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なぜ少子化対策はうまくいかないのか。
大きな理由の一つとして、対策のほとんどが経済的な部分に傾き、「心」の部分に無頓着であることではないでしょうか。
ともすると、女性は子どもが産むのが当たり前、それが生きがいと考えがちです。が、過去の歴史を振り返れば、女性が家に入って子を産み、育ててきたのは、「そうするしか」生きるすべがなかったから、という側面があります。そのことがえてして忘れられがちです。
加えて、子どもを産むことで生じるさまざまな負担が、女性と男性で非対称性があることも見落とされているでしょう。家事・育児負担の平等化については、近年ようやく注目が集まり、イクメン促進などの政策も板につきました。それはとても大切なことです。でも、「女性の不平等な状態」は子どもが生まれる前からもう始まっている。妊娠時の不自由さ、「出産適齢期」という心の重石、そして周囲から受けるハラスメントまがいな「嫁け(いけ)」「産め」圧力……。30代前半までの重苦しさと、35歳を過ぎたころからのあきらめ、そうしたことから、未婚化が進んでいるのでしょう。
「女性は早く結婚して早く産むべき」という話を平気で語る風潮が日本にはあります。
その裏には、「生物学的に妊娠・出産は若いほうが絶対的に有利」という常識があり、そして、「キャリア面でも、体力のある若い時期に出産をしたほうがよい」という考え方があるのでしょう。
とはいえ、これは女性だけ心を重くさせる「産めハラ」「嫁(い)けハラ」に他なりません。
私は、こうした示唆が行き過ぎたため、かえって未婚化や少子化を進めていると私は考えています。
まず、男性は、「早く結婚して早く産む」必要性は女性ほど高くはないのだから、明らかに非対称性が生じます。そこから、「結婚・出産を急ぐ女性の圧力」に耐えられず、破談となる可能性も少なくないでしょう。
そして、この論に従うと35歳までに相手を見つけられなかった女性は、もう出産を諦めるしかありません。
しかも、この説法にはある面、自己矛盾が見て取れます。お説の通り「キャリア第一」であるなら、結婚や出産などしないほうがよいとも言えるからです。自分のキャリア形成に役立つ男性を若年時に探し出し、我慢してその男性と結婚し、早々に子どもを産む、などというなかなか面倒な人生より、結婚しないほうが明らかに合理的でしょう。
こうして優秀な女性の未婚化が進んだのは、「高年収女性の生涯未婚率がことのほか高い」ことからも証明されるでしょう。
2000年を過ぎたあたりから、盛んに女性識者や行政による「早く産むべき」啓蒙が続いてきました。ところが、初婚年齢も第一子出産年齢も、それから20年、上がり続けています。晩婚・晩産を止めることはできなかったという事実がまずあります。
一方で、この「早く産むべき」論により、「早く嫁げなかった」人たちが諦める傾向が見て取れます。
30代は前半・後半いずれでも未婚率が大きく上昇し、それはいまだ天井知らずの勢いです。結果、生涯未婚率の急上昇を招くことになりました。
そう、つまり「早く産むべき」論は、小さな晩婚抑止効果しかなく、逆に大いに縮小均衡を促したと振り返れるでしょう。
そもそも、大卒22歳から仕事を覚え、恋をしていたらすぐに30歳になってしまうのです。その間に、うまく相手に出会えない人も多いだろうし、不幸な失恋も多々あるでしょう。そうして30代前半で未婚になってしまった人たちに、「早く産め」論者はどんな言葉をかけるのでしょうか？ まさか、「自己責任だ」と突き放すわけにはいかないでしょう。
すでに、30代前半の未婚率は約4割(38.5％)にまでなっています。早く産め論のみなら、4割の女性は、焦燥と自責と諦めといった暗い人生を余儀なくされる……。
早く産むべき論はすでに限界であり、もっと希望が持てる示唆を考えるべきでしょう。
まず、40代でも体外受精ではなく自然妊娠している人のほうが圧倒的に多いこと。次に、こうした「体外受精からの出産確率」には、途中で自然妊娠したため治療をやめた人が含まれていないこと。さらに、これはあくまで1回当たりの確率でしかなく、それを繰り返すことでトータルで何％になったか、が曖昧です。(抜粋)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/6cb1377ab6a33f391fea23e5ae98035b56d38e81&preview=auto
機会があるなら若いうちに出産しとけ
もうどうしろと
チンポ入れて病気うつされるとかゴメンやで
子供が多くても働けない子供だとお金かかるだけやんか。
池沼系のリスクは1%以下で低い水準だとしても結局物理的現実的に厳しい
それを無視してできた成功例だけを見ながらこうであるって言うのは識者じゃなくてキチガイ活動家に分類したほうがいい
これ分母ずらしてるからおかしくなるよな
40代の出産限定に置いている
絶対的多数派はそもそも40越えて妊娠していません
成人式には精子卵子冷凍保存して子供欲しい時使いましょうみたいな。
出産時にかかる体の負担を考えても産める（産む）なら若いほうが良い
４０で産んでそこから赤ちゃん育てるって無茶苦茶体力的に大変だよ
昔は家業の跡取り等として子供が宝だった
今は子供など必要無い時代
必要としているのは他人の子を奴隷扱いしたい企業
それと金を吸い上げたい教育関係な奴等な
家庭にとって子供など必要無いどころか災いをもたらす存在なんですよw
中絶禁止法制定
マンさん望まれない子供捨て出すからな
東欧で同じことして社会問題化したろ
欧州にしても孤児院なんて糞以下で
母親だから育てろって圧と嫌がらせありきで
性善説と宗教で中絶だけ辞めさせるから酷い話になるんだな
ダウン症も含めて中絶禁止派が全部引き取って真面目に養いますって言うことが最優先
そういうの考えろ
遅いと育児と介護が重なるし
何か問題でも？
生保の出産制限かけるべき
生保の子は4割生保になるってさ
働かなくても生きていけてる親を見てきてるから
いーんじゃね
さっさと遺産の生前贈与してあげればいー
親が歩けなくなったら介護施設入ってもらうしかないよ
まあ競争相手少ない方が我が子に有利だしこのまま少ない方が良いただし経済はちゃんとしろ
60で定年出来なくなる
もっと働かないといけない
俺が妻と同い年で40の時に妊娠、41で出産してるからなぁ
二人目はやめようという事になった
子供を産めるならもっと早く生んだ方がいいわ
不同意性交罪とかいうくだらない法律を今すぐ止めろ
法律で中絶を禁止しろ
それで少子化は全て解消する
それは個人の自由で他人がとやかく言う事じゃないでしょ
日本人て言っていいことと悪いことの区別がつかない人種なんだな
義務教育で性教育をもっとしなきゃダメでしょ
なにこの出産にど素人の人の考えは
体の老化は理屈優先ではどうにもならないから
自分の経験だよ
高齢出産するのなら、定年で辞めずに再雇用まで考えてないといかんよって事
ちょっとでも後ろ向きなレスには喧嘩腰になる君たちの態度こそ改めなさい
そもそもこれって、科学の進歩でなんとかなる話なのか？
若い人に対する助言だと思うよ
それは貴方と関係ないでしょ
貴方の問題ではない
無責任な野次馬的発言が最も始末が悪い
いや
俺の体験なんだから関係あるに決まってる
俺の問題でもある
本人のレスだねIDを見てごらん
無責任なのはお前の方だろ
日本の慣用句でも
それを大きなお世話という
貴方はどんな責任がとれるの
どこが無責任な野次馬なのか言ってごらん
言ってる本人が当事者に対して何も責任がとれないのに差し出口を言う言動なので
日本語ではそれを言う人のことを野次馬というのよ
なんでお前みたいなのって主語が大きいんだろうなｗ
忠告は時として耳が痛いものだ
それを全て大きなお世話と言ってきかないのはただのワガママでしかない
お前はワガママなガキ
実年齢は高齢でも精神年齢は低すぎる
60過ぎても働くという責任を取るわけだがｗｗｗ
はい？
どこが主語だと勘違いしてるんですかね
じゃあ当事者を連れてきなさいよ
なんとかするから
当事者は俺だが？
40過ぎで子供を作ったら、大学卒業する時には60歳超え
結構大変やぞ
という事だ
へー
誰に？
匿名掲示板で憂さ晴らしてる人がよー言うわ
ワガママなガキだなｗｗｗ
オバサンのくせにｗｗｗ
子供に
何の当事者だと思ってるんですか？
高齢出産の当事者夫婦だよ
読解力の無い人だったんですね
書き込みを見ると憂さ晴らししてるのは ID:3U5zj [13/13]の人だぞ
この人のレスをよく読んでみろ
お前よりある
家庭内でやってください
なぜ他人が自由わがままのけつをふかないといけないのか
やってますよ
で、その経験をこれから高齢出産しようとしてる人たちに教えているんだよ
まじでな
ほっとけよ
高齢出産で産むしか選択肢のない人が当事者ですよ
大雑把すぎますね
何でおばさんと読めるのか読解力が無いでしょ
エラそ
なんで精神論で語ろうとするかな
39ギリギリで結婚して40で妊娠41で出産の俺たち夫婦と同じじゃん
ほらなｗ
お前の負けｗｗｗ
そりゃそうだろ
お前を馬鹿だと思ってるからな
おばさんじゃなけりゃおっさんか？ｗ
わからない前提で偉そうに書き込む人のバカさ加減に腹が立つので
レイプ激像してしかも中絶できないとか、女性の1人歩き無理になるだろ
君みたいにいきなり喧嘩腰なレスをする人に腹が立ちますｗ
それを他人に止めろという権利が貴方のどこにあるのでしょうか
下からは上はわからない典型ですね
若い方がいいけど、全世代が出産した方がいいのは、当然。それを踏まえてないやつはたたけばいいが。
止めろとは言ってないぞ
よく考えろと言ってる
ほらな
お前は読解力がない
その時点で止めろと言ってるのかどうかを聞けばよかったのに
いきなり喧嘩腰のレスをするからこうなる
だからお前はバカなんだよｗｗｗ
おじいさん、おばあさん
三人称が貧弱ですね
お前の事じゃないかｗｗｗ
相当の無理があるとわかってきたらしい
根無し草の罰当たりがww
そんな即レスするババァがいるかｗ
出来る
うちの妻が入った産婦人科では、なかなかの高齢出産らしくて、何かあれば国立病院に即入院できるように連携してたみたいだ
喧嘩ごしと判断するのは人間が小さいですね
喧嘩ごしとなるには相手が必要なんですよ
喧嘩両成敗ってね、1人じゃ喧嘩ごしはできませんよ
少子化は女性の社会進出と価値観の多様性
聖人じゃないんでｗ
お前がクソな態度なら俺もクソな態度で相手をするという事だよ
お前が原因だよ
あのアホは真面目にレスするかな？
スルーするか的外れな反論をして逃げるのか
ちょっと興味があるｗｗｗ
>>46
60で定年出来なくなる
もっと働かないといけない
俺が妻と同い年で40の時に妊娠、41で出産してるからなぁ
二人目はやめようという事になった
子供を産めるならもっと早く生んだ方がいいわ
この文章で止めろじゃないと書いたという貴方の文章力を疑いますわ
貴方は読解力はあるけど文章力は無いんですね
人の尻馬にしか乗れない人間が自分を上だと思えるのなら幸せですよね
それよな
40代でも出産できるけどリスクは高い
なので、出来るだけ若いうちに産むのが正解
ただし、高齢出産を否定してるわけではない
という事なんだよな
若い時に産まなくても40超えて産めばいいという考えはちょっと正しくない
うわ
世間が狭いですね
良薬は苦しといいますものね
それらの事を考慮しても産みたいなら産めばいいという事だ
ほら、
産むなという意味にはならない
つまり、お前に読解力はない
胸熱やん！
そう
効いただろ？ｗｗｗ
合法化すべき
それも含めて人の勝手でしょ
悠仁乙
がんばれ
→子供を産めるならもっと早く生んだ方がいいわ
これのどこが
> それらの事を考慮しても産みたいなら産めばいいという事だ
貴方は何もしていませんよ
それは事実じゃん
若い時に産めるなら出来る限り若い時に産んだ方がいい
これは動かせない正解だよ
肉体的にも経済的にもな
それを踏まえたうえでの話だ
人様々でしょ
俺が良薬だよ
読解力がなくてまともに文章も読めない奴が
誤読していきなりけんか腰なレスをする
そういうお前に対する良薬が俺なんだよｗｗｗ
あとキョヌーグラドルも追加で
女はそれぐらいが一番性欲強いって昔ひろったエロ本で読んだよ
＞子供を産めるならもっと早く生んだ方がいいわ
普通の読解力では「高齢出産は止めろ」としかよみとれませんけどね
どこをどう読むと高齢かどうかをよく考えて選択しろという助言になるんでしょうかね
普通の読解力があったらそうはならんよ
きも
お前がキモい
40超えると初老って言うだけあって体があちこち痛いし段々動かなくなる
物覚えも悪くなるし老眼にもなるから勉強見るのも一苦労
大卒なら30前後で産んでおけ
「焦らせんな」言われても現実的にそうなんだからしゃーない
子供を産めるならもっと早く生んだ方がいいわ＝高齢出産を止めろ
自分に甘いですね、普通の読解力さん
「早く生んだ方がいいわ」と「高齢出産やめろ」は違う意味だよ
イコールじゃない
心とか言ってて草
うるさいわ
>>72のように理解するのが普通ですよ
イクメンとか呑気に休ませてくれる会社って余程大手企業じゃないの
それにしても４０代の責任ある世代はちょっとなぁ
>>133も正しく理解できてる
ほらな
お前には読解力がないんだよ
バカなんだよ、バカｗｗｗ
早く生んだ方がいい
に
高齢出産を否定する以外のどのような意味があるのか御教示願えませんでしょうか
マジで運動会や発表会で休むのが楽しいｗ
大手ではなくて零細だけど、理解があるので出来る限り休ませてくれてるわ
40歳出産した人生シミュレーションしただけでやべーって思うもん。
妻40歳、夫45歳 子供出産 親65歳
妻50歳、夫55歳 子供10歳 親75歳
妻60歳、夫65歳 子供20歳 親85歳
キツイわ。子供できたら住む家や車も考えないといけないし、親も高齢だし無理。知人の高齢出産夫婦なんかまだ子供が小学生なのに夫婦共に精神病患って片方働けなくなったし
恋愛美化しすぎたマスコミを止めなかった報い
普通って何ですか
教えてくれたとは受け手がそう思わなければ教えたことになりませんけど？
・高齢出産を否定していない
・早く生んだ方がいい
これ、両立するよ
産む数は同じでも
高齢出産を繰り返すより子供増える
「早く生んだ方がいい」という主張に高齢出産を否定する意味はないよ
「早く生んだ方がいい」は「早く生んだ方がいい」という意味
高齢出産を禁ずる意味は微塵も含まれていない
こんな説明必要ですか？高卒ですか？
きも
何歳で産むとそのような出産方法になるのでしょうか
高齢出産なのにお金貯めてなかったのか
じゃあ早く生んだ方がいいとは何歳を規定してるのですか
で、
お前以外の人は俺のレスを俺が意図したとおりに理解している
