【社会】「人手不足倒産」が深刻化…“日本ならでは”の理由で問題解決が先送りにアーカイブ最終更新 2023/09/17 14:051.テイラー ★???帝国データバンクが8月8日に発表した調査結果によると、人手不足に起因する企業倒産が2年連続で増加していることがわかった。人手不足は以前から問題視されていたが、解消はされていないどころか深刻化しているようだ。少子高齢化が深刻化するなか、ある意味仕方のないことではあるが、なぜ歯止めをかけることができないのだろうか。労働問題に取り組むNPO法人POSSEで代表を務める今野晴貴氏に話を聞いた。はじめに現状をひも解いていきたい。今野氏は「ひとえに人手不足と言っても様々な要因から生じます」と話す。(続きは以下URLから)https://nikkan-spa.jp/1942112?cx_clicks_art_mdl=9_title2023/09/17 07:30:371000すべて|最新の50件953.名無しさん85FDlスレタイ記事にあるように純利益が過去最高の企業ほど賃上げをしてないんだってな2023/09/17 13:55:27954.名無しさんXVGbC>>942>生活インフラの話でしょ?移動なんて話はしてないぞ>インフラが整ってるところに集団で住まわせるって無理やり住まわせんの?あのさ2023/09/17 13:55:46955.名無しさんpqLBI>>939お前も達成するための一つの駒だけどなwなんでお前は他者依存なのか理解できないけど?お前はノルマは達成しているの?w不思議なことを言うねw2023/09/17 13:55:55956.名無しさんFBRjm>>938そもそも日本の賃金は残業を見越して生活ができる制度なのに、残業するなと言われたら生活が困窮するに決まっている。日本人は個々がもっと働ける制度に戻すべきだ。過労死なんて交通事故と比べたら遙かに少ないのだから、国民も考えを改めるべきだ2023/09/17 13:56:00957.名無しさんsvll5>>947その会社が賃上げしてないってのは何を根拠に?具体的に賃上げできる黒字があるのに賃上げしてないってどこの会社?2023/09/17 13:56:03958.名無しさん85FDl>>949バカなの2023/09/17 13:56:06959.名無しさんagK8Y>>935解雇じゃないが土日祝の労働者を隔週土曜日出勤にするために企業都合で雇用条件変更書にサインしろサインしなきゃ辞めろっていう糞ブラック企業なら前あったな労基が何度も入ったが無駄だった2023/09/17 13:56:13960.名無しさんsvll5>>954居住の自由の侵害だな。憲法違反2023/09/17 13:56:38961.名無しさん8ibEM無駄に高給な働かないおじさん社内失業者500万人を辞めさせ別の企業で働かせれば人手不足を解消できる2023/09/17 13:56:41962.名無しさん85FDl>>955過去最高益を上げている会社ほど賃上げをしないという事実はある2023/09/17 13:56:54963.名無しさんpqLBI>>945それはお前が年功序列にのっかっているからそういっているんだよ経営者がーという奴も多いけど楽な環境にしがみつく労働者がー若い人材の生活を奪っている可能性もあるよ2023/09/17 13:56:55964.名無しさんJIVDk>>900余剰のない企業なんてありえないからね話は違うけど俺本当は生物学が好きなんだ生物の行動見てるの楽しい生物の認知とか研究したいあー生物学までやる能力も時間もない悲しい2023/09/17 13:57:11965.名無しさんsvll5>>962ソース出して2023/09/17 13:57:37966.名無しさん85FDl>>957スレタイに書いてあるように過去最高益を上げた会社を調べると賃金を抑えて過去最高益だってよ2023/09/17 13:57:47967.名無しさんFBRjm労働こそ最大の福祉。がむしゃらに働くことに生き甲斐を見つけた昭和の頃のような価値観を取り戻すべきだ。それが現在の低賃金の問題と労働人口の少なさを解決することができる2023/09/17 13:58:09968.名無しさんYz5TI逆に言うと人手不足キャンペーンに乗らされてしまっているんじゃないかと思うんだ。土建屋とか危険を伴う割には保証もなく安くガラの悪いのしかいないのはあれとしても、人手不足だから立ち行かない利益が上げられない、と言い訳にすれば、経営者自身のせいでは無い外部的な要因でコントロールしようが無い不可抗力だと市場にアピレるんだ。株主は経営者や幹部が無能じゃないのか?の問いに、いやいや人がいないんです。これは構造的な問題なのですと開き直れる。実はそうじゃないのか?2023/09/17 13:58:38969.名無しさんYqLOk昔の経営者「お前の代わりはいくらでもいる」2023/09/17 13:59:05970.名無しさん85FDl>>959時間外労働の賃金交渉次第だな金稼ぎたい奴は働くよ2023/09/17 13:59:15971.名無しさんoWKuF>>941概ねその通りだろうね。