【無能なのか】「上司の“自分で考えろ”はタイパが悪すぎる」今ドキの新入社員がすぐに辞めるワケアーカイブ最終更新 2023/09/18 17:231.KOU ★???せっかく入社したにもかかわらず、すぐに辞めてしまう新入社員が後を絶たない。Z世代を中心に「タイムパフォーマンス」(以降、タイパ)という言葉がよく使われるようになった。かけた時間に対してどのくらいの効果があり、価値があったのかを指すものだ。 新入社員などの若者たちは物事に対して「タイパがいい/悪い」という基準で判断しがちだが、さまざまな世代が働く会社組織においては悩ましい問題でもある……。◆新入社員がどんどん辞めていく…工場の作業員として勤続10年になる山本治さん(仮名・40代)は、近年すぐに新入社員が退職していく傾向に頭を抱えている。「なかには工場勤務が辛くて辞めていく人もいるのですが、ある日、辞める理由を聞いてみることにしました。すると、『だって、ここの上司たちって要領悪くて……時間の無駄遣いというか、面倒くさいんですよね』と言われました」続きはこちらhttps://news.infoseek.co.jp/article/spa_20230913_01941950/2023/09/14 00:19:52125すべて|最新の50件76.名無しさんStcdi>>64マニュアルに書かれた事しかするな、とマニュアル通りに読み上げてマニュアルに書かれてないけど息を吸って吐くのは当たり前だろ、そんな事考えれば分かるだろと言う一方、マニュアルに書かれてないだろ、どうして息を吸って吐いた!書かれた事しかするな!という二枚舌を駆使するマニュアルの存在が問題を解決する訳でなく、マニュアルの問題に移植されるだけで解決しない場合が多い2023/09/14 13:21:1377.名無しさんEJZ5gマニュアルなんてタイパ悪すぎそんな難しい仕事はAIもしくは派遣にやらせとけ正社員はタイパを考えて在宅ワークに徹するべき2023/09/14 13:25:1478.名無しさんxc2ou頭が悪いのか1から1000まで全部指図してやらないと何もできないゴミ増えすぎ2023/09/14 13:27:5779.名無しさんHcirS思考して行動しないならbotで良いし2023/09/14 13:27:5880.名無しさんi1snJ自分で考えたら駄目なのがサラリーマンだろ言われたことをイヤイヤやって時間が過ぎるのを待つのが仕事だぞ2023/09/14 13:28:2481.名無しさんDN6H0>>50自分で考えろよ!→ (意訳)俺の思っているのと同じように考えろなぜ、聞かずに勝手にしてるの?→ (意訳)何で俺の思う通りにやらないの?いちいち聞くなよ。→ (意訳)俺の思っていることを察しろチームで動けよ! → (意訳) 俺の思うように動け2023/09/14 13:29:2782.名無しさんyYqWO自分で考えてわかんないから上司に聞くんじゃないの?だって結果は上司の考えが正解なんだもん2023/09/14 13:34:1083.名無しさんZtRgH教わるより自分で考えて答えを出す癖をつけておかないと、自分しかいない現場でトラブルに対応できないんだが。基礎は教えてないといけないけど、自分で考えさせて、その結果が正解かを先輩とすり合わせていかないと現場で役に立たん。それで辞めるのは自分一人で回さないといけない仕事は一生できないままのやつだから、仕方ないわな。2023/09/14 13:37:3984.名無しさんEJZ5g>>781から1000まで指図する方が頭が悪すぎて指図する時間があったら率先して自分でやれタイパ悪すぎて話にはならんでほんと。2023/09/14 13:46:1685.名無しさんEJZ5g>>83会社なのに何で1人で仕事するの?先輩とか同僚のリソース使えば良いだけの話だしょ考える時間があったら知ってる奴がやれば良いんですいちいち考えるとかタイパ悪すぎ2023/09/14 13:48:1186.名無しさんEJZ5g>>82それな。初めから上司がやればタイパ最高なのに知らない部下に考えさせるとか効率考えない人の仕事最終的にはAIか派遣にやらせるべきだし2023/09/14 13:49:2987.名無しさんPvEOj中間管理職なんて、こんなもん。部下を育てようとするるだけでかなりましなほういまの中間層はほとんど教えないから2023/09/14 14:43:1288.名無しさんPvEOj上司の見分けかたは、予算組める人か、作業だけの人か、ふつうの、おじさんなんだから適当につきあっとけば2023/09/14 14:47:3089.名無しさんQzNFtタイパとか気持ち悪い言葉だな「効率」で良いだろ短くて簡潔で日本人なら誰が聞いても分かる2023/09/14 14:53:2790.