出来てないのはお前だけ
これをしっかりと覚えておきなさい
お前は読解力がないという事だ
卵子も
女性誌が４０代でも大丈夫って空気を作った罪はマジで重いぞ
推奨と否定は違いますよ
絶対にやめろは否定ですかあまりお勧めはしませんは保留ですね
なんでそれを俺に質問した？
まとさー、まずは自分の誤読を認めろ
会話不能なガイジと看做すぞ
介護は４０代後半で終わったからなあ
親には感謝してるよ
逆に７０代あたりまで親の介護するってなったら目の前暗くなる
このスレだけで「お前以外の人は」と言える世界の狭さが貴方という人を表していますね
ん？
やっぱり俺が言ってる事を理解できてないよな？
高齢出産するならしてもいいけど、出来る事なら早い方がいいよ
という意味だよ
そこに高齢出産をするなという意図は一切ない
一かけらも1ミリもない
それを他の人は正しく認識してるよ
出来てないのはお前だけだよ
金は自分らの老後だけで精一杯よ。自分らは無理だけど金と体力と心に余裕ある人たちは高齢出産してもらったら良い。
> >>146
> じゃあ早く生んだ方がいいとは何歳を規定してるのですか
理想は25.27.29 で3人
高齢出産を否定せずに推奨するのは無責任ですね
ワザワザ叩かれに行かなくても「学生時代に相手見つけないと30までには出産出来ない」
こういう真実を訴えていけばいいのよ
それはもう反論にもならんｗｗｗ
お前の賛同者は皆無
それを自覚しなさい
それって有給扱いでない
育休って確か子が1才になるまでの間に最長1年まで取れる休暇じゃないの
40代なら尚更、早いに越したことはない。
さっさと結婚してしまえ、したいならだが。
上にも書いてるけど早いほど子供の成人が早くなるから少子化も減るのは一理ある。
> >>139
> 「早く生んだ方がいい」という主張に高齢出産を否定する意味はないよ
> 「早く生んだ方がいい」は「早く生んだ方がいい」という意味
> 高齢出産を禁ずる意味は微塵も含まれていない
> こんな説明必要ですか？高卒ですか？
早く生んだ方がいいという主張に高齢出産を否定する意味が何のなら何歳で産むことを推奨しその意味はないのかと聞いているだけですけど？
20年前に今子供を産める子供を産んどかないといけなかった
労働人口も支えてもいなくなって老人に金がかかりすぎて産める環境がない
なんでそんなお金いるの？
政府の2000万とか信じてるの？
金使いすぎだろ
あぁ、育休の話だったのか
育休はそもそもそんな制度がないｗｗｗ
妻は自営でほぼ無職だし、妻実家の隣に住んでるので生まれてすぐは妻実家に頼りっぱなしだったわ
＞ID:3U5zj
もうね。おまえ詭弁のオンパレードだわ
相手が言ってもないことを付け足して言い返すストローマン論法といい、論手のすり替えといい、勝手な決めつけと言い
ひろゆきみたいな会話不能なタイプ
自分じゃ相手を論破している気分なんだろう。何一つ論破していないのに。
現実の負け犬が精神世界で勝利者になった気分になる阿Q正伝の精神勝利法そのもの
高齢出産とは何歳からかわかっているんですか？
産んだら終わりじゃない
幼児抱っこして送り迎え大変だよ
高校生になったら毎朝弁当作ってさ
お金がいる頃に老後や介護で詰む
もう切り捨てて20代に全額補助金回せよ
知ってるよ
経験者だから
多数が正しいとは考えませんので
リアルでの多数が何かもここでは分かりませんしね
二元的すぎる
本人の自由だから人が決める事じゃないよ
お前もしかして
お前の考えがリアルでは多数とでも思ってるの？ｗｗｗ
それは真面目に無いぞｗｗｗ
どの文章が詭弁なんですか？
何歳ですか？
＞相手が言ってもないことを付け足して言い返すストローマン論法といい、論手のすり替えといい、勝手な決めつけと言い
書いてあるだろ
証拠を
私は47歳ですが？
言ってないことは書いてませんよ
高齢出産は何歳ですか
このスレとリアルの考えが違ってる根拠がないから
遅くとも30代のうちに出産することだな
40代になってからの出産は卵子の質もあるし母体リスクも高いし育児リスクも高い
こればかりは精神論でなんともならない
初産は35
経産は40
根拠がないというならその論証を
印象操作して、日本人ジェノサイドかと思うわ
スレとリアルは違うという論証がないから
そこで旦那を頼りにしたいけど会社で電池使い果たしてくるからクタクタだしね
まあいろいろ大変と思うわ
＞「早く生んだ方がいいわ」と「高齢出産やめろ」は違う意味だよ
＞イコールじゃない
まずはズバリこれな
おまえのはストローマン論法だ
禁止してもいないのに禁止したというのは、ストローマン論法
このスレの記事はその年齢規定を考え直してもいいのではないか
という推奨提案ですよね
社会状況の変化に合わせて
それを頭から否定して喧嘩腰になるのはどうかと思いますけどね
いい加減なこと言ってるだけなんですね
文意として記載しましたけど？
2000万ぐらい貯金できるだろ
相手が言ってもいないこと、文意に含まれていないことを付け足すのはストローマン論法
「早く生んだ方がいいわ」と「高齢出産やめろ」は違う意味だよ
イコールじゃない
何度言えば飲み込むんだ？高卒
私はそんなことは言っていません
頭から否定してないよ
40代で産むのはいいけど、後々の事はよく考えろよ
と言ってるだけだ
止めろとは言ってない
ほらな
お前に読解力がないだけなんだよ
お前のレスよりマシだよ
言い訳が大変でしたね
いい加減な内容に合わせるのは大変でした
つまり、俺が言ってないことを言ってると重いこんでるわけだよ
そんなこと言ってませんけど
産めないのに改めろとか
言ってるだろ>>132
>>132
価値観は変えれない
産んでくれる人にどんどん子供手当あげればいい。
脅して認めさせれば動く物事ばかりでもないんだよ
世の中
太陽が東から昇るなんておかしいとみんなで叫んでも
物が地に落下するなんて酷いとみんなで叫んでも
40代で産めないのは卑劣だとみんなで叫んでも
コロナは終わったとみんなで叫んでも
ロシアはオシマイだとみんなで叫んでも
現実は何一つ変わんねえの
何でこんなキチガイばっかの社会になったのかね
あまり安易に高齢でも大丈夫なんて言っちゃうのはどうなんだろうな
あんまり早すぎるのはリスク高いよ
さすがにそこは常識の範囲内だろ
リスクが高くない程度の年齢になってからの意味だろう
不妊になりやすく、欠陥やら出やすくなる
少子化になればなるほど、
自分の子供に稀少価値が出る。
自分の子供が活きやすい人生を送らせてやりたい。
女を崇めるべきだよ
クソ男が無責任で暴力的だと
自衛のために産まなくなる
産みたいときに産み放題にすればいい
そう
だから産むなという流れではなくて、それでも産もうという流れにするとちょっとはいいんじゃね？
という話だと思う
90年代初頭、マスコミやテレビが「女子中高生の買春」を「援助交際」という言葉に置き換え、恋愛至上主義のもと未成年の少女らに恋愛とセックスを煽りまくった
（恋愛と結婚は別、処女は恥ずかしい、婚前セックスでも愛があれば素晴らしい、だから処女を捧げた元カレと心から愛しあっていたと言えば非処女（肉便器・汚物）でも問題なく結婚してもらえるよ、必ず最後に愛は勝つ！）
↓
恋愛至上主義に洗脳された女子高生が恋愛とセックスに明け暮れる、その一方で団塊世代ら主として中高年世代による女子高生の援助交際が大ブームとなる
（マスコミ団塊大勝利！年金・介護もバッチリOK、肉便器・汚物処理は下の世代！嫁入り前の女子中高生を食い物にし責任だけを押付けた人たちと、遥か年上の爺さんたちに大喜びで自らを売り慰安婦となった女子中高生たち）
↓
何年間もたっぷりと時間をかけ十分に楽しんだ末、９０年代末にその国会議員ら自ら淫行条例と児ポ法を制定する（結婚のみが女子高生とセックスする唯一の手段となる）
↓
結婚するなら美処女な女子高生！16過ぎたら行き遅れの年増！18過ぎたら大年増！姉やは１５で嫁に行き！
→結婚に失敗した独身非処女ババア大量発生「３０代～５０代の男は同世代の女と結婚しろお！男女平等！遥か年下の女に結婚を求めるなあ！そんなの嫌に決まっとるだろがあ！」
↓
政府は残飯処理を強いるために児童ポルノ単純所持禁止！女性の婚姻年齢を18歳に引き上げるも男性の非婚化は止まらず
↓
結婚を前提に真剣交際すれば女子高生との交際は問題ないよ！遥か年上の男性でも問題無いよ！女子高生とどんどん真剣交際しよう！女子高生も待ってるよ
改正民法で１８歳になった時点で親の許可なく結婚が可能となりました。政府は女子高生の性犯罪被害を防止するためにも１５歳以上の女子高生に婚活を奨励しましょう
１８で結婚して育児が終わった後でも大学で勉強し社会に出ることは可能です
女子高生のセックスを事実上禁圧するのみでそれを合法的にできる環境を一切整えないのは政府による国民の幸福追求権に対する重大な人権侵害です
男性にとっての女性の真の結婚適齢期は28や29ではありません。そう言って男性に非処女のオバサンとの結婚を強いるのは男性に対する人権侵害です
経産婦なら40代でも大丈夫でしょうね
命と引き換えに何万も子供産むわけじゃないんだからさぁ
スマンのう
甘いよ、移民増えて、治安悪くなって住みにくくなる
余計に子供少なくなるの悪循環
日本人ジェノサイドだよ
チベットウイグルみたいにハードなジェノサイドじゃなくて、ソフトなジェノサイド
そしてこの国は詰んでるんだよなあ
四十まで誰も話しかけなかったのに何でそこから何かが起きると思う？
意味不明なんだよ
移民が増えれば、純粋な日本人としてプレミアがでる。
地の利、人の利、知能の利、蓄財の利を十分に使える。
子供産んでいいよ、
甘いよ、左翼が日本人差別に走るから
貧困ビジネスするし、日本人は働き損
それよな
そういうのも覚悟のうえでチャレンジしたんだよ
そういう経験も踏まえたうえで、まぁ、書かなかったけど
よく考えた方がいいと言ったのに
喧嘩腰で突っかかってくる奴がいたのでびっくりしたわ
意欲も能力もない若造より意欲と能力のあるオバさんの方が価値が高いのは事実だろ
他学科の准教と何か馬が合って結婚して、４３歳で出産になったけど
息子さん元気だし別にやぞ。まあ男女共同参画とかやしそういうのもあるんじゃね
資産運用する能力が子供にきちんと備わってたらな
ほんとに女はそれを望んでいるの？
けど爺婆の面倒だけでも手も金も回らないから無理か
12歳の子供の参観日に57の親が行くんだろ？ほとんど祖父母やんw
無理よ、不幸にしかならん
発達障害増えすぎ
「40過ぎても全然大丈夫」と思わせちゃう方が無責任だと思うけど。
江戸時代なんて１０代がメインだったろ
４０代なんて祖父母世代
今の学校はちょっとでも違ってたらすぐに発達障害認定するのにな
キツイだろうな
キツイよ
でもそれは本人たちの選択だしな
40で毎晩中だしセックルするのもきつかった
義務みたいな感じになってくるわ
でも半年くらいで妊娠確定だったのでそこまでじゃないけど
やだわあんな年してって噂されるんだよ
男女共に、異性なら誰でも良いなんて思わんわw、非モテならともかく
この手の意見を言う奴って結局全ては個人の意見なのに、なんで自分だけはその個人の意見に絡むのを許されると思ってんのか不思議だわ
金があること前提だけど
要するに、昔はそこそこあったんやで。今は遺伝子異常とか色々アレなんは食品添加物とかずっと食わされ続けて
そういうリスクが上がってしまったからなんやで。日本の認可数異常に多いけんなあー
最近は親戚の子の相手するのキツイんだよな
若い時は一緒に走り回ったり出来たのにな〜w
いや実際それでいいんだと思う
普通以下の人間が無理して家庭妻子を養おうとするから大変な苦労を家庭全員がすることになる
結婚子育てなんてのは運よく安定高収入職を得られた人にだけ課す強制義務ということで良い
男も女も精鋭しか残らないやろな
結婚、出産は早い方がいいのには変わりがない
夏目漱石は五男。
四十代の初産は大変だろう。
大正時代も高齢出産がそこそこあっだだろうが子沢山の上での高齢出産と
高齢初産とでは違うよ。
20歳で出産した場合1667分の1(0.06%)
40歳で出産した場合106分の1(0.94%)
49歳で出産した場合11分の1(9.09%)
この現実に耐えられるならどうぞ。
25才も過ぎると、体質や免疫力次第かな、
年齢というより体内健康体の個体差はあるだろうね、若いとか高齢だからリスクとしては
これ、40歳の時は1％ないからチャレンジしたわ
まぁ、逆に言うと
49歳でも9割はダウンじゃないんだよな
自然界はみんなそうだよ
俺はそれに同意
少子高齢化で逆三角形の人口ピラミッドの間は苦しいけど
それが治まったら少ない人口でのんびりできるんじゃないかと思う
俺達には関係ない未来の話だけどな
それ言い出したら昔は多産だったので今の女性とは別モノみたいなことになるのが気に食わんなあ何か
昔は８人きょうだいとか普通にゴロゴロしとったけどさあ
昔の人は丈夫やったのう。何か米俵をかついでるおばあちゃんの写真とか残っとるな
よくぞ来た！
我が精鋭たちよ！
>>280
中絶可能期間中に確定診断は出来るんだっけ？
そういうことも全部受け入れるなら高齢出産もどんどんチャレンジして良いのではないかな
ただ、女性はそういうことを受け入れられない人も少なくないそうなので・・
この事実な
だから割と再婚はおすすめだった
子出しとして有能ということだからね
そして高齢になっても産んでいる
今みたいな高齢の初産とは違うんだよな
自分もそれに同意だけど、若者が選挙行かないから
高齢者優遇政策
労働者不足のために外国人入れるのはほんとやめて欲しい
将来絶対後悔することになる、
イスラム教の土葬や川口市とか心配
男の選別必要よな
すれ違いになるのであまり多くは書かないけど
俺はイスラムの土葬墓地には賛成
困ってるから助ける
だたそれだけ
そして、危惧してるようなことは起こらないと思ってる
土地的な話だ
そら労働力だし今より若く死ぬから子供の面倒そこまで見なきゃってならんし子供は子供で早くから社会に出るからなあ
その辺はあんま今と比べでもってなるけど
基本家を残すためにも産めば産めるほどええ
そんかわり嫡男が成人しちゃうとかえって厄介になる場合もあるから難しいね
いまそれで若い医師や医学生が美形揃いなんだよ
頭良くて金持ちの男の医者が美人と結婚して
美貌と頭脳を兼ね備えた子供が生まれて
潤沢な資金をもとにフルに勉強して医学部合格と
んでそういう美形の医大生同士が結婚してパワーカップルとなり
生まれた美形の子供をまた医大に入れて…と
一昔前とは違ってきている
高齢出産でガイジ産まれて社会保障に金かかるくらいなら、産まないで欲しいわ
男医師か美形なのは
母親が美人だから
金持ち男✖️美人女
何が何でも子供（特に男子）をもうけることが求められた時代はとっくに終わってる
