【2歳置き去り死】「保護者に出欠確認しなかった保育園」に向かった批判の矛先、「救えていたかもしれない?」園の責任を考えるアーカイブ最終更新 2023/09/18 16:431.ちょる ★???岡山県津山市で9月9日、祖母の車の中に置き去りにされた男の子(2歳)が亡くなった。祖母は保育園に送り忘れたといい、死因は熱中症だった。報道によると、この保育園では、朝の出欠が確認できない場合、保護者に連絡する規則があったとされるが、今回は連絡していなかったようだ。いたましい事件は防げたのかもしれないとして、一時は「保育園のせい」というワードがSNSのトレンドに上がった。保育園側の責任をどのように考えればよいのか。この問題も含めて、保育園の法的問題を整理した著作のある吉永公平弁護士は「保育園には出欠確認の法的な責任はない」という考えを示している。吉永弁護士に聞いた。●【弁護士の考え】連絡なしでも「道義的責任」を負うにとどまる――保護者に連絡しなかった保育園に責任はあるのでしょうか亡くなられたお子さんにはご冥福をお祈りいたします。今回の事故の詳細な事実関係はまだわからないため、報道を前提として、個人的見解ではありますが、今回の問題を考えたいと思います。この保育園では、規則により、園児が一定の時刻を過ぎても登園していないと保護者に連絡するよう定めていたものの、今回は連絡しなかったとのことです。この対応には批判もありますが、一般論として保育園に法的な責任があるのか、具体的にはご遺族への損害賠償責任が生じるか否かは、冷静に判断する必要があります。この点に関する法律の定めはなく、私が調べる限り判例も見当たりません。保育園の規則はあくまでも内部ルールのため、ただちにご遺族への法的な責任の根拠となるものではありません。保育園が保護者に連絡することが望ましいとはいえ、連絡しなかったときに「法的責任」まで負うのか、それとも「道義的責任」を負うにとどまるのかが問題となります。続きはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/ed9a8a1269e6302aeddcfabd4eaf469c2f5f2a792023/09/15 08:45:34198すべて|最新の50件149.名無しさんYqRoo>>148パチンコの置き去りはなんか店側が駐車場の見回りしたりして対策してた気がするが、置き去り自体を防止する様にしないとなあ2023/09/16 09:00:32150.名無しさんW16ub子供乗せてたの気づかないもん?寝てたんかな?子供、チャイルドシートでしょ。謎だわ2023/09/16 09:10:29151.名無しさんTYc4p忘れたのがスマホなら取りに帰るはずなのにね2023/09/16 09:11:42152.名無しさんW16ubどんな車なんだろ普通気づかない?2023/09/16 09:13:26153.名無しさんyhr0Bこれからの車は車内にほんの数分でも子供だけ残したら警告音が鳴るようにしないとねコンビニや銀行にほんの5分だからって車内に赤ちゃん置いていく馬鹿な母親もたくさんいる車から離れた大人に何かあったら子供だけ車内に取り残されるって考えられない人間が子育てしてるこの件で園が訴えられるのならば、改善策として車メーカーにも早急に対策を求めないとそして車内に数分でも子供だけ残して離れるのは罪になるような法律が必要2023/09/16 09:13:35154.名無しさん29qRqコレは流石に保育園に全ておっ被せるのには無理があるだろ。オレが父親側の親戚ならこの母親側祖母を殺人犯で訴えるがな。殺人は無理にしろ過失致死ぐらいにはなるだろ。2023/09/16 09:27:45155.名無しさんDYxRbこの件で園を責めてる人って子供もいない社会不適合者でしょ2023/09/16 09:46:08156.名無しさんrusnt孫を殺してまで働くの可哀想2023/09/16 09:55:04157.名無しさんu0lz5>>15510時に連絡しますと言ってたらって話しだよ2023/09/16 10:16:22158.名無しさんuPcaj>>155チェックして登園していなかったら電話します。って言っといてしなかった園に責任がないとか、おこちゃまやな。社会に出たらそんなの通用せんぞ。2023/09/16 11:27:18159.名無しさんecBzI保護者の甘え忘れた奴が1番悪いだろ2023/09/16 11:46:44160.名無しさんEAJ9q>>142普通の職場の駐車場の見回りなんて誰が費用負担すんの?2023/09/16 12:08:16161.名無しさんXoRAT>>144可哀想にチャイルドシートにベルトで固定されてたから手を伸ばすのがやっとだったのかな車内の温度を考えたら想像を絶する2023/09/16 12:26:35162.名無しさんzV7BH>>161そら大人の俺でさえ30分でお陀仏だからね幼児ならどんなに苦しかった事か車を持ってる奴なら分かると思う2023/09/16 12:36:13163.名無しさんIg5YLこんなんまで法律で規制しはじめそうアホか2023/09/16 12:54:03164.