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報道によると、この保育園では、朝の出欠が確認できない場合、保護者に連絡する規則があったとされるが、今回は連絡していなかったようだ。
いたましい事件は防げたのかもしれないとして、一時は「保育園のせい」というワードがSNSのトレンドに上がった。保育園側の責任をどのように考えればよいのか。
この問題も含めて、保育園の法的問題を整理した著作のある吉永公平弁護士は「保育園には出欠確認の法的な責任はない」という考えを示している。吉永弁護士に聞いた。
●【弁護士の考え】連絡なしでも「道義的責任」を負うにとどまる
――保護者に連絡しなかった保育園に責任はあるのでしょうか
亡くなられたお子さんにはご冥福をお祈りいたします。今回の事故の詳細な事実関係はまだわからないため、報道を前提として、個人的見解ではありますが、今回の問題を考えたいと思います。
この保育園では、規則により、園児が一定の時刻を過ぎても登園していないと保護者に連絡するよう定めていたものの、今回は連絡しなかったとのことです。
この対応には批判もありますが、一般論として保育園に法的な責任があるのか、具体的にはご遺族への損害賠償責任が生じるか否かは、冷静に判断する必要があります。
この点に関する法律の定めはなく、私が調べる限り判例も見当たりません。保育園の規則はあくまでも内部ルールのため、ただちにご遺族への法的な責任の根拠となるものではありません。
保育園が保護者に連絡することが望ましいとはいえ、連絡しなかったときに「法的責任」まで負うのか、それとも「道義的責任」を負うにとどまるのかが問題となります。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed9a8a1269e6302aeddcfabd4eaf469c2f5f2a79
明らかに祖母の責任じゃん。
交通事故起こして車のせいにする某と一緒だね。
夕方園が保護者に下園することを保護者に連絡して帰宅したら保護者は園に連絡
こうなるしかないのか
もうバカバカしい
ジジババ頼りで育児しているやつらは
毎日子供が「生きている」だけで感謝しろよw
まあ、昔より医療が進んだから
それだけでも生存率は上がってんだからなw
やってる園の方が多いぞ
どちらも落ち度はあるが片方へ全部乗っけようという性根がクズすぎる
最近他責派増えてるしなぁ・・・
電話を掛けても保護者と連絡を取れない時には、自宅まで行って確認するのか？それでもダメなら警察にやってもらうのか？
警察だって断るわ
なんでもかんでも仕事として請け負って責任が取れるのかよ。責任の所在も明らかに成らない事はやっちゃダメなんだよ
これだけやりましたが防げませんでしたって言えるだろ
誘拐や事故に遭ってるかもしれないから
保護者が送り迎えしてるのに、事務作業増やすな
確認が絶対的に重要というのであれば、どうして家族間で確認をしてないのかと。
子供の親が祖母にちゃんと引き渡せたのか確認すればいいじゃないか。
確認という点で、人に責任転嫁すべきじゃない
ほんとジャップは浅ましい
保育園が電話したところでとっくに手遅れだよ
ほんそれ、30分でアウト
キリがないと思うけど
本当に
チャイルドシートにセンサー付けて子供が座ってる状態で室温30度以上5分放置でメール等で警報、みたいな
ポストイットに保育園！！って書いてハンドルに貼っておくか
職場に着く時間くらいにスマホで「保育園」てアラーム鳴らした方が簡単でコストもかからないんだけどね
毎日送迎する人でもだし、たまに頼まれるなら特に
２．祖母
保護者が無能なぶんを園がカバーしろって言うのは無理がある
出欠確認って園の業務の為にあるんだよ
身内が事件事故を起こして死にそうな子を想定して救う為のシステムではない
時間通りに子供を登園させなかったら5000円。3回遅刻したら退園。
このような事故を未然に防ぐための必要な処置だと思います
預かってないんだけどね？