男も女も子作りという宿命からは解放されたはずなのだ
結婚なんてものも無理してする必要など全く無い
ただ、女性はどうしても「出産育児本能」というやつがあるので、その本能を満たす為に
どうしても子作り子育てのパートナーを求めるのは仕方ない。
よって、優秀な男は１００％彼女たちに捕らえられる。普通の男も経済力があれば確実に捕まってしまう。
スレのタイトルと記事のタイトルが違うね
どういう目的でやってるのか知らないけど、
煽りにつながりかねないタイトルにしないで欲しい
煽る人が出てくるのはこういう部分から来てるところもあるのかな
自分自身がこういうスレや元記事を見ていなくても、5chにいるだけで
いちいち足を引っ張りたがる人が出てくるからかなり萎えてた
実は排卵日を含め、1ヶ月の間に自然妊娠する確率は40歳だと5％、45歳だと1％というデータもあるほど、40代の自然妊娠の確率は低いとされています。（※1）
自然妊娠の確率は30歳くらいまではほぼ変わりませんが、35歳以降から急激に下がり始めます。
■（※1）1周期当たりの妊娠率
25歳 25％～30％
30歳 25％～30％
35歳 18％
40歳 5％
45歳 1％
※婦人科ラボ「実は思っているほど高くない「自然に妊娠できる確率」」よりデータ引用
「40代妊娠の流産確率は41.3％」
虎ノ門病院産婦人科が3年間にわたって1,767人の妊婦から集めたデータによると、40歳以上の自然流産確率は41.3%で、他の年齢層と比べて突出して多いことがわかっています。
■年代別自然流産確率
24歳以下 16.7%
25～29歳 11.0%
30～34歳 10.0%
35～39歳 20.7%
40歳以上 41.3%
※「不妊に悩む方への特定治療支援事業等のあり方に関する検討会」2013|厚生労働省よりデータ引用
「40代妊娠で、ダウン症候群などの染色体異常が現れる確率は10％」
ダウン症候群など、受精卵が形成される際に染色体異常が起こる確率は、母体年齢とともに高くなるとされ、40歳は9.4％で、35歳以降から確率は年々増えていきます。
■女性の年齢と子どもの染色体異常の頻度
20歳 0.8％
25歳 0.8％
30歳 1.1％
35歳 2.6％
40歳 9.4％
※「不妊に悩む方への特定治療支援事業等のあり方に関する検討会」2013|厚生労働省よりデータ引用
ただ、若い高齢関係なく、この世に我が子を生み出した以上は、世間のガンにはならないよう育ててさえくれればいいや
今の時代に家庭妻子を持つ男は相当な篤志家と言って良い
ちっさい文字もほんの触りだけ載せるのもやめてよ
ガイジ育てたくないなら諦めるか若い内に産んどけ
スマホだからじゃないの。PCだと問題無いよ
その大半は家庭妻子に貢ぐだけ。 本人は小遣い制で・・。そんな人生でもやはり憧れますか？
いちいちそれを口外する必要も無いんだろうね
そういう話は独身なら相方とだけしていればいいし、
既婚者なら家族内だけでやってればいい
なら、そう軽く生もうとする人いるかね？
1人目の出産年齢が高くなってることもあるから
少子化対策に若いうちに1人目作る効果は高い
親とか親族もみんな年老いてるのが問題なんだよ
それに自分の健康寿命もそろそろ尽き掛けてくるだろ
自分自身が持病が出てくる年齢から子育て開始とか
どんだけ大変なんだよ
若いだけでエロいし
大卒で22で社会に出て仕事覚えて結婚相手見つけて30までに結婚が理想だな
レスのAA表示をオンにするとええで
韓国なんて高学歴社会な上に兵役があるから最悪だよな
初婚30超えるとかそりゃ少子化するよ
いくら頭良くても結婚するのがアラサーじゃ意味ないよ
学制改革レベルのことをやって二十歳までに就職できる
それぐらい前倒ししだ学制にしないとダメ
いやもっと可及的に早くするべきだ一般的な
職業に就くのに必要な学歴としては大卒は期間が長すぎる
例えば高校を5年間にして後半の2年間を
大学相当の教育をするとかしてなんとか現行の
大卒程度の人材を二十歳までに育てるべき
こんなかまってちゃんの言い分なんか、
日本社会の存続に対してはなんの価値もないし、兆円単位の対策費なんか無駄
卒論と就活で実質的な学びの期間も少ないしな
それなら高等専門学校のようなシステムで
一般的な就職の場合の年齢は２０歳までにした方がいい
どうせ就職するなら大学院とか無駄だろ
大学院は本当の意味での研究職志望だけが行けば良い
女は閉経する前に子どもが欲しくて欲しくてたまらなくなるらしい
当たり前体操
他の生物と同様に上澄みだけで繁殖したらいいんだよ
必要があること例えば基礎研究とか哲学的なことや
それから音大芸大美術などど大学じゃないと
網羅・保護できないものを除いて
すべて戦前の旧制専門学校のような例えば師範学校とか
医専で教育するべきだ必要なのは学力であり
ダラダラとモラトリアムする場所ではない
それの感想が何故こうなるのか
女が稼げるようになればなるほど一夫多妻が必要ではあるね
経済的に子育てに男がいらないならイケメンに種だけ
もらってシングルで育てることを選べないとね
教えてあげれば少子化対策ばっちしとおもうアホｗ
金あってこその出産にはなるかも
中国のインフルエンサーがイケメン白人に種だけもらって可愛い子ども産んでた
可愛い子どもで稼げるしインフルエンサーの収入でやっていけるなら夫いらんわな
そんなことはないよ社会的に高卒とか大卒未満で
働き出すのが当たり前になれば本田宗一郎のように
早く社会に出て修行しながら身を立てることになるから
大学じゃなくても民間企業でできるようなものなら
ガンガン移してしまった方がいい
ノーベル賞なんて別に大学の研究室からでなくても
狙ったらいい
一夫一妻っていうのは女側の経済力を抑えて
子育てには夫の稼ぎが不可欠だから成り立つことだしな
もし女が男と対等な稼ぎならば一夫多妻にしたほうがいい
どうせ弱者男性は選ばれないからどのみち同じことだ
せめて男性側の養育費強制徴収制度とペアにしないとなw
出したら出せ、出さなきゃ死刑ww
その女たちだけで共闘すれば子育てできるし
そもそも哺乳類の子育てってオスは介入しないしな
その後、入社
実際、光通信の御曹司がタイで代理出産などでたくさん子供作ってるけど岸田の異次元の少子化対策よりはるかに実践的。生まれてくる子供もその辺の庶民が無計画に無理して子供作って子供を不幸にするより経済的に遥かに安定してる
結局は弱者を淘汰することが人道的なんだよね
中途半端に弱い個体をキープしても弱い個体という
人生を引いてしまった奴が不幸なだけ
女は共感の生き物だからねもともと一夫多妻が
できるように本能的にできてるんだよ
だいたい女が好きなのはモテる男だろ
モテ期って彼女ができるときに訪れるしな
昔から結婚離婚結婚で時間差一夫多妻はよくある
近所のおじさんは8人の子持ち
四人目の妻と住んでる
金持ちじゃないけどちょいブスのおぼこい子を狙う
社会的な面で評価されてるだけだから
本能的には人間だって哺乳類だからメスがオスに
構って欲しいのは出産までで子供が生まれたら
自分の子供にすら触って欲しくないはずだ
ノーベル賞の時期に候補者と言われてた大学の先生がワクテカしながらマスコミとニュースを見守ってる中、博士号を持ってない島津製作所の田中さんが受賞して偉い先生達がぐぬぬとなってたのは悲哀を感じたなw
そこまで到達したら、後は逃げるだけ
田中耕一さんに限らず中村修二だってそうだしな
国がチンケな予算で大学に研究させるよりも
大資本を持った民間企業で研究させた方がいいものができるよ
もちろん商業ベースには乗らないけど大事な研究もある
そういうのだけ厳選して大学に残したらいい
研究で大学にこだわる必要は全くないよ
本田宗一郎みたいに若いうちは社会に出て
バリバリ好きなことをやった方がいい
論文すら書かず学位も持ってないのに古い時代だから教授になれてその地位にしがみついてアカデミック年寄りがいちばんのガンだと思う。中村さんだってカリフォルニア大サンタバーバラ校に取られる前に日本の大学が招聘しないのはこの国の大学制度の問題点を端的に示している
そら出来るっちゃ出来るだろうよ
リスク高いけど
そりゃ出来るだろうけどそういうことじゃないよな
女は建前では浮気しない方がいいって言うけど
菊川怜とかそうなように婚外子とかいるやつと
普通に結婚してしまうもんな
男が経済力あって自分に責任をとってくれるなら
普通にモテる男を選ぶよ
うーん、必ずしも賢い人が商売に向くとは思えないから民間と大学の協業が進んだアメリカがベストだと思う。スタンフォードやカルテックなんかみたいな。
自分の知り合いの旧帝の博士持ってる数学者が数人集まって数学力をエッジにしたITコンサル起業したけど速攻でコケた。
そりゃ中には健康な子を産む人もいるが若い人に比べて生物的に圧倒的に不利である事は不変なわけで
それを成功例の一部分だけ見て産めます！って投資詐欺みたいだな
自閉症児との因果関係を考えたら男もはよしろだし、
そもそも大卒22歳からのキャリア形成を主軸にして話を作ってるからおかしなことになる。
国としては博士号持ちを育てたいんだから、就職専門学校化している底辺大学をまずは潰して
高卒就職組をガツンと増やせ。対して困らんわ
1960年 24.4歳
1980年 25.2歳
2000年 27.0歳
2022年 29.7歳 （第1子出生時の平均年齢30.9歳）
菊川は賢いから俗世やマスゴミの喧伝に惑わされず自分の頭で最適解を出せる可能性が高い。あきたさんほど成功したビジネスマンに婚外子がいてそこに借りに養育費がかかったとしても一般男性が普通に家庭を養うより経済的に良い環境を自分の子供に提供できる。仮にあきた氏との関係が今後破綻したとしても自分の子供はその辺の男ではなく勝ち組の遺伝子が残される。女は生存本能でそういう正しい選択をする。
勝ち組の遺伝子ってなんだそれｗ
どうなったら勝ちなんだよｗ
ベストな学制は戦前のような旧制高等専門学校だと
思うんだよね一橋とか東工大の設置当初のようなやつね
職業教育と研究者養成は別にしたほうがいいね
医者だって職業としての医者は医専みたいな
専門学校で国試受かったらさっさと病院で就職するべき
具体的には本能的に女が選ぶのはお前らがいうところの
DQNタイプつまり生命力が強くて繁殖力が強いタイプだよ
ビッグダディみたいなボコボコ孕ませる能力がある奴な
いろんな意味で。
いやー、女だけどそんなことないよｗ
それは君の周りにそういう趣味の女性が多いか、
そういう妄想をキミが持ってるからじゃねｗ？
日本っていまだに細マッチョとか言ってる国だぞｗ
優等生の女がDQNというかヤンキータイプを選ぶのは
実に本能的なんだと思うよ
女子アナとプロ野球選手の組み合わせとかもそういうことだろ
子供が会社辞めることだってあるし、保証人だって必要だ
子供が不安定なまま身寄りがいなくなる可能性は十分あるぞ、生理的な問題だけじゃないんだよ
賢い
そりゃ定義は色々あるだろうけどあきたさんの場合は上場企業の社長を複数やったことかな。最初は雇われだけど今は自分もオーナー側だし。会社から給料もらって自分の生活に使ってるだけの人と、他の人たちを雇って雇用を作ってる人は全く違うだろう
その風潮で騙されてるのってむしろ男側な気がするよ
本能としての女の理想はこち亀の両津みたいな
遺伝子的に生き残る能力が高いタイプだよ
親側に子供とまるまる１日遊べる体力がない
結果体力のない子供になりやすいデータもあるんよな
それは自分も思います。文部官僚の利権作りで到底意味がない名前だけの大学を粗製濫造し、管制のディプロマミルを作ってること自体草不可避
え？上場企業の社長やったら勝ち組なんｗ？
違うと思うけどｗｗ
>>393
女の言うことを聞きなさいってw
女はマッチョよりイケメンのほうが好きｗ
でも一番好きなのは安心できる人。
これは音kにはわかるまいｗ
優男細マッチョじゃなくて高身長マッチョだからじゃね
君らには関係ない話なのにw
ＩＤ真っ赤に頑張ってるところ悪いけど、さすがに２，３人ぐらい女と付き合ってから話した方がいいんじゃないの
バカバカしいし憐れで痛い思いするから勘弁
違うという意見はわかったから反証の意味であなたが定義する勝ち組の具体例を示してよ
だからまずは女心をわかりなさいってｗ
そんなだからもてないんだよｗ
女がこうっていったらこうなのさ
男にはわからんことだろうがｗ
34歳までの出産が医学上の上限、35歳以上は本来出産すべきじゃ無い高齢出産
でも実際DQNタイプってモテるし結婚早いよ
男間の恋愛カースト上位はオラオラ系だよ
安心感とか優しい系って本能じゃなくて
社会的な要素が強いと思う
いや、上場企業経営者が勝ち組じゃないというのがあなたの意見なのだから、あなたが定義する勝ち組はどういう人なのか具体例を聞いたのでその問いに答えてください。
国が生涯保証します、一生お金に苦労させません、
いやな男と無理やり金のために結婚もしなくていいです、
くらい約束したらできるんじゃねｗ
櫻井翔の元カノの小川彩佳アナとかさ
速攻で浮気されてたよな
男としては、関わらないのが正しい
私は「幸せに生きて死ねる人」が勝ち組だと思ってる。
上場企業の社長だから幸せかっちゅーと疑問だよな。
ちなみにこの勝ち負けは他人と比べるものじゃない。
自分で死ぬ時に「あー楽しかったな」って死ねればそれが自分にとっての
勝ちじゃね？
それが標準に
いま相川七瀬とか歳いった芸能人が大学いきがちじゃん
実はあれぐらいの年になってからでも十分だと思う
結婚して子育てから解放されたところで大学にいけば
子も親の姿をみて大人になっても勉強する姿勢を見せられる
それにリスキニングにもなるんじゃないかな
あなたが女だとしてあなたの意見はあなたの意見としてわかるけど、あなたの意見＝女全般の意見が違うことはわかるよね？女はこうです、と決めつけてる論調がそこはかとなく香ばしいので違うなら訂正をお願いします。
それは本当にそう思うわ何かにつけて比べるのは不幸の元
はい巨大ブーメラン刺さりましたーｗ
キミにそれを自分でわかってほしくて書いてたんだよ。
女でもない男が「女はこういうタイプに惹かれるものなのだ」って
書くのってすっごいバカっぽいでしょｗ？
それはそれであなたの意見として良いのでは。
ただ、一般論として多くの女性は経済的安定を望むのでパートナーの収入に深い関心を寄せます。一般サラリーマンと経営者では水準が違います。また多くの女性は自分の配偶者に安定した職業を求めますが、収入の安定が生活の安定に繋がるからです。これらは各種調査で定量的なデータとして明らかなのであなたの個人の感想とは別に事実は事実として認める必要があるでしょう。
ほんそれ。
比べるのをやめると人生ほんと楽になる
はい巨大ブーメラン刺さりましたーｗ
キミにそれを自分でわかってほしくて書いてたんだよ。
