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面接官：あなたは、なにができますか？
応募者：部長ができます！
ってやつだな
ただの老害
平の方が雇いやすいかな
おっさんの給料を今の3分の2にしよう
賃金を下げれば物価と失業率が下がるよ
柔軟な給料変更で給料を大幅に減らすことができるようになればいい
無能おっさんでも給料を最低賃金の時給1000円で働かせることができるようになれば早期退職とか募集しないですむし物価と失業率が下がる
優秀な上司の下で働きたいよな
使えないジジィなんだよね、現場からしたら
リストラされたとて65まで余裕で繋げるはず
フツーわ
誰でもできるようなデスクワークしかしてこなかったようなやつなんて使えるわけないじゃん。
体力もないだろうし頭も大した事はないでしょ。
40歳過ぎたら年に1万円ずつ月給を下げていき、好きなタイミングで辞めて貰えば良いのに
PCに触ろうともしないしFAXも使えない
プライドだけは高くて実力が伴わない感じ？
タクシー業界が人手不足らしいけど、出来ない？
ロシア軍はあなたを必要としている！
すべて会社の従業員やで
呼び方を勝手に決めてるだけで
会社は経営陣が運営し全てを決定するもの
経営陣と従業員しかいない
従業員が仕事ができるとか人間が出来てるとか
そういうもの一切関知しないし関係ない
会社を生かすことが経営陣の為すべきこと
それなら若い半額のやつがいい
部長しかできないんですか？
いえ！ 課長も出来ます！
いやそう言う事ではなく…
係長も出来ます！なんなら平社員でも！！！
結論としては先見の明があるか凄くできる人間かっていう限りなくハイレベルな人材以外は4〜50歳からの再就職は難しいという話しだったな
ほんで潰しが効く資格や免許とはなんですか？という問いに時代によって変化するから答えなんてありませんていうね
役職ない奴は人件費が安いから仕事出来れば放置でも問題ない。
役職付きは人件費の単価が高いので使えない奴はリストラ対象。
スキルとか能力とかそんなもん替えが効かんレベルとかそれこそ上澄みも上澄みの話でしかねえしの
凡人はとにかく金だけを積み上げとく
オハチがまわってきたね
デスクワークできない部長多いけどな。報告書、資料作成で具体的なイメージ作れず部下が作ったものでお勉強状態。現場、末端の仕事を面倒がるから実情しらない。
部下の言葉を理解できなくなっていて、馬鹿にされている。
じじい 「私は部長ができます」
みたいな話か？
地方では慢性的な人手不足
上手くいかんもんだな
氷河期は氷河期よ
51歳って氷河期世代じゃないだろう。
50前半は団塊ジュニアのボリュームゾーンで氷河期とはちょっとズレてる
ガチ氷河期は49より下
43くらいまでじゃね？
殆どの会社はできる
そして勉強せず、酒のんで野球みて寝てすごすだけでサラリーマン人生過ごせる
だからいま各地のスーパーマーケットでセルフレジすらできない爺が増えてる。犯罪件数上げてるのも爺で窃盗が多い
オバチャンお婆ちゃんはパートしたり社会生活送ってるのでセルフレジやキャッシュレスは多くの人ができる
氷河期世代は1970年～84年生まれ。
ただ、70年代前半生まれは大卒だろう。
Java、Phytonを使えますじゃないと優秀じゃないの？
実際にはそういうことだよな
それでも50代はいらんだろな
給料泥棒wwwwww
コミュ力笑が大事だからな
政治家やらアウトロー見てみろ
大体コミュ力笑で成り上がってる
出世術に長けてただけの人は、そこから外れたらやれることがないだろう。
変な宗教に嵌らなきゃいいが。
コミュ力というかサイコパスだからのしあがれたんじゃねーの？
命狙われ国民の7割に罵詈雑言されてもめげない神経は異常
そして再就職先で若い奴以下の給料で働かさせられる
早期退職って割増退職金とかで百万とか千万単位で金を多く払って出ていって貰うんでしょ
穀潰しニートを家から追い出す時の手切れ金みたいに
そこそこ使えるやつならば、そんなことしてまで追い出さない
