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事の発端は、ラーメン好きとして1.5万人以上のフォロワーを誇るあるインフルエンサーの投稿。とあるラーメン店を訪れた際、「背脂多めにできますか？」と店員に聞いたところ快諾されたという。だが会計伝票を見ると、背脂の追加料金として「100円」と記されていたとのこと。
このインフルエンサーによれば背脂追加が有料であることはメニューに記載されていなかったといい、“有料であるならば一声かけてほしかった”と不満を吐露。最終的に“店側の落ち度”として背脂追加はサービスしてもらったと報告しており、店に対しても感謝の気持ちを綴っている。
そんななか、このユーザーが訴えた不満に対して、人気ラーメン店から異論を唱える声が上がっているのだ。
東京・高田馬場にある博多ラーメン「でぶちゃん」の店主がXを更新し、《なんでも無料だと思っているのか。注文したら加算されるのはおかしな事ではない》と一喝。続けて、こう持論を展開した。
《当店も注文の都度説明なんかしない。お酒濃いめとか良く言われるけど。コストがかかってる以上は当たり前の話すぎて。「あ、そうなんですね！」で済む話ではないですかね？？ パーソナライズをお願いしてたら尚のこと》
《本来は無料な事が感謝されるべき。有料なのは当たり前。くらいの感覚でいるべき。勘違いするな》
つまりトッピングが無料なのは店側の好意であり、本来であれば有料であってもおかしくないという主張だ。
この投稿に、《全面的に同意。当たり前すぎてこんなことに神経をすり減らしておられること心中お察しします》《ほんまにそれ 美味いもん食いに行って 文句を言うたらあかん》と賛同の声が。
だがいっぽうで、《メニューに無いなら、口頭で、多めできますが100円かかりますって言わなきゃね。それの一言が商売》《追加料金とるなって話では無くて説明が欲しいって話ではなかろうか》と、“店側による説明の有無”が焦点だと指摘する声も。
冒頭のインフルエンサーも、店主の投稿に対して《ん？ だったらメニューに追加料金掛かりますと記載しとくべきです。それか注文の際追加料金かかりますけど宜しいでしょうか？ と一言あれば済むだけの話ですよ。当たり前とは一言も言ってません》と反論している。
こうしたトラブルを招かないためにも、金銭が発生する商品はあらかじめ事前確認が必要だろう。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/e615257f8923159ee844d1e0d74f07fe5d106aba&preview=auto
※前スレ
【ネット】「背脂マシたら100円取られた」 ラーメン好きインフルエンサー、ショック…ラーメン屋「何で無料と思ってるの？」 ★2
https://talk.jp/boards/newsplus/1693970957/
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1693991716
前スレ
【ネット】「背脂マシたら100円取られた」 ラーメン好きインフルエンサー、ショック…ラーメン屋「何で無料と思ってるの？」 ★4
https://talk.jp/boards/newsplus/1694042058
前スレ
【ネット】「背脂マシたら100円取られた」 ラーメン好きインフルエンサー、ショック…ラーメン屋「何で無料と思ってるの？」 ★5
https://talk.jp/boards/newsplus/1694107950
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1694219255
でも落ち度の大きさからいったら店側が値段言わず黙ってた方が常識知らずで落ち度が大きいに決まってるだろ
値段は店しか知らないんだし店が言わずに誰が言うんだよ
法的にも主張責任て原則があって、欲しいと思う方が自分で主張しないで黙ってるなら、それで損してもお前の責任だよってルールがあるんだよ
言うのサボって黙ってるやつをわざわざ守ってあげる筋合いないし、その権利に一番詳しいのは権利者本人だからな
金欲しいなら店側から100円ですと言うべきだったんだよ
＞値段を告知する義務が法的に存在するのか否かは別としても
まずはその存在の有無が一番大事
そして法的にはそんな義務はないというのが事実な
逆に
値段の提示があるのが一般常識だとすると
提示が無いのは非常識なのだから客は値段が分からない状態だよな？
何で無料と決めつけたの？
主観で無料が一般常識だと思ったからだろ
取引慣行上無償の行為と考えられているものについては、報酬を請求することができない。
違うよｗｗｗ
無料は一般常識ではないと言ってる
ちゃんと読んで理解してから反論しなさい低能ｗ
だからマヌケなんだよｗ
無料が一般常識でない根拠も示せていない
