【働き方】毎日「定時退社」する同僚に腹が立ちます。固定残業代の分を働かなくてもいいんですか?アーカイブ最終更新 2023/09/28 13:061.ちょる ★???固定残業代が支給されている職場では、残業について問題となることが珍しくありません。そのひとつが「固定残業代の分の残業をすべきなのか」という問題です。 今回は、固定残業代の分を働かずに毎日定時退社している同僚がいると仮定し、その是非について考えていきます。固定残業代の性質固定残業代とは、実際の残業時間の有無にかかわらず、原則支給される残業代のことをいいます。例えば、「固定残業代30時間分として4万8750円支給」と給与規定で定められている場合、実際の残業時間が20時間であり、30時間を下回っていたとしても、基本的には固定残業代4万8750円が満額支給されます。 しかし固定残業代は、残業代を常に一定とするものではありません。固定残業代の計算の基礎となった残業時間を上回る残業を行った場合、超過分は追加で支給されます。固定残業代は残業を義務付けるものではなく、続きはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/91a1f5e3211b44d98dfa9712fab1ec0ecc9b99c42023/09/25 17:38:18141すべて|最新の50件2.名無しさんy5tC4定時退社が普通なんだよ目を覚ませ2023/09/25 17:39:543.名無しさん3Igpm仕事がないのに残業代稼ぐために居座るというか、効率の悪い仕事をするほうが問題だし、効率のいい仕事の仕方があるなら教わればいいし、仕事の割当に問題があるなら、割り当て方を考え直すべきなのでは?2023/09/25 17:42:294.名無しさんKlGdJ残業代込みで給与払うのがおかしい基本給だけじゃ安いって言ってるようなもの2023/09/25 17:43:385.名無しさんn0RgC固定残業代wよくそんなとこで働くなw2023/09/25 17:43:486.名無しさんaO79k営業マン平均の半分くらいしか稼いでこれないのに毎日残業するガイジの方がむかつくわこいつをクビにする方法教えてくれ2023/09/25 17:47:147.名無しさん6mCqu>>1そもそも固定残業代と言う概念自体が労働者を馬鹿にしてると思え後な、定時で帰る人は、お前の倍は働いてるんだよそうで無ければ管理者が苦言を呈して定時では帰らせない前に勤めてた機械製造業メーカーで、何故k君は残業で稼ごうとしないの?と管理者に言われた時にそんな真似をしなくとも、定時で会社を稼がせて余計な人権費を出させない様にしてるんですもし、ソレで儲かったなら、ボーナスか昇給でお願いしますと言ったら半年後にボーナス2倍、時期じゃ無いのに1.5倍の昇給になったわ2023/09/25 17:56:448.名無しさん7mECn残業代とか名前ついてるけど、基本給上げたく無いだけの実質基本給だから2023/09/25 17:57:509.名無しさん6mCqu>>536協定で合法とされちまってるからなまあ、そんな所で働くなには強烈に同意2023/09/25 17:58:1710.名無しさんGtT8R残業するやつは無能2023/09/25 17:58:3111.名無しさんSGSbk昔は「24時間働けますか?」なんてCMがあった残業は美徳だったのに今じゃ悪徳だもんな2023/09/25 18:05:1212.名無しさんvQdsk残業するなら、残業するだけの結果を出さないと残業して周りと変わらない場合無能の烙印が2023/09/25 18:06:2113.名無しさんSZVUi自分も早く帰ればいいのに2023/09/25 18:07:0814.名無しさんhm3khそんなことで腹が立つのなら、非正規の人と同じ給料にしろ2023/09/25 18:08:0815.名無しさんAC5ey固定残業代なんてものを禁止すればいいんだついでに教員の給特法(公立の義務教育諸学校等の教育職員の給与等に関する特別措置法)も2023/09/25 18:15:1416.名無しさんAX0Og法で決まってても実質残業禁止なら早く帰った方がマシだな!2023/09/25 18:17:2117.名無しさんP6ZChそこに居ることを仕事だと言ってんのか。2023/09/25 18:17:4718.名無しさんTbBZc無駄にトイレ長そう2023/09/25 18:18:1919.名無しさんDqbpy私も定時で帰ってる。何も言われない。2023/09/25 18:19:4920.名無しさんfAUZX仕事終わってりゃなんでもええ寧ろ優秀記事でも文句言ってるこいつが無能wって書いとるやん2023/09/25 18:20:1521.sageKL6gN無能が残業代目当てに定時後もダラダラ残ってる方が迷惑2023/09/25 18:21:4622.名無しさんfAUZX>> 同僚の行動を気にするよりも、自身が仕事をより早くこなせるようにしたり、自身の考え方に近い会社へ転職したりする方が現実的です無能はずーっと残業しとけやwワイはガンガン有休使ったりフレックスで定時前に帰るで2023/09/25 18:24:4223.名無しさんkCAgdうちは1分タイムで残業がつく17:01でも残業になり勤務表に理由を書かないといけないそれが面倒なので17:00定時で帰る2023/09/25 18:27:3124.