【学校】PTAはいつまで女の仕事なのか…そもそも必要? 小学校のオヤジの会アーカイブ最終更新 2023/10/02 22:451.KOU ★???強制感があるPTAに苦しんでいるのは母親で、街の声も参加は「妻任せ」「母親が大半」という声が多かったが、強制せずに自由に楽しく父親たちが関わっている学校もある。■「PTAは母親がやるもの」のナゼ多くの母親が理不尽なPTAに苦しめられてきたが、父親たちはどこか“他人事”だ。30代女性:「PTAは母親が大半ですね。時間とられるし面倒くさいですよね」別の30代女性:「子供がいながらの(PTA)の仕事は大変な時があります」30代男性:「(PTAは)なくていいと思う。仕事で出張とかもあるし、変に関わってもいなくなるから」50代男性:「どうしても妻任せになっちゃいますよね」取材してきた多くのPTAも、会長こそ男性が多かったが、ベルマーク運動など実際にやる多くの活動は、女性が担うところがほとんどのようだ。リンクhttps://news.yahoo.co.jp/articles/2d0c82507b28137768d734a19a3aaa1e2911a07b2023/09/27 23:05:11117すべて|最新の50件2.名無しさんcOmbPPTA会長は男がやるべきなお松戸2023/09/27 23:09:303.名無しさんETFd4男のPTA会長は間違いなくロリコン2023/09/27 23:10:394.名無しさんJUIJZ無知無能だらけのPTAだからなにやっても意味なさそう2023/09/27 23:11:125.名無しさんtBEpAそりゃあ、よそ様の大事な大事な娘さんと余計な接点が出来るからなこのご時勢に、それは不味い・・・こっちの方が問題だ2023/09/27 23:20:506.名無しさんWhj6A専業主婦が減って自治会が崩壊している2023/09/27 23:26:587.名無しさん8RqAeヤンキーはADHDで脳に障害があってうまくやれず不良となるしかなかったただ障害の研究が進んでいなかった当時ヤンキーがモテたADHDは怒られても動じないが実際は悪意を理解できないほど脳に障害があっただけそいつらは不良となったが発達障害がよくわかってない女子からモテた不良が持てたのは当時の障害の研究が遅れてたから少子化が進む中でもADHDであるヤンキーは子供を作る日本の将来を憂うまともな人はためらうがADHDのヤンキーは思慮が足りてないからつくる現状80年代のヤンキーからの遺伝により孫がADHDになる例が増えていると考えてるいじめや不登校が過去最大さらに親の児童虐待も過去最大データによる現状をちゃんと説明できてると思うんだがまあ仮説だ2023/09/27 23:47:038.名無しさんr34Gbでもヤンキーはコミュニケーション能力は高い奴が多かったけどな…2023/09/27 23:54:279.名無しさん8RqAeADHDや自閉症は怒られても申し訳なさそうな表情をしない発達障害の知識が足りなかった80年代において怒られてるのに堂々としてる かっけーてなるが実際は生まれつき脳が悪意を理解できないだけだぞ80年代不良がもてはやされた結果その孫の代で障害児が増えてる仮説だがデータとは合ういじめ不登校児童虐待過去最大 ソース貼らなくていいよな2023/09/27 23:55:1110.名無しさんexnfT>>8 それは勘違いだ誰とでも仲良くやれる人の脳は働きが弱い脳波計とかの実験でチャラいひとはあまりよく考えないでパターンで対応してるだけだということがわかってる反応が遅くてうまく対応できてないように見える人は実際にはものすごく考えて答えを出してる信用できるのはチャラいよりこっちだと思う2023/09/28 00:00:0611.名無しさんENfuU共働きで弱男が結婚したら旦那がPTA出ることになるからな2023/09/28 00:00:1812.名無しさんexnfT知識が足りなくて80年代障害があるヤンキーがかっこいいと勘違いされる↓ヤンキーほど子供を作り障害が遺伝する↓孫の代でいじめ不登校児童虐待シングルマザー最多 7人に1人がADHD仮説だがこれを否定するデータがないんじゃないかなあ2023/09/28 00:10:3413.名無しさん3lyX7マンコ・・・2023/09/28 00:39:5814.名無しさんexnfT80年代ヤンキー障害者の「子」が児童虐待「孫」がいじめ不登校異論があるなら書いてくれ否定はいらない 異論2023/09/28 00:43:3115.名無しさんexnfT自分はマウントを取りたいなんていう矮小なことには興味がない真実に近づきたいだけ2023/09/28 00:44:5316.名無しさんuNHFhPTAものは抜ける2023/09/28 00:48:0417.名無しさんkJzJbジョングラーバンカジャッジャホーラ2023/09/28 01:28:0318.名無しさん2HcRE日本は社会も教育も最悪な立派な後進国だからね!2023/09/28 01:38:5419.名無しさんcYR7i>>12 「悪貨は良貨を駆逐する」 この一言で事足りる2023/09/28 02:03:5820.名無しさんowhV9男親がPTAに入るのは浮気相手物色が通り相場2023/09/28 03:12:0521.名無しさんnn2WT性犯罪の温床になる場合もあるしいらないよ2023/09/28 05:04:1322.名無しさんxrf7NPTAそもそも、白人の国から来た悪い概念だ。もう廃止すべき。2023/09/28 05:07:4323.名無しさんN7nDo保育所ってのは「保育に欠ける者」に対する施設だから親の事情をよくわかってるんだが、学校ってのはそうじゃないから、小学校に上がった途端に手がかかるようになるんだよなぁ。2023/09/28 05:44:1124.名無しさんUmzNr>>22今の日本の民主主義だってそうなんだよねPTA活動の場合は先にやった親たちが、後からやって来た人たちにも同じ苦行を味合せたいという日本人独特の他の因習と同じ構造だけどな自分たちの嫌だった事が改善されて後に引き継がれないのは、自分たちが損をしたと感じるから後からの人に引き継がれないのが嫌なだけ何時までもバカバカしい事をやってる理由はそんなもの。実に日本人らしい田舎のくさい考え方だな2023/09/28 05:50:1325.名無しさんtaSPaごちゃごちゃうるせえよなぁ日本女都合悪くなると嘘つくしそんなのと結婚する気が分からん2023/09/28 06:44:4426.名無しさんMUs8Q>>1嫁がくじ引きで書記を当てて実際に書類作るのは俺の仕事だったぞ?そもそも役員決める時に、パソコンがあるご家庭の方、なんて人ん家のインフラをタダで使おうとかどう言う神経してんだかそして、パソコンがあるからと言って妻がoffice使えたり、PDF編集できると思うなよ!全部俺の仕事だった、、、2023/09/28 06:52:5327.名無しさんN7nDo>>24そんな中でも、心ある者が少しづつ未来のために制度改善してたりって例もあるんだよな。でも結局学校なんてのは「自分を中心に世界が回っている」と思ってる組織だからなぁ。2023/09/28 06:59:1828.名無しさんLVu5Q最近は男性も多くなったけどなーうちはPTA会長は男性がするという慣例があるな女性では同性同士ということもあってかすごい数のクレームが上がってくる2023/09/28 09:22:5429.名無しさんXL9XiPTAなんて制度辞めたらいい2023/09/28 09:33:0430.名無しさん3B4GV親権を剥奪しろ。2023/09/28 09:36:4031.名無しさん0AZD3PTA活動なんて専業主婦じゃないととても無理専業主夫が増えたら父親の参加も増える2023/09/28 10:19:2532.名無しさんr9Vw2先生だけじゃ無理だぜ・・・。運動会やらなんやら、大変だなと思った。コロナ自粛中は楽だったみたいだが。2023/09/28 12:13:1233.名無しさんERIN4無くても困らない制度2023/09/28 12:16:3534.名無しさんiZphXPTA会長になる人は町会市会議員を目指していると聞いた事ある2023/09/28 12:19:3735.名無しさん5XiG6必要ないわPTA研修旅行とか意味わからん2023/09/28 12:22:2036.名無しさんXRmOBそもそもPTAって 教師の仕事軽減の為なんだろ?今の時代 忙しく共稼ぎ時代なのに、日中にボラで大人が縛られる制度無くせwアウトソーシングして 税金投入しろ2023/09/28 13:08:3837.