女でもない男が「女はこういうタイプに惹かれるものなのだ」って
書くのってすっごいバカっぽいでしょｗ？
まずは人の話を聞きなさいってｗ
すぐ上に書いてあげてるんだからｗ
実際モテるのはオラオラしてる
>>423
まあ確かに自分の周りだけかもしれんけど本当に
男側で結婚したってやつはヤンキータイプ多いのよ
まあそこは田舎社会ってのもあるけど
それは本当にどんなことでもそうだと思う
個別具体的な例と大数の傾向をつかむ話が違うということはお分かりになりますか？統計学の初歩ですがわからないならわからない、と素直に認める心があると良いと思います
みんなってｗｗ
人の話聞いてるｗ？
そのみんなって君のちっぽけなコミュニティの中の話だろｗ？
馬鹿っぽいよ君ｗ
だからその傾向が間違ってるのさｗ
そんな傾向はないｗ
君の妄想ｗ
それはキミがすでに不幸なんだよ。
幸せってのは幸せなら他人と比べて安心しなくても
心のうちからわきあがってくるもんだ。
そこには他人と比較するという作業はない。
だってそこに勝手にわいてるんだものｗ
それがないから、キミは他人と比較して勝ってると思えないと
楽になれない。
まあ、大変な生き方だなあと思うわ
一例を挙げますが、たとえばリクルート社が発行してるゼクシィ編集部がまとめた結婚を控えた女性がパートナーに望む収入のアンケート結果などを参照されてみてはどうでしょうか？客観的資料はあなた個人の感想とは別の傾向を示してますがこの点どう思われますか？
そのためには就職と結婚を順繰りに早めないと
もちろん学力はそのままでねつまり戦前のような
複線式学制で非大卒で就職する社会にした方がいいな
必要なのはダラダラと学生時代を続けて学位を
貰いに行くことじゃないよ
踊らされてんなあｗ
ゼクシイって結婚ビジネスの雑誌だよｗ
たくさんお金を落としてくれるお客様大歓迎なわけ。
本を読むときはそういうところから読まなきゃだめよｗ
それは本当にそう思うマウント合戦から離脱した人は
幸せな人が多い
社会的評価っていうのがあるからね、そこで比較されて価値がないと、楽しくないよ
評価を勝ち得たうえで、その上で自分自身からも湧き上がるｗ楽しさがあると
全然回答になっていないのでもう一度質問を読み返して問いに答えるようにお願いします
社会的評価にはあまり迎合しないほうがいいよ
例えば学歴とかね
ＤＱＮって社会的評価高いか？
最初のレスがこれだよな？
386 返信：名無しさん[] 投稿日：2023/09/22(金) 18:02:43.90 ID:N5R6e [17/26]
>>384
具体的には本能的に女が選ぶのはお前らがいうところの
DQNタイプつまり生命力が強くて繁殖力が強いタイプだよ
ビッグダディみたいなボコボコ孕ませる能力がある奴な
理解できないならいいやｗ
私は女は本能的にＤＱＮが好きってのはないと思うがｗ
それに背を向けて比較しなくなって楽になった、っていうのは平行線
おもしろいなあ。
キミにとっての楽しさってなんだ？
DQNの話など私は一度もしていませんが？国語力をもう少し勉強されてみてはどうでしょうか？センター試験の点数とか大丈夫でしたか？
じゃあいったいキミは何の話をしてたの？？
社会的評価とやらがなければ幸せになれないって話？
親戚議員と海外旅行と株主総会がキミにとっての「楽しさ」？
40代で初産じゃ人数が産めないだろ
少子化はたくさん産んでもらわないと解決しないんだよｗ
そだね、じゃあきみの楽しさは訊いていいの
誰かのレスと混同してないですか？私はいわゆる貧困家庭が子供を不幸にする確率が高いので、子供にある程度の経済的余裕がないのに子供を作るのは少子化対策であろうと肯定できない、という視点です。もちろん子供の幸せは経済的なものばかりではないですが経済的に恵まれてない子供は競争のスタートラインですでに出遅れるのは周知の事実。
だったらそういう社会を作らないとね。
日本は貧乏人から金とりすぎ、金持ちに配りすぎなんだよ。
貧乏人がもっと豊かになれば子ども作る元気も出るし、
コ・ス・パタイパの呪いから開放されるんじゃないかな
自分が毎日気持ちよく暮らして人の役に立つことだな。
人の役に立ってることが大好き
だったら貧困家庭がもっと豊かになったら解決じゃね？
ピッコロと同じ
子孫を残そうとする人類の生存本能なんや
そうやってワイらは繁殖してきた
そうです。しかしピケティが言うようにr >gが事実なので。
舵取りでどうにでもなるのよ。
問題はその舵とってる人たちの問題であってな。
ほっとくとこの不等式は一生変わらず、差は開く一方だね
リスクなんか知らん
年間20万殺しておいて
少子化言われてもな
残念ながら貧困家庭のほとんどはその舵取りができないしそう言う教育を受けてないです。そもそも教育に価値を見出してない人たちが多いから今後の改善も望めず不幸の再生産が循環する。これが事実です。
それは間違い。
舵取りができていないのは国の政策のほう。
貧困家庭は舵取りでどうにかなるような収入がすでにないｗ
舵取りが為政者のことを指すならそこに期待しても無駄です。理想的な舵取りを実現した為政者とは誰でしょうか？それはおよそ不可能な期待です。
そう、君の言う通り期待じゃだめなのよ。
我々が動かさないとね。
そんなもんこっちの期待通りに動くわけがないｗ
少しレスが遅れました。立法機関と行政機関に適正な舵取りを望むのは現実的でない以上、自己責任で解決するしかないですね。政治が悪い、世の中が悪いと人のせいにするだけの人たちは無責任な左翼と同じです
作ればええやん
なんで作らないの？
だから当たり前だってのｗ
望む、じゃだめなのよｗ
そんな神様じゃないんだから望んだだけでかなうわけながいｗ
>>474
作るって何を？子ども？
貧困生活を送ってる日本の多くの人にはそれ
マリー・アントワネットに聞こえるかもよｗ
ダメなら具体的でかつ実現可能なな解決策を論拠とともに提示して下さい
ちゃんと声を上げること。
たとえば今日本人はガソリン値上げでひいひい言ってるけど
何もせんやん？インボイスもサラリーマン増税も。
フランスなんかはイエローベスト運動でガソリン値上げも増税も止めたよな？
行動に起こすことが大事よ
たとえばインボイスなどは本来払うべき消費税を払うと言うあたりまえのことではないですか？なぜ一部の事業者だけが税金を優遇されるのが許容されるのでしょうか？
違うんだなあ、これが。
あれは小規模自営業者潰し
違うなら論拠を持ってまだ理解してない人にわかりやすく説明していただけますか？
DQNは自分を好むタイプを知ってるのと女は基本押し倒して強姦してしまえば何とかなると思ってるからで
モテるってのとはちょっと違うと思うが
顔が良かったり金持ってればオタクだろうがDQNだろうがモテるけど
それで増税もガソリン値上げも止まったよ？
もちろんいくつか壊された店も２つや３つあるかもだが、
国全体の利益として増税とガソリン値上げを止めたのは国益としてＧＪでしょ
インボイスの説明はスレ違いだからここではいいわ。
とにかく、民衆が声を上げなければ何も変わらんよって話
有名コピペ
174 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 00:36:16.42 ID:m3gWn+010
ガルちゃんで女が輝くのは30代後半からだから結婚は焦っちゃだめってレスして回ってたの実はワイなんや…
許してクレメンス…
普通の人たちが皆支払ってあたりまえの消費税をなぜ1000万以下の特定の自営業者だけが優遇してその金をポケットに入れるのが正当化されるのか、その根拠が知りたいので教えて下さい
なあ、なんで「黙ってちゃだめ、民衆が声を上げなければ何も変わらない」って
話から逃げたがるの？
もしかして君、バイトで書いてる？
レスの流れをよく確認して下さい。インボイスの話はあなたが最初に持ち出したのに正当性の根拠を聞かれたらはぐらかすのは一部の無責任な野党と同じ行動態様ですがこれでは多くの方は納得しないと思うので説明をお願いします
3 ： ジャングルキャット(熊本県)：2012/06/21(木) 10:58:59.02 ID:JNIU1Kti0
女性誌には｢自分らしい生き方｣とかいうお題目で､
30代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる｡
「それこそが先進的で現代的な生き方だ」と言わんばかりに｡
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから本当のことを書きますけど､
作ってるほうはそんなこと信じちゃいません｡
ライターともよく話しました｡
｢こんな心にもないこと、よく書けるな～｣
｢目的は現実逃避ですからね｡ じゃなかったら、
30代独身女性は読んでくれないですよ｣
内心､「30代独身は終わってるよなぁ」と思いつつも､
30代独身ライフを賛美する記事を掲載する｡
でもね､そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ｡
｢私の生き方は間違ってなかった｣という読者カードが山ほど届く｡
間違ってるって(笑)｡
まあ単なる売れ残りに、自己肯定の機会と人生への夢が与えられるし､
たとえウソの企画でも、勘違いしてくれれば発行部数が上がるからいいけどね。
レスの流れは貧乏人にもっと金を流せって話だよ。
でないと日本はこのままジリ貧になる
言い方が悪かっただけで間違っては無い
たとえばガソリン税については自動車業界はもう相当前から声を上げてますよ？それでも現在まで特に進展はないです。声をあげてきて変わってないと言う事実があるのであなたが言う世の中を変える声のあげ方が従前と違うならその違いを具体的に説明した上でなぜそれが効果的で政治や行政を動かす影響力を持ちうるのか、それを根拠をもって説明願います。
国民だよ。
フランスのイエローベスト運動知ってる？
国民の怒りをもっと表さないとだめ
いやそう言う話ではないですよ。誤魔化さないでインボイス制度がなぜダメなのか教えて下さい。払うべき税金を払ってなかった人たちが払うようになることで納税負担が公平になるので利益を受ける国民の方が多数だと思いますが違いますか？違うならどこが違うか具体的に指摘した下さい
消費者は払ってねーよ もっと勉強して書き込みしろ
ですからそのイエローベスト運動が効果的ならそれを日本で実践して現状を変える具体的な方法を示して下さい、と先ほどらいからお願いしてます。よろしくお願いします。
そういう話なんだよ。
イエローベスト運動は知ってる？
国民の怒りの声をもっと大きく届けないと何も変わらんよ。
君は自動車業界はガソリン値上げに反対してるっていうけど、
彼らは自動車作る方だからねｗ
舵取り側
不勉強なのはあなたでは？
許せんw
当時の識者か？このヤロー
インボイスと納税負担の公平性の質問からひたすら逃げられてますが、インボイス制度がなぜ公平ではないのか重ねて質問願います。また、自動車業界はガソリン税軽減推進側ですので事実誤認されないようにお願いします。
大体40過ぎて出産て、男も女もそんな歳で小さな子相手出来る体力あるのか？
だいたい消費税納税義務のない年間売上1000万未満の個人事業主とか、そもそも商売として終わってるから嫉妬するにも至らんぞ？
もはや拷問に近い まず普通の人間は勃起しないと思う
嫉妬とか感情論ではなく払うべきものを払うと言うあたりまえの話です。子供でも5000円のゲームソフト買ったら500円の消費税を払います。それを「俺は小規模事業者だから払うのは嫌だ」とごねてる現状がおかしいのです
結局ヘルニアとギックリ腰両方やっちゃってしばらく通院して大変だったな
まあ医学的には若いうちに産んだほうがいいわな
杓子定規に言えばそうかは知らんけど…
業種にもよるとは言え、年間売上1000万未満って下手したら年間給与所得400万のサラリーマンよりゴミ生活なんだぞ？
だからイエローベスト運動が効果的で見習うべき、と言うあなたの主張はわかりました。その声を大きくすべき、と言うのもわかりました。だったらどうやってその声を大きくするのかその具体的な方法を聞いてるのになぜそこだけ回答がないのか不思議です。よろしくお願いします。
暇つぶしなら余計なお世話かもだけど
明らかに答えを持ってなくて逃げて論点ずらして
何とかマウント取ろうと必死なので凄く時間の無駄だと思うよw
まだTVCM観てる方が有益
脱がしたときのギャップでピクリともーたちまへんでってなるだろうな
ならば税負担の公平性で検討すべきなのは所得税率の議論であってインボイス制度ではないのではないかと思うのですが違いますか？
今しっかりレス読んだが、小売なんて利益率5%とかなんだが…？
1000万売っても50万しか儲からん(所得)だし…
小売で年間売上1億すらいかないとか東尋坊行きだろ…
みんながもっと怒ることだとおもうよ。
政府に文句を言っても無駄だって思ってる人まだ多いでしょ？
w
最近は身体も色々出来るから
はい論破
まあお察しだよね
再三聞いてますがその国民の怒りとやらをどのようにイエローベスト運動のようにするのか具体策を聞いてます。
あと、政府に怒ってない人たち全員が怒っても無駄、と思ってるのではなくそう言う人たちもいれば政府の行政に納得してる人もいるかと思います。そしてそれら国民の意見表明の機会が選挙ですが、なぜ政府に怒れ、と主張してる政党が議席を伸ばせないのですか？議席を伸ばせないどころかそうした政党はマスコミなどの世論調査で軒並み支持率を減らしているように見受けられますがその点についての受け止めはいかがですか？あとインボイス制度の回答がまだなのでそれもお願いします。
いい加減うざい
消えろ
だとすれば経済合理性の観点から転職するのが良いと言うことになりますね
だからこうやって声を上げ続けてることでしょ。
こうやって掲示板に書き込んだり、デモに参加したりね。
とにかくできることからやらなきゃ。
少なくとも掲示板は力になると思ってるから書いてるよ
乱暴な
妊娠出産の死亡率やリスクを心血注いで下げて来た現代医学に対する冒涜
「40さいだっておんなのこ！妊娠米でブリっと捻り出しちゃお♪」女性誌にはこんな文字
が踊り専門家の知見で警鐘などしよう物なら女性の権利を奪うネトウヨ差別主義者
として社会的に殺される
高齢女性の薄く固く脆い子宮を薄氷で踏みながら管理しても問題が起きれば裁判沙汰
そら産科がぶっちぎりの不人気にもなるはｗ
>>531
目くじら立てて気にしなくても、まともに生活できている事業主は年間売上1000万(インボイス関係なく納税義務者)は余裕であるから…
免税事業者である時点で、商売として破綻してる
なんで破綻してんの？？
てかそんな人が大部分だが
成果はありましたか？
まだ始めたばかりだからなんとも。
君も協力頼むよ。
人数は多ければ多いほどいいし、反対意見を書いてもらうのも大切
