを効率化、公平化する機能を町内会は持ってる。
無駄では無い。
自治【会】じゃなく自治【体】に文句言ったり嫌がらせするなら分かる（分からん
もしかして自治会に入ってない人って自治会と自治体の区別がついてないのでは？w
ストレートに「ゴミ処理代」として集金すれば？
自治会のサービス受けたくなくて自治会に入らない奴が業者にゴミ捨て代払って捨ててもらうのはもう許されてるやろ
その名目だと旅行や飲み会に使えなくなる
自治会は裁判で負けてる（最高かどうか忘れたけど）
負けた自治会は準会員という方法で対応すると決めたらしい。 つまりその他の勘定と分離できるのね。
まぁ全ての自治会が準会員制度を適用するとしたら、準会員の方が高額になるんじゃないかと思うけどね。
当然金払いたくない非会員は認めないようだけどね。
というか今どき旅行や飲み会とか言ってる人って自分達の責任（会員であるなら）と思わないのかね？
ウチの自治会も総会の後に役員慰労会があるけど、会費を出席者に徴収してやってる。
会費を自治会から流用するような団体はそれを許してる会員が悪い。
自治会から横領してる役員がいるのならば、あまりにも会員がマヌケ。
小さい奴なら7,8万で買えるよ。
自治会内でゴミステーションの維持とか掃除をしているなら払った方が良いんじゃね？
ゴミの保護ネットとか掃除用具もタダじゃないんだし
自治会費と言っても、月々数百円〜1000円ぐらいだろ？
「自治会活動を強制しないなら」そのぐらい払えｗ
不平等だから自治会無くして行政サービスにしたほうが良い
掃除等も基本そうすればいいがきになる人がボランティアでやればいいじゃない
ごみ処理はするけど運搬は行政関係ないから自分で運搬業者と契約してねってなるんじゃね
ゴミ置き場掃除とかあるところは多いんだろうし
世田谷は、一般ゴミは個別回収。
事業者はゴミ回収業者と契約して回収。
そこまでゴミが出ない事業者は、
事業系の有料シール貼って一般ゴミに出す。
このケースではシール方式がいいんじゃないかな。
自治体に入らない奴は自治体が発行する有料シール貼って出す。
参考に、世田谷は45Lで342円。
今回も自治会嫌いが基地なだけ
普通に自治体と契約してゴミ出せばいいのに大嫌いな自治会を自分は無料で利用して当然と思ってる
自治体と契約すると有料なのかもしれんな
それ知ってるならクズでドケチ野郎ってだけだ
建物が古くなれば出てくるよ
若い人たち（現役世代）にしんどい仕事を全部押しつけ、実質ジジイ専用の酒やつまみも買いに
行かせている。
現役世代の脱退が相次ぎ、特にここ2年ほどでごっそり脱退。新築して引っ越してきた若い家族は
誰も入会せず。だからジジイ達が怒り狂っているそうだ。
お断りも何も、置いてきたらそれまでだろ。網は市が無償で提供しているし。
文章からしてこの人は会員じゃないようだし。
昭和の話を聞きかじりで妄想してるんでしょ？
実際にも酷い横領事件があるようだけど 今はそう簡単にできないハズ。
できるのなら、それは無関心で無能な会員ばかりだから。
お前もはいれーー
妄想癖激しいな
募金も町内会で来るからお断り
特にアカい羽根はお断りの札つけてる
今どきそんな自治会ないよ
老人ばかりの僻地の過疎地くらいじゃないの
設置したとあるから、金網で2段になってるようなしっかりしたゴミ置き場を設置したのでは
ゴミの日にゴミ庫に立って
ゴミのチェックをするお金だかじやすまない
むしろお金で解決したい
で？っていう
田舎はどうしようもないな
ゴミ捨て場は自治体の管理だろ？
できるような問題ないけどな 将来もできればの話
でもゴミ代は払ってんだろならいいやん
どんだけ図々しいねん
>>896
自治会と自治体の違いを理解してから書き込みましょうねー
ゴミ捨て場は自治会管理のところに自治会員じゃないクズが勝手に捨てていきごねてるからタチが悪いんだろ
このクズが自治体と直接契約して戸別回収してもらうなりゴミ処理場に持ち込めばいいだけの話
何で清掃局に行って交渉しないんだろうね。
ごねるならそちらでやる方が良いのに。
そうやってワガママやってると、ゴミを出す場所がなくて自分で処理場まで持って行かなきゃならなくなるんだよな
以前は毎年消滅してたんだし？
ｗ
ゴミ捨ての権利料では。
年会費1,200円で赤い羽根と歳末助け合いの寄付に来る
さっき、赤い羽根の集金来たので500円お支払い
こちとらも生活楽じゃないし、町内会の恩恵も感じない
そろそろ辞める予定
イベントに一切参加しなかったり総会にも出席しないと謎の組織だろうな
人付き合いからどんどん離れてくと鬱になりやすいぞ
どんだけ生活に困ってるのやら。
ただ金払わないなら権利はないのに、恥も知らずに権利寄越せと叫ぶ乞食は迷惑だし怖いから消えてほしい
出来ればこの世から