名無しさんiECMw>>160昔はやってたけどね優良企業は合併で潰された2023/09/16 13:20:47165.名無しさんnWOVw>>161子供自身の手で外せるチャイルドシートなんて欠陥品以外の何物でもないからね仕方ないよ保育園が悪い2023/09/16 13:24:06166.名無しさんnRBNN>>165子供より仕事な哀れさ2023/09/16 13:29:08167.名無しさんEAJ9q車メーカーは運転席以外の座席に誰か座っていたらパワーオフ出来ない車開発してくれ。100歩譲ってパワーオフし忘れたとしてもエアコンがオフにならないなら暑さで死ぬ事はなくなる2023/09/16 13:29:47168.名無しさんnWOVw>>166だって子供って邪魔で負担じゃん今回の件だって保育園が24時間365日預かりっぱなしなら起きなかった事件だ保育園と孤児院を別にしたのは日本人削減を目指すマザームーンの命令に違いないよ2023/09/16 13:31:42169.名無しさんnWOVw>>167現在のAIは超進歩しているので眠っている(動かない)人間と荷物をまだ区別できない2023/09/16 13:34:19170.名無しさんbeCWt>>168保育料を一億円以上払ってから言いな2023/09/16 13:35:43171.名無しさんzV7BH>>167もう車メーカーはなんか対策しないとね車内放置による死亡者が毎年必ず出てくるんだからまぁ貧乏だった時はサウナ代わりに使ってたけど、ぶっちゃけ本物のサウナよりも暑いと思う2023/09/16 13:37:33172.名無しさんXOrJy>>171車メーカーじゃないだろキチガイ2023/09/16 13:40:08173.名無しさんo53bTまあそれでも置き忘れた祖母が9割5分くらい悪いけどな2023/09/16 13:40:35174.名無しさんwKzAd殺人事件にしかならんだろ2023/09/16 13:41:25175.名無しさんhBd8o>>158今までにも無断遅刻歴ありで身内のミスは棚に上げて孫が車内放置で死んだ責任は園にあるとか、おこちゃまやな。社会に出たらそんなの通用せんぞ。2023/09/16 13:41:39176.名無しさんMlSCb仮に園が気付いて連絡したとしてその時にはもう手遅れだぞこの気温じゃな2023/09/16 13:43:36177.名無しさんcnkTY保育士て2歳児を5人以上も受け持つのに自分の孫すら放置とか殺人事件だわ2023/09/16 13:49:45178.名無しさんffDho>>148今時はパチ屋の店員が全力巡回してる2023/09/16 14:00:38179.名無しさんcnkTYパチ屋なんか潰れろ2023/09/16 14:02:18180.名無しさんEAJ9q>>172ひとつの案ってだけでしょうがじゃあ代案は?保護者が気をつけましょうね、か?保育園が気をつけましょうね、か?2023/09/16 14:04:47181.名無しさんnWOVw>>180保育園が子供を24時間365日預かりっぱなしにすればよい子供を家に帰さなければこんな事故は起きない2023/09/16 14:07:51182.名無しさんEAJ9q>>178パチンコ屋は当時置き去りの原因のひとつがパチンコの中毒性の高さにある様に言われてたからね防止策を取らざるを得なかった2023/09/16 14:32:58183.名無しさんxpRsO>>181名案だ自分の子を育てられないような女は産む機械になればいい2歳児以下を自分で育てるより仕事優先したいなら365日預けっぱなしにすればいいよな2023/09/16 14:45:27184.名無しさんzBy3B>>181>>183虐待死がどうたらこうたらどうやったら防げるんだなんてことも考えると、これもひとつのアイデアだと思うぞかなりマジで。ずっと預けっぱなしで育った子供がどうなるかまでは知らんけどな。2023/09/16 14:51:27185.名無しさん9nsQf国家に忠誠を誓うソルジャーとして育てる、という感じか。優秀な子供には英才教育を施して。ありかもしれんな。2023/09/16 18:51:48186.名無しさんv1uDA子供が居ない奴が云々って…この爺と同じ事言ってる2023/09/16 20:46:14187.名無しさんmDwsF頭おかしいジジイは相手にする必要なし何が「葬式終わったら園を訴えようと思っている」だよババアに厳罰下すほうが先だろうが2023/09/16 22:24:20188.名無しさんKCtMq全く酷い話だ園に何の責任があるの?家庭内で起こった事は家庭の責任では無いのか?2023/09/17 11:56:15189.名無しさんNzQePおかしな奴が多い地域2023/09/17 15:32:29190.名無しさんkKW0z祖母がヘマしたのはわかるが、両親はどこで何してたん?2023/09/17 19:41:21191.名無しさん7rkpg>>190出産準備2023/09/17 23:14:35192.名無しさんhwP0sまぁ、出欠確認を完全にデジタル化して定刻になっても出欠確認できてない場合に登録された番号に自動音声の電話が掛かるくらいのシステム構築しても良さそうだけどな。