あのなぁ…
納税義務になるのは"売上"が1000万だぞ？
"所得"が1000万ではないんだぞ？
売上1000万から仕入れ(ある場合)、経費・雑費を引いたのが所得(粗利)だ
売上1000万程度だと手元にいくら残ると思ってんだ…
行動を起こす、というのは政府に変革や路線変更を期待してデモをするとかではなく、本業の売り上げ、利益を伸ばすためにどのように業務を改善していくか、にリソースを割く方が合理的だと思います。
そういう人たくさんいるよね。
若者なんて最初から企業して一千万なんて稼げるわけない
期待ではなくデモで動かせ、と言ってるんだけど。
そもそも期待っていうのは君、おかしいよ
倫理観がどうのこうの言ってないで税制優遇やら法的に政治は奨励策を打ち出せ馬鹿
デモが非生産的なことは団塊の世代の老人が証明しています
1年目はまぁいいとして、3年事業やって年間売上1000万すらいかないのは、もう商売・事業ではない
ほ ぼ ボ ラ ン テ ィ ア
出産は若い方が良いのは真実なんだからそれを認めろよ
イエローベストって知らん？
>>547
その３年めまでもたないかもよ？
そもそもどっからその３年って出てきたの？
遅くても30前半じゃないと
30からリスク高くなるから
出産は20代の前半がベストなんよ
晩婚化は害しかない
イエローベスト運動では死者十人、社会活動の停滞が多方面で見られました。そうしたデモの負の側面についてデモに否定的見解を持っている人たちに、それでもデモは必要なんです、という観点から説得的に根拠をもってわかりやすく説明して下さい。
そのへんが自分の手で民主主義を勝ち取った人と、
民主主義って何かわからないままに降ってきた人の違いだよね。
もちろん人が死ぬのがいいとは言わないが、
何もしないのも悪い。
民主主義って戦って手に入れるものだからな
NHK「産みたいのに 産めない ～卵子老化の衝撃～ 」
- NHKスペシャル
2012/06/23 — の女性たちが次々と訪れ、衝撃を受けている。健康なのに、妊娠の可能性が低いと告げられるのだ。原因は「卵子の老化」。 女性の卵子は年齢と
フランス革命で民主化を勝ち取った国と歴史的背景が異なるのにイエローベスト運動だけ真似しようと考えるのは論理に飛躍があるのでは？それを日本でどのようにローカライズするのか、そもそも日本で受け入れられるのかの視点が感じられないのですがそこはどう考えてますか？
学ぶべきところは学ぶべきだろうな。
今は同じ民主主義を信じる人々だ、我らは
さすがにそんなリスクは負えないよな？
民主主義を信じるなら基本は普通選挙の結果を受け入れる必要がありますが、あなたの視点は選挙で負けてさらに議席が凋落傾向の政党の主張と重なるところがありますが、その点と民主主義的価値観の生合成をどう捉えてますか？
嘘なのでは？
高齢者出産は母体に危険があるからだろが。
デモは民主主義の大切な権利だよ。
中国だって普通選挙はあるけど民主主義か？
オナホと割り切って目を閉じて無心でピストンしても
ダメだったって知り合いが言ってた
どうも論点がズレてますね。デモは結社集会の自由で表現の自由だから最大限日本国憲法で尊重されてますよ。あなたもご存知でしょ？
でも今の日本ではそういった運動は支持されてないのは選挙結果でも明らかです
逆。今は必要以上にノイジーマイノリティの心に配慮し過ぎてる。
心に無頓着な方が少子化解決する。イスラムみたらわかる
ただ虐待して殺してしまったり 中絶上等 生まれた瞬間に便所に捨てられたりしてる
そういうこと。
国民の怒りを届ける手段だ
代理出産頼む方法もあるが…
その場合夫の精子を直接代理母に注入するか
アフレコで精子を注入するか
これしかない
いずれ給金は上がる方向になるだろうけど
結婚出来ないのと結婚したくないは同一じゃないのが難しいな
若いほど遊びたいから結婚したくないだろうし
個人差だが可能性があるんじゃね？
10ヵ月も腹に抱えなきゃならない機能の関係上
×40歳過ぎても全然産める
ここでいう40歳も産んでるは2人目３人目も含んでいるのでは？
高齢の初産というだけでハイリスク妊婦扱いになって対応できる産院がグッと減ってしまうのに
受け入れ態勢もないままやれやれどんどんは無責任。医療体制に負担を強いることを賛美するのは間違ってるよ
だからアラフォーくらいの男はギリ出産できそうな年上と結婚すべしって論調になってきたし政府もその方向で行くしかないか状態だからな
まぁ頑張ってオバタリアンと赤ちゃん作ってくれやアラフォー男性
オバタリアンって年ばれるよｗ
何歳よｗ
卵子だけ若くてもダメなんよ
妊娠中のホルモンの変化とかもちゃんとしてないと
注射とかで足す人もいるけどうまくいくかはわからないし
アラフォーでも若い女を捕まえればいいだけの話
別にそんなに難しい話じゃない
1000人に1人くらいの確率だな
学校でトップとるより難しい
そんな事無いなw
何があるのかは知らないが出会う気が無いから、そう思うだけ
デモが権利というか、革命権とか抵抗権というものが民主主義に存在する必要がある、ということだな
選挙で決まったら全て言うことを聞け、というのは北朝鮮と一緒
北朝鮮も選挙あるがキム一族が勝利するからキム一族に従えってなってる
それと同じなんだよ選挙が全てというのは
例えば、自民党がここ数年の間にも買収問題を起こしたりしてるが
権力者がお友達に有益なことをして、通常の選挙を妨げて事実上票数をイジり権力を握る、というのはまんま北朝鮮
30後半女も諦めんな！
あなたを待ってる俺がいる！
デモは権利だよ。
民主主義の根幹の一つ。
大切な権利だ
ちょっとメシ奢ったり旅行なら金出せばいいだけだけど
結婚して子供作ってくれるのはまた別
すでに義実家親の介護視野に入るしね
革命権や抵抗権と言ったものを、極めて穏便に行使した形態がデモだ、という話だよ
デモほど優しい抵抗権の行使もない
普通の民主主義は常に暴力や革命を起こされる危険性を伴い
だから政治家や公務員は嫌でも国民の利益になることをする状況に置かれる、という構図になる
？
丸の内３丁目勤務のとき、
日比谷方面からのデモの集団の目がサバだったからｗ
親戚も地域の人たちからも協力は貰えないわけだから
どっかデカイ公民館にガキと暇そうなジジイババアと親を集めて飯食わせたり寝かせたり世話したりせんと無理無理よ
経験が無い君が妄想で考えているだけ
現実の社会は婚活サイトじゃないのだから、付き合って自然な結婚の流れにすればいいだけの話
これは恥ずかしいな
現実見ろ
金払えば食事も旅行もついてくるよ女はw
でも結婚は別なんだよ
サバ？？フランスっぽかったってこと？
日本政府がやってることは完全にそれに逆らってるよなあ。
人間だって生物なのに
確率論だけど、良い出産できる確率は高い方がいいしね
ただあんまり早いと遊びたいのに遊べないと可哀想だから20代後半でいいと思うわ
目が死んでるの比喩。
凍結しておいた卵子でいざ妊娠！…失敗、産めなかったとかもそれはそれで辛い
なんだフランス語の挨拶だと思ったｗまじでｗ
それはキミにはそう見えたってことだよねｗ
人が何を見るかは、その人の心の投影なんだってさ。
大丈夫？
うーむ。
ソコに食いつくとは思わなかった。
平日に労働組合ののぼりあげてデモしてるって普通の労働者ではないよねｗ
それな
ほんとに男女とも若い方がいい
まあ、今の労働組合はエリートだからなｗ
全然普通の労働者じゃない。
みんな年収１５００万くらいある人ちゃう？
意味ないよなｗ
まあ年寄りはそれでいいけどね。
若者は悲惨よ
一生で20人ぐらい埋めるんだぞ。40から産んでどうすんだよ。
月経は妊娠できなかったから起きるんだよ
大学を潰すこれでok
社会に出るのが4年早くなるので結婚時期も4年早くなり妊娠するのも4年早くなり高齢出産のリスクともおさらば！
日本政府がやってることってまったく逆だよねｗ
大学を金儲けにしか考えてない。
モリカケ問題はどうなったんだよ
あと給料上げるべきじゃね？
あんな大変なのに給料安いとかやる奴いなくなるだろ
日本は貧乏人から金とりすぎ金持ちに配りすぎ
30歳やでー
女が悪いっていうふうに一生懸命矛先チェンジしてるよなｗ
バレバレだよｗ
お前さんはわかってるな
都合良かったんだよ、弱男の言い訳に
女はゴミ、結婚はリスク…
むしろ結婚はリスクヘッジなのに
だからもうこれ男女問題じゃなくて政府の問題だって。
日本の自民党政府がひどすぎる
間違ってない
流石に宮廷や早慶やMARCHや医大まで潰すわけにはいかないだろ
日本のエリートは育てるべき
それ未満の大学を潰すのは同意
下位95％は大学など行く必要はない
無能な親が、無能な子を大学に行かせようとするから少子化が進む
高卒で働かせれば養育費は安いし、少子化も大幅に改善するだろうな
ほとんど根拠もないのに、早い遅いと言ってるだけじゃん
生物学的に何歳が適切なのかを明示して、遅い早いはそれから言え
若すぎても障害持つ率高いらしいから程々30あたりが無難
大学は1960年と同じ水準へ減らしたほうが良いよね
たしか300校くらい
猫も杓子も大学行きすぎなんだよな
Fランは潰すべき
だとすると１９６０年並の好景気な日本を作らないとな
40過ぎから障碍持った子育てんの大変だぞ
高齢女→ダウンなど体に現れる障害
ごどものこともかんがえよ
ウィンウィンやん
高齢のくせに自分の子供を産みたいとかおこがましい
パパ活女子の出来ちゃった子供を買い取れよ
遺伝子異常、感染症、低知能だらけだと思う
偏見だよ
高齢女子の子供のほうがちへいしょう多いし
人間のピークは20代
30代から髪の毛は抜けて白髪が生えはじめ腹は出てきてシワは増え筋肉は減少していく‥‥‥人間ってのはどう頑張っても老ける生き物
さっさと結婚子育てを終えて老後は自由に暮らした方がええ
そういう価値観を育む必要がある
だからパパ活女子の子供は産ませて、高齢女子に高く売るべき
子供は宝というしね
４０すぎたおばさんに勃起できる男性のほうが希少です
そんなことできるやつどっか精神的におかしいとか特殊な性癖というか
まともな人間じゃないんで
体だけじゃ無くて精神も老いるしな
子供とキャッキャするのも40歳だと無理
江戸時代とかは無しw
それ覚えておけよｗ
キミが４０歳過ぎてまだ同じことを言ってたら
正式にロリコンの称号を進呈しようｗ
せめて30代のうちに産み終えろ
産めなきゃ諦めろ
文明土人とでも呼ばせてもらうわ
現実見ろよw
実際に10年で年間800人から1万人梅毒増えてるだろw
先天性梅毒も10倍になってる
でも男も40過ぎての結婚と子供諦めきれないとこあるやろ
女も同じや
あんた、結構な武器とカネを手にしてユニークな人生を送ってるね
食事友達程度なら欲しいだろうけど
お婆さんみたいな母親だらけで
気持ち悪い🤮
結局子宮筋腫で子宮は取っちゃったけど、年齢が若いから医者にも看護師さんにもめっちゃ反対された
うーんでもいらないんよなマジでこの機能、仕事の邪魔でしかなかった
今は苦しみもなく自由になれたから凄く嬉しい
事実婚してるパートナーも子供要らない人だから理解があって良かったと思ってる
若いうちに産んだ子供と40歳過ぎてから産んだ子供のIQの統計とか欲しいな
それわかればみんな早く産むかもよ
結婚は別に良いだろ
でも子供はねぇ
「おばあちゃんが来てくれたの？」
と友達に言われるぞ
かっけーな
子供作らないなら結婚する意義ってある？
仲良く一緒に過ごしたいなら結婚しなくてもできるしな
相続とか？
子供いないなら無意味
なんでやねんｗ
ユニークな人生ではあるがｗ
>>657
どこがやｗ
40代で産んだ知り合いのお母さんに、うちの子が「なんでおばあちゃんが来てるの？(純粋)」って言った時は焦ったわ
大卒で社会出て4年以内には出産できるだろ
結婚式って結構楽しいよｗ
神田うのじゃないがｗ
あとやっぱうわー、結婚したーっていうコーフンがあるｗ
みんなそうなるなら別に気にならんくね
別に結婚しなくても結婚式は挙げられるじゃん
戸籍移動する意味なんかある？
w
それは人それぞれだろ
結婚をどう捉えているかで変わるもんだ
一生一緒にいてくれや系？
別に結婚してなくても一生一緒にいられるが
本当に意義がわからない
そして説明もできなくてなんとなくふんわりとした感想しか返ってこないし
その相手が見つかる年齢が大体その出産年齢になっちゃてるんだろ
20代とかで男が決断して結婚しようってならんと流石に難しい
男の場合20代ってまだ遊びたいからずるずる何年も付き合って30代になって今の彼女捨てて若い女を作るってライフスタイル、一般的には
ヤンキーカップルの結婚出産早いのはそういう男としてのケジメがちゃんとつけれるからじゃないかね
趣味の問題じゃね？
「ごっこ遊び」で満足するか、「本物じゃないとコーフンしない」かｗ
そんなことのためにお互いの老後を背負うの？
デメリットしかないやんけ
先にボケた方が勝ちやな
ラッパーが軽視されるのは、
その歌詞の内容は絶対守れないだろう、って見透かされてるからｗ
そりゃそうだべｗ
一人で詰んだら終わりだが、二人いたらなんとかなるかもしれん。
そもそも生活費ががくっと減ったから老後資金も早くたまるよんｗ
だって洗濯機も冷蔵庫も一個でいい、マンションも一戸でいいんだぜｗ
一つは賃貸にまわして低収入になるし
俺の場合は特殊なだとは思うけど
一回結婚してたし子供もいた
その上で散々遊んできたから、最後はしっかり添い遂げられる相手と結婚したいと思うよ
え、老後介護リスクを負うのかよ
結婚してなければ逃げられるのに
結婚にもコスパタイパが求められるのか。
世知辛いとしか言いようがない(´・ω・｀)
むしろコスパダイパがメインだろ、若ければ愛(勘違い)とか言えるけど
てかさあ、日本人ってガースーのせいで家族だけで介護できると
思ってるけど無理だからｗ
絶対に無理よ、普通はね。
ちゃんと施設ならサ高住なりグループホームなり、
自分で考えたほうがいいぞ
老夫婦介護とかほんとに怖いわ
2人ともボケてたりすると終わり
いやまじそれ。
絶対年とったとき、安心して過ごせる終の棲家は考えておいたほうがいい。
まあでも、自宅で最後までって望む人も否定しないわ。
子どもとか孫とかいっぱいいてにぎやかで楽しい家だったら、
居間に寝たきりのベッド置いてもらって、
にぎやかに酒盛りでもしながら送ってもらうのもいいね
当然だよDQNは動物的本能で生きてるからヤリたいと思った女は全部口説くし振られようが気にせず次々行くからそりゃ誰かは引っ掛かるし結果的にモテると言える。
ヲタはまず自尊心だけは高くて振られるのが怖い上にコミュ障で、結果口説きに行けないから彼女も出来ないしヤれもしない。
ひ孫までいるうちの実家。
９０過ぎて流石にオヤジはボケはじめた（俺のことも覚えてないｗ
孫の嫁さんが介護関係だから、特殊介護施設の手配もしてくれたらしい。