名無しさんXRmOBでも地方議員になりたいアホの登竜門だもんな..2023/09/28 13:10:0738.名無しさんJl04PPTAなんて不倫の温床にしかならないから廃止した方が良い2023/09/28 13:11:2239.名無しさんXRmOB>>38 うちの近所でも会長がPTA役員と不倫でW離婚したケースあったわ。そいつ大人しくしていれば、今頃区議会議員で安定していたのにw2023/09/28 13:15:5440.名無しさんFASxE選挙の票狙いでもないと男を出すと会長になって帰ってきて家庭不和が絶えなくなるから奥が出さないといのもありそ2023/09/28 13:31:0941.名無しさんaBbKtPTA会長を男がやると必ず不倫するのは何故?2023/09/28 14:12:4742.名無しさんbbTLW役員やクラスの係は女ばかりなのに会長は係もやったことない男がいつの間にか選ばれてるの何でなんだろうな2023/09/28 15:58:2643.名無しさんXRmOB下町に住んでいるけど マジでPTAの会長って変な奴多い。まともな人は関わらないから残りカスのような勘違いが多い。2023/09/28 16:12:4844.名無しさんovUYBParent Teacher Association日本人がこの集まりの存在意義を理解するにはまだ早かったようだ2023/09/28 16:18:5245.名無しさんaGdVK>>7一理ある。本当、当たってると思う。クズ(ヤンキー)の子供とかガイジじゃんこいつってのが多いんだけど気のせいじゃないよね?それとPTAはいらないと言うより、やりたい人が勝手にどうぞって感じ。みんな強制的にやってるけど、ただのボランティア団体で同調圧力でやらされているだけで、何人に対して何の拘束力も強制力もない。2023/09/29 03:27:0946.名無しさんn1ZUnPTAなんか暇婆の不倫・だべり場というところが多い2023/09/29 10:24:3547.名無しさんxMQSi>>42> 役員やクラスの係は女ばかりなのに会長は係もやったことない男がいつの間にか選ばれてるの何でなんだろうな口は出したいけど責任ある立場はやりたくありません。これ一択。2023/09/29 12:06:0748.名無しさんBZdUj関わりたくないけど勝手に役割振られたときはどうすればいいのか?2023/09/29 13:32:4949.名無しさんn1ZUn>>48改革断行だべり不倫老害全員を校内不倫している証拠突き付けてクビ老人会へ下校観察を移譲子供会と交通安全母の会へ危険箇所の把握業務を移譲運営委員会のオンライン中継化による無気力教員・委員のあぶり出し不要活動の一斉廃止 (校外と選考はもともとない) 学級図書選定廃止 読み聞かせ廃止 文化委員会廃止 PTA広報紙のネット公開化(印刷配布廃止)ベルマークの年単位でのメーカー別提出 57だったか。今は45らしいけど つまり、8月を除いた11か月で1か月あたり6社出してもらうと十分 児童がメーカーごとに分類提出。いうことを聞かない子は学期ごとのお手伝いご褒美(500ml缶ジュース)なし時間で2/3減少、会費も1/4減少2023/09/29 14:27:0350.名無しさんDOANV町内会もいらん2023/09/29 14:40:2151.名無しさん4P5c9PTAと自治会町内会、育成会(子供会)はホントいらない専業主婦が少なくなった今の時代にあってない2023/09/29 15:09:5752.名無しさんUwk7v無くせば?もう機能していないそもそもPTAの仕事を教員に丸投げした結果、教職員も激務で細かく出来ない情報が回らず、住民に迷惑や犯罪行為起こす不良が闊歩大きな事件の前兆逃し警察沙汰(こないだのスケボーバカ加害のリンチとか)2023/09/29 15:32:2653.名無しさんeSce1>>1俺も昨年までPTA役員で嫌で嫌でしょうがなかったけどいざ、終わってしまえば、ぜひこの先も長く続けていってほしいと願ってるよ2023/09/29 16:00:1954.名無しさんHRfzSベルマーク運動は、糞過ぎてもうね。主催組織は解散すりゃいいのに、うまみでもあるんか?2023/09/29 18:24:0955.名無しさんbV4BD>>53なぜ続いてほしいのかkwsk2023/09/29 19:05:4056.名無しさんwXe0k女のメンタルがクソ過ぎて男が入るとあっという間に会長から力仕事からPC入力から雑用まで押し付けてくるからどこの家庭も旦那をPTAに出すわけにいかんだろ?どこの妻もクソ忙しいのに自分の夫にPTAの役押し付けられたくないだろ。2023/09/30 00:23:5357.名無しさんwXe0kしかも下手したら旦那寝取られるからなマジで。懇親会という不倫会場があるから2023/09/30 00:26:2158.名無しさんy5t2d>>16 しかしだいたい保護者が若いんだよ パーティーみたいな服装とかしてるし もっとデニムとかパンツとかで良いし 結婚する年代は27歳くらいが多いんだからそれから何年かして子供できて学校あがってがパターンなんだから30中くらいから上の女優使えってんだわ 2023/09/30 06:06:2059.名無しさんKyBAT>>55単純に自分が味わった苦労を自分以外の人にも経験してほしいから2023/09/30 06:15:5160.名無しさんe2QErそもそもPTAが要らん2023/09/30 06:18:1061.名無しさんkFvWp父母公務員だけどPTA活動張り切ってたわー2023/09/30 06:32:4362.名無しさんSJ8K0PTAの仕事って本来、学校の先生がすべき仕事ではあるんだよな先生が手が回らないのなら、本来は無くしていかなくてはいけない行事ということそれを「子供が行事減ると可哀想だから」とかいう建前上の理由でPTAに回ってくる「子供が可哀想だから」という断りにくい表向きの理由を学校側から言われるとなかなか反論できないのが現実でも何度も言うけどそれらは本来なら学校側、先生の仕事、田舎町の消防団と構図が似てる、あれも本来は消防署職員の仕事2023/09/30 09:36:5963.名無しさんz02rm>>62その認識はちょっと違うと思うけどなPTAって保護者=親の思いを学校運営に反映させる為の活動でもあるから厳密には断りにくい表向きの理由を学校側に言われるから反論しにくいのではなくPTA活動が保護者=親の総意で運営されてるから断りにくいんだよ他人事ならそうやって先生の手の回らない事は本来無くしていかなくてはいけないと言えるかも知れないけど先生の手が回らない=学校運営に不備が生じる事にも繋がる訳だから保護者=親としてはそれは看過出来ないんだよな子供に大きく関わってくる問題だからそれと俺も最初PTAとか煩わしくて基本断りまくってたんだが離婚してシングルなって地域住民との関わりの大切さも知っていきいよいよ逃げれなくなって已む無くPTA引き受けてその時にこれまで逃げて来たこともあり右も左も解らず言われるがまま本部役員になってその後体育部長として年間通してPTA活動の内情を身を以て理解し考え方丸っ切り変わったからなただその時もし本部役員ではなく各部員程度の役職担う事になる地区委員とかだったら最悪頭一切使わなくても決められた指示に従って動けば良いだけだしそこまでPTA活動の重要性を理解出来てなかったかも知れないけどそれと体育部ってのは部員が総勢40名程になる部の中で一番の大世帯なんだが>>1はマジマジと思ったわ部会にせよ催しにせよPTA活動に参加するのは基本母親ばかりで父親の参加なんて夏の草引き時にチラホラ見た程度でどの家庭もPTAを嫁に押し付けてる感マザマザと感じたしそら世の母親らがPTAを疎ましく思って当然だわって普通に思ったしなまぁ俺もシングルなってなければ恐らくPTA活動は嫁に捲ってたと思うしあんま偉そうな事言えないけど日本の男はまだまだ子育てに関する事柄を嫁に押し付けてる感ある思うしもうちょい協力的な姿勢になるべきだわそれだけで嫁の負担もかなり軽減される思うしなてか長文失礼捕まった2023/09/30 11:23:4564.名無しさんFMdwk子どものことを懇談するだけなら父でも母でも、その日の都合で交互にでも交代で出られるような集会がいいのに係の仕事をするほうがメインだから固定した誰かを出す形になると上級の利得になっていたりすると実質賦役のようなもんだよな2023/09/30 12:18:1665.