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なお松戸
このご時勢に、それは不味い・・・こっちの方が問題だ
ただ障害の研究が進んでいなかった当時ヤンキーがモテた
ADHDは怒られても動じないが
実際は悪意を理解できないほど脳に障害があっただけ
そいつらは不良となったが発達障害がよくわかってない女子からモテた
不良が持てたのは当時の障害の研究が遅れてたから
少子化が進む中でもADHDであるヤンキーは子供を作る
日本の将来を憂うまともな人はためらうが
ADHDのヤンキーは思慮が足りてないからつくる
現状80年代のヤンキーからの遺伝により孫がADHDになる例が増えていると考えてる
いじめや不登校が過去最大
さらに親の児童虐待も過去最大
データによる現状をちゃんと説明できてると思うんだがまあ仮説だ
発達障害の知識が足りなかった80年代において
怒られてるのに堂々としてる かっけー
てなるが実際は生まれつき脳が悪意を理解できないだけだぞ
80年代不良がもてはやされた結果
その孫の代で障害児が増えてる
仮説だがデータとは合う
いじめ不登校児童虐待過去最大 ソース貼らなくていいよな
誰とでも仲良くやれる人の脳は働きが弱い
脳波計とかの実験でチャラいひとは
あまりよく考えないでパターンで対応してるだけだということがわかってる
反応が遅くてうまく対応できてないように見える人は
実際にはものすごく考えて答えを出してる
信用できるのはチャラいよりこっちだと思う
↓
ヤンキーほど子供を作り障害が遺伝する
↓
孫の代でいじめ不登校児童虐待シングルマザー最多 7人に1人がADHD
仮説だがこれを否定するデータがないんじゃないかなあ
「孫」がいじめ不登校
異論があるなら書いてくれ
否定はいらない 異論
真実に近づきたいだけ
いらないよ
そもそも、白人の国から来た悪い概念だ。
もう廃止すべき。
学校ってのはそうじゃないから、小学校に上がった途端に手がかかるようになるんだよなぁ。
今の日本の民主主義だってそうなんだよね
ＰＴＡ活動の場合は先にやった親たちが、後からやって来た人たちにも同じ苦行を味合せたいという日本人独特の他の因習と同じ構造だけどな
自分たちの嫌だった事が改善されて後に引き継がれないのは、自分たちが損をしたと感じるから後からの人に引き継がれないのが嫌なだけ
何時までもバカバカしい事をやってる理由はそんなもの。実に日本人らしい田舎のくさい考え方だな
都合悪くなると嘘つくし
そんなのと結婚する気が分からん
嫁がくじ引きで書記を当てて
実際に書類作るのは俺の仕事だったぞ?
そもそも役員決める時に、
パソコンがあるご家庭の方、なんて
人ん家のインフラをタダで使おうとかどう言う神経してんだか
そして、パソコンがあるからと言って
妻がoffice使えたり、PDF編集できると思うなよ！
全部俺の仕事だった、、、
そんな中でも、心ある者が少しづつ未来のために制度改善してたりって例もあるんだよな。
でも結局学校なんてのは「自分を中心に世界が回っている」と思ってる組織だからなぁ。
うちはPTA会長は男性がするという慣例があるな
女性では同性同士ということもあってかすごい数のクレームが上がってくる
専業主夫が増えたら父親の参加も増える
コロナ自粛中は楽だったみたいだが。
PTA研修旅行とか意味わからん
今の時代 忙しく共稼ぎ時代なのに、日中にボラで
大人が縛られる制度無くせw
アウトソーシングして 税金投入しろ
W離婚したケースあったわ。
そいつ大人しくしていれば、今頃区議会議員で安定していたのにw
男を出すと会長になって帰ってきて家庭不和が絶えなくなるから
奥が出さないといのもありそ
まともな人は関わらないから残りカスのような勘違いが多い。
日本人がこの集まりの存在意義を理解するにはまだ早かったようだ
一理ある。本当、当たってると思う。
クズ（ヤンキー）の子供とかガイジじゃんこいつってのが多いんだけど気のせいじゃないよね？
それとPTAはいらないと言うより、やりたい人が勝手にどうぞって感じ。
みんな強制的にやってるけど、ただのボランティア団体で同調圧力でやらされているだけで、何人に対して何の拘束力も強制力もない。
