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市議会代表質問での市古次郎議員（共産）に対する答弁。市古氏が市立校で注水装置の操作方法の説明が徹底されていないと指摘。
小田嶋氏は、今回のミスを受けて実施した調査により、約4割の学校に操作マニュアルがなかったことが分かったとして、「教育委員会としても発生予防への配慮が十分ではなかった」と市教委の責任を認めた。
教職員間が口頭などで引き継ぎをしたり、操作盤の表示を見ながら操作したりしているケースもあったという。
市古氏によると、今回ミスがあった学校にも操作マニュアルはなく、簡単な注意書きが書き込まれた装置の写真が機械室に置かれているだけだった。
小田嶋氏は「行政側としても損害の予防に関する配慮が十分ではなかったことを考慮し、（教員らには）損害額の5割を請求した」と
続きはこちら
https://www.tokyo-np.co.jp/article/277422
操作する教員もアレだぞ
目分量かな？
マニュアルもダブルチェックもなく、全て現場の責任
源泉掛け流しみたいに一定時間やらないといけないの？
スクール水着は復活しないの？
トラブル防止の為には逸脱した時に復帰できる事も大事だよ
ペロッ」よしっ
総理大臣のマニュアルがないのと一緒と思えば納得
マジかｗ
ダメな奴は何をしてもダメ
10年に一度くらいの割合いで現れるな。
目ざまし時計でも用意して次は頑張れ！
操作とか管理の概念がなく適当に作って終わりって言うのが多い
出せるけど止められないっておかしいだろw
案の定水が出しっぱなしになりました
そして水道代の半額を請求されました
民間企業でもここまでブラックなのは少ないだろｗｗｗ
こんなん税金から負担する理が無い、学校内の中でなんとかするのが妥当ですよ
関係者の給与から連体責任とかが良いのでは？
プールに防犯カメラをつけてネットに公開しといたら、お前らが無料で24時間見張ってくれるだろ？w
ミスをした時どういう手順と割合で賠償するかだと思うぞ
それを周知すればあらゆるミスはかなり減るだろう
これ濾過装置の警報鳴ったからブレーカー落としたら水が止まらなかった事件でしょ？
口頭でも警報鳴ったらブレーカー落とせなんて説明されなかったと思うし
わからないならわからないでちゃんと水が止まったか目視で確認くらいするだろ
教師が発達障害レベル
出すのはハンドル反時計回り、閉めるのは時計回り。
バルブ類にはこういう国際基準があるんだ。
これ豆な
つい最近起こったのはボタンで遠隔操作だったみたいだぞ
ハンドル式ならブレーカー落ちても止まるでしょ
厄介だなそりゃ
焦って二度と押しでもしてしまったか？
二度押し→最初のアクションのキャンセル。
長押し→強制終了
よって迷ったら長押し一択
これも豆な
川崎で起こった奴だと濾過装置作動で警報鳴る→ブレーカー落とす
→給水の方の電源も落ちる→ボタン押したが電源落ちてるので給水止まらず5日間垂れ流し
だったはず
ワロタ
経緯詳しいな
じゃあマニュアルの問題以前だな
電源が入ってないと止まらないのか
ブレーカー落としからの制御盤電源ランプOFFの状態で操作継続とか草
こういう奴は何やらせてもダメだろw
某中古車販売業者も行っていたが、過失で従業員に責任負わせる手口はブラック企業の常套手段だな
秘伝のタレやな
継ぎ足し継ぎ足しで整えてたんや
そんなバカにことも教える資格与えるなよwwww
甘ったれでヤバすぎる教員界
川崎市長はマニュアルないことわかって
賠償しろと記者会見したんだよな
マニュアルないことも確認しなかったのか川崎市長
これが外国人がミスしたらかばうんだろうな
日本人嫌いなんだよ川崎市長
そもそもマニュアルなければ話が始まらんけど
こんな複雑すぎるのを 教師の責任でやらせる川崎市
失敗したら教師の責任で川崎市長がざまあと記者会見
外国人記者ならたぶん免責
おわってる川崎市
日本人嫌いの川崎市長から狙われてる