名無しさんMN3Fq今は1分単位15分単位が主流かね?2023/09/25 18:29:2725.名無しさんpZupv>>21残業代目当てならまだ良い、うちの上司は嫁さんと不仲だから家に帰りたく無いって理由で部下付き合わせたりしてるわw2023/09/25 18:31:2926.名無しさんXq0zM>>1仮定の話にマジレスしても仕方ないけど、定時に帰れるなら帰るべき2023/09/25 18:33:2727.名無しさんdRh6t>>6いるな笑 仕事してるんじゃなくて居座って残業してる奴。定時で帰れる奴より問題だな2023/09/25 18:33:3228.名無しさんSHG1C日本企業の人事部は馬鹿文系全開でまともな給与システム作れないことに腹を立てるべき本当に文系ってゴミだよななんでここまで無能なの?2023/09/25 18:35:2429.名無しさんySofJ>>1こいう頭の悪い奴は仕事が遅い頭が悪いから2023/09/25 18:40:1030.名無しさんoTJGo毎日定時退社の人は裏でめちゃめちゃ悪口言われているのを覚悟してやってるホワイトなら定時退社で何の問題も無いんだけどな。こういう声が出てくる時点でそこはブラックだから定時退社している奴の分を、他の社員が残業してやってる状態。そら悪口言われる。2023/09/25 18:43:3531.名無しさんrrOG8中小企業は働き方改革で残業出来なくなったのにな2023/09/25 18:44:0632.名無しさんyi1UNそりゃ固定残業代分残業なんてしない方がいいに決まってんだろしてもしなくても同じ額なんだからしない方が良い2023/09/25 18:44:5333.名無しさんoTJGo人員足りてる所なら、残業する奴は無能でその通りなんだけど、そもそも人員足りなくて定時に仕事終わらない会社ってのがあるわけじゃんで、定時の奴はそこで帰るけど、残った仕事は自発的に残業する奴がやるしかないわけまあ、ブラックが悪いんだけどね…2023/09/25 18:49:1334.名無しさんdvpFx定時退社して副業やれよ2023/09/25 18:50:3835.名無しさんAG2cm上が認めてるなら良い同僚はムカつくなら同じようにしろ2023/09/25 18:51:2236.名無しさんl2I7W定時で帰れるなら帰る当たり前だのクラッカー2023/09/25 18:54:1037.名無しさん2DqZ1昭和生まれのおっさんは未だに残業を会社への忠誠だと思っている2023/09/25 18:55:4638.名無しさんhJeK1無能無能無能他人の振りばかり気になって仕事に身が入っていないということではないか2023/09/25 18:59:5339.名無しさんVEkgD無能が残業するせいで片身の狭い思いをするんだぞこっちは2023/09/25 19:02:1840.名無しさんicywaダマレやバター·ビーン2023/09/25 19:04:2841.名無しさん9X05Wみなし残業自体がおかしいよ2023/09/25 19:07:0942.名無しさん5XeW6>>5うちは固定残業制だけどほとんど残業無しなのでありがたい2023/09/25 19:08:5643.名無しさんWmWHz双方同じ量の仕事をしているのなら無能の僻みでしかない2023/09/25 19:10:5244.名無しさんik9Df働いても働かなくても固定なら早く帰って自由時間増やした方がいいだろ 普通に2023/09/25 19:10:5345.名無しさん1sXWQ労基に会社が怒られるやつ2023/09/25 19:12:3946.名無しさんo3dYLうちの禿カス丸投げ爺猪股ゴミジは仕事まったくしないが固定残業代もらってるぞ仕事するだけましだと思え2023/09/25 19:13:0147.名無しさんoTJGo>>43こういう声が出ている場合は、定時の奴の仕事量が少ない2023/09/25 19:14:0448.名無しさんQiuMI>>15勘違いしてる奴多いけど給特法が無くなっても部活や研修あるいはテストの採点に残業代が出るようになるわけじゃないぞ2023/09/25 19:17:2349.名無しさんRiKmW以前は営業職だけみなし残業付いたけど、いつの頃からかキッチリ勤怠つけて残業代出る様になった。キッチリ残業代出るホワイト企業だったけど、入退出記録やパソコンのシャットダウン記録と勤怠の記録が一致しないといけないから厳しい厳しい。無駄な残業やダラダラ残ってる事が許されない様になるよ。2023/09/25 19:21:3650.名無しさんrR7Q9会社による、としか2023/09/25 19:24:3851.名無しさんkkYdx仮定の記事だろ。実際には様々なケースがある。2023/09/25 19:25:3752.名無しさん1dDveバブルの時代までは残業代で車買った、なんて話を聞いたけどさ今でも住宅購入の際に残業代込みの収入を申告してローンを組む人もいるよな2023/09/25 19:26:1053.名無しさんHG4Vbその同僚が残業しなくても業務をこなせる有能ってだけだろうコイツ無能なんじゃね?2023/09/25 19:30:4454.名無しさんtvsWR>>1 【 みなし残業代と固定残業代の違いは? 