> 役員やクラスの係は女ばかりなのに会長は係もやったことない男がいつの間にか選ばれてるの何でなんだろうな
口は出したいけど責任ある立場はやりたくありません。
これ一択。
改革断行
だべり不倫老害全員を校内不倫している証拠突き付けてクビ
老人会へ下校観察を移譲
子供会と交通安全母の会へ危険箇所の把握業務を移譲
運営委員会のオンライン中継化による無気力教員・委員のあぶり出し
不要活動の一斉廃止
（校外と選考はもともとない）
学級図書選定廃止
読み聞かせ廃止
文化委員会廃止
PTA広報紙のネット公開化（印刷配布廃止）
ベルマークの年単位でのメーカー別提出
57だったか。今は45らしいけど
つまり、8月を除いた11か月で1か月あたり6社出してもらうと十分
児童がメーカーごとに分類提出。いうことを聞かない子は学期ごとのお手伝いご褒美（500ml缶ジュース）なし
時間で2/3減少、会費も1/4減少
専業主婦が少なくなった今の時代にあってない
そもそもPTAの仕事を教員に丸投げした結果、教職員も激務で細かく出来ない
情報が回らず、住民に迷惑や犯罪行為起こす不良が闊歩
大きな事件の前兆逃し警察沙汰(こないだのスケボーバカ加害のリンチとか)
俺も昨年までPTA役員で嫌で嫌でしょうがなかったけど
いざ、終わってしまえば、ぜひこの先も長く続けていってほしいと願ってるよ
主催組織は解散すりゃいいのに、うまみでもあるんか？
なぜ続いてほしいのかkwsk
どこの妻もクソ忙しいのに自分の夫にPTAの役押し付けられたくないだろ。
懇親会という不倫会場があるから
単純に自分が味わった苦労を自分以外の人にも経験してほしいから
先生が手が回らないのなら、本来は無くしていかなくてはいけない行事ということ
それを「子供が行事減ると可哀想だから」とかいう建前上の理由でPTAに回ってくる
「子供が可哀想だから」という断りにくい表向きの理由を学校側から言われるとなかなか反論できないのが現実
でも何度も言うけどそれらは本来なら学校側、先生の仕事、
田舎町の消防団と構図が似てる、あれも本来は消防署職員の仕事
その認識はちょっと違うと思うけどな
PTAって保護者＝親の思いを学校運営に反映させる為の活動でもあるから
厳密には断りにくい表向きの理由を学校側に言われるから反論しにくいのではなくPTA活動が保護者＝親の総意で運営されてるから断りにくいんだよ
他人事ならそうやって先生の手の回らない事は本来無くしていかなくてはいけないと言えるかも知れないけど
先生の手が回らない＝学校運営に不備が生じる事にも繋がる訳だから保護者＝親としてはそれは看過出来ないんだよな
子供に大きく関わってくる問題だから
それと俺も最初PTAとか煩わしくて基本断りまくってたんだが離婚してシングルなって地域住民との関わりの大切さも知っていきいよいよ逃げれなくなって已む無くPTA引き受けてその時にこれまで逃げて来たこともあり右も左も解らず言われるがまま本部役員になってその後体育部長として年間通してPTA活動の内情を身を以て理解し考え方丸っ切り変わったからな
ただその時もし本部役員ではなく各部員程度の役職担う事になる地区委員とかだったら最悪頭一切使わなくても決められた指示に従って動けば良いだけだしそこまでPTA活動の重要性を理解出来てなかったかも知れないけど
それと体育部ってのは部員が総勢40名程になる部の中で一番の大世帯なんだが>>1はマジマジと思ったわ
部会にせよ催しにせよPTA活動に参加するのは基本母親ばかりで父親の参加なんて夏の草引き時にチラホラ見た程度でどの家庭もPTAを嫁に押し付けてる感マザマザと感じたし
そら世の母親らがPTAを疎ましく思って当然だわって普通に思ったしな
まぁ俺もシングルなってなければ恐らくPTA活動は嫁に捲ってたと思うしあんま偉そうな事言えないけど
日本の男はまだまだ子育てに関する事柄を嫁に押し付けてる感ある思うしもうちょい協力的な姿勢になるべきだわ
それだけで嫁の負担もかなり軽減される思うしな
てか長文失礼捕まった
父でも母でも、その日の都合で交互にでも交代で出られるような集会がいいのに
係の仕事をするほうがメインだから固定した誰かを出す形になると
上級の利得になっていたりすると実質賦役のようなもんだよな
気持ちはわかる