名無しさんSJ8K0>>63気持ちはわかるでもそれはPTA活動だけの話じゃなくて、なんでもそうだけどいざ自分がその団体に入って活動始めたら認識が変わってくるってやつではないか?あと、先日までPTA役員やってたから感じるけど、最近の親は子供が喜ぶことより自分たちが楽したい欲、つまり簡略化したい欲の方が強いように思うぞ?2023/09/30 16:18:0366.名無しさん2nxr6>>56力あるから、体力あるからって男親を持ち上げて押し付けるママさんたちいるからね下手に旦那を出したらやる気がある家庭だと思われて役職つけられる可能性もあるし2023/09/30 16:38:4367.名無しさん2nxr6>>59怖すぎるわ2023/09/30 16:39:0768.名無しさんz02rm>>65いや俺は本部役員経験してPTAの存在意義理解出来たし子供の安全の確保や保護者間でのネットワークの必要性そして保護者の経済的負担を軽減する為にはやっぱPTAの存在は必要不可欠だなって思ったけどなというかそもそもPTAってTVドラマ等で口煩い教育ママ的な役割として描かれる事多いから恐らくその印象によって大半の奴は元々PTA自体にあんま良い印象を持ってないと思うんだよな実際俺もPTA経験するまでそうだったしその上自分の時間削って参加する事になってくるから大半の保護者はPTAの本質理解する以前に心理的に疎ましい活動だと勝手に決め付けてしまってる節もあって拒絶する気持ちのみが先行しPTAなんて無くして欲しいと思うようになってしまってると思うんだよなだから最近の親も別に子供の事より自分の楽を優先してるという訳ではなく単にPTAの存在意義をしっかり理解出来てなくて結果そうなってしまってるんだと思うよそれと最近の保護者がPTA活動の簡略化を求めるのも重々理解出来るよ最近は昔と違って少子化によりPTAの順番も直ぐ回って来ると思うし保護者の大変さは昔と比にならんだろからな2023/09/30 20:17:1569.名無しさんFMdwk何でも屋に代理出席や仕事を頼む家庭は経済的負担、安くすんではいないだろうなピラミッド構造で組織が強固になっていると末端で簡素化の改革やっても、会長変わったところでちゃぶ台返しとか、上部組織による洗脳問題もあるのか以前5chで、PTAでのペットボトルのキャップ回収活動を揶揄たら蓋を付けたままペットボトルをゴミに出す人が減ったので、リサイクル施設の負担が減った(らしい)ので意義があるみたいなレスが付いていたけど…そうやって無駄に仕事をどんどん抱え込む自己満足体質みたいなのがなんかヤバイよねそんなのゴミ捨て場にポスター1枚貼って啓蒙活動しておけばいいだけだよ…社会全体の労働力の振り分け問題としてどうなのだろう自発的な無償ボランティアでそれが好きでやっている分には個人の勝手でいいだろうけど2023/09/30 21:16:3870.名無しさんy5t2dまあガキつくりについてくる付属品だと思ってやるしかないわな 2023/09/30 22:00:1771.名無しさんz02rm>>69なんかレス見た感じ妄想が先走りすぎてるよう見受けるが私立のPTAはどうか知らないが取り敢えず公立のPTAなんて基本順番回ってきて已む無く参加してるだけの保護者約十人と後校長含めその年PTAの担当になってる教員三名程度が役員として前年度の役員から引き継ぎ引き継ぎで毎年手探りで年間行事運営してるだけに過ぎんから上部組織の洗脳問題とかそういった類の事は一切無いよそれに基本学校内の事柄は各学校のPTA役員が主となり保護者の意見を共に民主主義的に取り決めていくから上部組織とかそういったしがらみ一切無いよだから保護者の中からPTA活動の簡略化について声が上がれば様々活動を見直し不必要な活動があれば無くしていく事も全然可能だしどうしても無くせない手間暇掛かる活動とかにしてもそれに変わる何か良い対案を本気で示せば幾らでもその方向に導いていけると思うし重要なのは然るべき場で声を上げる事なんだよなぶっちゃけ実情は然るべき場で声を上げる保護者なんて皆無に等しいし正直心の中で思ってるだけでは改革なんて出来ないからな2023/09/30 23:19:4272.名無しさんU5sPfPTAなんて前近代的なものがまだあることが不思議。やっぱり日本は没落国家だ。2023/09/30 23:24:5573.名無しさん6doS6うちの小学校のPTAは、半分はお父さんだけど2023/10/01 00:03:2674.名無しさんtmH8K妻が他界してから何が大変だったかってPTA頼る人が誰もいなかったから他に頼めなかった本当困り果てて調べたらPTAってボランティア団体で強制力ないってことを知ってから無双したそれと妻はこんな酷いストレスになるような事をしていてくれたんだと思ったら泣けてきた…ま、PTAは必要ないわやりたい方が他人に迷惑かけないようにやってくれればいい上のシングルさんは必要とおっしゃってますが、自分は真逆だと感じました子供のためにやれないのでしょうか?協力出来ないのですか?などと、どこかの宗教みたいな感じでした日程も本当地獄だったなぁ極端言うとただ自分達がやっている感に酔いしれたいだけですねPTAを良いことに仕事を休ませて生活苦にさせ、ここぞとばかりに蹴落とそうとする連中もいました後、差別しようとしたから徹底的に争って勝利したTwitterとかYoutubeに晒せば良かったかもしれない2023/10/01 00:48:0875.名無しさんiySY9>>74こんな言い方したら悪いけど言ってる事が凄く非現実的過ぎててPTA経験者とは全く思えないしどういった理由でどれだけPTAを毛嫌いしてるのか知らないけど妄想で好き勝手PTA語るのはやめた方がいいよ経験者には直ぐ解るから2023/10/01 01:04:5576.名無しさん93LHnひろゆきにPTAやらせてみたとか面白そう2023/10/01 01:07:5377.名無しさんdTHblPTA改革求める保護者が会長を「どう喝」 今後もPTAトラブルは増加か(大塚玲子) - エキスパート - Yahoo!ニュースhttps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/8bacc61385d46205151d0b30ca622c21279c88772023/10/01 01:13:0478.名無しさんUnh4c>>76ならばホリエモンもだ2023/10/01 02:04:1579.名無しさんtmH8K>>75ホワイトなPTAなのですか?強制加入、免除の儀式等々ありませんか?任意団体の説明、加入届の有無はどうなっています?同調圧力はありませんか?強制をし生活を邪魔するような組織が良いとは思いません教師まで加担しましたからねやるのは親として当たり前ですって話をしてきましたよ?2023/10/01 02:35:0680.名無しさんoeo0aジャップってバカだから目的と活動が見合ってるかを判断できずに流れや周りの目線だけ気にして延々とやり続けるんだよね2023/10/01 02:36:4781.名無しさんtmH8Kあ、それと恫喝はされてもしてませんよ上に書いてある50代の恫喝されて方のような事はしていませんね来年子供が中学生になるので少し揉め出したくらいです2023/10/01 02:41:0182.名無しさんiySY9>>77なんかこの恫喝した保護者の的外れ過ぎる言動が日頃子供に関する事柄について一切関与してない親だという事を如実に語ってくれてるよなてか退会したにも関わらずPTAの事に口出ししてくる時点で著しく常識欠如してるって事も自ら露わにしてくれてるしこういったPTAの存在意義について何一つ理解出来てない保護者って根本的に親になりきれてないから二言目には任意云々法的根拠持ち出してきて後先一切考えずPTAに参加しない保護者の権利のみを平気で主張しまくれるんだろな別に入退会の仕組みの整備なんてやろうと思えば幾らでも出来るしPTAに参加してる保護者らもほぼ全員がPTA活動から逃げれるもんなら逃げたいと思ってるだろから入退会の仕組みの問題を指摘して参加不参加を任意で決められるよう改善されたらそれ程嬉しいことは無いとは思うけどただそれならそれでこれまでPTAが担ってきた事柄についての対案もセットで考えて示してくれなきゃやりたい保護者だけがPTA活動するみたいなそういった中途半端な杜撰な形とかでは手放しで喜ぶ事出来ないからなPTA廃止した東京の学校みたいに業務委託して補う方向にシフトするとかなら安心も出来るけど2023/10/01 02:49:3883.名無しさんoNSTT>>7ADHDとIQの低さを混同しているのでやり直し2023/10/01 02:53:1884.