撤回はしてないのかな？撤回して園に頭下げて欲しいなぁ
爺さんは追い先短いから良いだろうけど
娘や娘が次産んだ子供は誰も助けてくれなくなるよ
仮に賠償請求で閉園したらどんだけ迷惑か
ほんそれ
周りから後ろ指さされて、引越し余儀なくされる
> もうなんでもありだな
ボケババアに矛先向けたくないから法人としての保育園
という施設を炎上させたいんだろう。
過失はあるだろうが、最大の馬鹿はボケババアしかあり得ない
事件でしかないのにね、この件は。
子供預かるなんて出来ないよねw
家の都合が悪ければ勝手に休むなんてよくある事だろうに
事前に欠席の連絡が無かったのに登園してませんとか確認の連絡をしろと言いたいのか？
義務教育じゃあるまいし
保育園のサービスでやってることを強要するって怖いな
「連絡が行ったら助かっていたかもしれん 保育園許せない」
これはちょっと違うと思うぞ
法的責任なんてないよ
園が連絡するのは当然だけどな
まお互い様ってこと
そう
一方的に園の擁護してる奴ら何なん？
大人と登園の最中にどうやっていなくなるんだよ
事故なら警察から必ず園にも連絡が入る
大人と一緒に誘拐でもされるのか？
もし登園後にいないと気付いたのなら登園時に必ず受け入れで会ってる職員がいるんだから、登園済みということでこれは保護者に連絡が入るけど別案件
園の出欠確認は園の調整などの業務の為であって無断遅刻や無断欠席する家庭の為の安否確認ルールではないし義務でもない
特に園の業務として出欠確認が必要でない子、しかも過去に無断遅刻歴あり、出産予定日前、土曜日、近くに祖父母もいる家庭なら保護者からの連絡待ちになっても仕方ない
普通に考えて両親と祖母の間での危機管理意識と確認不足でしかない
車降りたら分かるやろ。
登園の責任は親だし
車に取り残されてる人がいるかどうか判断できる機器を作れるのは車メーカーだし
園は来てないんですけど今日来ますか？って確認
万が一命だけ助かっても重度の障害残ってる
園からの連絡があれば防げたと言う父や、訴えると言っている祖父は連絡があったら園に感謝したのかねぇ
もっと連絡が早ければって結局責任転嫁してたと思うよ
障害が残ったら泥沼の裁判になるだろうな
それで何度大事故を防いできたか
責任範囲が広いのに安月給じゃますますやるヤツ減ってくだろ
それは道義的な行為で
そこまでやってくれたならすばらしいことだ、って話なだけで
それを義務や責任にするの良くない
防げていたかもしれんけどね
訴える祖父と園に責任転嫁した父は確か親子なんだよな？
ということはその息子も助かっていたら同じように…
母親が出産で何もコメントも出せないのに勝手に旦那とその親が訴えるとだとか園のせいだって記者にコメント出して、母親はどう思ってるんだろうか
子供の事件になると男は自分のミスを認めず責任転嫁しようとするが、母親は祖母と連絡を取り合わなかった自分を責めてしまうよなぁ
もうこの家族は何もコメント出さない方がいいよ
今回の事態のような事に備えて
これで園を訴えるのは確かに可哀そうだし本来は筋違いだけど
良いにせよ悪いにせよルーティーンは守るべきだよな
母親はどう思ったかなんだよな
何で預けたんだと思ったら出産だったんだよなぁ
本当に悔やまれるな
そもそもそんなにルーティーン化するほど無断遅刻や無断欠席するような親が多い保育園なのか？
保育園の迷惑考えず連絡無しで平気で遅刻や欠席する親が多いならこの園の保護者の質悪すぎじゃないか
保育園に預けてる親だからほぼ仕事してるはずなのに常識もないような親が集まってる園って保護者トラブルも多そうで怖い
俺もよくはわからんが、一応は決まりだといっていたと思う
恐らくは父親とかが園を訴えるというのはそれが根拠だろうな
個人的には園というよりかは忘れてきたこと自体が問題だけどな
母親は？と当時思ったけど出産だったんだな
気の毒に まぁ男の子は可愛そうなことだよ
2歳なんて一番かわいい時期なのによ
親もいるのに 親父が家でみろ
>今回の事態のような事に備えて
