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新入社員などの若者たちは物事に対して「タイパがいい／悪い」という基準で判断しがちだが、さまざまな世代が働く会社組織においては悩ましい問題でもある……。
◆新入社員がどんどん辞めていく…
工場の作業員として勤続10年になる山本治さん（仮名・40代）は、近年すぐに新入社員が退職していく傾向に頭を抱えている。
「なかには工場勤務が辛くて辞めていく人もいるのですが、ある日、辞める理由を聞いてみることにしました。すると、『だって、ここの上司たちって要領悪くて……時間の無駄遣いというか、面倒くさいんですよね』と言われました」
続きはこちら
https://news.infoseek.co.jp/article/spa_20230913_01941950/
タイのオカマパーティを連想してしまう
辞めるってハードル高かったよなｗ
むしろ辞めるなら早い方が人材屋に金払わずに済むから助かるし
最低でも三年いろとか言われたが、アレは罠だわ。三年いたら生活出来すぎててどんだけ酷い職場環境でも次が不安で離れづらくなる。
仕事なんて遅くとも数ヵ月もすれば一通り覚えんだから、そこで合う合わない判断すればいいんや、と気付いた。
「見て学べ」とか「自分で考えろ」みたいな仙人の修行みたいなメソッドはナンセンスなのよ
それを先端分野の突出した領域でするならまだしも、仕事の割り振りだのホーレンソーだの
カスみたいに原始的な次元でこう言う事を言って来る、そして結果が気に入らなければ
「我が社のやり方と違う」と言って修正される
死ねよ老害
言われた事だけを黙々とこなしてくれた方がいい
でも
会社勤めのサラリーマンが
言われた事しかできないんじゃマズいだろ
今の世の中は創造力が求められてるのに
そもそもワークニの教育方針がテンプレ模範解答受験マシーン養成コースなのに
社会に出た瞬間「自分で考えろ」「創意工夫をこらせ」とか無理ゲーなんですよ
コイツいきなり何言ってるねんてなるでしょｗ
全部ひっくるめて「コスパ」でいじゃん
文脈でわかるんだし
こいつが求めてるのは広く柔軟な発想やそれを産みだす気風などでは無く
ただ模範解答を弾きだすイエスマンとそれを養成する為の嫌がらせでしか無い
見付かっても以前より悪い条件になるから覚悟した方がいいぞ
１０年以上働いていい条件で転職すべきだよ
それ勘違いだぞ
総合職でも本質は言われて教わって覚えたことをやってるだけで
創造的なことをしてるワケじゃない
直接具体的にいちいち指示されてないだけで
やってることの本質はやれと言われたことをやってるだけだ
そこを勘違いしてる正社員サラリーマンが多い
と言うトンチ問答みたいな無理難題を突き付けられたリーマンが至る境地が
「「「「「やってる感」」」」」
そうして国は斜陽を迎えましたとさ
めでたしめでたし
何も聞かされないで責任だけは取らされるのはこっちなんだが。新入社員が扱う仕事の情報量なんてタカが知れてるだろうに。初めから３分の１も仕事を渡したら潰れるわ
メールなんて優先順位の高い物から見て行くからな。新入社員からのメールなんて最後だろう。翌日以降に成る事もある
新入社員のメールを最優先に見るべき理由は無いからな。それこそタイパの問題だろう
仕事のやり方が違えば間違いを見過ごす事にも成りかねないのだが。新入社員にその責任が取れるとも思えない。そんな事を気にする割に、仕事の経過が解らないからと尋ねて来たりする。タイパが悪いだろう。そうなるんだから、それで良いんだが解らないヤツは無能なんだよ
何を気にするんだ？矛盾ばかりでマジに効率が悪くしている事に気付いていないのはどちらなんだか
年功序列終身雇用をやめて雇用の流動化をまんまやってるだけなんだよなぁ～
企業が求めてたことを、労働者が応えているのになんで頭抱えてんだ？？？
イヤなら我慢することはないわな
先輩のノートもらうだけで大学卒業してた馬鹿ばかりだからなｗ