名無しさんiySY9>>79誰でも強制加入的にPTAに参加させられるのは嫌なんだよだからそこまで強制加入が不服ならこれまでPTAが担ってきた活動をPTA抜きで維持できる何か対案考えて示してよ要点はそこだから2023/10/01 02:54:1585.名無しさんkmJAY俺の地元はPTAの選出基準は断りずらい人地元の仕事をしてる人、役所や消防署、八百屋さんや魚屋さん、大工さん、農業の人を紙に一覧で書き上げ片っ端から「来年のPTAをお願いしたいのですが」と電話するやり方サラリーマンは逃げられやすいからはなからノミネートされない2023/10/01 07:03:4286.名無しさんis3Dh子供のためになってるとは思えない仕事が多すぎる2023/10/01 08:56:4487.名無しさんtFclpショムニとかどうすんだよ、ハシゴ持って仕事とか出来ないだろ2023/10/01 08:57:3188.名無しさんhNriC>>77個別の事例として長々と説明しているわりに三方のうち一方の言い分しかないな2023/10/01 09:45:4089.名無しさんhNriC主なPTAのお仕事1.いじめやモンペ問題、コロナ対策etc、学校側との意見調整2.学校行事のお手伝い3.人と金の上納システム(底辺:単P、頂点:日P)4.廃品回収他、地域に関わるボランティア(自治体の方針なんかもあったりする)あとなんかある?2023/10/01 09:48:0790.名無しさんoiFUD>>891と2はPTA無いと困りますね。強制でも仕方ないかなぁ。とは思ったけど、個別にも出来るし有志でも出来そうな気がする。それと3は無くても学校が保護者の皆さんおねがいしますで集まる所の方が多いと思います。4なんか全く必要ないですね。2023/10/01 10:07:1691.名無しさんeLcrk専業主婦が半分近くいた時代と現代の働いていて当たり前の時代ではあり方が変わって当然ジジババにやらせろと遠からずなる。俺は金取って業者にやらせろ派だが2023/10/01 10:14:5692.名無しさんhNriC古紙回収(要トラック)の業務委託なんかは市が直接やればいいのになんで学校(PTA)を経由する必要があるんだかって気はするのだよな町内会の爺さんたちが登下校の見守りをボランティアしていたりはあるから地域との連携や役割分担というのはありなんだろうけど2023/10/01 13:19:2293.名無しさんiySY9>>89イジメやモンペ問題って別にPTAにはそういった問題の解決は一切託されてないからそれは主たる活動ではないよ学校内でそれらの問題が起こった際には保護者説明会等の場を設ける調整等学校側と保護者との繋ぎ役ははするけど基本PTAはそれら問題の解決なんて一切託されてないし個別の問題に顔突っ込んで解決する能力も全く無いからPTAに出来ることなんてそれらの問題が起こらないような環境作り等対策講じてそれを保護者らに周知させる事くらいしか出来ないからなそれと廃品回収や地域に関わるボランティアって何それ?俺の学校ではP連の親睦系のスポーツ大会以外でそんな学校に直接関係の無い活動とかさせられた覚え一切無いんだがなんか人と金の上納システムとか記してるしそもそもPTAに良い印象持ってない事は窺い知れるけど廃品回収して最終的にその廃品どうしたの?バザー等で学校の運営資金集めとかはするけどPTAはそんな学校に関係の無い活動なんて基本しないよ?2023/10/01 16:32:3994.名無しさんIRNGQ>>78PTAの収益化とか役員報酬1千万円とか2023/10/01 18:21:4495.名無しさんtmH8KPTAって何のためにあるんでしょう?母親を苦しめるため?自殺する人もいるくらいだし、ある意味恐ろしい組織だと思う。反社組織みたく抜けるのに大変。2023/10/01 18:22:5696.名無しさんCnN3L小学校の6年間くらい我慢しろよw中高になるとPTAやりたい人ばかりだぞ2023/10/01 18:27:1097.名無しさんhNriC>>93解決とかいう言い回しはしていないのだが調整という言い回しも適当ではないかもだが>保護者説明会等の場君の経験では、そこまで大事になる前に子どもから聞いた話の確認とか、先生の指導への要望とかも話題に上がったことなかったと?父兄に限定しない地域に開いたバザーなら地域住人とのふれ合いの側面もあるな?資金稼ぎねー廃品回収のうち古紙回収については「PTA 廃品回収」でぐぐるとどんなもんだかイメージ掴めると思うようちの地域では以前はなかった。コロナの少し前ぐらいからだな2023/10/01 18:35:0498.名無しさんiySY9>>97というかそもそも俺が役員してた時にはそう言った問題は一切議題にすら上がらなかったしてかそういった問題については基本的に学校内で問題発生したり国民の関心事になるような大きな事件等が起こった時とかにイレギュラー的な形でしかPTAの議題には上がってこないと思うんだけどそもそもPTA役員の年間通した活動内容にそういった問題に関する活動事項等は一切記されてなかったと思うしんじゃ解決でもなく調整でもなければ>>89は一体どう言った意味合いでPTAの仕事に含んだ訳なの?バサーについては俺の学校は校内の体育館で開催するだけだから校外に出て父兄に限定しない地域でバザー開催するなんて今初めて知ったし逆にこっちが聞きたいくらいwそんなバザー本当にしてる学校あるの?もし事実なら資金集めに対する本気度がエグいなそれそれと廃品回収はググってみたら資金集めの為なんだなまぁもし廃品回収による資金集めが余りにも労力に見合ってない活動だと思うならもっと楽に資金集めができる策を講じるしかないかもな2023/10/01 19:41:1699.名無しさんhNriC>>98地域に開かれたバザーについては自分も直接はしらないけど、今時の学校の位置付けとして、ぐぐると出てくるのではないか?地域活動の大義名分古紙回収はSDGsの大義名分なんかもあるんだなw単に金集めが目的なら寄付金を募ったり、活動時間分の最低賃金でも上納したほうが儲かりそうだろ?目的の整理とそれにあった個別の活動の整理をやって明示して(これなんかはP連でも言っているとこ多いだろ?しらんが)それそれの父母が賛同できる部分だけでの参加なら理想的ではないかと思うわけだけど……トータルパックだし、外(地域やP連)との関係性が深いと、内部の事情だけでは整理できなくて大変みたいね1.についてはなんとなくスローガン的に言ってしまって具体的な内容は考えていなかったな脳裏にはクラス会がチラついていたか2023/10/01 21:05:12100.名無しさんiySY9>>99なんだバザーの件は直接知らない訳ねてか普通に考えて余計に場所代も必要になってくる校外でワザワザバザー開催するとは思えないけどなまぁググってないからやってるかどうか真相は解らないけどそれと寄付金や活動時間分の最低賃金上納云々については然るべき場でそう主張すればいいんじゃないかなそれで保護者に採決とる流れにもっていって過半数が賛成してくれたらそっちの方向で資金集める形なる思うしまぁ何にせよ然るべき場で声を上げなきゃ現状の改善は出来ないからな地域やP連との関連性が深い云々については取り敢えず俺はそういったしがらみを一切感じなかったし何がどう深くて大変なのかも全く理解出来てないしもっと具体的に説明してくれなきゃ申し訳ないが話自体が見えないわ2023/10/01 21:41:19101.名無しさんw4vGy>>9日常用語としての悪意(あくい)とは、相手にとって害のあることを理解した上で行動すること、他人や物事に対していだく悪い感情、または見方のことである。2023/10/01 22:32:43102.名無しさんtmH8KPTA関係で募集かけてきたらやらないけど、学校が保護者で都合のつく方は来てくださいなら出来る限り行く。無くても何とかなりそうだなぁ。もしくは人数減ってもホワイトPTAなら問題ないかもしれない。2023/10/01 22:35:26103.名無しさんDbVToじゃあPTA辞めて全部学校任せでいいね保護者も随分お花畑になったもんだね2023/10/01 22:38:37104.名無しさんeeg7UPTAが無くなると教師が困る 最も安全な○○相手が居なくなる2023/10/01 22:53:39105.名無しさんXhGom>>103良いんじゃない?PTAない学校もあるからね。それに変わる自由な組織もあって有志募って募集かけているところもある。いわゆるブラックPTAがダメ。ホワイトでなくとも免除されるPTAであればまだ良いかもしれない。