こういうことを思っても、親族って大切だよなｗ
うちは先祖代々いよいよ死ぬってなったら家に帰ることにしてる。
死ぬ準備は全部やってね。
で、最後はみんなで楽しく過ごして送るよ。
まあ、でもこれはかなり贅沢なお話で
私自身はまあ、自然のままでいいな。
どっか施設で死んでもいいし、明日ころっと死んじゃうかもしれないし、
いつ死んでもまあ後悔はない人生は送ってきたつもり
別にわかんなくていいんじゃね？
分かる必要もないしｗ
自分の人生だもん。
最後に「ああ、楽しかったなあ」って思いながら死ねるような
人生を作れればなんでもいいとおもうわ
結婚だけしてウエメマウントかぁ…って
そんな明日死んじゃうような寂しいこと言うなよｗ
君の人生はまだまだ続く。
もっと楽しいことがあるよ、この先
きっも
うちの親父は定年したらゆっくり遊ぶんだ、と言いながら58歳で亡くなった
人生は有限
でもその終わりはいつくるかわからんよねｗ
「明日はどんな素晴らしいことが起きるだろうな」ってワクワクしながら
寝て死んじゃうほうが絶対楽しいと思わんｗ？
実際明日君に人生最高の出来事が起きるかもよ？
後ろの真っ直ぐな道を見てると、
好きなことをしとけ、って言っても、
目の前の道は急坂のでこぼこ道だからなぁ。
まぁやりたいことはやっとけ。
でもパチンコだけはやってはイカン（うちの家訓）。
5ちゃんねるで60レスとか孤独おじさんキモいです
日本もう後進国
そうやって卑下することはないよ。
明日はどんないいことがあるだろう、って考えて寝るだけで
よく寝られるからｗ
まあ、明日の朝ごはん何にしようかな？で十分幸せにもなれるがｗ
軽い痴呆から預かって欲しい。
下手に記憶がある分タチが悪い。
コスパタイパが重要なら早めに作るべきだけどな
コ・ス・パタイパ考えて生きる人ってあんま幸せになれない気がする
40代で産んだのは稀
ケースによるけど、2000万円で済む条件は
持ち家。
自炊。
厚生年金。
などの好条件が揃っていてこそ。
独り身、年金なし、外食、賃貸（ものによる）だと、2000万円では足りないよ？
政府のガバガバ計算を信用してはダメ。
この時の安倍首相の奥さんがパートで60万/月稼げます。って、言ってた時期ですしね。
自分のライフスタイルと資産、収入源を確認した方がよいよ。
逆に。
＊歳まで結婚！
＊歳まで出産！
を義務付けてそれ以外は人間以下の扱いになる。
てんなら真面目でテンプレ好きの日本人はシャカリキになるのかも知れん(´・ω・｀)
（それがいいと言ってるわけではない）
もしそんな国になったらさっさと捨てるわｗ
あの言い方じゃそら荒れるよって
それ一昔前の日本じゃない
30過ぎたら行き遅れ
結婚も子供も早い方がいいと言われてたしみんなそう思ってた
自分が20ぐらいで親が痴呆入るのは辛いぞ？
化粧美人だと、産まれてきた子どもは。。。
昭和脳かよ
60で定年なんて暇でボケて寿命縮むぞ
継続雇用？くそみたいな金額て再雇用なんてアフォですか
楽しんで限界まで稼げばいー
それ発達コミュ障が晩婚になりがちってことでは
たとえば早婚元ヤン夫婦が18で産んだ長子が定型で
42で産んだ末子（何なら孫より歳下）が発達障害、というなら
高齢出産が発達障害のリスクファクターと言えるが
まあ、限界は６５歳くらいかな。
死ぬまで働けとか、家畜じゃねーんだからさ。
早めに引退して自分の知識や経験を子どもたちや世間に還元したい
あとは孫の面倒見てろってことで
今の６５はもっと元気だから、色々できるよ。
孫の世話だけじゃなく世間に恩返しするチャンスはいくらでもある。
楽しみだな
でもさー、
暇なジジババが家に居たから、子どもを預けて親が安心して働きに出れた面があるよね？
今の核家族じゃ、子どもの突発な体調不良に、ケガに、事故に、なんなら素行不良による呼び出しもある。
慢性的な病気を患っているもんなら、仕事の為に外にお勤めもできんよね。
親と同居は嫁が嫌がる事が多いから難しいけどさ。
気持ちは分かるけどね。
他人の話を聞かないガンコ爺とか、捻くれたババアとか同居したら地獄。
ガースーのせいで日本人って家族で面倒をみなきゃって
思わせられてるけど、無理だって。
自助共助公助って順番逆なんだよ。
逆にたくさんそういうところに働き手を作ればいいんだわ。
外人入れる前にさ
今は嫁の家に同居じゃね
子育てあるし
車で娘の子ども忘れて死んだ事件あったよな
施設なんて入れるのは金持ちだけだからな
それは国の政策の失敗。
ちゃんと介護を産業として育てないと。
外人入れる前にたくさん日本人に職を作れる
外国人入れないで、老老介護の方がましだ
少子化進んでるから年金はなかなかもらえなかなるわな
外来持たない、訪問診療の医院無茶苦茶増えてるぞ
なんで外国人が老々介護か二択なんだよｗｗ
その頃の日本の方が景気良かったんだよなぁ
日本政府、自民党の失敗だな
ほんとそれ！
日本政府は真逆の政策してるからなあｗ
ほんと政府とっかえないとだめ
だからこそそれをやらせまいと叫び回る奴らが跋扈している。
日本が貧困化したからね。
そりゃ「金持ちだった頃と同じことしたい」は無理よｗ
だったらなんで日本の出産数が少ないの？
結婚率の高いとは思えないし、むしろ女の人の方が何度も結婚してるし、
周りから結婚を迫られて結婚してるって言う方が少ないんじゃないの？
政府が自分の無為無策失敗を女のせいだと矛先チェンジしてるからだよ
少子化は政策より、価値観の多様性だから
そういう価値観植え付けた
左翼のせい
いや、価値観の多様性とは別に、貧困過ぎて恋愛する元気もなけりゃ
結婚も無理、子ども産んだところでその子は自分より金持ちになれるとは
思えないっていう貧しさもあるよ
昔の方が貧乏だったぞ
風呂なしアパートとか当たり前だし
みんな贅沢になったんだろ
いや、そういう意味じゃなく、昔は子どもが親と同じ職業についた場合、
この子は自分より金持ちになる、老後は面倒みてもらえる、と
思ってたわけよ。
技術的にどーのこーのじゃなく。
それが豊かさになり、お金を使ってたわけ。
今は老後は何千マン用意しろだ自助だ死ぬまで働けだ、
日本人ってみんな貧乏で余裕がない上に、
同じ会社に父親と息子が入ったら父親のほうが手取り初任給が多いという
完全に大失敗の没落国家になってる。
これじゃあ「子どもは自分より金持ちになれる」とは思えないよね
金は自分で稼ぐもの当たり前のことだ
それは君間違ってるよｗ
日本人みんなが地盤沈下で貧しくなってるのは完全に政府の失政
昔は子供が親の面倒見るの当たり前だし、子供も塾なんか行かなくても勉強できたし、そんなお金いらなかったから子供もいっぱいいたんだろ、左翼メディアが子供に金かかるとか、洗脳するから悪い。あたま悪かったら、Fラン大行くより高卒で働いた方が、生涯年収多いだろ
あと最近急に物価上がってきたけど、ここ30年はデブレだよね
年取ると障害児のリスク高まり、社会保障費が増大
難しいね
だよなあ。
今は子どもが貧困で親の面倒なんてとても無理だもんな。
完全に政府の失政だよ
社会保障費ってバンバン出していいんだよ。
だって必ず還流してくるリアルマネーだもん。
国民は便利になる、国は豊かになる、win-win
でも子供の数は順番に逆だ、お前らだってそうだろ爺ちゃんたち何人兄弟よ
そこはどう説明するんだよ
それはない。もちろん技術的に進歩したというのはあるけどね。
でもそれは技術の進歩であって金持ちになったわけじゃない
貧困関係なくね？
昔はお金なくても、奥さん専業主婦だったから、子供いっぱい作れたし、親が置いたら面倒見れたんだよ
共働きしても、塾代、放課後預かってくれるのにお金かかるし、中食増えるし、非効率なんだよ
めっちゃあるっしょ。
恋愛する元気も結婚する元気もなくなる。
コ・ス・パタイパってことは、余裕がないんだよね。
自分の子どもが自分と同じような人生を歩んで
自分より貧困になるだろうなっていう絶望感よなあ
女性は社会進出して、結婚しなくても生きていけるようになったし、男性は世の中便利だとになって結婚しなくても、不自由ではない、あと自分の好きな事して生きていけるんだよ、
未婚者そりゃ増えるわ
貧困関係ないやろ
そうしたら、40だろうが若いぴちぴちの卵で妊娠できてリスクを回避できるぜ。
逆に言えば、働かないと生きていけなくなったよね。
専業主婦という選択が贅沢になってしまった
昔に戻すべきだな子供増やしたいならな
間違っているな
お前冷蔵庫で20年放置した卵食べられんの？？
20年放置した卵が新品とか言われて騙されるなよな
無理よ。
お金持ちだった時代と同じことは貧乏に落ちぶれたらできない。
まずは経済を建て直さないと、昔には戻れないよ
共働きしてもその分お金使ったら意味ないんだよな
窒素で凍結だろ？
冷蔵庫で卵とかバカかよ。
わかりやすく例えただけ
原理的には大して変わらん
冷凍したら大丈夫でしょ
実際アイスって期限ない
こんだけ物価上がってればそりゃお金は残らんとおもうよ。
それに老後とか自助とか怖いこといい出してるから
老後の貯蓄も大事だしね、ほんと日本人は今みんな青息吐息だとおもう
生物学的なものは動かせないでしょ。
それはもう厳然たる事実なわけで。
間違ってなければね。
だから政治の力でそっちに合わせるしかないとおもうわ
早い人は早い
女性進出でキャリア失いたくないから
子供も少なくなってる
そりゃ一生働けって言われたらキャリア捨てるなんて怖くてできないよね。
昔は腰掛けっていうもんがあったからなあ
そりゃ子供の数減るわなそんなんじゃ、作る事やってねーんだから
昔の人たちはやってたんだろうな普通によ、いつからそんなおかしな人種になっちまったのか
大きな政府目指したら、税金も高くなる、税金は払いたくないけど、面倒見てくれは都合良すぎだよね
いいんだよ、今あるがままで日本の税金は世界有数に高い。
社会保険料と分けてるから、安く思えるだけ。
高負担低福祉なんだよなあ。
高負担高福祉にすればいいのよ。
それと、日本は貧乏人から金とりすぎ、金持ちに配りすぎ。
逆にしたら景気は上向くよ
特に3人目以降多くするとかしないと少子化は進むよ
海外はもっと消費税高いし、ゆりかごから墓場までと言われてた国もコロナでどんどん老人見捨てたしな
イギリスの話？
単純に家が狭くて子供や家族に気を遣ってできない、女性も働き疲れていて頻繁にやる元気がないだけかと
戻りづらい雰囲気出してくるし子供が熱出したどうする夫は普通に仕事に行く
結局女が休むしかない、会社は白い目で見てくる
そういった社会環境の悪さが問題なんだよ
ってかwwww
経験者として、シラフの時にシアリス飲んでも40代相手は立たない、
泥酔してても10代ならギンギン
理屈ではなく本能の問題なんだなあ、これが
なんでジャーナリストが言ってんの？
30過ぎたら母子共にリスクが年々上がるのは医学的には周知の事実よ。
そうゆうの無視して、40過ぎても産めるとか無責任。
あと、同じ40でも初産婦と経産婦じゃ意味違う。
産めよ増せよの時代、8人だの10人だの子供産んでて10人目が40歳で産むリスクと
初産婦の1人目が40歳で産むのを同じリスクと考えてる時点でお粗末。
産んで育ててる人どうするつもりなんやろな
うちはバカの看護師がやらかして子供が寝たきりになった
まあそのかわり数千万入ったからいいけど正直足りねえ
ここ見てるお前ら、病院選びは慎重になったほうが良い。敵はまともなヤブ医者より一族経営の看護師だ
ブレーキ踏まない女にハンドル握らせたんだ
助手席の俺らにもう未来はないんだよ
まず母胎ありきで女に矛先が向きがちなだけで種だって新鮮なほうが良い
まじで頃してやろうかと何度踏み止まったか数えきれないほどだ
40代の体外受精と自然妊娠の比較なのに40代の出産に限定しないでどうする？
60なんて一番金に余裕がある世代じゃん
子供も若いうちに遺産相続できていいんじゃないか？
今の高齢化で60とか70になって遺産もらっても「もっと早くくれよw」って感じだろ
ダウンは出生前検査で回避できるけど、男経由の発達障害は回避できない
よって女性より男性の年齢が若い方がいい
パヨクって何でも日本人て一括りにしたがるよな
そういうところが気持ち悪いんだよ
昔のように大黒柱が稼いで家庭を支え女は専業主婦って時代でもない、何かあってシングルになったら詰むからシングルになっても安心して子育て出来る仕組みがあるといいんだろうな
働くのがはやいほど結婚するやつ増えるよ
ただでさえADHD判定増えてんのにそんなんなったら本当に日本終わっちゃうね
こいつはフェミか
どんな障害残ったの？
民族が滅ぶ
大学行く意味無さそうな連中も多いし、そういうのは早めに社会に出させた方が本人も社会的にも結果プラスかもな
低酸素脳症
呼吸を含めた全身麻痺、顔面も麻痺してるから瞼を閉じられず目ん玉腫れて飛び出てる
ただ出産は本当に人生を変えるから慎重になって欲しかった。高齢で万が一となると本当に悲惨です。
消えます
そういう異常がもし発現したら苦しむの親じゃなく子供なんだよ
どうでも良すぎてワロタ
単に40まで金貯めてなかったお前の人生設計ミスの問題じゃないか
そもそも40代は夫婦間で子供作らない人が多いからじゃない？
だから妊娠する機会がないんじゃない？
40代はもうないでしょでしたデキ婚が結構いるみたいだし
金の問題だけじゃない
子育てと自分の親の介護や入院がダブルブッキングすることある
やはり出産は35歳くらいまで、そういうふうに生命はできてる
それよりこれにカコつけて少子化云々は別だよ
こんな数字で少子化には全く影響ないから
私は逆、行きたい大学に行かせてもらえなかったから
それのお金貯めるために恋愛より貯金だった
30代独身だけど、留学もしたし、自分の好きな仕事にもつけて満足
もっと親が女の進学を考えてくれたら違った人生だったかもね
あと自分自身の健康寿命もやっぱり二十歳そこそこで
結婚するのが人間のサイクルなんだよな
大学は高校卒ぐらいのまだまだ目標がない年代より
高卒ぐらいの歳で就職や結婚を経験してからでも
間に合うからなぁ
そういうこと
ダウンの子が生まれる確率は母親が若いほど低い
卵子が徐々に劣化するから
義務教育終わったらすぐに社会に出てその中で
師匠に出会ったりしてそこから目標が見つかって
それから大学とかで学ぶって言うのが最適解だと思う
自立してから自分の稼ぎで行くぐらいでちょうどいい
借金してまで行く価値のある場所じゃない
は？？？？
小さい子供育てながら大学？それとも子供の大学費用貯金しながら自分も大学？
ここは日本、アメリカじゃないから
そんなデータみたことない
ソースを見せろよ
それに関しては年齢よりも近親相姦だと思う
近親相姦は弱い個体同士で発生するしな
菊川怜とか見ればわかるように高齢でも
近親相姦とかじゃない恋愛なら大丈夫
そういうことができる人は稀にいる
ただそういう強い意志で自分の人生を決められるならどのルートでも成功してる