産業育成や保護、振興を怠ってきたツケが2000年からジワジワ表面化してきてるというか「人手不足倒産」という単語そのものがそういった問題の本質を隠す為の詐欺的表現だと思うわ後継者不在にしたって原因は同じで、儲からないから事業継承する相手が居ない外出て雇われやった方がメリット高いって状況が多数ならそりゃそうなるわなって2023/09/17 13:59:20972.名無しさんsvll5>>966スレタイにそんなことどこにも書いてないけど?盲目なん?2023/09/17 13:59:30973.名無しさんpqLBI>>948貴方は学者さんかなぁ俺も経済とかではない全く違うドクの学位は持っているけどさw俺の考え方も偏っているかもしれないけど、君も十分偏っているよペンローズ は知らないけど君も十分に偏っているということを忘れずにね2023/09/17 13:59:45974.名無しさん85FDl>>965このスレタイの記事だけど?元記事読んでないの?2023/09/17 13:59:56975.名無しさんFvMy0>>951なんかねじ曲がってんなぁ解釈が管理社会で、じゃなくて、管理コストが安いという話だ現時点でも戸籍等を含めて人間ってのを管理してんのわかる?学校もなんで地域の子どもたちを集めて教育してると思う?その方が安いから当たり前だよなぁ義務教育があるけど管理はしないので各家庭に税金で教師を派遣しますってやるより学校作ってそこで教えた方が安上りだからやるのそれと同じことをしましょうって話なの頭悪そうだな2023/09/17 14:00:14976.名無しさん7TX7p>>963年功序列は「若いうちは安い給料で我慢しろ」ってことでもある。2023/09/17 14:00:51977.名無しさんJIVDk>>967面白い視点だね幸福と労働って今注目されている領域かもしれないワークライフバランスだっけ?あと心的安全とか労働者とその環境を考える人多いねあと発達心理学的にも有名なのはクランかな?面白いテーマだと思うよ2023/09/17 14:00:55978.名無しさんpqLBI>>962え?どこそれ?あんまりなくないか?過去最高利益を出していることが継続している営業利益ならおかしいかもとなるけどね一時的な資産売却で過去最高とかもあるから何とも言えない2023/09/17 14:01:05979.名無しさんvdmkP>>967年金を廃止してピンピンコロリでいいそもそも年金は破綻してる未来に負債を押し付けてる状態なんだし2023/09/17 14:01:06980.名無しさんYz5TI>>899君は悲しい人だねえこれだけみんなにヒントを言われているのに根本的なとこの間違いにキガツイていないからだと思うんだ。ボタンのかけちがえて別の服を着ちゃってる状態。最初のあれから間違えてさらに明後日の方向に行っちゃってる2023/09/17 14:01:24981.名無しさん85FDl>>972元記事読んでないの?「2023年3月期に純利益が過去最高だった企業は全体の4社に1社。好調な企業は少なくないのですが、その売り上げは役員報酬や株主配当に回されがち。実際、非正規労働者と何かしらのトラブルを起こしている企業を調べると、過去最高益を更新していることは珍しくありませんhttps://nikkan-spa.jp/1942112/22023/09/17 14:02:03982.名無しさんJIVDk>>973忠告ありがとうちゃんと学位持ってるなら感情的にならず有意義に話したいね2023/09/17 14:02:31983.名無しさん85FDl>>978元記事読んでないの?「2023年3月期に純利益が過去最高だった企業は全体の4社に1社。好調な企業は少なくないのですが、その売り上げは役員報酬や株主配当に回されがち。実際、非正規労働者と何かしらのトラブルを起こしている企業を調べると、過去最高益を更新していることは珍しくありませんhttps://nikkan-spa.jp/1942112/22023/09/17 14:02:45984.名無しさんflXCB人手不足じゃないでしょ育てる気がないから即戦力求めすぎて自爆してるだけ日本なんて高卒程度にOJTで回るような仕事がほとんどなんだから本気出せば40前後のおっさんだろうとここから30年こき使うつもりで育成すればいいだけの話世代別人口比ぐらい見てこい2023/09/17 14:03:03985.名無しさんsvll5>>975だから管理社会にしてコストは下がるって北朝鮮や中国みたいな国がやってる事だよね>>974それらの会社は役員報酬や株主に還元してるって書いてあるな。ヤバいじゃなくてそれでも経営できてるし問題なくね?2023/09/17 14:03:27986.名無しさんpqLBI>>948企業成長の理論かなwあまり読んでいる人は少ないね君はこの本に毒されたのかwまぁ読んでおくよw2023/09/17 14:03:27987.名無しさんsvll5>>981お前スレタイ言うたやん2023/09/17 14:03:41988.名無しさんWlymeデフレで物が安くなり年金暮らしが働かなくてよかったのが民主党政権だったってこと?2023/09/17 14:03:52989.