なくて困るものってなんだろう?運動会、旗振り??シングルの人とかどうしてるんだろう?仕事休めない人は仕方なしに転職してるのかな??2023/10/01 22:59:05106.名無しさんhNriC>>100ちょっと時間ないから端折るけどまず地域に開かれたPTAバザーって校内でやるバザーに地域住民も買い来てねみたいなやつぐぐったら出てきたよしがらみは説明し易いのだと町内会に下校登校の見守りをして貰っているとかぐぐったら他の地域でもやはりあるみたいだなP連は人と金を出さないといけないこと自体がしがらみだろなピラミッドの上部にいくほど活動内容が良くイメージ出来ないというに事実を調べるのもめんどうだし気軽な噂話や愚痴程度にしかしらんのだけど、取り敢えず疑心暗鬼でいいわたとえば有害図書や推薦図書とか…リベートとか縁故とかあるのか?とか行政等への陳情圧力としては規模が大きい、ピラミッドの上部に権威があるってのはメリットならしいけど権限を持たトップの恣意に塗れていたらそれも一般から見たらメリットというほどえもないような情報共有なんかネットが進歩した今、狭い地域関係無くまた単Pとかピラミッド構造ではなく水平リング構造で合目的で自由に連結離散すると今的になるのじゃって…まぁ深く議論する気はない思いつきで言ってみました2023/10/01 23:18:23107.名無しさんc10jkPTAって給料も払わず労働させてるなら違反だろ捕まるよ2023/10/02 12:15:52108.名無しさんC3G8T奥さんへへへ2023/10/02 12:19:11109.名無しさんAlacB>>106というかそもそもP蓮のピラミッドの上部って一体どうやったらいけるの?というかその上部ってどういった人物らで構成されてる訳なの?なんかその辺が俺には全く解らないんだが2023/10/02 18:32:14110.名無しさん3WlFH>>109ブロック長までは長くやってりゃいけるのは知ってるがその上はもう天下り組織なんじゃないかと思ってるわ2023/10/02 18:38:23111.名無しさんAlacB>>110ブロック長とか何それてかそのブロック長とやらになれるのは会長職のみとかなの?それと長く続けるって年数的にどのくらいの話なの?2023/10/02 18:49:22112.名無しさん3WlFH>>111学校のPTAの上ブロックごとに分かれるのでエリアマネージャーみたいな感じじゃないのかねそこまでいった人を知ってるけどPTA会長何年かやってたな2023/10/02 20:09:59113.名無しさんAlacB>>112なんか更に意味が解らなくなってきたからブロック長についてググってみたけど様々な地域の学校区=ブロックからPTAの代表者=ブロック長が集って皆で情報の交換や親睦を深める為の活動とかしてるんだな成る程確かにこれはPTA不要論出てくるのも解らんでもないな広い範囲で様々な地域の代表者が集まって情報交換することで学校運営をより良いものにしていくという意義は理解出来るがでも正直その活動が学校運営に反映されてるかといえば余り反映されてないように思えるし大それた事してるわりに効果薄過ぎてぶっちゃけ不必要な活動としか思えないよな成る程なそらこんな無意味な活動とかしてたら幾ら単Pが意味のある活動してても理解してもらえないわ2023/10/02 21:11:43114.名無しさんitmH0うちの子の小学校のPTAは父親も多かったよ必要じゃないことはスパスパと削って時間短縮もうまくいってたし男性が多いと合理的なのかもと感じた2023/10/02 21:30:18115.名無しさん8aPTpPTAがいきがれるそれは過疎地2023/10/02 22:14:09116.名無しさん5kpTbもうやめちゃえw2023/10/02 22:15:06117.名無しさんAlacB>>114というか基本女は余り主張しないからな体育部長やった時に部会でその都度色々部員の約四十名程の奥様方に意見仰いだけど最初なんて誰も答えてくれなくてその後三、四人意見してくれるようなったけどいつの部会も意見してくれるのはその三、四人の奥様でその他の奥様方は一切意見してくれなかったしなでも俺体育部長として運動会後だけは体育部として今回の運動会はどうだったか部員全員の素直な感想聞きたかったから部員全員にメモ用紙程の小さい紙配ってそれに匿名で運動会の感想を一言二言でも良いから書いて次の部会に持ってきてもらう形をとったんだがまぁその形とったのは大正解だったわそして同時に女の恐ろしさも知ったがなw次の部会で書いてきてもらった感想を一つ一つ読ませてもらったら俺の事評価してくれるような嬉しい内容のやつもあったらあからさまに俺の事批判しまくってる内容のやつもあったりとこれまで全く解らなかった奥様方の本音が垣間見れた事で俺のボディはかなり効かされまくったからなwまぁでも基本女は皆の前で自己主張あんましないしそういった意味では男の方が率直な意見とかする奴多いだろから建設的な話し合いは出来るかもな2023/10/02 22:45:56
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■「PTAは母親がやるもの」のナゼ
多くの母親が理不尽なPTAに苦しめられてきたが、父親たちはどこか“他人事”だ。
30代女性:
「PTAは母親が大半ですね。時間とられるし面倒くさいですよね」
別の30代女性:
「子供がいながらの(PTA)の仕事は大変な時があります」
30代男性:
「(PTAは)なくていいと思う。仕事で出張とかもあるし、変に関わってもいなくなるから」
50代男性:
「どうしても妻任せになっちゃいますよね」
取材してきた多くのPTAも、会長こそ男性が多かったが、ベルマーク運動など実際にやる多くの活動は、女性が担うところがほとんどのようだ。
リンク
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0c82507b28137768d734a19a3aaa1e2911a07b
なお松戸
このご時勢に、それは不味い・・・こっちの方が問題だ
ただ障害の研究が進んでいなかった当時ヤンキーがモテた
ADHDは怒られても動じないが
実際は悪意を理解できないほど脳に障害があっただけ
そいつらは不良となったが発達障害がよくわかってない女子からモテた
不良が持てたのは当時の障害の研究が遅れてたから
少子化が進む中でもADHDであるヤンキーは子供を作る
日本の将来を憂うまともな人はためらうが
ADHDのヤンキーは思慮が足りてないからつくる
現状80年代のヤンキーからの遺伝により孫がADHDになる例が増えていると考えてる
いじめや不登校が過去最大
さらに親の児童虐待も過去最大
データによる現状をちゃんと説明できてると思うんだがまあ仮説だ
発達障害の知識が足りなかった80年代において
怒られてるのに堂々としてる かっけー
てなるが実際は生まれつき脳が悪意を理解できないだけだぞ
80年代不良がもてはやされた結果
その孫の代で障害児が増えてる
仮説だがデータとは合う
いじめ不登校児童虐待過去最大 ソース貼らなくていいよな
誰とでも仲良くやれる人の脳は働きが弱い
脳波計とかの実験でチャラいひとは
あまりよく考えないでパターンで対応してるだけだということがわかってる
反応が遅くてうまく対応できてないように見える人は
実際にはものすごく考えて答えを出してる
信用できるのはチャラいよりこっちだと思う
↓
ヤンキーほど子供を作り障害が遺伝する
↓
孫の代でいじめ不登校児童虐待シングルマザー最多 7人に1人がADHD
仮説だがこれを否定するデータがないんじゃないかなあ
「孫」がいじめ不登校
異論があるなら書いてくれ
否定はいらない 異論
真実に近づきたいだけ
いらないよ
そもそも、白人の国から来た悪い概念だ。
もう廃止すべき。
学校ってのはそうじゃないから、小学校に上がった途端に手がかかるようになるんだよなぁ。
今の日本の民主主義だってそうなんだよね
PTA活動の場合は先にやった親たちが、後からやって来た人たちにも同じ苦行を味合せたいという日本人独特の他の因習と同じ構造だけどな
自分たちの嫌だった事が改善されて後に引き継がれないのは、自分たちが損をしたと感じるから後からの人に引き継がれないのが嫌なだけ
何時までもバカバカしい事をやってる理由はそんなもの。実に日本人らしい田舎のくさい考え方だな
都合悪くなると嘘つくし
そんなのと結婚する気が分からん
嫁がくじ引きで書記を当てて
実際に書類作るのは俺の仕事だったぞ?