お前の負け
水は注文品じゃないだろ
背脂は商品の一部
こケースはサイゼリアのサラダ頼んでトマト多めにできますか？といってるのと同じようなもの
水は頓珍漢すぎ
そこら辺の話は午前中やったばかりなんで飽きてるんだよｗｗｗ
もっと面白いレスをしなさい
無料なら食べます、有料なら要りません、と主張してね
幾らなら買うのか、主張してね
無料が一般常識でないなら有料が一般常識だよ
この論理がわからない時点でお前の負けだよ
>>943
当てはまるとしても、それは商人が一方的に「値段を決めて後出し請求しても良い」という概念ではなく、
請求の正当性の立証責任は請負側にあり、その立証の為には事前の見積りの提示、最低でも黙示の同意が必要である。
というのがその議論の結論。
考えてみれば当たり前で、その権利をそのまま通せば、過剰なサービスを追加しておいて後から
「お前の為にやった事だ言い値で払え」みたいな正にぼったくりバー的商売が認められてしまう。
有料の場合も無料の場合もある
というのが一般常識だと言ってるんだよ
バカだなぁ
この人の生きてきた行動範囲に於いては無料が普通だったからでしょう。
それでは無料が一般常識でないと言い切れないよ
それがわからない時点で負け
契約を締結していることが要件になってはいないため、金額の合意がなく契約が成立しているとは言えない場合でも、商人は相当な報酬を請求できることができるのが特徴だ
そんな屁理屈はどうでもいい
請求することは法的根拠があるかどうか
という話だよ
で、法的根拠もあるし請求することは可能
これで終わり
それ以降は
合法的な請求を行なった店と、勘違いしてた客との交渉でしかない
ぼったくりバーも頓珍漢すぎ
ぼったくりバーの問題は金額の大小であって客が頼んだビール1杯の請求が8万円とかだから問題になる
ぼったくりバーはなにも注文してないのに金を請求してるんじゃないぞ
だからマヌケなんだよ
言い切れるよ
有料の店も多いからね
だからその根拠を示せない時点で有料が多いとならないのよ
お前の負け
日高屋
はい論破ｗｗｗ
告知義務はなくても値段の合意が無いなら一般的には契約不成立だよ
別に義務はないから言わなくてもいいんだぜ、契約成立しないだけで
金が欲しけりゃ自分から値段言えば？って話
午前中からずっと「それは一般常識ではない」という話をしている。
この人にとって背脂が水と同じぐらい無料で当然だったのなら、こういう事態になるのは必然。
だけ？なら根拠にならない
契約を締結していることが要件になってはいないため、金額の合意がなく契約が成立しているとは言えない場合でも、商人は相当な報酬を請求できることができるのが特徴だ
少なくともこのインフルエンサーはラオタ
なら先月に山岡家が背脂有料になったのは知ってるはずだな
しかも他のXユーザーから「また炎上狙いですか？」とリツイートでるレベル
一般の人なら知らなかったかもで済むだろうが、このインフルエンサーは無料が一般常識は通じないよ
それはもう別の話なので興味ない
店が告知なしで客に請求することは可能なので、背脂の代金を請求したことについては問題ない
という話でしかない
先月有料になった事実はむしろ無料が一般常識を裏付けてるぞ
それは店が言うべきなんだよ
金欲しいのは店だろ
有料か無料か、そして価格を知ってるのも全部店だろ
店が言うべきに決まってるじゃん
なるよ
有料の店が存在しているという事実がそこにある
よっしぃは炎上狙いのプロらしいのでわざとこのようなことをしでかして投稿したのだろうよ
だから今は鍵垢にして隠れてる
これは許されんね
普通の人ならね
でもよっしぃは炎上のプロ&ラオタインフルエンサー
インフルエンサーって意味分かる？
無料が一般常識でも有料は存在してる
お前の負け
店が何も言わなかったんだから客が聞けばいいじゃん
クレクレ君かよｗｗｗ
まぁその観点でのみ「可能」「不可能」を論じるのであれば、
日本に於いて殺人を行う事は「可能」。後で裁かれるだけだから。
という極論に辿り着く。
ある意味では正しいのかもしれないが、この種の議論でその結論は愚かすぎる。
法律＞べき論
無料が一般常識ならこいつは叩かれて鍵垢にしたりしませんｗｗｗ
お前が言ったんだろ
その時点は無料が一般常識のソースだよ
論理の話だよ
お前の負け
その例えも的外れｗ
殺人は法律でも禁止されてるはずだよ
だからインフルエンサー以外ではだよ
このケースでは該当しないだろう
だからよっしぃは鍵垢にして逃げてるのだし
正当性が自分にないのを理解してるからだよ
お前が負けてるんだよｗｗｗ
その人のそういった背景はこの際議論の主題から外れるノイズにしかならないから、聞かなかった事にしておく。
いや誰は関係ないよ
山岡は無料が一般常識を裏付けてる
よっしぃは晒し続け叩き続けるのがよいだろう
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