でもそれはPTA活動だけの話じゃなくて、なんでもそうだけどいざ自分がその団体に入って活動始めたら
認識が変わってくるってやつではないか？
あと、先日までPTA役員やってたから感じるけど、最近の親は子供が喜ぶことより自分たちが楽したい欲、
つまり簡略化したい欲の方が強いように思うぞ？
力あるから、体力あるからって男親を持ち上げて押し付けるママさんたちいるからね
下手に旦那を出したらやる気がある家庭だと思われて役職つけられる可能性もあるし
怖すぎるわ
俺は本部役員経験してPTAの存在意義理解出来たし子供の安全の確保や保護者間でのネットワークの必要性そして保護者の経済的負担を軽減する為にはやっぱPTAの存在は必要不可欠だなって思ったけどな
というかそもそもPTAってTVドラマ等で口煩い教育ママ的な役割として描かれる事多いから恐らくその印象によって大半の奴は元々PTA自体にあんま良い印象を持ってないと思うんだよな
実際俺もPTA経験するまでそうだったし
その上自分の時間削って参加する事になってくるから大半の保護者はPTAの本質理解する以前に心理的に疎ましい活動だと勝手に決め付けてしまってる節もあって
拒絶する気持ちのみが先行しPTAなんて無くして欲しいと思うようになってしまってると思うんだよな
だから最近の親も別に子供の事より自分の楽を優先してるという訳ではなく単にPTAの存在意義をしっかり理解出来てなくて結果そうなってしまってるんだと思うよ
それと最近の保護者がPTA活動の簡略化を求めるのも重々理解出来るよ
最近は昔と違って少子化によりPTAの順番も直ぐ回って来ると思うし保護者の大変さは昔と比にならんだろからな
ピラミッド構造で組織が強固になっていると
末端で簡素化の改革やっても、会長変わったところでちゃぶ台返しとか、上部組織による洗脳問題もあるのか
以前5chで、PTAでのペットボトルのキャップ回収活動を揶揄たら
蓋を付けたままペットボトルをゴミに出す人が減ったので、
リサイクル施設の負担が減った（らしい）ので意義があるみたいなレスが付いていたけど…
そうやって無駄に仕事をどんどん抱え込む自己満足体質みたいなのがなんかヤバイよね
そんなのゴミ捨て場にポスター1枚貼って啓蒙活動しておけばいいだけだよ…
社会全体の労働力の振り分け問題としてどうなのだろう
自発的な無償ボランティアでそれが好きでやっている分には個人の勝手でいいだろうけど
なんかレス見た感じ妄想が先走りすぎてるよう見受けるが
私立のPTAはどうか知らないが
取り敢えず公立のPTAなんて基本順番回ってきて已む無く参加してるだけの保護者約十人と後校長含めその年PTAの担当になってる教員三名程度が役員として
前年度の役員から引き継ぎ引き継ぎで毎年手探りで年間行事運営してるだけに過ぎんから上部組織の洗脳問題とかそういった類の事は一切無いよ
それに基本学校内の事柄は各学校のPTA役員が主となり保護者の意見を共に民主主義的に取り決めていくから上部組織とかそういったしがらみ一切無いよ
だから保護者の中からPTA活動の簡略化について声が上がれば様々活動を見直し不必要な活動があれば無くしていく事も全然可能だし
どうしても無くせない手間暇掛かる活動とかにしてもそれに変わる何か良い対案を本気で示せば幾らでもその方向に導いていけると思うし
重要なのは然るべき場で声を上げる事なんだよな
ぶっちゃけ実情は然るべき場で声を上げる保護者なんて皆無に等しいし正直心の中で思ってるだけでは改革なんて出来ないからな
やっぱり日本は没落国家だ。
頼る人が誰もいなかったから他に頼めなかった
本当困り果てて調べたらPTAってボランティア団体で強制力ないってことを知ってから無双した
それと妻はこんな酷いストレスになるような事をしていてくれたんだと思ったら泣けてきた…
ま、PTAは必要ないわ
やりたい方が他人に迷惑かけないようにやってくれればいい
上のシングルさんは必要とおっしゃってますが、自分は真逆だと感じました
子供のためにやれないのでしょうか？協力出来ないのですか？などと、どこかの宗教みたいな感じでした
日程も本当地獄だったなぁ
極端言うとただ自分達がやっている感に酔いしれたいだけですね
PTAを良いことに仕事を休ませて生活苦にさせ、ここぞとばかりに蹴落とそうとする連中もいました