そもそも役員決める時に、
パソコンがあるご家庭の方、なんて
人ん家のインフラをタダで使おうとかどう言う神経してんだか
そして、パソコンがあるからと言って
妻がoffice使えたり、PDF編集できると思うなよ!
全部俺の仕事だった、、、
そんな中でも、心ある者が少しづつ未来のために制度改善してたりって例もあるんだよな。
でも結局学校なんてのは「自分を中心に世界が回っている」と思ってる組織だからなぁ。
うちはPTA会長は男性がするという慣例があるな
女性では同性同士ということもあってかすごい数のクレームが上がってくる
専業主夫が増えたら父親の参加も増える
コロナ自粛中は楽だったみたいだが。
PTA研修旅行とか意味わからん
今の時代 忙しく共稼ぎ時代なのに、日中にボラで
大人が縛られる制度無くせw
アウトソーシングして 税金投入しろ
W離婚したケースあったわ。
そいつ大人しくしていれば、今頃区議会議員で安定していたのにw
男を出すと会長になって帰ってきて家庭不和が絶えなくなるから
奥が出さないといのもありそ
まともな人は関わらないから残りカスのような勘違いが多い。
日本人がこの集まりの存在意義を理解するにはまだ早かったようだ
一理ある。本当、当たってると思う。
クズ(ヤンキー)の子供とかガイジじゃんこいつってのが多いんだけど気のせいじゃないよね?
それとPTAはいらないと言うより、やりたい人が勝手にどうぞって感じ。
みんな強制的にやってるけど、ただのボランティア団体で同調圧力でやらされているだけで、何人に対して何の拘束力も強制力もない。
> 役員やクラスの係は女ばかりなのに会長は係もやったことない男がいつの間にか選ばれてるの何でなんだろうな
口は出したいけど責任ある立場はやりたくありません。
これ一択。
改革断行
だべり不倫老害全員を校内不倫している証拠突き付けてクビ
老人会へ下校観察を移譲
子供会と交通安全母の会へ危険箇所の把握業務を移譲
運営委員会のオンライン中継化による無気力教員・委員のあぶり出し
不要活動の一斉廃止
(校外と選考はもともとない)
学級図書選定廃止
読み聞かせ廃止
文化委員会廃止
PTA広報紙のネット公開化(印刷配布廃止)
ベルマークの年単位でのメーカー別提出
57だったか。今は45らしいけど
つまり、8月を除いた11か月で1か月あたり6社出してもらうと十分
児童がメーカーごとに分類提出。いうことを聞かない子は学期ごとのお手伝いご褒美(500ml缶ジュース)なし
時間で2/3減少、会費も1/4減少
専業主婦が少なくなった今の時代にあってない
そもそもPTAの仕事を教員に丸投げした結果、教職員も激務で細かく出来ない
情報が回らず、住民に迷惑や犯罪行為起こす不良が闊歩
大きな事件の前兆逃し警察沙汰(こないだのスケボーバカ加害のリンチとか)
俺も昨年までPTA役員で嫌で嫌でしょうがなかったけど
いざ、終わってしまえば、ぜひこの先も長く続けていってほしいと願ってるよ
主催組織は解散すりゃいいのに、うまみでもあるんか?
なぜ続いてほしいのかkwsk
どこの妻もクソ忙しいのに自分の夫にPTAの役押し付けられたくないだろ。
懇親会という不倫会場があるから
単純に自分が味わった苦労を自分以外の人にも経験してほしいから
先生が手が回らないのなら、本来は無くしていかなくてはいけない行事ということ
それを「子供が行事減ると可哀想だから」とかいう建前上の理由でPTAに回ってくる
「子供が可哀想だから」という断りにくい表向きの理由を学校側から言われるとなかなか反論できないのが現実
でも何度も言うけどそれらは本来なら学校側、先生の仕事、
田舎町の消防団と構図が似てる、あれも本来は消防署職員の仕事
その認識はちょっと違うと思うけどな
PTAって保護者=親の思いを学校運営に反映させる為の活動でもあるから
厳密には断りにくい表向きの理由を学校側に言われるから反論しにくいのではなくPTA活動が保護者=親の総意で運営されてるから断りにくいんだよ
他人事ならそうやって先生の手の回らない事は本来無くしていかなくてはいけないと言えるかも知れないけど
先生の手が回らない=学校運営に不備が生じる事にも繋がる訳だから保護者=親としてはそれは看過出来ないんだよな
子供に大きく関わってくる問題だから
それと俺も最初PTAとか煩わしくて基本断りまくってたんだが離婚してシングルなって地域住民との関わりの大切さも知っていきいよいよ逃げれなくなって已む無くPTA引き受けてその時にこれまで逃げて来たこともあり右も左も解らず言われるがまま本部役員になってその後体育部長として年間通してPTA活動の内情を身を以て理解し考え方丸っ切り変わったからな
ただその時もし本部役員ではなく各部員程度の役職担う事になる地区委員とかだったら最悪頭一切使わなくても決められた指示に従って動けば良いだけだしそこまでPTA活動の重要性を理解出来てなかったかも知れないけど
それと体育部ってのは部員が総勢40名程になる部の中で一番の大世帯なんだが>>1はマジマジと思ったわ
部会にせよ催しにせよPTA活動に参加するのは基本母親ばかりで父親の参加なんて夏の草引き時にチラホラ見た程度でどの家庭もPTAを嫁に押し付けてる感マザマザと感じたし
そら世の母親らがPTAを疎ましく思って当然だわって普通に思ったしな
まぁ俺もシングルなってなければ恐らくPTA活動は嫁に捲ってたと思うしあんま偉そうな事言えないけど
日本の男はまだまだ子育てに関する事柄を嫁に押し付けてる感ある思うしもうちょい協力的な姿勢になるべきだわ
それだけで嫁の負担もかなり軽減される思うしな
てか長文失礼捕まった
父でも母でも、その日の都合で交互にでも交代で出られるような集会がいいのに
係の仕事をするほうがメインだから固定した誰かを出す形になると
上級の利得になっていたりすると実質賦役のようなもんだよな
気持ちはわかる
でもそれはPTA活動だけの話じゃなくて、なんでもそうだけどいざ自分がその団体に入って活動始めたら
認識が変わってくるってやつではないか?
あと、先日までPTA役員やってたから感じるけど、最近の親は子供が喜ぶことより自分たちが楽したい欲、
つまり簡略化したい欲の方が強いように思うぞ?