複雑？普通エラー出たからってブレーカーは落とさんだろ
PCがフリーズした→ブレーカー落とすかーとはならんだろう
家の水は出しっぱなしにしないだろ？
まぁ今回の件についてはマニュアルがなかったことを理由に免責に持ち込むことは出来るかも知れんが。
電源落とすんじゃね？
半分請求されるの？
ブラックだね
今回も濾過装置の電源切っただけなら多分助かったんだよな
結果のチェックを依頼する事も重要
今回のようにイレギュラーな事が起きても同様
労基署「業務上のミスによる損害を本人に請求するのは違法です」
公務員はどうか知らんが。
マニュアル通りにしか出来ない奴とバカにされようが、懲戒よりはマシ
マニュアルもないのに、よくわからん操作よくやるな
下手したら死ぬこともあるぞ
そやかて工藤ちゃん
なんとなくの感覚でやってるのと、マニュアルきっちり見てやるのとでは危機意識てもんが違うでっしゃろ
システムのせいにしないと再発するし、進歩しないよ
個人に責任を負わせるのはブラックすぎるだろ
そして誰もマニュアルを見なくなると･･･
ただ、この場合、そもそも水でてるか確認しておく必要があったから、
過失はあるんじゃねえの。
先ず濾過装置の稼働に依って警報が鳴り電源を切るんだよね
ここまではこの学校のやり方なんでしょう
その後先ず濾過装置のスイッチを切って電源を入れてから
注水スイッチを切らなきゃいけないんだけど順番を間違えたんだろう
いい加減保険加入すればいいのに
ってかなんでよくあるミスなのに自動で止まる仕様になっていないのか…
それなw
無能に合わせて何でもマニュアル&チェック表ってやっていくと
こんな事までマニュアル載せなきゃいけないの？
って事まで入ってきてマニュアルが見ただけでウンザリするような厚さになり
マニュアルは見ないチェック表はレ点を入れる為だけの表と化す
損害の大きなものとか、
今回みたいに、個人に責任を負わせるような謎論理の働く業務はマニュアルが必要なんじゃないの？
ちゃんと業務やってないから、責任負わせますねーっていう、客観的な資料にならない
そうでないとおかしい
既に裁判で前例があっての請求だったと思う
やらせたければマニュアル持ってこいと言えば良い
真の原因追求をせず、教育委員会の言いなりで、教員に賠償させると。
調べてみたら、すげぇー分かりにくいのにマニュアルもない。
すげえモンスター社員っぽい
マニュアルを用意していないにも関わらず、
業務上のミスを理由として100万近い請求される
関わったら損するじゃん
成功しても何もないのに
やったかやらないかの話じゃんアホかよ
単なるヤリ忘れだろ馬鹿か
ほんと変なところにいちゃもん付けるよな
危険な工業装置ならわかるけど、開閉だけやん
蛇口の閉め方と開き方教えないとわからないとかアホだろ
やるべきことをやってない怠慢にすぎない
取り立てて責めるわけじゃないけど、庇うのであれば払ってやれよ
100万ぐらい200人5000円で済むんだからさ
教員の大きな負担になっているなら
プール辞めるのも1つの手だろな
そういえば教育の平等名目で一律プール取りやめた自治体あったな
いきなりマニュアルもなしでやっとけやで
お前ミスしたな？金払えならあんまりだけど
口頭でやり方は教わってるはずでしょ？
他の人はみんな出来てるんだから
複雑ならメモでもして自作「マニュアル」用意すれば？
学校プールは、廃止した方がいいな。
個人責任になるとプールなんて即廃止の流れになるどころか、職員の成り手すらいなくなる、割を食うのは子供
マニュアル用意するかシステム化して全自動しかない
どんだけ無能集団なんだ？
無能と言われても構わない
賠償されられるくらいならマニュアルなし業務を拒否するね
他の事やっててプールの事をすっかり忘れてましたってだけでも
重過失にはあたらないと思うけどな
それだと例えマニュアルあって最後に目視で確認する事ってなってても
忘れてるなら結果は同じじゃね？マニュアルある分教師の責任がより重くなるだけ
サービスの癖に無愛想。
5分あれば終わる作業に3人で集ってやる始末。