名無しさんjyGqd>>86ならその部下は要らないなwタイパだの効率だの言うなら先輩と同じだけのパフォーマンスを発揮してからにして欲しいな2023/09/14 16:12:4791.名無しさんEezycそんなことしか言わない上司は「修正してやる!」って叫んでぶん殴ればいいんだよ上司はZガンダム世代だからわかってくれるだろ2023/09/14 16:31:5092.名無しさんjz5Nsまぁ上司が無能だったら辞めた奴はそのうちまともな会社に行き着くだろうし、辞めた奴が無能だったらどこ行っても通用しない事にそのうち気付いて無駄に居座る事になるだろう2023/09/15 01:36:3393.名無しさん5hRjI自分で何も出来ないカスなら派遣かロボットでいいわ2023/09/15 06:53:5194.名無しさんKzCJpそう言う奴は、うちの会社には入ってこないなぁ。そう言う奴は、うちの会社を志望しない。って言うか、うちの会社は知名度が無いから、選択肢にも入らない。2023/09/15 16:56:1995.名無しさんhruXj最初に限っては教えてやるべきでも2回目からは自分で考えさせた方が長い目で見て得策2023/09/15 17:07:0496.名無しさんypYfKなんだ工場の話かよ、工場就職して工場やめる人ってもう次なさそう2023/09/15 17:13:4797.名無しさん0hw9i>>87教えられないどころか指示できない管理職結構いる。2023/09/15 17:50:0498.名無しさんYXruC改善しろ2023/09/15 19:33:3499.名無しさんUp7YIタイパwwwwwwwアホか考えて伸びろ、この先も対応策がパッと湧くようになれってこった2023/09/15 21:54:46100.名無しさんHPIzoバカのくせに偉そうな若造少し何か言われるとすぐ辞めるのが多いけどそういうカスの精神年齢は小学校三年生より下だよホントバカすぎる20代後半多すぎる2023/09/15 22:09:17101.名無しさんOqBWM「ナマポ、タイパ良すぎ」2023/09/15 22:52:15102.名無しさんzsPsDロクに理解もしてない仕事に対してダイパがどうのとか言うのは無知を晒す事。そうやって下積みから逃げて何も身に付いてない中年になった時、企業が自分を見て「コイツ雇って一人前まで躾けるのはダイパ悪いから」って思っても口に出してくれないし当然、雇ってもくれない。上司は一人前になって貰わないと困るから色々言うし世話もするけどアカの他人はそこまで優しく無いからな。2023/09/16 08:15:14103.名無しさんqJcGy餓鬼が生意気な事を堂々と主張してくるようになったなーで、オマエはそれで対応策をテメー一匹で考える事ができるのか?って話だ2023/09/16 08:25:02104.名無しさんRVCp4タイパってなんだよwけれど新入社員がすぐ辞めるのは正しい。カスみたいな奴らの下で働く必要ないことに気付けるのは偉い。昔は辞めることは負けだと勘違いした奴が多かったからな。ガンガン転職しろ。日本は広いしなんなら自分で稼いでも良い。2023/09/16 08:26:55105.名無しさんzBy3Bま、考えるためのヒントなり道筋なりは与えてやれよ2023/09/16 08:27:57106.名無しさんDUGwm>>104転職=派遣→バイトのコンボだぞ2023/09/16 08:28:22107.名無しさんSDztOいやいや、新入社員に仕事のやり方聞かれて自分で考えろなんて普通言われないだろ。どこのブラック企業だよ。2023/09/16 08:32:19108.名無しさんzsPsD>>104短期間、自己都合、大した理由も無く辞めると次の仕事先が決まらなくなるけどね前職照会する会社だとウソもバレる。新卒で就職してたら尚更。ランク落とさないと次の就職先が無くなる泥沼。2023/09/16 08:34:57109.名無しさんVWXeS今の工場って自分の立場を守るために新人をやめさせる無能な先輩とかまだいるの?w2023/09/16 08:35:29110.名無しさんRVCp4>>97そもそも教える頭のあるやつは数%ぐらいしかいない。質問しても分からない、言葉にできない人ばかり。抽象的な言葉を挟む時点で教える側がそもそも理解できてないんだよな。でもさ、しょうがないんだよ事象を言葉にして伝えられる人間なんて人口の数%しかいなくてさ残りの90%強の中で見れば俺は頭が良いと勘違いしちゃうのも分かる言葉にして説明できないのが頭いい側であるはずないのにそれすら気付けないのが人間の大部分なんだ。だからしょうがない2023/09/16 08:36:33111.