後、差別しようとしたから徹底的に争って勝利した
TwitterとかYoutubeに晒せば良かったかもしれない
こんな言い方したら悪いけど
言ってる事が凄く非現実的過ぎててPTA経験者とは全く思えないし
どういった理由でどれだけPTAを毛嫌いしてるのか知らないけど妄想で好き勝手PTA語るのはやめた方がいいよ
経験者には直ぐ解るから
とか面白そう
今後もPTAトラブルは増加か（大塚玲子） -
エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/8bacc61385d46205151d0b30ca622c21279c8877
ならばホリエモンもだ
ホワイトなPTAなのですか？
強制加入、免除の儀式等々ありませんか？任意団体の説明、加入届の有無はどうなっています？同調圧力はありませんか？
強制をし生活を邪魔するような組織が良いとは思いません
教師まで加担しましたからね
やるのは親として当たり前ですって話をしてきましたよ？
流れや周りの目線だけ気にして延々とやり続けるんだよね
上に書いてある50代の恫喝されて方のような事はしていませんね
来年子供が中学生になるので少し揉め出したくらいです
なんかこの恫喝した保護者の的外れ過ぎる言動が日頃子供に関する事柄について一切関与してない親だという事を如実に語ってくれてるよな
てか退会したにも関わらずPTAの事に口出ししてくる時点で著しく常識欠如してるって事も自ら露わにしてくれてるし
こういったPTAの存在意義について何一つ理解出来てない保護者って根本的に親になりきれてないから二言目には任意云々法的根拠持ち出してきて後先一切考えずPTAに参加しない保護者の権利のみを平気で主張しまくれるんだろな
別に入退会の仕組みの整備なんてやろうと思えば幾らでも出来るし
PTAに参加してる保護者らもほぼ全員がPTA活動から逃げれるもんなら逃げたいと思ってるだろから
入退会の仕組みの問題を指摘して参加不参加を任意で決められるよう改善されたらそれ程嬉しいことは無いとは思うけど
ただそれならそれでこれまでPTAが担ってきた事柄についての対案もセットで考えて示してくれなきゃ
やりたい保護者だけがPTA活動するみたいなそういった中途半端な杜撰な形とかでは手放しで喜ぶ事出来ないからな
PTA廃止した東京の学校みたいに業務委託して補う方向にシフトするとかなら安心も出来るけど
ADHDとＩQの低さを混同しているのでやり直し
誰でも強制加入的にPTAに参加させられるのは嫌なんだよ
だからそこまで強制加入が不服ならこれまでPTAが担ってきた活動をPTA抜きで維持できる何か対案考えて示してよ
要点はそこだから
地元の仕事をしてる人、役所や消防署、八百屋さんや魚屋さん、大工さん、農業の人を紙に一覧で書き上げ
片っ端から「来年のPTAをお願いしたいのですが」と電話するやり方
サラリーマンは逃げられやすいからはなからノミネートされない
個別の事例として長々と説明しているわりに
三方のうち一方の言い分しかないな
1.いじめやモンペ問題、コロナ対策etc、学校側との意見調整
2.学校行事のお手伝い
3.人と金の上納システム（底辺：単P、頂点：日P）
4.廃品回収他、地域に関わるボランティア（自治体の方針なんかもあったりする）
あとなんかある？
1と2はPTA無いと困りますね。強制でも仕方ないかなぁ。
とは思ったけど、個別にも出来るし有志でも出来そうな気がする。それと3は無くても学校が保護者の皆さんおねがいしますで集まる所の方が多いと思います。4なんか全く必要ないですね。
ジジババにやらせろと遠からずなる。俺は金取って業者にやらせろ派だが
なんで学校（PTA）を経由する必要があるんだかって気はするのだよな
町内会の爺さんたちが登下校の見守りをボランティアしていたりはあるから
地域との連携や役割分担というのはありなんだろうけど
イジメやモンペ問題って別にPTAにはそういった問題の解決は一切託されてないからそれは主たる活動ではないよ
学校内でそれらの問題が起こった際には保護者説明会等の場を設ける調整等学校側と保護者との繋ぎ役ははするけど