力あるから、体力あるからって男親を持ち上げて押し付けるママさんたちいるからね
下手に旦那を出したらやる気がある家庭だと思われて役職つけられる可能性もあるし
怖すぎるわ
俺は本部役員経験してPTAの存在意義理解出来たし子供の安全の確保や保護者間でのネットワークの必要性そして保護者の経済的負担を軽減する為にはやっぱPTAの存在は必要不可欠だなって思ったけどな
というかそもそもPTAってTVドラマ等で口煩い教育ママ的な役割として描かれる事多いから恐らくその印象によって大半の奴は元々PTA自体にあんま良い印象を持ってないと思うんだよな
実際俺もPTA経験するまでそうだったし
その上自分の時間削って参加する事になってくるから大半の保護者はPTAの本質理解する以前に心理的に疎ましい活動だと勝手に決め付けてしまってる節もあって
拒絶する気持ちのみが先行しPTAなんて無くして欲しいと思うようになってしまってると思うんだよな
だから最近の親も別に子供の事より自分の楽を優先してるという訳ではなく単にPTAの存在意義をしっかり理解出来てなくて結果そうなってしまってるんだと思うよ
それと最近の保護者がPTA活動の簡略化を求めるのも重々理解出来るよ
最近は昔と違って少子化によりPTAの順番も直ぐ回って来ると思うし保護者の大変さは昔と比にならんだろからな
ピラミッド構造で組織が強固になっていると
末端で簡素化の改革やっても、会長変わったところでちゃぶ台返しとか、上部組織による洗脳問題もあるのか
以前5chで、PTAでのペットボトルのキャップ回収活動を揶揄たら
蓋を付けたままペットボトルをゴミに出す人が減ったので、
リサイクル施設の負担が減った(らしい)ので意義があるみたいなレスが付いていたけど…
そうやって無駄に仕事をどんどん抱え込む自己満足体質みたいなのがなんかヤバイよね
そんなのゴミ捨て場にポスター1枚貼って啓蒙活動しておけばいいだけだよ…
社会全体の労働力の振り分け問題としてどうなのだろう
自発的な無償ボランティアでそれが好きでやっている分には個人の勝手でいいだろうけど
なんかレス見た感じ妄想が先走りすぎてるよう見受けるが
私立のPTAはどうか知らないが
取り敢えず公立のPTAなんて基本順番回ってきて已む無く参加してるだけの保護者約十人と後校長含めその年PTAの担当になってる教員三名程度が役員として
前年度の役員から引き継ぎ引き継ぎで毎年手探りで年間行事運営してるだけに過ぎんから上部組織の洗脳問題とかそういった類の事は一切無いよ
それに基本学校内の事柄は各学校のPTA役員が主となり保護者の意見を共に民主主義的に取り決めていくから上部組織とかそういったしがらみ一切無いよ
だから保護者の中からPTA活動の簡略化について声が上がれば様々活動を見直し不必要な活動があれば無くしていく事も全然可能だし
どうしても無くせない手間暇掛かる活動とかにしてもそれに変わる何か良い対案を本気で示せば幾らでもその方向に導いていけると思うし
重要なのは然るべき場で声を上げる事なんだよな
ぶっちゃけ実情は然るべき場で声を上げる保護者なんて皆無に等しいし正直心の中で思ってるだけでは改革なんて出来ないからな
やっぱり日本は没落国家だ。
頼る人が誰もいなかったから他に頼めなかった
本当困り果てて調べたらPTAってボランティア団体で強制力ないってことを知ってから無双した
それと妻はこんな酷いストレスになるような事をしていてくれたんだと思ったら泣けてきた…
ま、PTAは必要ないわ
やりたい方が他人に迷惑かけないようにやってくれればいい
上のシングルさんは必要とおっしゃってますが、自分は真逆だと感じました
子供のためにやれないのでしょうか?協力出来ないのですか?などと、どこかの宗教みたいな感じでした
日程も本当地獄だったなぁ
極端言うとただ自分達がやっている感に酔いしれたいだけですね
PTAを良いことに仕事を休ませて生活苦にさせ、ここぞとばかりに蹴落とそうとする連中もいました
後、差別しようとしたから徹底的に争って勝利した
TwitterとかYoutubeに晒せば良かったかもしれない
こんな言い方したら悪いけど
言ってる事が凄く非現実的過ぎててPTA経験者とは全く思えないし
どういった理由でどれだけPTAを毛嫌いしてるのか知らないけど妄想で好き勝手PTA語るのはやめた方がいいよ
経験者には直ぐ解るから
とか面白そう
今後もPTAトラブルは増加か(大塚玲子) -
エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/8bacc61385d46205151d0b30ca622c21279c8877
ならばホリエモンもだ
ホワイトなPTAなのですか?
強制加入、免除の儀式等々ありませんか?任意団体の説明、加入届の有無はどうなっています?同調圧力はありませんか?
強制をし生活を邪魔するような組織が良いとは思いません
教師まで加担しましたからね
やるのは親として当たり前ですって話をしてきましたよ?
流れや周りの目線だけ気にして延々とやり続けるんだよね
上に書いてある50代の恫喝されて方のような事はしていませんね
来年子供が中学生になるので少し揉め出したくらいです
なんかこの恫喝した保護者の的外れ過ぎる言動が日頃子供に関する事柄について一切関与してない親だという事を如実に語ってくれてるよな
てか退会したにも関わらずPTAの事に口出ししてくる時点で著しく常識欠如してるって事も自ら露わにしてくれてるし
こういったPTAの存在意義について何一つ理解出来てない保護者って根本的に親になりきれてないから二言目には任意云々法的根拠持ち出してきて後先一切考えずPTAに参加しない保護者の権利のみを平気で主張しまくれるんだろな
別に入退会の仕組みの整備なんてやろうと思えば幾らでも出来るし
PTAに参加してる保護者らもほぼ全員がPTA活動から逃げれるもんなら逃げたいと思ってるだろから
入退会の仕組みの問題を指摘して参加不参加を任意で決められるよう改善されたらそれ程嬉しいことは無いとは思うけど
ただそれならそれでこれまでPTAが担ってきた事柄についての対案もセットで考えて示してくれなきゃ
やりたい保護者だけがPTA活動するみたいなそういった中途半端な杜撰な形とかでは手放しで喜ぶ事出来ないからな
PTA廃止した東京の学校みたいに業務委託して補う方向にシフトするとかなら安心も出来るけど
ADHDとIQの低さを混同しているのでやり直し
誰でも強制加入的にPTAに参加させられるのは嫌なんだよ
だからそこまで強制加入が不服ならこれまでPTAが担ってきた活動をPTA抜きで維持できる何か対案考えて示してよ
要点はそこだから
地元の仕事をしてる人、役所や消防署、八百屋さんや魚屋さん、大工さん、農業の人を紙に一覧で書き上げ
片っ端から「来年のPTAをお願いしたいのですが」と電話するやり方
サラリーマンは逃げられやすいからはなからノミネートされない
個別の事例として長々と説明しているわりに
三方のうち一方の言い分しかないな
1.いじめやモンペ問題、コロナ対策etc、学校側との意見調整
2.学校行事のお手伝い
3.人と金の上納システム(底辺:単P、頂点:日P)
4.廃品回収他、地域に関わるボランティア(自治体の方針なんかもあったりする)
あとなんかある?
1と2はPTA無いと困りますね。強制でも仕方ないかなぁ。
とは思ったけど、個別にも出来るし有志でも出来そうな気がする。それと3は無くても学校が保護者の皆さんおねがいしますで集まる所の方が多いと思います。4なんか全く必要ないですね。
ジジババにやらせろと遠からずなる。俺は金取って業者にやらせろ派だが
なんで学校(PTA)を経由する必要があるんだかって気はするのだよな
町内会の爺さんたちが登下校の見守りをボランティアしていたりはあるから
地域との連携や役割分担というのはありなんだろうけど
イジメやモンペ問題って別にPTAにはそういった問題の解決は一切託されてないからそれは主たる活動ではないよ
学校内でそれらの問題が起こった際には保護者説明会等の場を設ける調整等学校側と保護者との繋ぎ役ははするけど
基本PTAはそれら問題の解決なんて一切託されてないし個別の問題に顔突っ込んで解決する能力も全く無いからPTAに出来ることなんてそれらの問題が起こらないような環境作り等対策講じてそれを保護者らに周知させる事くらいしか出来ないからな
それと廃品回収や地域に関わるボランティアって何それ?
俺の学校ではP連の親睦系のスポーツ大会以外でそんな学校に直接関係の無い活動とかさせられた覚え一切無いんだが
なんか人と金の上納システムとか記してるしそもそもPTAに良い印象持ってない事は窺い知れるけど
廃品回収して最終的にその廃品どうしたの?