よっぽど使えないやつだよ
上司が優秀すぎるとなんでこんなのもできないん？ってなって心壊れる人がおおいよw
経営者や投資家や若者労働者からしたら邪魔物でしかない
経営者は人手不足の御時世なのに早期退職募集し
投資家は早期退職募集すれば基本的に株価上がる
若者はおっさんを働かないおじさんと馬鹿にしてる
客観的に見ておっさんはいらない
部長が無能で、部下までリストラされたってことだろ。
優秀なのは配置転換されただろうが。
この他人事感は、部長としての器もなかったんだろうな。
リストラよりはマシだろ
おじさん 管理職やってました
面接官 はあ？
オレ エクセルができます！！！
面接官 え？いや、話しを遮ったよね？
オレ すいません。エクセルの関数を使いこなすことができます！！！
面接官 うーん…人と連携して仕事を進めていったりとかありますか？
オレ えっとー…1人で仕事することが多かったです。指示されるのが嫌なんで
面接官 では、今日は以上になります。後日結果をメールにてお知らせしますのでご確認ください
オレ 後日というのはいつごろでしょうか？
面接官 １週間ほどで届きます。お待ち下さい
オレ １週間待つとその間が空いてしまいムダになるので出来れば早くお知らせが欲しいのですが
面接官 出来る限り対応しますがお待ちください
オレ わかりました。良い結果をお待ちしてますｗ
面接官 …
企業は反社会的
不要な人材を簡単に辞めさせることができるようになれば人手不足は解消される
辞めてもらったその金で
安月給の若い奴がそこそこの数が雇えるからな w
何故なら、有能なやつは残っても辞めても上手くやってるから。
いや、平社員は出来ないだろ
実務能力がない、時代遅れの単なる手配師
思っていた
というより
思い上がっていた
だよな
いい歳してしょうもないプライドとマウントしか能が無いとか今迄何やってたんだよ
味を楽しめてお腹満たしてくれるし
どんどん居場所がなくなるのは仕方ないと思うけど
安楽死させずに路上に放り出されるのは
廃棄物の不法投棄のようなものだと思う
>うん？・・・・・・PCのExcelの関数をすべて使えます。
>Java、Phytonを使えますじゃないと優秀じゃないの？
C言語なら使えます。PHPはクラスの設計を手伝ってもらったらできます。
もちろん現場要員になっても
現場全部できる人多い
資格無いと〜あっても厳しいかも。
外から見るといわゆる潰しが効かない人なんだよ
それネタじゃないの？
小学生でも出来る様な事を喜ぶなんてな
社会人やっててレベル低すぎ
若い連中は涼しい事務室でデスクワークだよ
どうなってんだこの国は
40くらいまで働けば必ず課長になるのよね
1000万超えなわけよ でもマジでほとんど何もしてない人いるんだよね すごい会社だと思うわ
技術者もおんなじ。
技術者ってその技術特化だから、マジでつぶしがきかない。
なのに、5chでは潰しが効くことになってる。
(当たり前だよな。10年専門磨いてそれなりに上り詰めたやつが、ほかの専門で勝てるわけもないし、下位からのやり直しは本人も納得できないだろうしな)
逆に
あれこれそれができる広範な技術者だと、後輩からは嫌われるw
あれこれそれができる広範な技術者だと、「それなにもできねーだろ」となぜか批判されるw
技術者で一番つぶしがきくのがCADオペっていう誰でもできる仕事という悲しい現実w
部下も大した仕事でないってことだ
CADオペは一般的には技術者じゃないやろ…
これは大手あるあるw
管理する人もいないのに管理職待遇に続々となって行くしそういう人のなかにヤバイ人も多くて客先に出さないとか重要案件やらせないとかあるし
サルでも置いておけばいいんじゃね？
労働者と管理者は別の方がいい。現場からのたたき上げを否定する気はないが
ただただ年食った使えないヤツだ
プレイヤーとしては優秀な人でも管理職としての適性は無いってパターンは多いからねぇ
とは言え現場を知らない管理職が引き起こす迷惑もよくある事なのでバランスは難しい
弱者男性に仲間入りだ