】 みなし労働時間制は、実際に働いた時間とは関係なく一定の時間働いたものとしてその分の賃金を支払う制度です。 固定残業代制は、実際の残業時間に関わらず、残業を一定の時間しているものとして固定の残業代を基本給や年俸に含める制度です。2023/09/25 19:47:0755.名無しさんwjatj定時で問題ないよ管理職は休みなく出社しているのが当然だけどな2023/09/25 19:48:4956.名無しさんtvsWR>>49 ● ジョブ型雇用の社会では、 _(_ スキルが無ければ、必然的に低収入となり、 ( ゚ω゚ ) 同一労働 同一賃金 ではなく 多様労働 多様賃金 となるのです。 ' `2023/09/25 19:50:0357.名無しさん4RO6a日本は不思議な国だなこうやって労働者同士が監視し合って労働者同士で叩きあうのだから上級国民にとってはホント扱いやすい人種だべ2023/09/25 19:50:1658.名無しさんRO90F>>5直行直帰とか、タイムカード通せない時なんかに便利なんよ実際は残業殆どない2023/09/25 19:55:1759.名無しさん4RO6a>>49まあちゃんと残業してるのにあれこれ理由付けて残業代払わない会社は論外だけれども逆に、大して残業らしい残業してないのに会社でダラダラいるだけで残業代が発生するのは会社からすればふざけんなってなるのは当然だからなあ。会社によっては結構バカにならない額になってるんじゃない?2023/09/25 20:00:0860.名無しさんxphvm今のご時世残業してる奴って無能だと言ってるのと同じ2023/09/25 20:01:4161.名無しさんL2ePp定時に帰る努力はしたのか?2023/09/25 20:03:4562.名無しさん8rLJCこういう同僚には若くて独身の時は無性に腹が立ったが、結婚して子供できてオッサンになってからは腹が立たなくなった理由はよくわからんが2023/09/25 20:05:4563.名無しさんoTJGoみなし残業導入してる時点で定時で帰れない事が前提の業種なんだよね。ここは、みなしで働いた事ない人には意味わかんないかもねなので、みなし残業の会社へわざわざ入社して定時で帰る人ってのは変わってる2023/09/25 20:07:1864.名無しさん4RO6a>>63というより営業職とかで残業時間を正確に計算するのが難しい職種のために作られた制度だな。本来的にはね。本当にそういう使われ方ばかりしてるかどうかは定かではないけど…ちなみに判例上はみなし残業代を払ってたとしても、この額を払えば働かせ放題 ってなる訳じゃなくて想定よりも残業時間が非常に多くなってしまった場合は、追加の残業代を払わないといけなくなるケースもあるとか2023/09/25 20:10:3665.名無しさんoTJGo>>64もちろん、みなしでもみなしを超えた額の残業代はもらえますよ。正当な権利なので。要は、「この仕事は残業ありきなんですよ」って労働契約なんですよ。そういう労働契約結んでおいて定時で帰られても困るっていうみなし残業で労働契約締結しましたやん、っていうね2023/09/25 20:16:4066.名無しさんI0FeZそんなもん個人の判断だから別にいいだろ2023/09/25 20:16:5467.名無しさん78dga>>63みなし残業の会社で中途半端に残業してたら殆どサビ残で消えたような給与になるからな。そもそも基本給も低くおさえられてるから、残って頑張ろうが定時ダッシュしようが総支給は毎月パッとせずボーナスも伸びない。ワシもう辞めたい・・・2023/09/25 20:22:4268.名無しさんRJWtd今の若い奴らは怠け過ぎ俺らの時代は終電まで残業とか当たり前だったからな終電を逃して近くのカプセルホテルに泊まった事もある甘やかすからいつまで経っても仕事ができねーんだろが無能こそ残業して仕事を覚えろよ2023/09/25 20:27:3469.名無しさんoTJGo>>67定時で帰るか、残業しまくるかの二択ですよねただ、みなし選択しているような会社は残業無しがほぼ不可能っていうね…2023/09/25 20:28:0370.名無しさんIr3Vmウチの会社自体は残業ほとんど無くなってるのに、翌朝出社すると9時とか11時にブラック得意先から電話やメール入ってるんだよなw本当にブラック得意先って仕事好きなんだなw薄給でボーナスも寸志程度、もちろん残業代も出ないんだからサッサと帰れば良いのに.。2023/09/25 20:31:4071.名無しさん0oMMa基本的には繁忙期コミコミ。日常でこういう文句出るならもうブラックですわ2023/09/25 20:32:5272.名無しさんop9h9>>70わかるわ日曜の朝6時にメール来てたりするからどういう事なの?ってなったりする2023/09/25 20:36:1873.名無しさんoTJGo>>71一年中言ってるならブラックですね2023/09/25 20:41:0074.名無しさんYg6NNアベノミクス大成功で、経済的に貧しくなったニッポン日本人の心も貧しくなり、他人の悪口、他人を不幸にしたい感情、他人に対する妬みが大盛り上がり他人を不幸にしたって、お前らが幸せになれるわけじゃないのに2023/09/25 20:52:1175.