人間は忘れる、サボる生き物だから。とはいえ園に責任を求めるのは酷だ。なんたってその日は預けてないんだから。2023/09/17 23:19:49193.名無しさん7rkpg去年2件父親が保育園に行くの忘れて赤ちゃんが死んだ事件があったがどちらも逮捕されてない1人は後に重過失致死で書類送検こないだスーパーで赤ちゃん置き忘れて死亡させた事件も逮捕されてないこんな事件で逮捕は珍しいな逃亡の怖れも証拠隠滅の恐れもないだろうに2023/09/17 23:28:11194.名無しさんbOrlrこれどうするの?控訴しないと脅迫で逮捕だぞはやく謝罪して取り消す事をおすすめする爺さんのせいで婆さんが自殺でもしたらどうするの?これ以上婆さんを追い詰めるなよ家族の方は早く止めるなり説得しないと爺さんも引くに引けない状況に追い詰められるぞこれ以上苦しみを上乗せするな新しい家族にその分の愛情を注いでやれそれが最高の償いであり今いる家族の幸せに繋がるぞ2023/09/17 23:35:19195.名無しさん7rkpg控訴ってなんだよwあと保育園に対しては脅迫罪は成立しない2023/09/17 23:43:38196.名無しさんZW3Gf>>102ややこしい家庭なら尚更危険なんだから電話だけはするようにしておくべきだった、出なかったという記録だけでも持っていれば、次は電話出ないだけで警察や児相に通報してもよくなるようになっていくのに2023/09/18 13:02:21197.sagejoqrz妻が保育園で働いてるが、無断欠席、無断遅刻、無断お迎え遅刻が多すぎらしい20クラスだと3〜4人とかじゃないレベルその度に職員室の電話で緊急連絡票見ながら何件も電話するわけで、出ないし折り返し連絡もないなんてザラとのことこういうニュースになったら園は反論できないし、園側だけでなくて電話一本できないだらしない家庭はめちゃめちゃ多いぞ2023/09/18 14:22:30198.名無しさん2VC5e婆さんの責任だよな。欠席の連絡がないと確認の連絡が必要になるのね。2023/09/18 16:43:17
堀江貴文氏、自民党の裏金問題に怒る有権者へ「そういう政治家を選んだんだから仕方ない。国民が賢くならないと政治家も賢くならない。もっと賢い人を選びなさいよ」ニュース速報+4951096.62024/05/22 06:58:33
報道によると、この保育園では、朝の出欠が確認できない場合、保護者に連絡する規則があったとされるが、今回は連絡していなかったようだ。
いたましい事件は防げたのかもしれないとして、一時は「保育園のせい」というワードがSNSのトレンドに上がった。保育園側の責任をどのように考えればよいのか。
この問題も含めて、保育園の法的問題を整理した著作のある吉永公平弁護士は「保育園には出欠確認の法的な責任はない」という考えを示している。吉永弁護士に聞いた。
●【弁護士の考え】連絡なしでも「道義的責任」を負うにとどまる
――保護者に連絡しなかった保育園に責任はあるのでしょうか
亡くなられたお子さんにはご冥福をお祈りいたします。今回の事故の詳細な事実関係はまだわからないため、報道を前提として、個人的見解ではありますが、今回の問題を考えたいと思います。
この保育園では、規則により、園児が一定の時刻を過ぎても登園していないと保護者に連絡するよう定めていたものの、今回は連絡しなかったとのことです。
この対応には批判もありますが、一般論として保育園に法的な責任があるのか、具体的にはご遺族への損害賠償責任が生じるか否かは、冷静に判断する必要があります。
この点に関する法律の定めはなく、私が調べる限り判例も見当たりません。保育園の規則はあくまでも内部ルールのため、ただちにご遺族への法的な責任の根拠となるものではありません。
保育園が保護者に連絡することが望ましいとはいえ、連絡しなかったときに「法的責任」まで負うのか、それとも「道義的責任」を負うにとどまるのかが問題となります。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed9a8a1269e6302aeddcfabd4eaf469c2f5f2a79
パチンコの置き去りはなんか店側が駐車場の見回りしたりして対策してた気がするが、置き去り自体を防止する様にしないとなあ
コンビニや銀行にほんの5分だからって車内に赤ちゃん置いていく馬鹿な母親もたくさんいる
車から離れた大人に何かあったら子供だけ車内に取り残されるって考えられない人間が子育てしてる
この件で園が訴えられるのならば、改善策として車メーカーにも早急に対策を求めないと
そして車内に数分でも子供だけ残して離れるのは罪になるような法律が必要
オレが父親側の親戚ならこの母親側祖母を殺人犯で訴えるがな。
殺人は無理にしろ過失致死ぐらいにはなるだろ。
10時に連絡しますと言ってたらって話しだよ
チェックして登園していなかったら電話します。って言っといてしなかった園に責任がないとか、おこちゃまやな。
社会に出たらそんなの通用せんぞ。
忘れた奴が1番悪いだろ
普通の職場の駐車場の見回りなんて誰が費用負担すんの?