名無しさん85FDl>>987これがスレタイだよ2023/09/17 14:04:10990.名無しさんfJIzW>>971コロナのときもそうだったけど何で存続してんのか分からん会社いっぱいだもんなこの国はもう焼け野原からやり直すよりほかない2023/09/17 14:04:12991.名無しさん8ibEM解雇規制緩和や45歳定年で働かないおじさん社内失業者500万人を人手不足なブルーカラー職場に送ればいい2023/09/17 14:04:36992.名無しさん85FDl>>985賃金上げれば人手不足解消ね2023/09/17 14:04:59993.名無しさんFvMy0>>985管理社会ではなくて、って何度言っても理解できねぇんだろうなお前は頭の中で「俺に反対するヤツは絶対に中国とか北朝鮮なんだ!」って結果が先に出ていてだからそうとしか言えないんだな不憫だわ2023/09/17 14:05:13994.名無しさんsvll5>>989スレッドタイトルには書いてないじゃん。お前バカなの?2023/09/17 14:05:15995.名無しさんsvll5>>992その賃上げの資本は?2023/09/17 14:05:32996.名無しさんsvll5>>993管理社会だよまんま2023/09/17 14:05:43997.名無しさんJIVDk>>986古典なのであまり理論の部分には期待しないでね一応余剰とらいう考え方の一つとして例に出したまあ興味あるなら読んでみて難しい本じゃないから2023/09/17 14:05:48998.名無しさん85FDl介護業界で株主報酬を出しちゃダメっしょ2023/09/17 14:05:50999.名無しさんpqLBI>>983いや具体的な企業名がないと何とも言えない過去最高益というのがどういった形で最高益なのかの記述がないからなつまり一時的な資産売却で利益を得たのかもしれないしねでも今時給与があがらないなんてあるかね?あまり聞いたことないけど2023/09/17 14:05:531000.名無しさんvdmkP>>988与党だろうが野党だろうが年寄りのためだけに政治してきたからこうなったって事だよ自業自得だ2023/09/17 14:05:531001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2023/09/19 02:05:131002.Talk 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少子高齢化が深刻化するなか、ある意味仕方のないことではあるが、なぜ歯止めをかけることができないのだろうか。労働問題に取り組むNPO法人POSSEで代表を務める今野晴貴氏に話を聞いた。
はじめに現状をひも解いていきたい。今野氏は「ひとえに人手不足と言っても様々な要因から生じます」と話す。
(続きは以下URLから)
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>生活インフラの話でしょ?移動なんて話はしてないぞ
>インフラが整ってるところに集団で住まわせるって無理やり住まわせんの?
あのさ
お前も達成するための一つの駒だけどなw
なんでお前は他者依存なのか理解できないけど?
お前はノルマは達成しているの?w
不思議なことを言うねw
そもそも日本の賃金は残業を見越して生活ができる制度なのに、残業するなと言われたら生活が困窮するに決まっている。日本人は個々がもっと働ける制度に戻すべきだ。過労死なんて交通事故と比べたら遙かに少ないのだから、国民も考えを改めるべきだ
その会社が賃上げしてないってのは何を根拠に?具体的に賃上げできる黒字があるのに賃上げしてないってどこの会社?
バカなの
解雇じゃないが
土日祝の労働者を隔週土曜日出勤にするために
企業都合で雇用条件変更書にサインしろサインしなきゃ
辞めろっていう糞ブラック企業なら前あったな
労基が何度も入ったが無駄だった
居住の自由の侵害だな。憲法違反
過去最高益を上げている会社ほど
賃上げをしないという事実はある
それはお前が年功序列にのっかっているからそういっているんだよ
経営者がーという奴も多いけど
楽な環境にしがみつく労働者がー若い人材の生活を奪っている可能性もあるよ
余剰のない企業なんてありえないからね
話は違うけど俺本当は生物学が好きなんだ
生物の行動見てるの楽しい
生物の認知とか研究したい
あー生物学までやる能力も時間もない悲しい
ソース出して
スレタイに書いてあるように過去最高益を上げた会社を調べると賃金を抑えて過去最高益だってよ
それが現在の低賃金の問題と労働人口の少なさを解決することができる
土建屋とか危険を伴う割には保証もなく安くガラの悪いのしかいないのはあれとしても、
人手不足だから立ち行かない利益が上げられない、と言い訳にすれば、経営者自身のせいでは無い外部的な要因でコントロールしようが無い不可抗力だと市場にアピレるんだ。
株主は経営者や幹部が無能じゃないのか?の問いに、いやいや人がいないんです。
これは構造的な問題なのですと開き直れる。
実はそうじゃないのか?