名無しさんRVCp4>>108んなことないよ技術職は口と資格で十分ステップ踏める経験は後からついてくる2023/09/16 08:37:59112.名無しさんEvMhA人にもの教えるのが嫌い・苦手な人はいる。単に性格悪いだけのやつもいるけど。自分で考えて調べてやってきた人は、相手にもそれを望む2023/09/16 08:40:04113.名無しさんzsPsD>>111技術職なら尚更ダメだよ。技術職は最初の3年間で他所がカネ掛けた人材だから、キチンとした単価で中途採用する値打ちがある。資格は「それで商売しても構わない」お墨付きでしかない。ノウハウも現場対応も出来ない素人にカネ出す会社は無い。加えて、くだらない理由で前の会社を辞めて、それを面接で正直に言わない様な人材は地雷だよ。前職照会したら分かる事だからな。2023/09/16 08:42:51114.名無しさんVWXeS新入社員がやめるとこは昔からやめてるよwブラックだしw2023/09/16 08:45:09115.名無しさんRVCp4>>113www新卒即退職との話が3年経験の技術者と比較してどーすんのwwwまあこれが議論になってると思ってるんだろな。新卒で退職しても資格とって口があればすぐに再就職なんて余裕だよって話のはずなのに2023/09/16 08:47:29116.名無しさんzBy3Bピューっと飛んで来た球をバーンと打つみたいな言い方するタイプは、モノ教えるのには向いてないわなぁ。2023/09/16 08:50:03117.名無しさんzsPsD>>115新卒で直ぐに辞める様なのは基本地雷だから雇わないって事。難のある素人を雇う値打ちが何処にある?2023/09/16 08:51:49118.名無しさんRVCp4>>117即退職が地雷ってのが真理ならそうだろうな真理ならな2023/09/16 08:59:50119.名無しさんnWOVw新卒即退職が地雷だとしてもそれでまともな職業につけなかったら岸田文雄の責任自己責任とかないから2023/09/16 12:42:53120.名無しさんI3PZ1ジョブ型雇用になったから教えるわけにはいかない相対的に自分の評価が下がるからね2023/09/16 16:25:10121.名無しさんgj9w2屁理屈コネで入社までにかかった時間と労力を無駄にしてる時点でタイパも何もあったもんじゃない2023/09/18 00:12:07122.名無しさんgj9w2>>9工場の作業員も大体はサラリーマンでしょ2023/09/18 00:14:15123.名無しさんEuB7f育てる気ねンだわ2023/09/18 00:16:20124.名無しさんBNgJ0自分で考えるな、お前はただ機械のように決められた事をやればいい。そんな上司や職場がいいなら自動車工場がオススメ。多分1か月も続けられないだろうけど2023/09/18 02:58:19125.名無しさんcpHPi再就職先探す方がタイパ悪いだろこんなバカがもっといいとこ受かるとか勘違いしてるのうける2023/09/18 17:23:53
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新入社員などの若者たちは物事に対して「タイパがいい/悪い」という基準で判断しがちだが、さまざまな世代が働く会社組織においては悩ましい問題でもある……。
◆新入社員がどんどん辞めていく…
工場の作業員として勤続10年になる山本治さん(仮名・40代)は、近年すぐに新入社員が退職していく傾向に頭を抱えている。
「なかには工場勤務が辛くて辞めていく人もいるのですが、ある日、辞める理由を聞いてみることにしました。すると、『だって、ここの上司たちって要領悪くて……時間の無駄遣いというか、面倒くさいんですよね』と言われました」
続きはこちら
https://news.infoseek.co.jp/article/spa_20230913_01941950/
マニュアルに書かれた事しかするな、とマニュアル通りに読み上げて
マニュアルに書かれてないけど息を吸って吐くのは当たり前だろ、そんな事考えれば分かるだろと言う一方、
マニュアルに書かれてないだろ、どうして息を吸って吐いた!書かれた事しかするな!という二枚舌を駆使する
マニュアルの存在が問題を解決する訳でなく、マニュアルの問題に移植されるだけで解決しない場合が多い
そんな難しい仕事はAIもしくは派遣にやらせとけ
正社員はタイパを考えて在宅ワークに徹するべき
言われたことをイヤイヤやって時間が過ぎるのを待つのが仕事だぞ
自分で考えろよ!→ (意訳)俺の思っているのと同じように考えろ
なぜ、聞かずに勝手にしてるの?→ (意訳)何で俺の思う通りにやらないの?