名無しさん1C9h9何だその手当はw2023/09/25 20:53:1676.名無しさんke1pj働かなくていいんです2023/09/25 20:53:5377.名無しさん4RO6a>>74アベノミクスの結果日本は弱肉強食の競争社会となった競争社会と言うのは言ってみれば「周りはみんな敵」って事だからな周りの人間は引きずり降ろしてでも勝利しなければ幸せはないそれを小学生の頃から刷り込まれる世の中になったそんな世の中で他人への思いやりなど育つだろうか?きっと育たんだろうなまあ、「美しい国」になったと言う事だ2023/09/25 20:55:3278.名無しさんSGVgN>>5見込み残業制のことだろ何時間分か給料に含まれてる2023/09/25 21:00:4779.名無しさんqqomJ毎日、定時退社出来る環境が予想つかないな「帰れる日はさっさと帰る」だけ2023/09/25 21:04:1480.名無しさんTLYi8>>21無能に残業させるとドンドン違う方向に行くからマイクロマネジメントしないといかんのよね定時で帰って欲しい2023/09/25 21:04:2981.名無しさんBWRB3基本給から分離させて社会保険料や退職金をケチりたいだけです。残業代ではありません。基本給です。2023/09/25 21:07:0682.名無しさんqqomJ年俸制の俺は、残業代ってヤツを一度も貰ったことが無い2023/09/25 21:08:5483.名無しさんue2ck教師なんて勝手に仕事を作って時間外まで働いてる無能だからな。そんなヤツ等に学ばなければ成らない子供に悪影響が出るのは必至だわ必要の無い事なんてやる必要なんて無いのも理解出来ないからダメなんだよな2023/09/25 21:16:0884.名無しさんqzGbS何年か前に労基入って固定残業代みたいな制度がなくなって、3ヶ月分の残業代差額として40万くらいもらってチャラにされた以降、単なるサビ残になって改悪された2023/09/25 21:16:2385.名無しさんdI2Hr仕事が終わってるならいいんじゃねーの?2023/09/25 21:19:1286.名無しさんoTJGo>>84最悪だねw2023/09/25 21:19:1487.名無しさんdI2Hr>>47なぜか仕事交換してやるよって言っても頑なに頑なに交換しないって感じなんだよな?残業して文句言ってる連中がさ2023/09/25 21:25:2688.名無しさんoTJGo>>87サビ残はマジで辞めるね2023/09/25 21:28:3689.名無しさんPq5BV仕事が終わっても会社に居てるのまじ迷惑だろ仕事が終わったらさっさと帰れ2023/09/25 22:21:0290.名無しさんYGZNg仕事終わらせているなら別にいいだろただ、仕事の分配が不公平ってのはあるのかもしれんなんでこうなるのか?2023/09/25 22:26:0391.名無しさんIxJMt定時に帰れ〜w2023/09/25 22:32:4392.名無しさんZ7xEA>>90ジョブ型雇用じゃないからってのが突き詰めると一番しっくりする解2023/09/25 22:34:2093.名無しさんxJTNSそいつの働き方がうらやましいなら真似して同じような働き方をすればいいだけそいつがクビにならないのならお前もクビにはならないだろ2023/09/25 22:39:0894.名無しさんdyjz4効率的に要領よく300%の業務をこなして定時で帰る奴より遅くまで残業して100%の業務をこなすやつの方が会社の評価は高くなる2023/09/25 22:58:4895.名無しさんTLYi8会社に寝袋と炊飯器持ち込んで住んじゃえばいー2023/09/25 23:24:0796.名無しさん3uslU作文くさいネタだけど定時で帰れるなら帰れよスパイト効果の話なのか?これ2023/09/25 23:43:0797.名無しさんvrczz>>1仕事を効率よく終わらせて、定時に帰るのがなぜ悪い?みんなでダラダラ残っていても意味なし2023/09/25 23:55:5798.名無しさんz7X4Sお前も定時に帰れ。仕事出来ないの?。2023/09/26 00:18:2099.名無しさんOPEjl固定残業代ってな、基本給上げたくないだけなんだよ。んで安い基本給では優秀な人材雇えないから裏技的に固定残業代で給料上げてるわけ。定時退治気に入らないなら自分も固定残業代制にしてもらって定時で帰れや2023/09/26 00:24:25100.名無しさんbo7Yw>>99>固定残業代制ちょっとわからんが月給制って事か?2023/09/26 00:27:00101.名無しさんW2Itm皆さん年俸じゃないの?2023/09/26 01:47:50102.名無しさんyHuffこういう労働者同士の足の引っ張り合いが日本の労働環境をどんどん駄目にしていくんだよな。いつでも一番の敵は身内。2023/09/26 01:52:49103.名無しさんx6u5M>>1 馬鹿な愚痴こぼしてないで早く管理職になって送迎車で紅灯街に出撃しろよ 楽しいぞ、上流暮らしは2023/09/26 04:14:18104.名無しさんlCbEN>>102下にー下にーやなく係長に嫌みいわれたら社長はりたおさんかい2023/09/26 05:54:27105.