可哀想に
チャイルドシートにベルトで固定されてたから
手を伸ばすのがやっとだったのかな
車内の温度を考えたら想像を絶する
そら大人の俺でさえ30分でお陀仏だからね
幼児ならどんなに苦しかった事か
車を持ってる奴なら分かると思う
昔はやってたけどね
優良企業は合併で潰された
子供自身の手で外せるチャイルドシートなんて欠陥品以外の何物でもないからね
仕方ないよ
保育園が悪い
子供より仕事な哀れさ
だって子供って邪魔で負担じゃん
今回の件だって保育園が24時間365日預かりっぱなしなら起きなかった事件だ
保育園と孤児院を別にしたのは日本人削減を目指すマザームーンの命令に違いないよ
現在のAIは超進歩しているので
眠っている(動かない)人間と荷物をまだ区別できない
保育料を一億円以上払ってから言いな
もう車メーカーはなんか対策しないとね
車内放置による死亡者が毎年必ず出てくるんだから
まぁ貧乏だった時はサウナ代わりに使ってたけど、ぶっちゃけ本物のサウナよりも暑いと思う
車メーカーじゃないだろ
キチガイ
今までにも無断遅刻歴ありで身内のミスは棚に上げて孫が車内放置で死んだ責任は園にあるとか、おこちゃまやな。
社会に出たらそんなの通用せんぞ。
その時にはもう手遅れだぞこの気温じゃな
今時はパチ屋の店員が全力巡回してる
ひとつの案ってだけでしょうが
じゃあ代案は?
保護者が気をつけましょうね、か?
保育園が気をつけましょうね、か?
保育園が子供を24時間365日預かりっぱなしにすればよい
子供を家に帰さなければこんな事故は起きない
パチンコ屋は当時置き去りの原因のひとつがパチンコの中毒性の高さにある様に言われてたからね
防止策を取らざるを得なかった
名案だ
自分の子を育てられないような女は産む機械になればいい
2歳児以下を自分で育てるより仕事優先したいなら365日預けっぱなしにすればいいよな
>>183
虐待死がどうたらこうたらどうやったら防げるんだなんてことも考えると、これもひとつのアイデアだと思うぞかなりマジで。
ずっと預けっぱなしで育った子供がどうなるかまでは知らんけどな。
優秀な子供には英才教育を施して。
ありかもしれんな。
何が「葬式終わったら園を訴えようと思っている」だよ
ババアに厳罰下すほうが先だろうが
園に何の責任があるの?
家庭内で起こった事は家庭の責任では無いのか?
出産準備
定刻になっても出欠確認できてない場合に
登録された番号に自動音声の電話が掛かるくらいの
システム構築しても良さそうだけどな。
人間は忘れる、サボる生き物だから。
とはいえ園に責任を求めるのは酷だ。
なんたってその日は預けてないんだから。
1人は後に重過失致死で書類送検
こないだスーパーで赤ちゃん置き忘れて死亡させた事件も逮捕されてない
こんな事件で逮捕は珍しいな
逃亡の怖れも証拠隠滅の恐れもないだろうに
はやく謝罪して取り消す事をおすすめする
爺さんのせいで婆さんが自殺でもしたらどうするの?これ以上婆さんを追い詰めるなよ
家族の方は早く止めるなり説得しないと爺さんも引くに引けない状況に追い詰められるぞ
これ以上苦しみを上乗せするな新しい家族にその分の愛情を注いでやれそれが最高の償いであり今いる家族の幸せに繋がるぞ
あと保育園に対しては脅迫罪は成立しない
ややこしい家庭なら尚更危険なんだから電話だけはするようにしておくべきだった、出なかったという記録だけでも持っていれば、次は電話出ないだけで警察や児相に通報してもよくなるようになっていくのに
20クラスだと3〜4人とかじゃないレベル
その度に職員室の電話で緊急連絡票見ながら何件も電話するわけで、出ないし折り返し連絡もないなんてザラとのこと
こういうニュースになったら園は反論できないし、園側だけでなくて電話一本できないだらしない家庭はめちゃめちゃ多いぞ
欠席の連絡がないと確認の連絡が必要になるのね。