いちいち聞くなよ。→ (意訳)俺の思っていることを察しろ
チームで動けよ! → (意訳) 俺の思うように動け
だって結果は上司の考えが正解なんだもん
基礎は教えてないといけないけど、自分で考えさせて、その結果が正解かを先輩とすり合わせていかないと現場で役に立たん。
それで辞めるのは自分一人で回さないといけない仕事は一生できないままのやつだから、仕方ないわな。
1から1000まで指図する方が頭が悪すぎて
指図する時間があったら率先して自分でやれ
タイパ悪すぎて話にはならんでほんと。
会社なのに何で1人で仕事するの?
先輩とか同僚のリソース使えば良いだけの話だしょ
考える時間があったら知ってる奴がやれば良いんです
いちいち考えるとかタイパ悪すぎ
それな。
初めから上司がやればタイパ最高なのに
知らない部下に考えさせるとか効率考えない人の仕事
最終的にはAIか派遣にやらせるべきだし
いまの中間層はほとんど教えないから
、
ふつうの、おじさんなんだから適当につきあっとけば
「効率」で良いだろ
短くて簡潔で日本人なら誰が聞いても分かる
ならその部下は要らないなw
タイパだの効率だの言うなら先輩と同じだけのパフォーマンスを発揮してからにして欲しいな
上司はZガンダム世代だからわかってくれるだろ
入ってこないなぁ。
そう言う奴は、うちの会社を志望しない。
って言うか、うちの会社は知名度が無いから、
選択肢にも入らない。
でも2回目からは自分で考えさせた方が長い目で見て得策
教えられないどころか指示できない管理職結構いる。
アホか
考えて伸びろ、この先も対応策がパッと湧くようになれってこった
少し何か言われるとすぐ辞めるのが多いけどそういうカスの精神年齢は小学校三年生より下だよ
ホントバカすぎる20代後半多すぎる
そうやって下積みから逃げて何も身に付いてない中年になった時、企業が自分を見て「コイツ雇って一人前まで躾けるのはダイパ悪いから」って思っても口に出してくれないし当然、雇ってもくれない。
上司は一人前になって貰わないと困るから色々言うし世話もするけどアカの他人はそこまで優しく無いからな。
で、オマエはそれで対応策をテメー一匹で考える事ができるのか?って話だ
けれど新入社員がすぐ辞めるのは正しい。
カスみたいな奴らの下で働く必要ないことに気付けるのは偉い。
昔は辞めることは負けだと勘違いした奴が多かったからな。
ガンガン転職しろ。日本は広いしなんなら自分で稼いでも良い。
転職=派遣→バイトのコンボだぞ
自分で考えろなんて普通言われないだろ。
どこのブラック企業だよ。
短期間、自己都合、大した理由も無く辞めると次の仕事先が決まらなくなるけどね
前職照会する会社だとウソもバレる。
新卒で就職してたら尚更。ランク落とさないと次の就職先が無くなる泥沼。
そもそも教える頭のあるやつは数%ぐらいしかいない。
質問しても分からない、言葉にできない人ばかり。
抽象的な言葉を挟む時点で教える側がそもそも理解できてないんだよな。
でもさ、しょうがないんだよ
事象を言葉にして伝えられる人間なんて人口の数%しかいなくてさ
残りの90%強の中で見れば俺は頭が良いと勘違いしちゃうのも分かる
言葉にして説明できないのが頭いい側であるはずないのにそれすら気付けないのが人間の大部分なんだ。
だからしょうがない
んなことないよ
技術職は口と資格で十分ステップ踏める
経験は後からついてくる
自分で考えて調べてやってきた人は、相手にもそれを望む
技術職なら尚更ダメだよ。
技術職は最初の3年間で他所がカネ掛けた人材だから、キチンとした単価で中途採用する値打ちがある。
資格は「それで商売しても構わない」お墨付きでしかない。
ノウハウも現場対応も出来ない素人にカネ出す会社は無い。
加えて、くだらない理由で前の会社を辞めて、それを面接で正直に言わない様な人材は地雷だよ。
前職照会したら分かる事だからな。
ブラックだしw
www
新卒即退職との話が3年経験の技術者と比較してどーすんのwww
まあこれが議論になってると思ってるんだろな。
新卒で退職しても資格とって口があればすぐに再就職なんて余裕だよって話のはずなのに
新卒で直ぐに辞める様なのは基本地雷だから雇わないって事。
難のある素人を雇う値打ちが何処にある?
即退職が地雷ってのが真理ならそうだろうな
真理ならな
それでまともな職業につけなかったら岸田文雄の責任
自己責任とかないから
相対的に自分の評価が下がるからね
工場の作業員も大体はサラリーマンでしょ
そんな上司や職場がいいなら自動車工場がオススメ。
多分1か月も続けられないだろうけど
こんなバカがもっといいとこ受かるとか勘違いしてるのうける