おめでとう
席が埋まってんのよ、管理職なんてのは
で、一度管理職になったやつってもう末端としては使えなくなるわけ
人を使うしか出来なくなってるから実働部隊としてはゴミなの
だからとるわけねーのよ、中途で管理職なんて
まぁどこぞの原田みたいに人脈でも持ってれば使えない無能でも席は宛がってもらえるけど
リーマンとして生きてきただけのやつにそんなもんあるわけもなく
ここで何もしないと土俵際なのにアクションできないのに仕事でチャレンジしないわな
会社側もそう考えるだろ
むしろ転職するから辞めるわ〜って奴だけ階級上げてでも自社に残すべき
前居た会社はその筋の専門家で外部団体からも評価高い人がいたのに管理職に対する指摘が厳しいのを嫌がって60で切ったのよ
当然他所から引っ張りだこで同業他社に再就職したんだけど
自分たちで切っておいて一年くらいで戻ってこい！とオファー出して笑ったわ
しかも秒で蹴られるっていう
今は学会とかで会うと元同僚が金魚のフンみたいにくっついて回ってるみたい
スキル関係ない職につくと会社と心中になっちゃうよね
そのコミュ力とやらを使って
そんな無能なおじさんが他の会社に入ったところで業績上がるなんてことはない。
転職先で活躍し業績上げるほどの有能ならリストラされず昇進するだろ。
経歴というか看板にへばりついてただけの人
看板がないと何も出来ない時点で産廃と一緒だよ
部長できます
としか言えない時点で会社から高給ぼったくってた寄生虫だったんだよ
課長、部長という肩書きありながら何をやって貢献してきて、他の人には負けない秀でたスキルも言えない時点でな
ボッタクリバーの経営者と一緒だよ
ただの給料泥棒だ
ピーターの法則だな。
平社員や課長職までは有能だったんだろう。
上の言うことを聞いていれば良いだけだからな。
部長職では無能だったということ。
現実わかってないだけ
ハロワで底辺職に就けってこと
51でFIREできるくらいの資産持ってなかったら負け組
老眼の方はちょっと…
ずっと躊躇ってたらいいんじゃないですかね
若者採用か外国人採用にとことん拘ってればいいよ
そこまで言うならさ
ちゃんと求人内容に○歳迄の若者と外国人に限ると書いといてね
お互い手間と時間の無駄になってしまうし
> 51歳で退職、再就職先が見つからず、ライターに転じたしげぞう氏（60）
10年間凌いで来てるのか。
人を安く使う事しか考えないなら、若者、外国人でいいだろ
すごいよね。
その人次第だとは思うけど
一つの会社に居続けるとルーティンこなしているだけになっていて
環境の変化に対応できないでしょうとかは思う
管理側に回れないから。
うちの部署で一番優秀なのは派遣の女の子
彼女ほど仕事ができる人間を未だに見た事が無い
うちの部の企画立案とか殆ど彼女の仕事
プレゼン資料とかも徹夜までさせて仕上げた
その全てを部長の手柄として出世の早道とした
彼女が居たからうちの会社が業界でも際立ってる
一般的に通用させるには本質的なノウハウに昇華させなきゃ通用しないが大半はそこまで出来てない。
求められる能力が違うからな
中間管理職には実作業よりも文章力やコミュ力が求められがち
下をまとめて結果を出し、上に適切に報告する管理能力が重視されるわけでな
下から見て無能でも上から見たら有能なのかもしれんぞ
管理側じゃないとどれだけ有能でも待遇面が悪すぎるのがね
>>123
ライターとかチャットGPTで真っ先に淘汰されそうだが
会社の演技をそのまんま一般社会で通用すると思ってるおっさん
俺は元リコーの部長だぞとかいってえらそうに足組んでて30前後の隊長に説教されてたわ
職人は引くて数多だけど
そういうのはまず英語できないと
日本企業はだからオワコン
派遣の女の子はだいたいできる
株主総会で決算報告できます
これならほんとうの部長で再雇用だわ
連邦裁判所に資料公開できます
FAAに型式申請できます
現地法人を立ち上げて合弁会社設立します
職人コントロールする奴いなきゃ
職人は烏合の衆になる
オッサンA（部長）