バザー等で学校の運営資金集めとかはするけど
PTAはそんな学校に関係の無い活動なんて基本しないよ?
PTAの収益化とか役員報酬1千万円とか
自殺する人もいるくらいだし、ある意味恐ろしい組織だと思う。反社組織みたく抜けるのに大変。
中高になるとPTAやりたい人ばかりだぞ
解決とかいう言い回しはしていないのだが
調整という言い回しも適当ではないかもだが
>保護者説明会等の場
君の経験では、そこまで大事になる前に子どもから聞いた話の確認とか、先生の指導への要望とかも話題に上がったことなかったと?
父兄に限定しない地域に開いたバザーなら
地域住人とのふれ合いの側面もあるな?資金稼ぎねー
廃品回収のうち古紙回収については「PTA 廃品回収」でぐぐるとどんなもんだかイメージ掴めると思うよ
うちの地域では以前はなかった。コロナの少し前ぐらいからだな
というかそもそも俺が役員してた時にはそう言った問題は一切議題にすら上がらなかったし
てかそういった問題については基本的に学校内で問題発生したり国民の関心事になるような大きな事件等が起こった時とかにイレギュラー的な形でしかPTAの議題には上がってこないと思うんだけど
そもそもPTA役員の年間通した活動内容にそういった問題に関する活動事項等は一切記されてなかったと思うし
んじゃ解決でもなく調整でもなければ>>89は一体どう言った意味合いでPTAの仕事に含んだ訳なの?
バサーについては俺の学校は校内の体育館で開催するだけだから校外に出て父兄に限定しない地域でバザー開催するなんて今初めて知ったし逆にこっちが聞きたいくらいw
そんなバザー本当にしてる学校あるの?
もし事実なら資金集めに対する本気度がエグいなそれ
それと廃品回収はググってみたら資金集めの為なんだな
まぁもし廃品回収による資金集めが余りにも労力に見合ってない活動だと思うならもっと楽に資金集めができる策を講じるしかないかもな
地域に開かれたバザーについては
自分も直接はしらないけど、今時の学校の位置付けとして、ぐぐると出てくるのではないか?
地域活動の大義名分
古紙回収はSDGsの大義名分なんかもあるんだなw
単に金集めが目的なら寄付金を募ったり、活動時間分の最低賃金でも上納したほうが
儲かりそうだろ?
目的の整理とそれにあった個別の活動の整理をやって明示して(これなんかはP連でも言っているとこ多いだろ?しらんが)
それそれの父母が賛同できる部分だけでの参加なら理想的ではないかと思うわけだけど……
トータルパックだし、外(地域やP連)との関係性が深いと、内部の事情だけでは整理できなくて大変みたいね
1.についてはなんとなくスローガン的に言ってしまって具体的な内容は考えていなかったな
脳裏にはクラス会がチラついていたか
なんだバザーの件は直接知らない訳ね
てか普通に考えて余計に場所代も必要になってくる校外でワザワザバザー開催するとは思えないけどな
まぁググってないからやってるかどうか真相は解らないけど
それと寄付金や活動時間分の最低賃金上納云々については然るべき場でそう主張すればいいんじゃないかな
それで保護者に採決とる流れにもっていって過半数が賛成してくれたらそっちの方向で資金集める形なる思うし
まぁ何にせよ然るべき場で声を上げなきゃ現状の改善は出来ないからな
地域やP連との関連性が深い云々については
取り敢えず俺はそういったしがらみを一切感じなかったし何がどう深くて大変なのかも全く理解出来てないしもっと具体的に説明してくれなきゃ申し訳ないが話自体が見えないわ
日常用語としての悪意(あくい)とは、相手にとって害のあることを理解した上で行動すること、他人や物事に対していだく悪い感情、または見方のことである。
無くても何とかなりそうだなぁ。
もしくは人数減ってもホワイトPTAなら問題ないかもしれない。
保護者も随分お花畑になったもんだね
良いんじゃない?PTAない学校もあるからね。それに変わる自由な組織もあって有志募って募集かけているところもある。
いわゆるブラックPTAがダメ。ホワイトでなくとも免除されるPTAであればまだ良いかもしれない。
なくて困るものってなんだろう?運動会、旗振り??シングルの人とかどうしてるんだろう?仕事休めない人は仕方なしに転職してるのかな??
ちょっと時間ないから端折るけど
まず地域に開かれたPTAバザーって
校内でやるバザーに地域住民も買い来てねみたいなやつ
ぐぐったら出てきたよ
しがらみは説明し易いのだと町内会に下校登校の見守りをして貰っているとか
ぐぐったら他の地域でもやはりあるみたいだな
P連は人と金を出さないといけないこと自体がしがらみだろな
ピラミッドの上部にいくほど活動内容が良くイメージ出来ないというに
事実を調べるのもめんどうだし気軽な噂話や愚痴程度にしかしらんのだけど、取り敢えず疑心暗鬼でいいわ
たとえば有害図書や推薦図書とか…リベートとか縁故とかあるのか?とか
行政等への陳情圧力としては規模が大きい、ピラミッドの上部に権威があるってのはメリットならしいけど
権限を持たトップの恣意に塗れていたらそれも一般から見たらメリットというほどえもないような
情報共有なんかネットが進歩した今、狭い地域関係無く
また単Pとかピラミッド構造ではなく水平リング構造で合目的で自由に連結離散すると今的になるのじゃって…まぁ深く議論する気はない思いつきで言ってみました
捕まるよ
そもそもP蓮のピラミッドの上部って一体どうやったらいけるの?
というかその上部ってどういった人物らで構成されてる訳なの?
なんかその辺が俺には全く解らないんだが
ブロック長までは長くやってりゃいけるのは知ってるがその上はもう天下り組織なんじゃないかと思ってるわ
てかそのブロック長とやらになれるのは会長職のみとかなの?
それと長く続けるって年数的にどのくらいの話なの?
学校のPTAの上
ブロックごとに分かれるのでエリアマネージャーみたいな感じじゃないのかね
そこまでいった人を知ってるけどPTA会長何年かやってたな
なんか更に意味が解らなくなってきたからブロック長についてググってみたけど
様々な地域の学校区=ブロックからPTAの代表者=ブロック長が集って皆で情報の交換や親睦を深める為の活動とかしてるんだな
成る程
確かにこれはPTA不要論出てくるのも解らんでもないな
広い範囲で様々な地域の代表者が集まって情報交換することで学校運営をより良いものにしていくという意義は理解出来るが
でも正直その活動が学校運営に反映されてるかといえば余り反映されてないように思えるし
大それた事してるわりに効果薄過ぎてぶっちゃけ不必要な活動としか思えないよな
成る程な
そらこんな無意味な活動とかしてたら幾ら単Pが意味のある活動してても理解してもらえないわ
必要じゃないことはスパスパと削って時間短縮もうまくいってたし
男性が多いと合理的なのかもと感じた
それは過疎地
というか基本女は余り主張しないからな
体育部長やった時に部会でその都度色々部員の約四十名程の奥様方に意見仰いだけど最初なんて誰も答えてくれなくて
その後三、四人意見してくれるようなったけど
いつの部会も意見してくれるのはその三、四人の奥様で
その他の奥様方は一切意見してくれなかったしな
でも俺体育部長として運動会後だけは体育部として今回の運動会はどうだったか部員全員の素直な感想聞きたかったから
部員全員にメモ用紙程の小さい紙配ってそれに匿名で運動会の感想を一言二言でも良いから書いて次の部会に持ってきてもらう形をとったんだがまぁその形とったのは大正解だったわ
そして同時に女の恐ろしさも知ったがなw
次の部会で書いてきてもらった感想を一つ一つ読ませてもらったら
俺の事評価してくれるような嬉しい内容のやつもあったら
あからさまに俺の事批判しまくってる内容のやつもあったりと
これまで全く解らなかった奥様方の本音が垣間見れた事で
俺のボディはかなり効かされまくったからなw
まぁでも基本女は皆の前で自己主張あんましないし
そういった意味では男の方が率直な意見とかする奴多いだろから建設的な話し合いは出来るかもな