これは違うだろ。園が確認する目的は、その日に園が預かる子が揃っているかどうかであって、馬鹿な祖母が孫を殺さないように注意を払う義務はない。
日本はいつまでもマンパワーを捨てられないアナログガラパゴス。
通報する義務があったのかなかったのか
義務があれば法的責任が生じる事になる
しかし通報については法律上は義務は無い
縁の内部規程だから
道徳的な義務にとどまる
もし入園する時に通報する事を特に約束していれば義務が生じる事もあるだろうがそのケースでも死にたいする過失の割合は低いだろう
500万円で和解だな
祖母の勤務内容や健康診断や通院歴から過労や孫を車内に忘れる程の心身への負担や病歴がなかったかどうか
祖母の職場の駐車場の状況や車の近くを通った人や職員の勤務内容や行動
もしかしたら会話の中で子供や孫というワードが出ていなかったか
保育園の送迎意外に祖母からの援助や祖母への負担はなかったかどうか
父親のこの日の行動はもう調査済だろうけどこの家庭の生活状況も徹底的に調べ上げないと
保育園からの連絡よりも放置された車があった祖母の職場の方が防げた可能性高いんじゃないの
そっちをまず詳しく調査して防げた可能性が少しでもありそうならそこも訴えないとな
園が連絡忘れた方が悪いって本気で言ってんのこれ？
おかしすぎる
そんな額で和解したらただ目の前の金がほしかったのかと世間から一生言われ続ける
園に完全に責任転嫁したいのなら廃園にするか全ての園から毎日必ず無断遅刻欠席保護者への連絡確認を義務付けるくらいしないと
事件直後に自分の感情だけでそんなコメントした身内もどうかと思うけど、そういうコメントを欲しがって報道するマスゴミも最低だなと思う
そうじゃなかったら保護者の責任の範疇だろ
こんなんで訴えられたらたまらんわ
祖母に確認を怠った親もだな
保育園にどの子供を預かるか決めるのは園ではなく市町村役場
保育園は教育期間ではなく福祉だから
どんなトラブルを起こしても普通に預かってくれるよ
前科者でも生活保護受けられるのと一緒
土曜日は基本預けないのよ 親や家族との時間なの 勿論親の仕事休みは各々事情が有るのだろうけど 子供を育てるのは親なんだよ そこは間違えないでよ
金額は公表しなくてOK！
考えが古いわ
子供は社会全体で育てるもの
むしろ親は子育てに関わらなくていい
全部他人に任せろ
というか赤ちゃんポストに捨てちまえ
そうしないと少子化は進む一方だぞ
すげー馬鹿
お前独身だろw
勝手に入れないんだから
ちゃんと来たらチェックされるのに何言ってるんだよ
子供のいない奴があたおか
こういう奴は自分の子供も何度も危ない目に遭わせてきてるはず
たまたま死ななかっただけ、孫は死んでしまった
保育園1（ただし賠償の責は負わない）
保育園に違法性はなく、道義的責任にとどまるのは、同日（9月9日）が通常登園日ではないため
相互確認ではなく顧客との争議を防ぐための営利行動として教育すれば園がサボることはなくなる、ギスギスしても子供が死ぬよりはマシっていう判例が積み重なればいいと思う
園児の額にバーコード義務付けか？
これは助けられた命だ
お前は去年の通園バス置き去り死の事件知らんのか
事案がまったく違うのに混同するのは頭が悪い証拠
ややこしい家庭もあるから連絡をしないこともあると
なにやらほのめかしてたけど
ジジイの反応見てやぱりかと思った
99パーセントばあちゃんの招いた不幸な事故
これは完全に感情論であり警察に行っても被害者届は受理されないしされても不起訴だ裁判なら棄却だ
こんなとんでも理論が通るなら保育園側からは脅された不快な思いをしたって言えば逮捕だろうね更に賠償命令も出る
保護者責任を放棄して他人の罪にしようなんて感情論以外の何者でもないだったら言われた側の感情論も通るだろ
子供を失って親を責められないからってやって良い事と悪い事がある感情をぶつける場所が無いのは察するけどこれは駄目だ
法律は感情で無く法律に対して正しいか正しくないかが判断基準だ
待っているのは八つ当たりをする家族っていう批判だけだ新しい家族を含め今いる家族まで更に不幸にするつもりなのか？
爺さんは八つ当たりやめろ