お金だけでは済まない地域があるんだよ
役員を引き受けろとか行事をするから出て来いとか色々とあるんだ
時間を奪われるのが困るという意見は理解出来るでしょ？
寄付や募金は好きだけど、強制や義務はイヤって感じだよな
・・・うちの母ちゃんだけど(´・ω・)
年会費安過ぎ
月2200円払ってる
>>914
辞めても何ら問題ないなら、チャラっと辞めれば良いよ
町内会活動が生き甲斐になってる人に合わせる必要ないしw
ゴミ問題がからめば、話がややこしくなるけど
その「何割か」は誰が決めるんだ？
ゴミステーションを使うなら金を払うだけではなくて管理も当番で引き受けなきゃズルいんじゃないの？
管理当番をする代わりに金で済ませたいなんて全員がそうかもしれないんだしさ
という面倒臭い話になるのが自治会とかPTAという組織なんだ
>>919
利用するだけだと町内会費より高くなるようだよ？
そりゃそうだよね。 当番とか免除なんだから免除される人件費で計算すれば高くなる。
まぁ任意団体なんだから、ゴミ問題は自治会に頼らず自分で解決すれば良いだけの話。
裁判所がワケのわからん判断をしたから（これ上級審のこってるのかな）
自治会はゴミ集積所を使用させないのは違法だそうだ。
そして非会員が無料で集積所を使用するのも違法らしい。
なので当該自治会は対応策として準会員という役員や当番を免除する高額なシステムにする事にしたようだ。
当然金払いたくない人は不服だと思うけどね。 金払いたくなければ結局自分で解決するしかない。
それな
代々、住んでる人は疑問を感じない
で、都会に進学した子はその面倒くささに気付き都会で就職してしまう
まあ、住めば都だし、自治会費を払ってで居たい人はご自由にだ
田舎は除雪やら山林整備など費用もかかるしさ
ゴミ袋は有料だな
今は全くそういうの無いからノーストレスだわ
市長のインタビュー記事とか載ってるヤツをさ
市民使って選挙運動するなよw
今はマンション住み？
町内会に入らないが
流行りそう
他にも自治会ぶっちぎってる明らかに反社っぽいのや家にいるかどうか解らない一人暮らしやらが近所にはいっぱい居るので俺などさして問題にもならず、勿論ゴミステーションは容赦無く使わせて貰ってるぜ
ほっとけよ
一極集中にはワケがある
こういう人がいるからトラブルになるんだよね。
任意団体に入らない → 自由
任意団体の施設は使う → トラブルになる
いいなぁ
うちの市も同じシステム導入してほしい
役員持ち回りを金で解決できるなら最高だよな
市のシステムじゃなくて町内会のシステムね。
自治会に入ってない奴は自治会のサービスは使うな
ってだけで自治会のサービス使わずにゴミ出すのはセーフやで
でも自治会のゴミステーションは利用します！
その代わり自治会のゴミステーションの分別掃除は全て私がやります！
だとwin-winにならんの？
それなら自分の家をゴミ捨て場にしますでいいんじゃね
確かに仕事で参加できない部分もあるんだろうし
年間1－2万は普通やろ
雪国とか除雪すべき私道とかあるなら5万ぐらいありうるんじゃねーの
近隣住民も捨てて良いなら解決やな
うちの地域だと10件集まらないとゴミ収集所は許可されない
町内会費を税金に回してでも役人が管理すべき
わからんか？
戦前の隣組に丸投げすんな
税金泥棒
やり甲斐搾取
どういうルートでルート回収車にそれが伝わるかわからんが
嫌がらせでわざと汚すやつが出るからだめだね
万博記念公園の敷地に隣接してるから、家から車で１０分かからん
道路に面した家なら敷地内の庭にマイゴミステーション設置して役所に収集してねと伝えれば良いよ
ダメたら役所の入り口に投棄しますんで、と付け加えればなおよし
今日はペットボトルの日だった
ありがとう
自治体の設置基準を満たして認可してもらう必要がある。
１０人あつまらないとダメ言ってる自治体あるようだけど違法だと思う。
「自分がやるけど他人はダメ」は通りませんよw
会費はジジババの飲み食いに使われてて払う気失せた
役員回ってくる恐怖も無いし快適や
＞会費はジジババの飲み食いに使われてて
そんな会計が良く通るね？ 会員バカなの？
解釈次第じゃないの？
年に一度とか数回の飲食を含むイベントがあって酒も出る
主な参加者は高齢者で自分は行きたくないから不参加
こんな状態の自治会は多いと思うけどこれを
「会費は爺婆の飲食費になってる」と言ってるだけかもよ？
総会にも出ず会計報告書も見ないから会費の使途なんか知らず飲食費以外の支出があるのを想像もせずに「飲食費に使ってる」と批判してるだけ
日常的に一部の爺婆が好き勝手に酒盛りをしてる自治会なんて稀だろ
飲食を含むイベントって運動会とか祭りとかじゃないよね？
総会のお茶ですら持参なのにｗ 今どき酒出す自治会あんのかな？