ただのゆとりが高校行かないでみんなが制服着て遊んだり恋愛してる中、毎日毎日働けるならな
子育てしてひと段落ついてからで十分だと思うよ
相川七瀬とかみたいにね
ちなみにやりたいことあったのに進学反対されてた子は
男もだけど周りほぼ独身だよ
今の時代、やりたいことやったこの方が結婚するよ
留学も圧倒的に学生時代に行った子は結婚してるけど
遅い年齢で金貯めて行った人は独身が多い
あー空想だね
家事育児パートして大学は無理
嫁が家事もしないで大学費用捻出してくれて笑顔で助けてくれる旦那なんか日本には存在しない
それができる人は稀にいるけど日本で数人
現役東大に入る方が現実味ある
社会全体で考えると進学率の増加と少子化は
どの国でもリンクしてるからね
韓国なんて特にそうだから労働者の高学歴思考は
明らかに晩婚化と少子化の原因の一つになってるよ
それは結局今の社会全体が大学はストレートで
行くものだからでしょ学制改革を行って
戦前並みの大学進学率に抑制すれば
みんな非大卒だからへんなことではなくなる
空想だったね
もういいや
甲子園優勝する方が確率高い話をされても
そういう夢を昨日見ましたってことね
韓国とか経済破綻してるから進学の問題じゃないよ、就職先がないんだから
留学先で韓国人に聞いたら英語を全く使わない会社でもTOEICを要求されるし
そもそも高卒なんて全く働く場所ないってよ
アイドルになるのも一発逆転狙いも多いみたいだし
続ければ確実に少子高齢化は解決できないよ
だからそれを反面教師にしないとダメじゃないか
だいたい英語なんてもうチャットgdpとかに
翻訳させる時代になるぞそれより自国語を学ばないと
諦めも肝心
後になるそれに一人当たりに就職までの学費も上がる
だから昔3人育てられたのが2人しか育てられなくなったりする
高学歴高収入が続けばいいけど氷河期世代見たいのに
ぶち当たったら学費もペイできないしね
学歴社会ってカイジの人間競馬と同じで
競争する側にはラットレースにしかなってない
その分非大卒者を採用する企業を助成するとか
徐々に大卒社会にこだわらない空気を作ることが大事
そうやって無駄な高学歴社会を維持する方が
甲子園優勝よりさらにムズイことだよ韓国なんて
それに徴兵の期間もあるからさらに結婚遅いだろ
共働き核家族で子供を2人も大卒まで育て上げるほうが
それよりもずっと無理ゲーだろそれが拡大再生産
できないから少子高齢化なのよ
大卒は必要だよ、専門的なのをもっと学べばいい
どこの大学を出たより何を学んだかを大事にして職種と専攻をマッチさせて働けばいい
ドイツとかもマイスター制度から大学進学へ転換し始めて
今じゃ日本は先進国じゃ一番進学率が低い
他の国は就労ビが取りやすいのは院卒以上も増えたし
院卒もそもそも少なすぎるから国連とかの発言力が低い
少子化だけじゃなくて国力も低下するよ
韓国を見てみろよ大学進学率を高めたら国力が
上がるわけではないことがよくわかるだろ
労働者の進学率の増加は少子高齢化とトレードオフが
避けられないんだよ
それに必要なのは大学というハコや学歴じゃなく
学力や教養なはずだ
高学歴して少子高齢化している穴を移民で埋めてるだけ
日本に置き換えれば東京一極集中の穴を田舎民を
上京させて埋めてるだけなんだ
韓国人で金のある人は韓国の大学行かないから
韓国見たらわかるでしょ、専攻より有名大学優先の学歴主義
専門分野いかさない大卒量産してるだけだよ
他国は大卒でも職種と専攻がマッチしなきゃ雇わないよ
大学のレベルの前に専攻だからね
日本も韓国よりだから衰退してるんだよ
大卒が悪いじゃなくて専攻を考えずに進学するのが多いからいけないんだよ
あと韓国は一部の財閥企業だけがそれなりなだけだから韓国を例に出すのはどうかと
まぁ財閥も危ないみたいだが
むしろ自国民が国籍を捨てて流出を懸念しないと
いけないレベルだから
高学歴ホワイトカラーをみんなで目指すような構造は
少子高齢化とそれからインフラを維持するような
仕事に就く人がいなくなって崩壊するよ
育てられないと意味がないんだよよく子供か増えても
低学歴DQNしかいないんじゃ意味がないっていうでしょ
それは逆もまた真なりでみんなで大学出て頭が良く
生産性があっても少子高齢化を招いては本末転倒なんだよ
戦前の人のように大学進学してない人もそれなりに
教養があって物知りであった方がいい
それに4年間の中でも就活とかあるから
実際に勉強できる時間がすごく短いシステム的にも
四年制って欠陥があると思う
むしろ単位取れれば逆に早期卒業でもいいと思うけどね
ダラダラ勉強したいなら留年すりゃいいし、自分のペースでいいんだよ
私は真面目に大学行ったから3年の前期にはゼミ以外の単位ほぼ取れてたよ
海外の大学行った人で優秀な人は3年で卒業してる
就活は卒業後にした方がいいとは私も思うけどね
大学という手段が目的化しすぎだと思う
国力のためとか個人の教育水準を引き上げるためじゃなく
大学という存在が利権化してる気がする
スレチって言葉があるんだけどね
やったらできたけど、で？って内容
数学Ⅲまでやる意味ある？多次元関数の方程式を組む意味ある？
歴史年表や人物を詰め込み丸暗記する意味ある？
電子の移動を理解する必要ある？
高校は無くていい、いきなり大学でいいわ
基礎教養は中学で終わり、その後専門方面へ進むべき
本当のひとつまみのエリートのためにあればいい
普通に働いて生きるのに大卒を求めても
求められる側には負担しかないと思う
共働きで子供を2人以上大卒まで育てるなんて
拡大再生産できるわけがない自分の世代でそれを
クリアしても子供が親の姿を見てそれを
やりたいと思えることじゃない
自分たちを育ててくれたわけだが同じような
仕事や収入を得るのに親世代より高学歴の必要がある
それ自体もっと疑問に思うべきだと思う
まるでパソコンのCPUや液晶の値段と同じじゃん
昔の人より高学歴なのに昔の人より高収入ではない
母親の更年期と子供の思春期と反抗期がばっちり重なって
歪んだ子育てをされてしまう事
自分は大丈夫って産んだ人みんなイライラと不調を子供にぶつけて
失敗してるんよ
昔は電話がかけられたら仕事になってたからね
まあ全て子供がたくさん産まれたら解決するよ
国は移民で穴埋めしてるから拡大再生産できない
人口を補ってるに過ぎない
アメリカだって日本や韓国みたいに自国民メインで
社会を回してたら日本や韓国のようにものすごい
少子化になるよ
あと祖父母がすでに他界してたり生きててもすぐ
死んでしまうことだね
自分は生まれた時祖父母がみんな若くて元気だったから
孫に子供の顔を見せろっていうけどこどもにとっても
祖父母とかあわよくば曽祖父母の顔だって
知っておいた方がいいように思う
それはあるな
やはり親の老後や更年期と子育てが重なるのは避けるべき
35歳くらいまでだろうな、出産は
おじおばなんだよねそういう親子の間に
緩衝帯がないと反抗期以降に苦労するよ
トーヨコキッズは核家族化の帰結だしね
あそこまで反抗するの珍しいだろ
せいぜい話さなくなる程度
あれはまた特殊
医療がどんなに発達して高齢で子供を健康に産めても
産んだ後のことは解決できないしな
そしてそのためにも晩婚化を食い止めるためには
学歴社会の見直しなんだよね就職できる年齢を
少しでも引き下げること
就職が早くなれば必然的に結婚も早くなる
昔の人は非大卒で就職できたから結婚も早い
理想は理想だけど
今の日本じゃ実現しないだろうな
一生願望を語るだけの老人で終わっちゃうよ
自分は祖父母が長生きして遺産が入るのが遅れて
大学進学費用に困ったから早く亡くなった家が羨ましいってのはちょっとだけあったな
家建てた途端亡くなってローン一括返済とかもいた
仲良しで金出してくれるジジババならいいけど
実現しなかった場合日本も韓国みたいになるだけだな
若いものが日本を悲観して国籍を捨てるだけ
韓国って今の日本をさらに先鋭化したらどうなるか
っていういい見本だよ
それも自分の世代では祖父母からの遺産で乗り切る
としても自分の次の世代でどうせ行き詰まるだろ
うちも祖父母はそれなりに財産を残してくれたが
情けないことでもあるぎ自分らで同じように
遺せる保証全くないよ
出産子育ては高齢では困難。
これが現実。
つまりそれはさらにいうと大学進学やキャリア形成は
後でも可能だが結婚適齢期は待ってくれないよね
身体への負担もあるし金も高くつくから広まるとも思えない
妊娠出産の確約もないしな
搾りかすみたいなカスカスになって特に何もしないおじさんも発生してるからな
夢中で何かできる年齢って決まってると思うわ
22歳まで大学に通う方がどうかしてる
そういうのは一部の研究者コースの人だけでいい
マジで学校は18歳までが基本に組み替えないと
大学一年生でさらに基礎教養やるとか草生えるわ
代理出産もOKにすればいいと思うよ
米国とかキャリア志向の人は自分じゃ産まない人も増えてる
キャリアか子供かみたいな話も時代錯誤じゃね？
皆んながそんなわけでもないし、無職or非正規低収入こどおばも珍しい話ではないんよなぁ。氷河期世代とか特にそうじゃない？
元々天然の勉強好きで気がついたら東大に合格したとか
そういう人も中にはいるじゃん
そういう天然の才能を持つ人や野口英雄みたいに
パトロンがつくほどの天才だけでいいと思うんだよね
大学まで行くのって
男女平等どころか女を優先する社会に成った。
これを元に戻すにはピルの使用を禁止するしかない。
ピルを禁止して中絶も禁止すれば人口も増える。
それもまた大金かかるやろ、一般的な話ではないよな
ダラダラ学生やるっておかしいよ
定年が60から65と考えたら30年しかないじゃん
氷河期世代やリーマンショック世代はまだ女の子に学歴はいらない
男兄弟優先って親も多かったからね
そういった親の子が女で貧困化してる
短大卒の非正規が周りにすごく多い
やっぱり大卒は必要だと思う、特に女は
昭和の頃って35歳超えて妊娠すると、カルテに丸高（丸の中に高）のハンコ押されてたんだろ
母親が高齢で産んだ子は恥かきっ子なんて表現も有ったな
いやそれは落とし穴だうちの従姉妹とか
大学院まで出たが30後半まで未婚だぞ
恋愛カースト上位のやつは結婚早いから
いくら大学院まで出て頭が良くても従姉妹みたいに
アラサー独身じゃ意味がない
しかし合理的だと思うよ
最悪子育て終わったら離婚の選択肢も現代はあるし…
3人なんてザラ
父親の有給も半年とか当たり前
そうすると父親も早く自覚が芽生えるのか
母親に家事育児を押し付けない
つまり職場の環境よ
産んで育てながら働ける環境か
それだけよ
地方住みだといくら良い素質あっても不利だったからな
東京や首都圏だと芸能界で一発逆転って手もあるし
選択肢やチャンスが多いだけ恵まれている
情弱＋地方住みかつ親が男子供優先で女軽視かつ東京には絶対に行かせない、なんて家庭は詰みやすい、ウチの事だけどw
割とすぐ結婚するんだよだから尚更院卒とかして
アラサーでやっと新社会人だとまともな人はみーんな
結婚してて仕事も主任とか部課長を任されてたりするわけ
院まで出たなら男にそんなに興味ないパターンもあるんじゃないの？
男よりやりたいことに熱中してる子って結構いるよ
恋愛に必死な人ももちろんいるけど
ちなみに大学行きたかった短大卒は親を恨んでる率はかなり高い
いやきょうび「おら東京さいくだ」こそ情弱だよ
東京目指すくらいなら海外行けよ
今の高専はほぼ大学進学だよ
国立大学に無試験で編入できるからね
工業高校行ったのもほぼみんな進学してるし
自分も実は若い頃は親に無闇に大卒とか目指すより
就職したほうがいい派でそれに反発して大学受験
浪人してまでやったくちなのよ
だけど今からしたら親の方が正しかったように思ってる
そして親と同じことを言うようになったわ
今の時代ならね、主に今40代の氷河期世代の話よ
世帯の子供は2.0付近から変わってないから
ちなみに中国はそもそも出産を嫌う女が増えたから人工子宮を開発中みたいだよ
自分で産まないなら子供欲しがって少子化じゃなくなるだろうって
近い未来には妊娠出産のリスクをなくせるようになるかもね
そしてそのためには非大卒者の就職率と賃金上昇が
鍵になるだろうね
そして天然物と養殖みたいなカーストができるんだろうな
残念な話だよねそれでは趣旨が全く生かされないから
早期に就職して経営知識を身につけて起業すると下手に大学行くより稼げることもあるからな
手に職系も定年とかないから好きなだけ働けるし
陳腐なSFの設定みたい
拘らずともそれなりの企業に就職できることなんだが
残念ながら若くして就職することをメリットにおもう
って人少ないよね
年取ったら気がつくことだから仕方ないか
自分も昔は大学受験板に洗脳されるぐらい
学歴マンセーだったからな
今の時代は時代が違うし
逆に大学に行かせない家を避ける人もいると思う
30代後半だけど高卒を理由に振られた女の子も知ってるし
せめて短大や専門くらいは普通行ってる時代なのにって
ちなみに私は色々遠回りしたから最初から大学に行ってもいいよって
親だったらもっと人生幸せだったと思う
専攻が違うと就職で苦労して辛い思いした
だからこそ余計に苦しくて結婚が減るんだろな
共働きで子供を大卒まで育てるなんて子々孫々
続かないものね
うちは私37で産んだけどもう体力がなく、基礎疾患にも罹患して2人目は諦めた
個体差だろうけどほんと30前で産みたかったと思ったよ
未来永劫学歴社会では継続できなくなるから高卒でも
まともな人なら認めるけどな
労働力が足りないから苦しいわけで子どもを増やすのがどう考えても正しい
拘らなかったりするんだよねウチは代が下がるごとに
そう言う価値観になってきてる
旧制の時代に大学とか旧制専門学校とか出てる人が
いる家の方があんまり現代の学歴を見てないな
でも20代を好きに生きたから満足してる
これで23歳で産んでたら不満だったと思う
大卒並みの人間を育てられる高専は一つの
最適解だと思うけどね
でも就職先で大卒キャリア組にスルスルと追い抜かれるが？
団塊世代のいい大学、、いい学校に行けば何とかなるの古い価値観でよくわからないまま奨学金借りて、稼げない分野に就職して返済に大変って人も増えてるからな
今の時代というか氷河期世代くらいから本当は借金して下手に大学なんて行くもんじゃないのよ
ちゃんと目指すべき業界を見据えていかないとかえって大変なことになるのが今の時代の大学
それよりも稼げる業界に行って早期に働いてスキルアップした方が遥かに稼げることが多い
けどその人、仕事と収入はちゃんとあるんでしょ？
それなら無職or非正規低収入のこどおばなんかよりもずっと良くない？同じアラフォー独身だとしても(しかもその人もしかして今は結婚してる？)
現場の需要に応える工業高校や高専の方が今の時代は重宝されてる
工業高校や高専も今はみんな進学なんですが...