ほんと、税金泥棒
>>86
マニュアルを作成するときは4eyesくらい意識するだろ
現場ネコになってる奴には責任課して良いよ
893並の脅しで回避しようとしてんのか？
マニュアルがないからって文句言っている市民が払えばいい
どうせアホみたいな考えの馬鹿が業務妨害していちゃもん付けているんだろうけど
じゃあ、教室のドアの開け閉めからマニュアル無いといけないという事か？馬鹿かよ
やるべきこと忘れてて被害になることわかってんだからな
全国に小中学校は調べたら3万件近くあって
全部にプールがあるとは限らんがこんな事件は数年に１回
ほぼ全ての学校の先生は問題なく作業をこなしているんだ
それを馬鹿数人の為に複数人チェックとかそれこそ作業増えて「教師が可哀想」だぞ
200万の損害と聞くと大きく見えるが期待値で考えてみろよ
個人の賠償額はさらに少なくなってるしな
＞数年に１回
ニュースになったのだけでももっと頻発しているだろ？
企業とかでマニュアルなしで事故だと負ける。
公務員ならいいとか？
企業でも毎日毎日水道の水流しっぱなしで帰ってたとかだったら
マニュアルなしでも損害賠償されるんじゃない？
注意されても毎回やってたらその前にクビになりそうだが
教師の場合はクビにも出来ないし金で解決するしかないよなあ
流石にレアケースで統計とかなさそうだが2〜3年に１回くらいか？
まあでも栓の締め忘れとかも含まれてるから今回みたいな水の止め忘れとかも
防止するとなると読むの面倒なマニュアルになりそうだなあ
7人に損害賠償請求って事例もあって草
人数いても誰かがやっただろうからよし！案件w
マニュアルとか、就業規則を守らないと言うことで処分できる。
なにもないと根拠を示せない。
この件に関しては既に前例が出来上がってるから問題ないな
東京都なんて職員に水道代請求していないのは請求権の行使を怠っているって
住民の監査請求まで起こされている
個人に負担を強いるなら、自動で水栓を閉める装置でも取り付けるのがベスト
次点でマニュアル作成&4eyes
個人のせいにしている限り、仕組みが良くならない
仕組みを良くして、未経験でも、熟練したアホでも作業が完了できるように仕組みを変えて全体最適しないと、他人をアホと判断するブラック環境のまま
この件に限らず、日本の全ての作業に言えることだけど、
現状は謎の根性論・精神論が多くて、ブラック環境を他人に押し付けて、ちょっとずつ他人に迷惑をかけていることにみんなが気づいていない
そりゃ出来れば最良だろうけど予算もあるんだから
優先順位としてプールにそこまで設備投資する必要があるのかって話だ
子供預かってるし命に関わる事ならともかくガイジ教員が自腹で払わされるだけなら
構わんだろしかも全額じゃなくて1／４程度だろ
嫌なら言われなくても目視で確認くらいするだろ
都立高校の件はダブルチェックのルールがあって、それを逸脱したから賠償の対象なの
しかも、学校は調査中と言ったままゼロ回答
ルール、マニュアルが基本で、それすらないなら現場に責任は負わせられない
このケースがどうこうじゃなくて
雇われ労働者が無能やうっかりで仕事をミスしたことによる損失を
個人賠償させて良いことになってしまうのが問題なのだよ
今の日本の社会の仕組みでは基本的には個人賠償をさせられないからな
個人賠償をさせられるのは、
意図的に犯罪行為して会社に損失を与えた時とかだけだからな
全額請求の訴えは退けられているが一定額の請求は認められている
マニュアル云々関係なく水栓の閉め忘れは重過失と見做されているのが現状
いや重過失があった時も認められているよ
皿割ったとかボールペンなくしたくらいじゃ請求されない
あとマニュアルマニュアル言ってる奴多いが過去に事故があって
再発防止の為に指導や教育してたのにやらかした場合は
重過失となり得る
重過失にならないよ
重過失ってのは、ほぼ意図的に犯罪行為的なことをした場合だ
酒飲んで泥酔状態で作業してミスしたとかな
重過失って言うのは>>160