新入社員なんて２割から３割は半年以内に辞めて行ってくれないと、いつまでもバカのお守りをする事に成ってこちらが潰れるんだが
最終的には無事転属出来るのは半分いれば十分だろう。そろそろ課長職って人間もなぜか辞めて行く
いつまでも辞めないでずっと着いてくるのが２人と関東圏ならなぜか先回りしているのが１人いるんだが
確かに扱いに困る部下じゃ無いから重宝はしている。扱いに困る上司の扱い方を伝えてくれるからな。変なクセが付いて扱い難いと思われているから他の人間の下には付けられないだけだろう
条件があやふやなやってる感の言う効率とかいう意味不明な宗教
行き着く先は意識たっけねぇヂン脈腐敗
ぎゃははははｗｗｗｗせこいねぇ
「もしやって損失出したら上が被ってくれるんですか？」と言い返されて終わりだよ
普通はタイ焼きパーティー想像するだろ
そういう人は引きこもっていてください
早く死んだ方がいい
思考を放棄して完全に指示通りの作業を繰り返すだけの機械になりたいんだろう
「自分で考えてみそ」
は実のところスイートタイムなんだけどな
自分で考えず教わればいいことなんてマニュアル規定内のくだらないことにすぎないんだから
教育係の教え方が要領悪いって愚痴は自分が10聞いて1しかわからない無能って告白してる
ようなもんなんだがそこにすら気づかないのかね
自分で考えて行動すると
「勝手なことをするな」と怒られるｗ
何でもかんでも自分で調べろ考えろは上司が無能
何でもかんでも教えろは部下が無能
ずっとその工場で雇われるならさっさと教えろが正解
相手にとってみりゃメールをちゃんと理解して実行出来る相手かわからんのだから後で確認しなきゃいけないのでその分それこそタイパは悪い
新人のうちならなおさらね
大事なのは、その下にある膨大な経験値、試行錯誤＝失敗の原因を自分の力で理解する事。
そこに気が付かない、考える気の無い人は、何処に行っても使い物にならない。
「タイパが〜」とか言ってる間に自分が世間から「お前を使役するのはタイパが悪いから」と言われる中年になる事に気が付かないとダメよ。
工場のラインはマニュアルを見れば派遣労働者だろうが外国人労働者だろうが誰でも作業はこなせる。
正社員はマニュアルを更新したり真新しいマニュアルを作れる様にならないと正社員として雇用する値打ちが無い。
その為には日々の業務を観察、思考しないと話にならない。会話にならないから。
言われた事だけやってる奴はイレギュラーな事が起きるとパニクるだけで全く対応出来ない
無能が勝手に辞めてくれるんだからありがたいと思わないと
それでいいなら社員のお前がいる意味ねえやろｗ
イレギュラーを処理するのが社員の仕事なんだからちったあ考えろ
上司が正解しらなくて、成功したら自分のもの、失敗したら部下のせいってやる人は部署ごと潰れるからね。
なんなの？
金になるまでにステップがいくつもあって会社員はその一部を担う。新人は前後の繋がりも全体も見えずに自分の思い描くベストを行い周りに迷惑をかけがち
ネットで情報拾って思い込んで自分が正しいと勘違いする
それなら外国人研修生やパートのおばちゃんのが優秀だよw
この無限ループに入ると新人は病むw
他の人材探せるチャンスだし
辞めた新人は他の企業で成功してもらえばいいし
とにかく過ちを"効率が悪い行動"と考えている
それで失敗したら他人のせいにする
大人たちはそういう若者に現実を教えて下に降りてきてもらう努力が必要なんだと思う
当然降りてきてくれない若者もいるわけでそういう人らはそういう人らで集まって新しいことしたり外に出ていったりしないといけない
結果として社会の二極化は加速するんだけどそれは受け入れるしかないこと
チャッチャとやってとっとと帰ればいいがな
マジレスすると
自分で考えろよ！→文房具の種類くらい自分で考えろ
なぜ、聞かずに勝手にしてるの？→契約打切りとか、なぜ、聞かずに勝手してるの？
いちいち聞くなよ。→毎日同じ事をいちいち聞くなよ
チームで動けよ！→お前の受持だけ考えず、チームで動け!