理系の大学に推薦で行ったり、情報系の専門に進学するのが殆どだよ
特に高専は国立大に推薦で編入がほぼ出来るから就職なんて今どき希少種だよ
本来ならどこもかしこも人手不足な地方だからで大学卒よりも即戦力になる高専、工業高校卒で働いたらチート状態になるんだけどな
結局経済的な理由に帰着する
皆が富裕層なら妻は専業主婦で早くから子供を何人も作るだろう
ワイのまたいとこの女の子、高専行ったしクラス順位２位とか出来の良い子だったけど
大手に就職だし、意外と結婚早くて、産休申し訳ないからってのと相手の収入悪くないのとでサクッと辞めたぞ
親は兄が天才だと思っていたみたいだし過剰に期待して特別扱いしたが、めちゃくちゃ凡人だったしなw
高齢は出来にくいし障害のリスクも跳ね上がる。
運だろうけど2人目はうちも体外で産んだし。
2人目はなかなかパワフルに一緒に遊んであげられない。かわいそうだけど体力がついていかないのが現実
自分の子供が子育て盛りの時に介護の面倒見させるって事だろ
どんだけ無計画人生なんだよ
年取ったらそれぞれもうだめだろ
21歳 大学卒業、就職
23歳 結婚
24歳 長女誕生
26歳 長男誕生
27歳 次女誕生
42歳 長女出来婚同年初孫誕生
48歳 2人目の孫誕生＆次女結婚
49歳 3人目の孫誕生
おまいらって俺みたいな計画的に人生送れてないのかね
ここってそうやって自分大正解を書き込んで気持ちよくなる場所だからなw
他のことは後からでもできるがね
むしろ学生出産を推奨しろよ
生物学的にはその方が正しい
何と読むのだ？
コウダキミと読むの？
子供産んだ歳から子供手当て始まって、住宅購入用資金の贈与税非課税枠の拡大、リフォームの頃には住宅エコポイント、円高時代には子供達を連れて海外も格安で外国人観光客のいない国内の高級ホテルは閑古鳥で格安、ソーラーパネルをやれば10kwh超え収益率10%の35円買い取りが20年、PHEV買うと国の補助金55万円貰えた
次は3年後に子供を産む連中のために政策が動くから見てろw
そしてEV時代は来なくてもPHEV時代は来るから悪い事は言わん郊外でも駐車場付きの戸建てを買っとけ
４０超えたらかなりキツイんじゃない？
26で産んだ時はピンピンしてたけど
35で産んだ時はかなりダメージあったわよ
40↑でも大丈夫なんて無責任な事言う方がどうかと思う
４０すぎたババァにまず勃起しないし
そんな妖怪と性行為させられる男性が不憫
そこをもっと言ってほしい
うちの親戚も親に留学させてもらって
海外で高学歴の院卒の外国人捕まえて結婚したよ
大学時代から親にめっちゃ金掛けてもらってた
恵まれた家庭な人は結婚出産にする人多いね
ネットで毒親ってワードが出てきて余計に自分を悲観する人が増えてると思う
女の子は特に金掛けて貰って自己肯定感上げて若い頃に充実させる事が大事だと思う
とはいえ富裕層って金に見合うだけの子供を作ってないよな
世帯年収400万円あたり1人以上の子供育てないと
財産を没収する法律を作るべきだわ、年収1億円なら25人は育てないと不公平だ
高校・大学に託児所設置など、子育てのサポートが社会の役目。
その動きに合わせれば政策が味方をしてくれるように出来てるんだよ
氷河期の中でも勝ち組の動向に合わせれば全てが上手くいく
いやまじでね、ウチは毒親としか言いようがない
貧乏でも仲良かったり理解や応援してくれるような親からまだマシだと思うが、全然そうじゃないし何でもかんでも否定したり馬鹿にしたり心配された。おまけに家庭内で虐めや暴力にあいまくったから、一生根に持ってるし恨んでるわ
両立は不可能といつ気づくんだか
男女平等が敗因なのさ
女性は自分より上の存在にしか惹かれないし
平等な収入があれば結婚もいらない
勝ち組ってなんだよｗ
なにそれｗ
どうなったら勝ちなのｗ？
男女を不平等にしろってこと？
男と女、どっちが上でどっちが下になるの？
女のほうが弱いくせにそれを利用して
上にたとうとしてる これが許せない
リーマンショック後
不動産暴落したタイミングでマンション買って
子育て終わってマンション売ろうとしたら不動産バブルで
買ったときより高くマンション売れたりしたわ
弱いってのは何の話？
何キロ持ち上げられるとかそういう話？
今風の言い方すれば親ガチャが当たりで
親のコネや人脈しっかり生かしてきたから就職氷河期も大したことなかったし
一旦企業に入れば同期少ないから下手打たない限り順調に出世できた
年いけばいくほど
それに速く気づいてもらいたいもんだ
つまりキミが言ってるのって勝ちは親ガチャで金持ちに生まれた子ってことか。
で、金持ちの家に生まれた子が勝ちで、その動向とは？
ちなみに日本の人口の５％しかいないがｗ
５％の動向に合わせるってどうするの？
これは内心ではほとんどの人が分かっているはず
理想を語るのは素敵だと思う
でも……それなりの現実も見ないとね
無能な女性がキャリアになるんだろ？
こーゆーこと言う人間って若いうちに産めば流産や障害児がほとんど生まれず
歳いってからの子供は10人に一人は流産や障害児だとでも思ってるんだろーか
むしろ若い親から生まれた子供の方が思春期になってから不良化率が高いと思うが
国の政策が悪いんだよ。
少子化対策と言いながら若いうちに産めない政策をしている。
真剣にやる気ないやろ
その大黒柱が発達ドケチだったり（なぜかアスペはドケチが多い）
ADHDで家庭も家計もメチャクチャにしたり
モラハラDV性病持ち込み
あれやこれやで女と子供を危険に晒すんだよ
男は使役動物として税金搾取して
その金で女子供を生活保障する
これだね
障害児が生まれるうんぬんより
４０すぎたババァに中田ししないといけない男性のつらさに焦点を当てろと
論点が女性中心でおかしいんだよ この記事
なんで義務になってるの？
女性が幸せになる最上の方法だろ
その発言覚えておけよｗ
キミは４０過ぎてまだ同じことを言ってたら
正式ロリコンの称号を授けるｗ
若いときから、お遊びが盛んで貧乏なんですね
分かります
通りすがりだけど、40過ぎのババアに中出ししたいんだが。
ババアでも高嶺の花の中年独身弱者男性は非常に多い。
40代に至って初産はリスクは高まるだろうな
だから若いうちにちゃんと安心して産める政策が必要なんだよな。
それなのに若者はどんどん貧困化し、
しかも死ぬまで貧乏人は働け政策。
これじゃあ産めないよなあ
うちも毒親だったな
進学したいと言ったら父親が暴言暴力だったし
普段も母親が叱ってと言うと叱るレベルを超えた暴言暴力を父親からされた
親にこんな家で育って子供が欲しいと思えないって言ったわ
もっと早く子供に対して暴言暴力が違法という法律が出来てれば違ったかもね
家にお金があるにこしたことはないけど
自己肯定感高く育ってやりたいことやれて充実した子供時代だったら違ったかもね
子供が欲しい気持ちって育った家庭環境によってかなり変わると思う
お気の毒に。
家庭には不介入っていう統一教会的な価値観が強いからな。
今でもそうだよ。
日本って子どもの権利が弱すぎる
そこはあまり焦点ではないし言いがかりのような気がする
付き合ってる時点でまあそういう関係でしょって話だし
関係ない人はそもそも関係ないから
あとはもう個人差の話
40で産んだら子供20の時に60でしょ？
結婚どころか大学卒業に間に合わないじゃん
そこに退職金ぶっこんだら
老後子供のおんぶにだっこするの？
ほんと考えてる人の頭の中を見てみたいわ
お金のある人はどうぞってはっきり言えばいいのに
子供を所有物と思ってる親多いよね
子供になら何をやってを許されるみたいな
数日前の裁判のニュースで19で親を○した子が
親が行きたかった大学に行かされて自分の人生を生きてなかったって言ってたが
まさにそれなんだよな
うちも部活とかも親が子供の頃に入りたかった部活に入れとか言われたし
自分の人生生きてこれなかった人は就職してからがスタートだから人より遅れる
そうすると日本人は５％にしかどうぞって言えなくなるｗ
政策が間違いなんだよ
・若いうちに安心して産める可能性を考える（若者にもっと金を渡す）
・老後安心して過ごせるようにする（年金増やす）
この２つやらんとどうにもならん
そう。
象徴的なのが「子ども庁」が統一教会に「こども家庭庁」にされたこと。
子どもの権利を守ると思いきや、子どもは家庭で、と
家庭で不幸になってる子どもを捨ててる。
本当にクソだよ、自民党、統一教会は
子供が貴重でみんなが大学行かそうとするから不幸になるのよ
東南アジアとかだと一般人の子供は大学行かずたいてい成人したら働くが、国の平均年齢は低いし子供も多いだろ？
家庭環境や育てられ方でその後の人生が大きく左右するよね。
親には一生感謝して仲良く大事にするのが当たり前みたいな考えや行動の人ってなんだかんた恵まれた育ちなんだなってよく思う。
マスコミやら人前に出てる芸能人だの著名人も圧倒的にそういう人が占めてる。
私ももともとは結婚願望が全くなくて子供なんてほしいと思った事もなかった。自立後に出会って付き合い同棲した相性の良かった相手と流れで籍を入れただけで結婚式すら挙げてないし親戚付き合いもほぼないよ。
私は家庭内以外でも学校で虐められてた事もあったしマジで逃げ場なくて辛かった。まあ家庭内が壮絶だったしよく生きてるな、とも思う。
家の立地も市街地から離れていて不便で近くにコンビニとかスーパーが全くないし、逃げられずにひたすら泣いて耐えた。近所に仲良かった子住んでたからその子の家に逃げ込みたいと思った事もあったが、驚かせたり迷惑をかけて巻き込んではいけないと思い、できなかったな。
日本は貧乏人から金とりすぎ、金持ちにくばりすぎなんだよ
逆だろ
女性は自分より上位の者にしか惹かれないわけで
昔のように、あるいは途上国のように女性を下位に置くべきって話
女性を上にしたらますますカップリングできない
今は東南アジアでも大学進学率は上がってるよ
2019年のタイの進学率、49.3%
何故かマレーシアは落ちてるけど、2016年に46.8%、2020年には42.6%
発展し始めてる東南アジアの国は半分近くは大学へ行ってる
専門学校とかも入れたらもっとだろうね
どこが逆？
>>962
女を知らんなｗ
上位のものにしか惹かれないとかｗ
女だから言うけどそんなこたーない
貧乏人に金を配り過ぎだから、みんなが子供を大学に行かせようとするんだよ
みんなが子どもを大学に行かせようとするのは高卒だと
将来暮らして行けないくらいのお金しか稼げないからでは？
韓国と一緒で大学行ってれば兵役の抽選年齢を遅らせられる
どの国も少子化になるだろうね
家族とうまく同居していけば、暮らせるよ
消費税低いし、所得税高い
>
> 女を知らんなｗ
> 上位のものにしか惹かれないとかｗ
> 女だから言うけどそんなこたーない
相対的にって事で
絶対的ではないと思う
例外はいつもある
親もいつまでも生きてて養ってるとは限らんぞ。
逆に介護とか手がかかる状況になるかも。
自分自身は結婚できるかどうかすらわからんやろ？
そうだね。
君は例外を見てそっちが多いと思ってるｗ
ま、そういう女もいるだろうなｗ
嫁も同居すればいいじゃん
勉強嫌いを無理やり大学に入れても付いていけず
単位落として中退するだけなんだが
それは金持ちも貧乏も同じ事
まぁ金持ちならその後専門学校入れたり選択肢はあるが
自分より下位な男に惹かれるのが普通なの？
まず結婚できるかどうかわからんぞｗ
今の若者は。
で、嫁に同居してもらったら親の介護問題とか何か進展するのかｗ？
その考えが間違い、高卒かFラン大か悩んでるなら高卒の方が生涯収入高いだろ
お金あるなら行けばいい、奨学金もらって、Fランいくから貧困になる。
うん、上位とか下位とか考えないなｗ
それが普通
貧乏人（特に毒親ほど）ほど児童手当を配っても子供に使わないから
児童手当を親の趣味、外食、旅行に使ってるの貧困層ほど多いと思うわ
児童手当なんか配らずに子供が18の時に出して大学行きたい人はそれを使えるようにした方が絶対いい
ありえんｗ
高卒のほうが生涯年収高いとか、誰から聞いたの？
社会的地位と収入だぞ？
まあでも貧乏人ほど今晩のお米もないわけで。
そりゃ食べ物買うよ。
それは子どものためなんじゃん？
社会的地位と収入が上位下位をわけるんｗ？
なんか貧しい発想やなあ
解決しないと思うのがおかしい
どうおかしいの？
ｋｗｓｋ
大学卒と高卒と単純に生涯年収平均比べるな
大卒の生涯年収なんて、貯蓄額や年収と同じで
一部の人があげてるの
大学卒のFラン卒か下位2割ぐらいと比べててみろ
所有物、支配下、まさにそんな感じだった。
私は家族に暴力振るったり◯したりはしていないが、短大は中退してるよ。本来の希望ではない少ない選択肢の中から無理矢理妥協して選んだからね。学校は全然楽しくなかったし学びたい事とも違った。おまけに通学するのに乗り換えや徒歩が多く時間もかかる場所にあって。今思えば無気力・鬱状態みたいになって遅刻や不登校も増えていって単位落として2年次の途中で卒業できない事がわかりそのまま辞めたよ。
だったら君は何を比較してるんだ？
それはない
高卒でも本人に努力する気概と能力があれば別だが
我々のような凡人ならFランでも大学卒業した方が有利
今は入るのは簡単でも卒業は結構大変だから
Fランなら誰でも卒業出来ると思ったら大間違い
Fランよりもいいのは一部の高卒だけね
今どきの高卒は最初に入った会社ガチャに成功しないと転職で職がないよ
特に女ほどその傾向にあるから非正規が増える
友人女性も高卒で就職したがそろそろ賃金の安い新卒に変えたいから
辞めてもらえないかと学校求人の正社員なのに言われたしな
これらを女性も平等にした結果がカップリングの困難と未婚率の上昇なんだわ
同じ人間に不平等はやばいでしょｗ
日本国憲法に反する。
そもそも平等じゃないけどねｗ
生涯賃金に明確に男女差がある
Fランだよ、
Fランに夢見過ぎ
大学出ても、ろくな所就職できんやん
わかってるよ
未婚率や少子化の原因を指摘したまで
メガネスーパーでもFランは就職出来るかもしれんが高卒は取らない
本当それ、Fランでも卒業できないのはいるし
Fランだと普通は受験に縁がない指定校や推薦が多いから
（Fランといっても大学だからオール3くらいは推薦では必要）
定員割れだからと受験で入った組やAO組が
成績不振で留年、退学が実はFランでは一番多いのに
専門に推薦もらえず受験で落ちまくって高卒とかもいたしな
一部の高卒＞Fラン大＞専門・短大＞殆どの高卒
昔働いてた会社はFランや専門、短大卒は採用してたが
特に男の高卒は取らないことにしてた
あまりにも男の高卒はハズレが多すぎるからと
大学を中退した例外は採用してたが
女は男兄弟優先の家庭もあるから人によっては高卒も採用してた
ちなみにFランは裕福な子が多いから謙虚だしね
貧困ガツガツ系はいらないって言ってた、人に仕事押し付けるし
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