少々ガラが悪いがVBAマクロの達人でPythonもChatGPTのチカラを借りてモノにしつつあるそうだ
折衝や交渉などの面倒系もキッチリ片付ける…サーバントリーダーの見本みたいなオッサン
オッサンB（副部長）
要領がいいだけで実は何もできない…オッサンＡに時々イジられている
オッサンAは1年後に定年を迎えたらそのまま退職すると公言している…オッサンBは2年半後に定年なのだが、
Aが退職したら自分も退職するそうだ…オッサンAの代りが自分に務まる訳がないからなんだってさｗ
オッサンＡが辞めたら…オレたちも困っちゃうんだけど、こればっかりは個人の自由だからねぇ
おっさんBがおっさんＡの代わりを見つけてくればいいじゃね？
会社に忠誠誓って長年働いた社員従業員でしょ？
会社のためならそう動くべきだと思うんだが
お前がオッサンA'になればいい
会社が悪い
オッサンAいなくてどうにもならんならお前も辞めれば？
そりゃ長年のうちにタイムカード押しに行く仕事と勘違いするようになる
40代の課長クラスに裁量、決裁権渡して社長、専務、常務で1000人規模位の組織なら回せる。
別の会社なのにな
立場をわきまえないというか
勘違いして頭悪すぎだよ
リストラされた技術者かき集めたらしいし。
文系の50代は会社から離れると厳しいのかもしれんが。
妄想記事やら捏造記事を書いて
週刊誌や新聞社に売れば良いだろ
ネットなんて引っ張りだこじゃねーの？
世論誘導するのに
企業や海外勢力も金を出すでしょ
文系は虚業でメシを食うためにあるんだし
そこまで酷かったのか
とか
自分が定年までは持つだろう
なんて思ってる部長なんて1番の戦犯ってことだろ
そりゃどこにも就職できないゴミだわw
一緒に巻き添い食った部下が可哀想過ぎるわ
いつでも囮になって敵を引き付けて全滅するまで戦うことを義務付けられている連中ね
だからそこで要らないと言われても他所じゃ使い物にならないのは当たり前だろ
他社にはすでに別の足軽組頭がいるんだからさ
他所で雇ってもらいたかったらもう一度雑巾がけからやり直しだよ
コボルもできるぜー
40、50過ぎたら社外コミュニティがあるかないかで違うね。
新興の会社、経営再建中の会社って40代、50代欲しがっているところ多いよ。
ただ、部長やってましたではなく、色々やらされた上に社内事情で部長になれなかった人の方が評価高い。
コボルが現役レベルで出来たら今でも仕事はあるだろ
昔使ってた時期があるって程度ではダメだとしても
メンテ仕事って無くならないからねぇ
部長には部長の役割ってものがあるのに理解できていないから三段階降格。
クビにした方が良かったかなw
公務員で中間管理職やってるが、このジョークは昔から知ってるが
部長を適切に出来るってすごいことだと思う。
俺なんか部下の対応やら議会対応で全然うまくいかない
忙しそうなふり
表情と言葉遣いと声量
この立ち振る舞いをマスターすれば
どこの職場でも通用する
馬鹿みたいな能力だな
コミュ力って言うんでしょそれ
これもはや常識
それが50代でリストラされてバイト生活。
あのさあ、大学行っても意味なくね？
・ほぼ一日中、銀行の知人に電話
・電話していない時は謎の商談に出かける
・たまに謎のコンサル連れてきて社長に合わせる
・会社の会議では何もしゃべらない
１か月後に「やっぱり銀行に戻ります」と去っていった。
銀行マンらしい社外コミュニティ力を発揮して会社に貢献したかったのだろうが、そう上手くいくものでもないようだ。
上司へゴマすりが上手い奴
要領よく手抜きしながら仕事する奴
この2点が長けてたのだろうな。
意外と能力あって仕事も出来る奴が干されたりとか多々ある世代。
50代は仕事もできねーのに指摘すると足引っ張ってきやがる、そんな嫌がらせしか出来ねえのに年齢だけで下にだけやる奴とか本間クズ！
再雇用ジジイは未だに現役感バリバリでその無能50代を社歴長えんだとか言って言う事聞かせて率のいい仕事かっさらってく連中。
でそういうの知ってても何の対応もしない会社、
むしろその世代同士で守りあってる。
本当いらねぇわ。