って言うのを揚げ足取るために切り取って愚痴ってるだけな
若い世代は上の世代が二極化していることを知っているよ。
外に出ていった、外の経験を持つ優秀な上の世代を見ているから、今はコンサル人気なんだろ。
無能なのは上司にも新人にもいる訳で
１０年前に派遣で入ってきたということでな
その頃周りどうだったか覚えてるだろ
してみれば「お前自分が思ってるほどできるヤツじゃねえんだから言うこと聞け」って
齟齬が生まれやすい
一直線に効率よく覚えられる仕事なんてバカでもできるどころかいつか自動化
されて無くなるものにすぎない
そんな育ち方したらイレギュラーやトラブルに対応できない人間にしかなれんのだから
要領悪いように見えていくつもの回り道や選択肢を学ばせてもらってることにすら
気付かん無能だって自分で表明してるのといっしょで恥ずかしいと思ってもらわんと
マニュアル作るのはいいことだけどな
先人の経験や技術の成功と失敗をよってたかってかき集めて明文化するのは
後進の人に有為だわ
そのマニュアル一つ作るのだってそうやってあれこれ行ったり来たりするのに
新人教育だけは目の前の効率だけ重視しろって考えがいかにおかしいか
ちょっと考えれば分かりそうなもんだが
最初から正解教えとけよ馬鹿上司
だよね
元々新卒の離職率は毎年30%って言われているし
辞める理由のNo.1は人間関係っどこかにあった
ようは合わなかっただけでしょ
考えた上で確認しろよ
朝礼
課題
客先訪問
飲み会
出社自体
仕事全般
これらが無くなればタイパ最高どと思うんだよね
どんどん辞めればいい
会議
上司のお説教
仲間同士という感覚
同僚と一緒にランチ
マウントの取り合い
残業
入社式
歓送迎会
あらゆる仕事全般
こういうのが一切無い会社が理想です
入社から定年まで在宅ワークのみ
業務はAIがこなす
手取り50万からスタート
夏冬ボーナス6ヶ月
健康診断は人間ドックで全額補助
会社の保養所利用は全額補助
昼食代支給
誕生日に特別ボーナスあり
このぐらいやらないと今の若い人は続かない
マニュアルに書かれた事しかするな、とマニュアル通りに読み上げて
マニュアルに書かれてないけど息を吸って吐くのは当たり前だろ、そんな事考えれば分かるだろと言う一方、
マニュアルに書かれてないだろ、どうして息を吸って吐いた！書かれた事しかするな！という二枚舌を駆使する
マニュアルの存在が問題を解決する訳でなく、マニュアルの問題に移植されるだけで解決しない場合が多い
そんな難しい仕事はAIもしくは派遣にやらせとけ
正社員はタイパを考えて在宅ワークに徹するべき
言われたことをイヤイヤやって時間が過ぎるのを待つのが仕事だぞ
自分で考えろよ！→ (意訳)俺の思っているのと同じように考えろ
なぜ、聞かずに勝手にしてるの？→ (意訳)何で俺の思う通りにやらないの？
いちいち聞くなよ。→ (意訳)俺の思っていることを察しろ
チームで動けよ！ → (意訳) 俺の思うように動け
だって結果は上司の考えが正解なんだもん
基礎は教えてないといけないけど、自分で考えさせて、その結果が正解かを先輩とすり合わせていかないと現場で役に立たん。
それで辞めるのは自分一人で回さないといけない仕事は一生できないままのやつだから、仕方ないわな。
1から1000まで指図する方が頭が悪すぎて
指図する時間があったら率先して自分でやれ
タイパ悪すぎて話にはならんでほんと。
会社なのに何で1人で仕事するの？
先輩とか同僚のリソース使えば良いだけの話だしょ
考える時間があったら知ってる奴がやれば良いんです
いちいち考えるとかタイパ悪すぎ
それな。
初めから上司がやればタイパ最高なのに
知らない部下に考えさせるとか効率考えない人の仕事
最終的にはAIか派遣にやらせるべきだし