基本PTAはそれら問題の解決なんて一切託されてないし個別の問題に顔突っ込んで解決する能力も全く無いからPTAに出来ることなんてそれらの問題が起こらないような環境作り等対策講じてそれを保護者らに周知させる事くらいしか出来ないからな
それと廃品回収や地域に関わるボランティアって何それ？
俺の学校ではP連の親睦系のスポーツ大会以外でそんな学校に直接関係の無い活動とかさせられた覚え一切無いんだが
なんか人と金の上納システムとか記してるしそもそもPTAに良い印象持ってない事は窺い知れるけど
廃品回収して最終的にその廃品どうしたの？
バザー等で学校の運営資金集めとかはするけど
PTAはそんな学校に関係の無い活動なんて基本しないよ？
PTAの収益化とか役員報酬1千万円とか
自殺する人もいるくらいだし、ある意味恐ろしい組織だと思う。反社組織みたく抜けるのに大変。
中高になるとPTAやりたい人ばかりだぞ
解決とかいう言い回しはしていないのだが
調整という言い回しも適当ではないかもだが
＞保護者説明会等の場
君の経験では、そこまで大事になる前に子どもから聞いた話の確認とか、先生の指導への要望とかも話題に上がったことなかったと？
父兄に限定しない地域に開いたバザーなら
地域住人とのふれ合いの側面もあるな？資金稼ぎねー
廃品回収のうち古紙回収については「PTA 廃品回収」でぐぐるとどんなもんだかイメージ掴めると思うよ
うちの地域では以前はなかった。コロナの少し前ぐらいからだな
というかそもそも俺が役員してた時にはそう言った問題は一切議題にすら上がらなかったし
てかそういった問題については基本的に学校内で問題発生したり国民の関心事になるような大きな事件等が起こった時とかにイレギュラー的な形でしかPTAの議題には上がってこないと思うんだけど
そもそもPTA役員の年間通した活動内容にそういった問題に関する活動事項等は一切記されてなかったと思うし
んじゃ解決でもなく調整でもなければ>>89は一体どう言った意味合いでPTAの仕事に含んだ訳なの？
バサーについては俺の学校は校内の体育館で開催するだけだから校外に出て父兄に限定しない地域でバザー開催するなんて今初めて知ったし逆にこっちが聞きたいくらいw
そんなバザー本当にしてる学校あるの？
もし事実なら資金集めに対する本気度がエグいなそれ
それと廃品回収はググってみたら資金集めの為なんだな
まぁもし廃品回収による資金集めが余りにも労力に見合ってない活動だと思うならもっと楽に資金集めができる策を講じるしかないかもな
地域に開かれたバザーについては
自分も直接はしらないけど、今時の学校の位置付けとして、ぐぐると出てくるのではないか？
地域活動の大義名分
古紙回収はSDGsの大義名分なんかもあるんだなｗ
単に金集めが目的なら寄付金を募ったり、活動時間分の最低賃金でも上納したほうが
儲かりそうだろ？
目的の整理とそれにあった個別の活動の整理をやって明示して（これなんかはP連でも言っているとこ多いだろ？しらんが）
それそれの父母が賛同できる部分だけでの参加なら理想的ではないかと思うわけだけど……
トータルパックだし、外（地域やP連）との関係性が深いと、内部の事情だけでは整理できなくて大変みたいね
1.についてはなんとなくスローガン的に言ってしまって具体的な内容は考えていなかったな
脳裏にはクラス会がチラついていたか
なんだバザーの件は直接知らない訳ね
てか普通に考えて余計に場所代も必要になってくる校外でワザワザバザー開催するとは思えないけどな
まぁググってないからやってるかどうか真相は解らないけど
それと寄付金や活動時間分の最低賃金上納云々については然るべき場でそう主張すればいいんじゃないかな
それで保護者に採決とる流れにもっていって過半数が賛成してくれたらそっちの方向で資金集める形なる思うし
まぁ何にせよ然るべき場で声を上げなきゃ現状の改善は出来ないからな
地域やP連との関連性が深い云々については
取り敢えず俺はそういったしがらみを一切感じなかったし何がどう深くて大変なのかも全く理解出来てないしもっと具体的に説明してくれなきゃ申し訳ないが話自体が見えないわ
日常用語としての悪意（あくい）とは、相手にとって害のあることを理解した上で行動すること、他人や物事に対していだく悪い感情、または見方のことである。
無くても何とかなりそうだなぁ。