名無しさんcsgJc残業で稼ぐってのは残業しないで利益を上げてる奴らから奪うこと2023/09/26 06:31:52106.名無しさんRAoyt固定残業代分は働かなくても良いし固定残業代分の残業時間を超える残業が発生したらその分の残業代は別途追加で払わないといけないそもそも固定残業代って仕組みは会社が事務処理を簡潔に出来るようにするためのものでしかない残業を一定料金でいくらでもさせて良いってものじゃない2023/09/26 06:37:43107.名無しさんCSK0g残業する奴は総じて無能アメリカで結論は出ている2023/09/26 06:41:09108.名無しさんN82ro>>100残業代を払いたくない会社の苦肉の策 グレーゾーンてやつ元々給料 月15万とかの奴を基本給11万に下げて固定残業代4万とかつけてる。残業代がかさんだ中小がよくやる手法で社労士の入れ知恵だろうけど、建前上は全員にみなし残業払ってますよって事で毎日10時間働かせても残業代を払わなくて良い仕組み2023/09/26 06:42:03109.名無しさんBhzSG>>105それな賃金は定時内で貰うもんだよ2023/09/26 06:43:51110.名無しさんadyqM>>1腹が立つならお前もやればいいやん日本人はこういう奴多いんだよね『俺が苦しんでるんだお前も俺と同じ苦しみを共有するのが当たり前 あームカつく』って狂った考え自分の価値観の押し付けはやめろよだから日本人はいつまで経っても精神性が向上しないんだわ2023/09/26 07:00:48111.名無しさんGBFSb>>72あるあるw会社支給のスマホなんて会社に置いて帰るんだから間違っても出ないのに何呼び出しちゃってんの?って感じ、しかもタダの社員だぜ、どんだけ仕事好きなんだよって思うわ。2023/09/26 07:23:08112.名無しさんmQRPu>>108賞与も何もかも基本給ベースで計算されるから浮いたお金は相当なもんやし、「うはー!ぼくたち頭いい」って思ってるんやろうな人に金を掛けないところはやっぱアカンわ2023/09/26 07:25:06113.名無しさんGBFSb>>110それ、ブラック得意先も同じ事言うわ、ウチが仕事してるのになんで帰ってるの? みたいなw企業の健全化はまずブラック得意先を同業他社に押し付けることからだよ。2023/09/26 07:25:58114.名無しさんzHddZ例えば電話あれ捨てたら毎日従業員の時間が数時間浮くんだけどやんないよね日本企業毎日毎日毎日毎日訳分かんねえ奴の相手させて何時間も時間ドブやってる理由?ずっとそうやってきたからそういうクズの国なんだよ2023/09/26 07:51:09115.名無しさんFEL6Q>>114企業のサポートなんて電話対応打ち切ってる所あるじゃん、または調べても電話番号をすごくわかりにくくしてる。2023/09/26 08:13:49116.名無しさんQxD1M>>115フリーダイヤルにかけろと言う体でまったく繋がらないもよくあるな2023/09/26 08:53:00117.名無しさんDvg0Oお前と同じだけ仕事こなして定時で終わるんだよ。この無能。電気むだにしやがって2023/09/26 09:05:38118.名無しさんKs47Bきっちり有給消化してるやつが腹立つ羨ましい2023/09/26 09:07:10119.名無しさんm4kuh固定残業分働く奴とかアホだろ2023/09/26 09:17:15120.名無しさんsCQRY>>23そう言う人多いよ2023/09/26 09:20:01121.名無しさんQXvv1>>23勤務表に理由書いてるうちに2分になっちゃうなw2023/09/26 09:25:56122.名無しさんqSm3o根本は自由に残業させろじゃなくて固定給増やせって話なのに、残業代の話に矮小化させようとカキコしてるのは明らかに経営者だろ2023/09/26 11:10:01123.名無しさんTB43z>>113じゃああんたらも帰れば?と言ってやればいい押し付けとか日本人マジうざいわ責任取るわけでもなく世界でもたちの悪い国民だね2023/09/26 12:09:19124.名無しさんIbpIuてめーの仕事が遅いだけだろw2023/09/26 17:01:18125.名無しさんTwi5W定時帰宅してる奴が賢いだけの話かと2023/09/26 17:41:54126.名無しさんaRKYIんなもん成果みりゃ判るだろうが事務ならこなした量、営業なら数字に出てるだろうがと2023/09/26 19:34:20127.名無しさんTfjXy今でもいるけど昔は勤務時間中は社内にいるのは分かってるけどどこに居るのかさっぱり分からん人が居たんだよな、携帯もしっかりデスクに置きっ放しで残業時間になって漸くデスクに戻って仕事始めるんだよ2023/09/27 09:12:27128.名無しさんfR8qzまず20万円で社畜飼うとして、我が社は固定残業代です!って言えば残業代払わなくて良くなって、しかも自発的に45時間残業してくれるんだから笑いが止まらんだろうな2023/09/27 10:04:31129.名無しさんvtAlHそもそも固定残業代にする意味がわからんなその固定時間超えたら払うんでしょ?つーか払わないと違法だからね(笑)だったらやった分だけ払えばいいんじゃねーの?年収少ないのを誤魔化してんのか?