まぁ総意があれば出るんだろうけど、やっぱり会員がバカで終わりの話だよね。
田舎だと草刈りが重労働だから慰労会がセットになってたりするんだよ
市街地に住んでる人には想像出来ないと思う
市街地でも側溝や公園、川の清掃とか結構重労働だけど、慰労会なんて総会で通らないと思うけどなー
勿論終わった後ワリカンでみんな飲みに行ってるけどさ。
草刈り参加者が極端にに不均衡であるならわかるけど、それってジジババが酒盛りしてるからって話になる？
いわゆる班長に報酬がでてるようなものでしょう？
ジジババが不当な利益を受けているなら会員がバカで終わり。
ゴミ以上に重要な水道
維持更新費用の大半が飲み会横領で消えて、今や外資に運営だけの美味しい所を与え
維持費用諸々は利用者から徴収、水源地も中国にほぼ買われるだろう
こんなくそ国だぞ
不燃ゴミは当番の人と対面だから捨ててないっぽい
こういうのには注意できないんだからな
最近監視カメラあるよナンバーもバッチリ
訴訟起こすかは知らんがｗ
でも自治会のステーションは使えないから自宅前とか、自治会に入っていない人達で決めた場所に置いとけばいいんじゃないか
業者はステーション以外のゴミを回収しない正当な理由ってある？
認可されれば業者は回収するでしょ？ 勝手に捨ててるだけじゃ回収されないと思う。
どこの自治体か忘れたけど、個人での申し込みテンプレ出してるとこあったよ？
衛生基準とか管理責任者の提出とかハードルはあるだろうけど、どこでも方法はあるんじゃないの？
１０人以上じゃないと認めないという話もスレに書いてあったけどそれは違法だと思う。
年一の組合長会議に
「自主参加はどうぞ」と言われて、
引っ越してすぐだからでた。
他は全員会長のみ。
うちに回るのは13年後。
そこで弁当は食ったよ
その程度
消防団の会計とか組合費とか、
杜撰なとこは住んでるやつも加入してるやつも
杜撰だからだろ
自分たちの会費払ったら普通は使い道気にする
勘違いしてないけど
ほぼそれ
あと、なんで新興住宅の団地で祭りしなきゃならんの
公民館も新築で建てやがって
住民税を払ってるので以下の方法がとれます。
1 ゴミ収集車が来るまで
ゴミ持って待っててください。
いつになるかは巡回ルート次第です。
2 いつになるかわからず、忙しいなら
自分で収集センターに持ってきてください。
これなら時間を気にせずできますよね
この二つ。
使えないのは「ゴミ置き場」であり、
物権が自治体やマンション組合ならば、
当然使用する権利がない
そこでこないだ判決が出たのは、
「自治会には参加しないがゴミステーションだけを
使うプランを作り、金払え」という和解案
要するに「一切金払わずに捨てると不法投棄」は
変わってない
子どもが地域の祭りに参加してた、
あとは成人して自分の家かりたとかじゃない？
それでも親世代だけなら払う必要がない
と判断する理由はケチだからだと思う
重労働な草刈りに参加した人に対する報酬としての慰労会みたいな位置付けなんだよ
今はもう慰労会なんかよりも現金払いの方が喜ばれる時代だけどそう変えたいと思ってる若手は総会に来ないとか来ても意見を言わないから変わらんままって感じ
草刈りには不参加の人も居るから報酬なり罰金なりで不公平を無くすべきってのはゴミステーションのフリーライド問題と同じだしね
それでFA
会費払わなきゃゴミ捨てられない地域からは逃げましょう
報酬払うと労働になるから、
労働規約になっちゃう
あくまでボランティア扱いだろ
所得税の計算とかしなきゃならんもの
で、ボランティアに茶だの弁当出すくらいは
参加しなかった人が負担して然るべき、という理論
無理に参加しいるよりはマシだが、
参加した人間が飲み食い無駄遣いしてるってのも。
酒ならまだ文句はわかる
> 参加した人間が飲み食い無駄遣いしてるってのも。
> 酒ならまだ文句はわかる
公民館で仕出しの弁当とビールとかお茶だね、俺の地域では
作業のハードさを考えたら割に合わんし欠席する方がお得だよ
俺なんか飲めないのに作業には出てるから超損してるけどお付き合いだからねぇ
でも自治会長や班長には普通にクソ安い報酬支払われてるよね？
自治会で２０万も報酬出す場合ってなの？（）
一部の人間の飲み食いの不公平な利益に使うってこれ犯罪じゃないの？
日本中の町内会の連中たいほできないのかな？
会計報告で予算が通ればなんでもおｋでしょう？
横領なら犯罪ですが。
文句あるならその時言わないと
なんで自治会のゴミステーションならセーフと勘違いするんやろ
何で定期を強制するんだよ
ゴミの多い人、少ない人いるんだから不公平
これって町内会費だけ払ってゴミ捨て場は利用して自治会費と組費は脱会とか可能？
どうもなにか納得いかなくなってきた
ウチの自治会は、環境衛生委員が分別してゴミの日に出す