人のせいにすると気が楽になるもんね
自分のガキなんだから、人に頼らず自分で送迎すればよかっただけの話
バカな家族なのか？
守銭奴か？
宮本武蔵先生の本を読ませてやりたいよ
「敵は己の中にのみ存在する」
保育園のせいにするのはやめろ😡
こんな男と結婚する女も同類では？
親がそばにいなくて、誰にも頼れず、子供を産んで育ててる夫婦は山のようにいるわけで
保育園って土日もやってるの？
凄い美人の保母さんがいた
好き勝手暴れてごめんなさい
中○先生ありがとうございました☺️
こんなんだから保育園が減っていく
連れて行ってもいないのに責任とか意味不明
今回の件は何ら落ち度ないだろ
何故責められるのか意味不明
保育園バス内または保育園内
家庭内の事故まで保育園のせいにしたらダメだよね
ただ、子供を守るためのシステムとして整備したいというなら、ちゃんとカネかけて人的リソースをぶち込めよと。
まぁ恨むなら夏を恨みな
保育園を恨むなよ😥
幼稚園、小学校で導入してて便利だよ
ても保育園だと0歳なんかバッグ持たないもんな
平日休みに保育園に送るの嫁から頼まれてるのに忘れて二度寝しても園からかかってくる
若くて可愛い先生からのモーニングコール最高
自動的に登録者にメールが行くシステムがあるから
それを導入するだけでいい
すでに導入してる保育園、学童、塾などたくさんある
保育園全く関係ない事故やん？
ばあさんが駐車場に置き去りしただけの蒸し案件
うちの孫の園もセコムカードで管理されてる
家でみろよ
保育園送迎バスおろし忘れ殺人とかの園児を保護する管理体制が問題
多分いつもとルートが違うからだな
せめて４歳くらいからにしろ
人手不足すぎて経済回ってないんやが
送迎バスは園の責任だけど親が登園させてるから親の責任
なんとかするって方向なら車メーカーがそういう機器を開発する
それだよな
誰かのせいにしなきゃやってられない案件だもの
ほかの園児と親が迷惑する
自分の子供さえよければいいのか
こういう利己主義的な考えが日本をダメにした
ババァのせいで
園は仕事が怠慢で子供がいなかったり登園しなくても
連絡できないくらい人手不足か、だらしない経営だった
その中でたまたま園児がこういった内容で死に至った
けどこういった事がおこるような園は他にも慢性的に
問題を抱えている可能性があるってだけ
とにかく2歳のお子さんは苦しかったよね
可哀想に二度とこのようなことがないように
車に鍵をかけて載せてると通報とかいくようなシステムでもないと本当にもの言えぬ子供を救えないよね
まぁ実際してたんだけど 介護施設ならそれなりに車の出入りあるだろうし そんなに広い駐車場でもないだろう
みてたけど見ぬふりしてたんだろうね 日本人ってこういうとこ卑怯だから
車中に置き去りにされた子供が亡くなる事件が起きているにも関わらず見まわりしなかった責任。
まどに 幼児の指紋や体液が検出されたって報道されてた
それなりにそのに助けを求めたんだろうな
バスは置き去り事故あってから機器設置する動きがあったけど、自家用車用の機器ってどこか開発してんのかね？こんな事が続いた以上必要だと思うが。
リスク考えると実際もう成り立たないところまで来てんじゃね。
昔からパチンカスがよくやらかしてたから必要なのはわかってたはずだけど義務化されてないんだよな
パチンコの置き去りはなんか店側が駐車場の見回りしたりして対策してた気がするが、置き去り自体を防止する様にしないとなあ
コンビニや銀行にほんの5分だからって車内に赤ちゃん置いていく馬鹿な母親もたくさんいる
車から離れた大人に何かあったら子供だけ車内に取り残されるって考えられない人間が子育てしてる
この件で園が訴えられるのならば、改善策として車メーカーにも早急に対策を求めないと
そして車内に数分でも子供だけ残して離れるのは罪になるような法律が必要
オレが父親側の親戚ならこの母親側祖母を殺人犯で訴えるがな。
殺人は無理にしろ過失致死ぐらいにはなるだろ。
10時に連絡しますと言ってたらって話しだよ