時間外労働の賃金交渉次第だな
金稼ぎたい奴は働くよ
概ねその通りだろうね。産業育成や保護、振興を怠ってきたツケが2000年からジワジワ表面化してきてる
というか「人手不足倒産」という単語そのものがそういった問題の本質を隠す為の詐欺的表現だと思うわ
後継者不在にしたって原因は同じで、儲からないから事業継承する相手が居ない
外出て雇われやった方がメリット高いって状況が多数ならそりゃそうなるわなって
スレタイにそんなことどこにも書いてないけど?盲目なん?
貴方は学者さんかなぁ
俺も経済とかではない全く違うドクの学位は持っているけどさw
俺の考え方も偏っているかもしれないけど、君も十分偏っているよ
ペンローズ は知らないけど君も十分に偏っているということを忘れずにね
このスレタイの記事だけど?
元記事読んでないの?
なんかねじ曲がってんなぁ解釈が
管理社会で、じゃなくて、管理コストが安いという話だ
現時点でも戸籍等を含めて人間ってのを管理してんの
わかる?
学校もなんで地域の子どもたちを集めて教育してると思う?
その方が安いから
当たり前だよなぁ
義務教育があるけど管理はしないので各家庭に税金で教師を派遣しますってやるより
学校作ってそこで教えた方が安上りだからやるの
それと同じことをしましょうって話なの
頭悪そうだな
年功序列は
「若いうちは安い給料で我慢しろ」
ってことでもある。
面白い視点だね
幸福と労働って今注目されている領域かもしれない
ワークライフバランスだっけ?あと心的安全とか労働者とその環境を考える人多いね
あと発達心理学的にも有名なのはクランかな?
面白いテーマだと思うよ
え?どこそれ?
あんまりなくないか?
過去最高利益を出していることが継続している営業利益ならおかしいかもとなるけどね
一時的な資産売却で過去最高とかもあるから何とも言えない
年金を廃止してピンピンコロリでいい
そもそも年金は破綻してる
未来に負債を押し付けてる状態なんだし
君は悲しい人だねえ
これだけみんなにヒントを言われているのに根本的なとこの間違いにキガツイていないからだと思うんだ。
ボタンのかけちがえて別の服を着ちゃってる状態。
最初のあれから間違えてさらに明後日の方向に行っちゃってる
元記事読んでないの?
「2023年3月期に純利益が過去最高だった企業は全体の4社に1社。好調な企業は少なくないのですが、その売り上げは役員報酬や株主配当に回されがち。実際、非正規労働者と何かしらのトラブルを起こしている企業を調べると、過去最高益を更新していることは珍しくありません
https://nikkan-spa.jp/1942112/2
忠告ありがとう
ちゃんと学位持ってるなら感情的にならず有意義に話したいね
元記事読んでないの?
「2023年3月期に純利益が過去最高だった企業は全体の4社に1社。好調な企業は少なくないのですが、その売り上げは役員報酬や株主配当に回されがち。実際、非正規労働者と何かしらのトラブルを起こしている企業を調べると、過去最高益を更新していることは珍しくありません
https://nikkan-spa.jp/1942112/2
育てる気がないから即戦力求めすぎて自爆してるだけ
日本なんて高卒程度にOJTで回るような仕事がほとんどなんだから本気出せば40前後のおっさんだろうとここから30年こき使うつもりで育成すればいいだけの話
世代別人口比ぐらい見てこい
だから管理社会にしてコストは下がるって北朝鮮や中国みたいな国がやってる事だよね
>>974
それらの会社は役員報酬や株主に還元してるって書いてあるな。ヤバいじゃなくてそれでも経営できてるし問題なくね?
企業成長の理論かなw
あまり読んでいる人は少ないね
君はこの本に毒されたのかw
まぁ読んでおくよw
お前スレタイ言うたやん
これがスレタイだよ
コロナのときもそうだったけど何で存続してんのか分からん会社いっぱいだもんな
この国はもう焼け野原からやり直すよりほかない
賃金上げれば人手不足解消ね
管理社会ではなくて、って何度言っても理解できねぇんだろうな
お前は頭の中で「俺に反対するヤツは絶対に中国とか北朝鮮なんだ!」って結果が先に出ていて
だからそうとしか言えないんだな
不憫だわ
スレッドタイトルには書いてないじゃん。お前バカなの?
その賃上げの資本は?
管理社会だよまんま
古典なのであまり理論の部分には期待しないでね
一応余剰とらいう考え方の一つとして例に出した
まあ興味あるなら読んでみて
難しい本じゃないから
いや具体的な企業名がないと何とも言えない
過去最高益というのがどういった形で最高益なのかの記述がないからな
つまり一時的な資産売却で利益を得たのかもしれないしね
でも今時給与があがらないなんてあるかね?
あまり聞いたことないけど
与党だろうが野党だろうが年寄りのためだけに政治してきたからこうなったって事だよ
自業自得だ
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