いまの中間層はほとんど教えないから
、
ふつうの、おじさんなんだから適当につきあっとけば
「効率」で良いだろ
短くて簡潔で日本人なら誰が聞いても分かる
ならその部下は要らないなｗ
タイパだの効率だの言うなら先輩と同じだけのパフォーマンスを発揮してからにして欲しいな
上司はＺガンダム世代だからわかってくれるだろ
入ってこないなぁ。
そう言う奴は、うちの会社を志望しない。
って言うか、うちの会社は知名度が無いから、
選択肢にも入らない。
でも2回目からは自分で考えさせた方が長い目で見て得策
教えられないどころか指示できない管理職結構いる。
アホか
考えて伸びろ、この先も対応策がパッと湧くようになれってこった
少し何か言われるとすぐ辞めるのが多いけどそういうカスの精神年齢は小学校三年生より下だよ
ホントバカすぎる20代後半多すぎる
そうやって下積みから逃げて何も身に付いてない中年になった時、企業が自分を見て「コイツ雇って一人前まで躾けるのはダイパ悪いから」って思っても口に出してくれないし当然、雇ってもくれない。
上司は一人前になって貰わないと困るから色々言うし世話もするけどアカの他人はそこまで優しく無いからな。
で、オマエはそれで対応策をテメー一匹で考える事ができるのか？って話だ
けれど新入社員がすぐ辞めるのは正しい。
カスみたいな奴らの下で働く必要ないことに気付けるのは偉い。
昔は辞めることは負けだと勘違いした奴が多かったからな。
ガンガン転職しろ。日本は広いしなんなら自分で稼いでも良い。
転職＝派遣→バイトのコンボだぞ
自分で考えろなんて普通言われないだろ。
どこのブラック企業だよ。
短期間、自己都合、大した理由も無く辞めると次の仕事先が決まらなくなるけどね
前職照会する会社だとウソもバレる。
新卒で就職してたら尚更。ランク落とさないと次の就職先が無くなる泥沼。
そもそも教える頭のあるやつは数%ぐらいしかいない。
質問しても分からない、言葉にできない人ばかり。
抽象的な言葉を挟む時点で教える側がそもそも理解できてないんだよな。
でもさ、しょうがないんだよ
事象を言葉にして伝えられる人間なんて人口の数%しかいなくてさ
残りの90%強の中で見れば俺は頭が良いと勘違いしちゃうのも分かる
言葉にして説明できないのが頭いい側であるはずないのにそれすら気付けないのが人間の大部分なんだ。
だからしょうがない
んなことないよ
技術職は口と資格で十分ステップ踏める
経験は後からついてくる
自分で考えて調べてやってきた人は、相手にもそれを望む
技術職なら尚更ダメだよ。
技術職は最初の3年間で他所がカネ掛けた人材だから、キチンとした単価で中途採用する値打ちがある。
資格は「それで商売しても構わない」お墨付きでしかない。
ノウハウも現場対応も出来ない素人にカネ出す会社は無い。
加えて、くだらない理由で前の会社を辞めて、それを面接で正直に言わない様な人材は地雷だよ。
前職照会したら分かる事だからな。
ブラックだしｗ
www
新卒即退職との話が3年経験の技術者と比較してどーすんのwww
まあこれが議論になってると思ってるんだろな。
新卒で退職しても資格とって口があればすぐに再就職なんて余裕だよって話のはずなのに
新卒で直ぐに辞める様なのは基本地雷だから雇わないって事。
難のある素人を雇う値打ちが何処にある？
即退職が地雷ってのが真理ならそうだろうな
真理ならな
それでまともな職業につけなかったら岸田文雄の責任
自己責任とかないから
相対的に自分の評価が下がるからね
工場の作業員も大体はサラリーマンでしょ
そんな上司や職場がいいなら自動車工場がオススメ。
多分１か月も続けられないだろうけど
こんなバカがもっといいとこ受かるとか勘違いしてるのうける