もしくは人数減ってもホワイトPTAなら問題ないかもしれない。
保護者も随分お花畑になったもんだね
良いんじゃない？PTAない学校もあるからね。それに変わる自由な組織もあって有志募って募集かけているところもある。
いわゆるブラックPTAがダメ。ホワイトでなくとも免除されるPTAであればまだ良いかもしれない。
なくて困るものってなんだろう？運動会、旗振り？？シングルの人とかどうしてるんだろう？仕事休めない人は仕方なしに転職してるのかな？？
ちょっと時間ないから端折るけど
まず地域に開かれたPTAバザーって
校内でやるバザーに地域住民も買い来てねみたいなやつ
ぐぐったら出てきたよ
しがらみは説明し易いのだと町内会に下校登校の見守りをして貰っているとか
ぐぐったら他の地域でもやはりあるみたいだな
P連は人と金を出さないといけないこと自体がしがらみだろな
ピラミッドの上部にいくほど活動内容が良くイメージ出来ないというに
事実を調べるのもめんどうだし気軽な噂話や愚痴程度にしかしらんのだけど、取り敢えず疑心暗鬼でいいわ
たとえば有害図書や推薦図書とか…リベートとか縁故とかあるのか？とか
行政等への陳情圧力としては規模が大きい、ピラミッドの上部に権威があるってのはメリットならしいけど
権限を持たトップの恣意に塗れていたらそれも一般から見たらメリットというほどえもないような
情報共有なんかネットが進歩した今、狭い地域関係無く
また単Pとかピラミッド構造ではなく水平リング構造で合目的で自由に連結離散すると今的になるのじゃって…まぁ深く議論する気はない思いつきで言ってみました
捕まるよ
そもそもP蓮のピラミッドの上部って一体どうやったらいけるの？
というかその上部ってどういった人物らで構成されてる訳なの？
なんかその辺が俺には全く解らないんだが
ブロック長までは長くやってりゃいけるのは知ってるがその上はもう天下り組織なんじゃないかと思ってるわ
てかそのブロック長とやらになれるのは会長職のみとかなの？
それと長く続けるって年数的にどのくらいの話なの？
学校のPTAの上
ブロックごとに分かれるのでエリアマネージャーみたいな感じじゃないのかね
そこまでいった人を知ってるけどPTA会長何年かやってたな
なんか更に意味が解らなくなってきたからブロック長についてググってみたけど
様々な地域の学校区＝ブロックからPTAの代表者＝ブロック長が集って皆で情報の交換や親睦を深める為の活動とかしてるんだな
成る程
確かにこれはPTA不要論出てくるのも解らんでもないな
広い範囲で様々な地域の代表者が集まって情報交換することで学校運営をより良いものにしていくという意義は理解出来るが
でも正直その活動が学校運営に反映されてるかといえば余り反映されてないように思えるし
大それた事してるわりに効果薄過ぎてぶっちゃけ不必要な活動としか思えないよな
成る程な
そらこんな無意味な活動とかしてたら幾ら単Pが意味のある活動してても理解してもらえないわ
必要じゃないことはスパスパと削って時間短縮もうまくいってたし
男性が多いと合理的なのかもと感じた
それは過疎地
というか基本女は余り主張しないからな
体育部長やった時に部会でその都度色々部員の約四十名程の奥様方に意見仰いだけど最初なんて誰も答えてくれなくて
その後三、四人意見してくれるようなったけど
いつの部会も意見してくれるのはその三、四人の奥様で
その他の奥様方は一切意見してくれなかったしな
でも俺体育部長として運動会後だけは体育部として今回の運動会はどうだったか部員全員の素直な感想聞きたかったから
部員全員にメモ用紙程の小さい紙配ってそれに匿名で運動会の感想を一言二言でも良いから書いて次の部会に持ってきてもらう形をとったんだがまぁその形とったのは大正解だったわ
そして同時に女の恐ろしさも知ったがなw
次の部会で書いてきてもらった感想を一つ一つ読ませてもらったら
俺の事評価してくれるような嬉しい内容のやつもあったら
あからさまに俺の事批判しまくってる内容のやつもあったりと
これまで全く解らなかった奥様方の本音が垣間見れた事で
俺のボディはかなり効かされまくったからなw
まぁでも基本女は皆の前で自己主張あんましないし
そういった意味では男の方が率直な意見とかする奴多いだろから建設的な話し合いは出来るかもな