チェックして登園していなかったら電話します。って言っといてしなかった園に責任がないとか、おこちゃまやな。
社会に出たらそんなの通用せんぞ。
忘れた奴が1番悪いだろ
普通の職場の駐車場の見回りなんて誰が費用負担すんの？
可哀想に
チャイルドシートにベルトで固定されてたから
手を伸ばすのがやっとだったのかな
車内の温度を考えたら想像を絶する
そら大人の俺でさえ３０分でお陀仏だからね
幼児ならどんなに苦しかった事か
車を持ってる奴なら分かると思う
昔はやってたけどね
優良企業は合併で潰された
子供自身の手で外せるチャイルドシートなんて欠陥品以外の何物でもないからね
仕方ないよ
保育園が悪い
子供より仕事な哀れさ
だって子供って邪魔で負担じゃん
今回の件だって保育園が24時間365日預かりっぱなしなら起きなかった事件だ
保育園と孤児院を別にしたのは日本人削減を目指すマザームーンの命令に違いないよ
現在のAIは超進歩しているので
眠っている（動かない）人間と荷物をまだ区別できない
保育料を一億円以上払ってから言いな
もう車メーカーはなんか対策しないとね
車内放置による死亡者が毎年必ず出てくるんだから
まぁ貧乏だった時はサウナ代わりに使ってたけど、ぶっちゃけ本物のサウナよりも暑いと思う
車メーカーじゃないだろ
キチガイ
今までにも無断遅刻歴ありで身内のミスは棚に上げて孫が車内放置で死んだ責任は園にあるとか、おこちゃまやな。
社会に出たらそんなの通用せんぞ。
その時にはもう手遅れだぞこの気温じゃな
今時はパチ屋の店員が全力巡回してる
ひとつの案ってだけでしょうが
じゃあ代案は？
保護者が気をつけましょうね、か？
保育園が気をつけましょうね、か？
保育園が子供を24時間365日預かりっぱなしにすればよい
子供を家に帰さなければこんな事故は起きない
パチンコ屋は当時置き去りの原因のひとつがパチンコの中毒性の高さにある様に言われてたからね
防止策を取らざるを得なかった
名案だ
自分の子を育てられないような女は産む機械になればいい
2歳児以下を自分で育てるより仕事優先したいなら365日預けっぱなしにすればいいよな
>>183
虐待死がどうたらこうたらどうやったら防げるんだなんてことも考えると、これもひとつのアイデアだと思うぞかなりマジで。
ずっと預けっぱなしで育った子供がどうなるかまでは知らんけどな。
優秀な子供には英才教育を施して。
ありかもしれんな。
何が「葬式終わったら園を訴えようと思っている」だよ
ババアに厳罰下すほうが先だろうが
園に何の責任があるの？
家庭内で起こった事は家庭の責任では無いのか？
出産準備
定刻になっても出欠確認できてない場合に
登録された番号に自動音声の電話が掛かるくらいの
システム構築しても良さそうだけどな。
人間は忘れる、サボる生き物だから。
とはいえ園に責任を求めるのは酷だ。
なんたってその日は預けてないんだから。
1人は後に重過失致死で書類送検
こないだスーパーで赤ちゃん置き忘れて死亡させた事件も逮捕されてない
こんな事件で逮捕は珍しいな
逃亡の怖れも証拠隠滅の恐れもないだろうに
はやく謝罪して取り消す事をおすすめする
爺さんのせいで婆さんが自殺でもしたらどうするの？これ以上婆さんを追い詰めるなよ
家族の方は早く止めるなり説得しないと爺さんも引くに引けない状況に追い詰められるぞ
これ以上苦しみを上乗せするな新しい家族にその分の愛情を注いでやれそれが最高の償いであり今いる家族の幸せに繋がるぞ
あと保育園に対しては脅迫罪は成立しない
ややこしい家庭なら尚更危険なんだから電話だけはするようにしておくべきだった、出なかったという記録だけでも持っていれば、次は電話出ないだけで警察や児相に通報してもよくなるようになっていくのに
20クラスだと3〜4人とかじゃないレベル
その度に職員室の電話で緊急連絡票見ながら何件も電話するわけで、出ないし折り返し連絡もないなんてザラとのこと
こういうニュースになったら園は反論できないし、園側だけでなくて電話一本できないだらしない家庭はめちゃめちゃ多いぞ
欠席の連絡がないと確認の連絡が必要になるのね。