(笑)2023/09/27 12:20:36130.名無しさんlyOCt>>129営業とかは固定残業にしとかんとなああとは工務系とか、あいつら休日出勤しても業者の監督とか言って雑談してるだけだし、平日は工場内ウロウロしてるだけで仕事してる事になるしまあ、俺も似たようなもんだけど2023/09/27 13:08:32131.名無しさんgTi1Iみなし残業制度は会社も従業員も誰も幸せにならんわ2023/09/27 13:12:01132.名無しさんrjWrI繁忙期に向けて余計な人員を雇って教育するより、今いる人間に残業させた方が会社にとってコストが安いし残業しない時も、残業代を払うことに合理性はあるよ2023/09/27 13:13:57133.名無しさんgTi1I>>108さすがに今、社員の基本給を11万にすると最低賃金にひっかかるわw2023/09/27 13:14:40134.名無しさんlqAF6みなし残業廃止しろ無駄な給料を払うな2023/09/27 16:57:25135.名無しさんlqAF6早く成果出すと次の仕事振られるからな給料同じで評価もされないなら、だらだら仕事やるわ2023/09/27 17:01:30136.名無しさんTZogR契約社員という名の期間雇用でも毎日15分のみなし残業がついてた8時間にしないで7.45にする事で何か会社には特があるんだろうと思ってたけど僅かな賞与も基本給ベースだからそれも正社員との差別化だったんだわ2023/09/28 07:29:07137.名無しさんijebDそもそも固定残業代2023/09/28 07:31:46138.名無しさんy6DtH>>1367.45h時間だと休憩時間の設定が変わるぐらいしか知らないな基本給が一般的な金額なら得してる気がするけど違うのかな2023/09/28 08:22:47139.名無しさんefvQu>>138ほとんどがみなし残業足して一般的な給料としているんだよ大企業がわざわざそんな事をする理由があるわけだが2023/09/28 12:37:41140.名無しさんy6DtH>>136=>>139で大企業ってことでいいの?2023/09/28 12:58:29141.名無しさんIVInT自分も退社したいならすれば良いじゃん、出来ないからって同僚を叩くのはおかしい。2023/09/28 13:06:28
【現代ビジネス】「地獄の日本人搾取システム」がヤバすぎる…!大企業に「絶対有利な税と制度」を築き上げ、国民生活に負担を押し付ける「自民党の大罪」ニュース速報+21713152024/05/15 20:29:51
今回は、固定残業代の分を働かずに毎日定時退社している同僚がいると仮定し、その是非について考えていきます。
固定残業代の性質
固定残業代とは、実際の残業時間の有無にかかわらず、原則支給される残業代のことをいいます。例えば、「固定残業代30時間分として4万8750円支給」と給与規定で定められている場合、実際の残業時間が20時間であり、30時間を下回っていたとしても、基本的には固定残業代4万8750円が満額支給されます。
しかし固定残業代は、残業代を常に一定とするものではありません。固定残業代の計算の基礎となった残業時間を上回る残業を行った場合、超過分は追加で支給されます。
固定残業代は残業を義務付けるものではなく、
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/91a1f5e3211b44d98dfa9712fab1ec0ecc9b99c4
効率のいい仕事の仕方があるなら教わればいいし、
仕事の割当に問題があるなら、割り当て方を考え直すべきなのでは?
基本給だけじゃ安いって言ってるようなもの
毎日残業するガイジの方がむかつくわ
こいつをクビにする方法教えてくれ
そもそも固定残業代と言う概念自体が労働者を馬鹿にしてると思え
後な、定時で帰る人は、お前の倍は働いてるんだよ
そうで無ければ管理者が苦言を呈して定時では帰らせない
前に勤めてた機械製造業メーカーで、
何故k君は残業で稼ごうとしないの?と管理者に言われた時に
そんな真似をしなくとも、定時で会社を稼がせて
余計な人権費を出させない様にしてるんです
もし、ソレで儲かったなら、ボーナスか昇給でお願いしますと言ったら
半年後にボーナス2倍、時期じゃ無いのに1.5倍の昇給になったわ
36協定で合法とされちまってるからな
まあ、そんな所で働くなには強烈に同意
残業は美徳だったのに今じゃ悪徳だもんな
残業して周りと変わらない場合無能の烙印が
ついでに教員の給特法(公立の義務教育諸学校等の教育職員の給与等に関する特別措置法)も
なら早く帰った方がマシだな!
何も言われない。
記事でも文句言ってるこいつが無能wって書いとるやん
無能はずーっと残業しとけやw
ワイはガンガン有休使ったりフレックスで定時前に帰るで
17:01でも残業になり勤務表に理由を書かないといけない
それが面倒なので17:00定時で帰る
残業代目当てならまだ良い、うちの上司は嫁さんと不仲だから家に帰りたく無いって理由で部下付き合わせたりしてるわw
仮定の話にマジレスしても仕方ないけど、定時に帰れるなら帰るべき
いるな笑 仕事してるんじゃなくて居座って残業してる奴。定時で帰れる奴より問題だな
本当に文系ってゴミだよな
なんでここまで無能なの?
こいう頭の悪い奴は仕事が遅い
頭が悪いから
ホワイトなら定時退社で何の問題も無いんだけどな。こういう声が出てくる時点でそこはブラックだから
定時退社している奴の分を、他の社員が残業してやってる状態。そら悪口言われる。
してもしなくても同じ額なんだからしない方が良い
そもそも人員足りなくて定時に仕事終わらない会社ってのがあるわけじゃん
で、定時の奴はそこで帰るけど、残った仕事は自発的に残業する奴がやるしかないわけ
まあ、ブラックが悪いんだけどね…
同僚はムカつくなら同じようにしろ
当たり前だのクラッカー
他人の振りばかり気になって仕事に身が入っていないということではないか
うちは固定残業制だけどほとんど残業無しなのでありがたい
早く帰って自由時間増やした方がいいだろ 普通に
仕事するだけましだと思え
こういう声が出ている場合は、定時の奴の仕事量が少ない
勘違いしてる奴多いけど給特法が無くなっても部活や研修あるいはテストの採点に残業代が出るようになるわけじゃないぞ
キッチリ残業代出るホワイト企業だったけど、入退出記録やパソコンのシャットダウン記録と勤怠の記録が一致しないといけないから厳しい厳しい。無駄な残業やダラダラ残ってる事が許されない様になるよ。
今でも住宅購入の際に残業代込みの収入を申告してローンを組む人もいるよな
コイツ無能なんじゃね?
みなし労働時間制は、実際に働いた時間とは関係なく
一定の時間働いたものとしてその分の賃金を支払う制度です。
固定残業代制は、実際の残業時間に関わらず、残業を一定の
時間しているものとして固定の残業代を基本給や年俸に含める制度です。
管理職は休みなく出社しているのが当然だけどな
● ジョブ型雇用の社会では、
_(_ スキルが無ければ、必然的に低収入となり、
( ゚ω゚ ) 同一労働 同一賃金 ではなく 多様労働 多様賃金 となるのです。
' `
こうやって労働者同士が監視し合って労働者同士で叩きあうのだから
上級国民にとってはホント扱いやすい人種だべ
直行直帰とか、タイムカード通せない時なんかに便利なんよ
実際は残業殆どない
まあちゃんと残業してるのにあれこれ理由付けて残業代払わない会社は論外だけれども
逆に、大して残業らしい残業してないのに会社でダラダラいるだけで残業代が発生するのは
会社からすればふざけんなってなるのは当然だからなあ。会社によっては結構バカにならない額になってるんじゃない?
理由はよくわからんが
ここは、みなしで働いた事ない人には意味わかんないかもね
なので、みなし残業の会社へわざわざ入社して定時で帰る人ってのは変わってる
というより営業職とかで残業時間を正確に計算するのが難しい職種のために
作られた制度だな。本来的にはね。本当にそういう使われ方ばかりしてるかどうかは定かではないけど…
ちなみに判例上はみなし残業代を払ってたとしても、この額を払えば働かせ放題 ってなる訳じゃなくて
想定よりも残業時間が非常に多くなってしまった場合は、追加の残業代を払わないといけなくなるケースもあるとか
もちろん、みなしでもみなしを超えた額の残業代はもらえますよ。正当な権利なので。
要は、「この仕事は残業ありきなんですよ」って労働契約なんですよ。そういう労働契約結んでおいて定時で帰られても困るっていう
みなし残業で労働契約締結しましたやん、っていうね
みなし残業の会社で中途半端に残業してたら殆どサビ残で消えたような給与になるからな。
そもそも基本給も低くおさえられてるから、残って頑張ろうが定時ダッシュしようが総支給は毎月パッとせずボーナスも伸びない。
ワシもう辞めたい・・・
俺らの時代は終電まで残業とか当たり前だったからな
終電を逃して近くのカプセルホテルに泊まった事もある
甘やかすからいつまで経っても仕事ができねーんだろが
無能こそ残業して仕事を覚えろよ
定時で帰るか、残業しまくるかの二択ですよね
ただ、みなし選択しているような会社は残業無しがほぼ不可能っていうね…
本当にブラック得意先って仕事好きなんだなw
薄給でボーナスも寸志程度、もちろん残業代も出ないんだからサッサと帰れば良いのに.。
わかるわ
日曜の朝6時にメール来てたりするから
どういう事なの?ってなったりする
一年中言ってるならブラックですね
日本人の心も貧しくなり、他人の悪口、他人を不幸にしたい感情、他人に対する妬みが大盛り上がり
他人を不幸にしたって、お前らが幸せになれるわけじゃないのに
アベノミクスの結果日本は弱肉強食の競争社会となった
競争社会と言うのは言ってみれば「周りはみんな敵」って事だからな
周りの人間は引きずり降ろしてでも勝利しなければ幸せはない
それを小学生の頃から刷り込まれる世の中になった
そんな世の中で他人への思いやりなど育つだろうか?きっと育たんだろうな
まあ、「美しい国」になったと言う事だ
見込み残業制のことだろ
何時間分か給料に含まれてる
「帰れる日はさっさと帰る」だけ
無能に残業させるとドンドン違う方向に行くからマイクロマネジメントしないといかんのよね
定時で帰って欲しい
残業代ではありません。基本給です。
必要の無い事なんてやる必要なんて無いのも理解出来ないからダメなんだよな
以降、単なるサビ残になって改悪された
最悪だねw
なぜか仕事交換してやるよって言っても頑なに頑なに交換しないって感じなんだよな?残業して文句言ってる連中がさ
サビ残はマジで辞めるね
まじ迷惑だろ
仕事が終わったらさっさと帰れ
ただ、仕事の分配が不公平ってのはあるのかもしれん
なんでこうなるのか?
ジョブ型雇用じゃないからってのが突き詰めると一番しっくりする解
そいつがクビにならないのならお前もクビにはならないだろ
遅くまで残業して100%の業務をこなすやつの方が会社の評価は高くなる
スパイト効果の話なのか?これ
仕事を効率よく終わらせて、定時に帰るのがなぜ悪い?
みんなでダラダラ残っていても意味なし
仕事出来ないの?。
んで安い基本給では優秀な人材雇えないから裏技的に固定残業代で給料上げてるわけ。
定時退治気に入らないなら自分も固定残業代制にしてもらって定時で帰れや
>固定残業代制
ちょっとわからんが月給制って事か?
下にー下にーやなく係長に嫌みいわれたら社長はりたおさんかい
残業しないで利益を上げてる奴らから奪うこと
固定残業代分の残業時間を超える残業が発生したら
その分の残業代は別途追加で払わないといけない
そもそも固定残業代って仕組みは会社が事務処理を
簡潔に出来るようにするためのものでしかない
残業を一定料金でいくらでもさせて良いってものじゃない
アメリカで結論は出ている
残業代を払いたくない会社の苦肉の策 グレーゾーンてやつ
元々給料 月15万とかの奴を基本給11万に下げて固定残業代4万とかつけてる。
残業代がかさんだ中小がよくやる手法で社労士の入れ知恵だろうけど、建前上は全員にみなし残業払ってますよって事で毎日10時間働かせても残業代を払わなくて良い仕組み
それな賃金は定時内で貰うもんだよ
腹が立つならお前もやればいいやん
日本人はこういう奴多いんだよね
『俺が苦しんでるんだ
お前も俺と同じ苦しみを共有するのが当たり前 あームカつく』
って狂った考え
自分の価値観の押し付けはやめろよ
だから日本人はいつまで経っても精神性が向上しないんだわ
あるあるw
会社支給のスマホなんて会社に置いて帰るんだから間違っても出ないのに何呼び出しちゃってんの?って感じ、しかもタダの社員だぜ、どんだけ仕事好きなんだよって思うわ。
賞与も何もかも基本給ベースで計算されるから浮いたお金は相当なもんやし、「うはー!ぼくたち頭いい」って思ってるんやろうな
人に金を掛けないところはやっぱアカンわ
それ、ブラック得意先も同じ事言うわ、
ウチが仕事してるのになんで帰ってるの? みたいなw
企業の健全化はまずブラック得意先を同業他社に押し付けることからだよ。
あれ捨てたら毎日従業員の時間が数時間浮くんだけど
やんないよね
日本企業
毎日毎日毎日毎日訳分かんねえ奴の相手させて何時間も時間ドブやってる
理由?ずっとそうやってきたから
そういうクズの国なんだよ
企業のサポートなんて電話対応打ち切ってる所あるじゃん、
または調べても電話番号をすごくわかりにくくしてる。
フリーダイヤルにかけろと言う体でまったく
繋がらないもよくあるな
この無能。電気むだにしやがって
そう言う人多いよ
勤務表に理由書いてるうちに2分になっちゃうなw
じゃああんたらも帰れば?
と言ってやればいい
押し付けとか日本人マジうざいわ
責任取るわけでもなく
世界でもたちの悪い国民だね
事務ならこなした量、営業なら数字に出てるだろうがと
残業時間になって漸くデスクに戻って仕事始めるんだよ
その固定時間超えたら払うんでしょ?つーか払わないと違法だからね(笑)
だったらやった分だけ払えばいいんじゃねーの?年収少ないのを誤魔化してんのか?(笑)
営業とかは固定残業にしとかんとなあ
あとは工務系とか、あいつら休日出勤しても業者の監督とか言って雑談してるだけだし、平日は工場内ウロウロしてるだけで仕事してる事になるし
まあ、俺も似たようなもんだけど
会社も従業員も誰も幸せにならんわ
残業しない時も、残業代を払うことに合理性はあるよ
さすがに今、社員の基本給を11万にすると最低賃金にひっかかるわw
無駄な給料を払うな
給料同じで評価もされないなら、だらだら仕事やるわ
8時間にしないで7.45にする事で何か会社には特があるんだろうと思ってたけど
僅かな賞与も基本給ベースだからそれも正社員との差別化だったんだわ
7.45h時間だと休憩時間の設定が変わるぐらいしか知らないな
基本給が一般的な金額なら得してる気がするけど違うのかな
ほとんどがみなし残業足して一般的な給料としているんだよ
大企業がわざわざそんな事をする理由があるわけだが