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【若者】「盗んだバイクで走り出す」の意味が分からない…尾崎豊「15の夜」に若者が共感できなくなったワケ ★3アーカイブ

1.
ユーザー
???
友達付き合いを避けたり、引きこもったりする若者が増えたのはなぜか。心療内科医の鈴木裕介さんは「日本人のストレス反応が大きく変化したからだ。尾崎豊の『15の夜』に若者が共感できなくなったことが関係している」という――。

ストレス反応には「アッパー系」(炎のモード)と「ダウナー系」(氷のモード)の二通りがあり、それぞれ対応する神経系が異なります。

「アッパー系」は、ストレスがかかったときに、心臓の鼓動や呼吸が速くなり、血圧が上がり、不安やイライラ、焦りを感じたり、胸がドキドキ、ざわざわしたり、息が浅く速くなったり、

(続きは以下URLから)

https://news.livedoor.com/article/detail/24956381/

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/2/62024_1238_b352b136086cabb4a661c82543cae512.jpg

前スレ
【若者】「盗んだバイクで走り出す」の意味が分からない…尾崎豊「15の夜」に若者が共感できなくなったワケ
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456
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407.
ユーザー
NYPPC
>>406
盗んでないw
無免で乗ったりはしたみたい
408.
ユーザー
doTrm
不良=ヤンキーかと思ってたけどそういうわけでもないのか

最近みかける中高生はみんなかわいい感じに見えるんだよね
80-90年代頃によく見られたつっぱった感じの人はここ数年で見た記憶が無いし、
最近は10代後半ぐらいでも息子と母親がべったりなことも珍しくないみたいだし。
一昔前ならそういうのは息子側が嫌がるか、マザコン扱いされるかのどちらかだったと思うけど
409.
ユーザー
doTrm
ドラゴンボールの現代トランクスもあの当時は軟弱に見えたけど
今ではああいう18歳ぐらいの方が受け入れられるんだろうね
むしろ変に尖ってる方が幼く見えそう
410.
ユーザー
GPo77
変形学生服にソリ込み入れて眉毛を剃らないと漢と認められない時代の徒花
411.
ユーザー
jz5Ns
そもそもスマートキーではない物理キーの時でもよほどの馬鹿で鍵つけっぱなしでもなけりゃ盗んで走るなんてあり得ないけどな
そういう馬鹿1人知り合いにいるけどw
バイクの盗難は基本トラック積載で持ち去られる
412.
ユーザー
JhZcB
>>407
無免で乗った→15歳に繋がっているみたいなことを言ってる人いたね
15歳が免許持ってるわけないから

前世紀は中学生がバイクを運転、17歳が車を運転、未成年の飲酒喫煙、
ノーヘルバイク等の話は作品では当たり前のように描かれる機会も多かったよね
そういう時代に描かれた過去の楽曲の1つだから、その件の良し悪しはいったん置いておくところか
413.
ユーザー
dfSLU
そりゃバイク盗もうとは思わんからな普通は
414.
ユーザー
b3Kg3
>>412
元々は「16の夜」だった
語呂が悪くて15となった
これを言うの二回目w
415.
ユーザー
dFDai
この歌詞の内容だと足立区では普通の少年がやっていた事なんでしょ。
コンクリ殺人の犯人達が足立区では不良少年扱い。
416.
ユーザー
PYdqr
反骨精神をググってみた

> 反骨精神の意味 「反骨精神」は、「不当な権利や不正に立ち向かう心持ちや、時代の風潮・世論に反抗する気概」を表す熟語です。 「反骨精神」の「骨」には、「人柄」「気質」という意味があります。 そこに、「反対」「反抗」で使われる「反」が組み合わさったのが、「反抗する気質」を意味する「反骨」です。

今もじゃん
福一とか統一とかジャニーズとか汚職とかお前らとかな
417.
ユーザー
JhZcB
Dr.スランプは当時の未就学児や小学生も読む漫画アニメだったけど
あかねは
>>412の全部をやってたよね
後に警官になったタロウも全部だったかは覚えてないが、ほぼ全部やってるし
418.
ユーザー
fVIOG
大人たちは心を
捨てろ捨てろって言うが
俺には無理なのさ
419.
ユーザー
lzvUD
だが注目してほしい
二度目のサビの前で尾崎は
なんてちっぽけで
なんて意味の無い
なんて無力な…15の夜
と客観的に自己批判さえしている
そして破れ被れの行為を成した挙げ句
自由になれた気がした15の夜と結ぶ
結局自由とは絵空事なのだ
あまりにも出来過ぎた歌詞に当初私はゴーストの介在を疑った位だw
420.
ユーザー
3Rlp1
共感できないから息子はこの歌だけはレコーディングしないらしいな
ライブでは歌ってるけど
彼が育った米国は貧困や虐待が身近にあったから父親よりも過酷な世界を知っている
421.
ユーザー
JhZcB
>>420
そういう話を聞くと興味深いね
どうせなら「盗んだバイク」をなにかに置き換えて歌うことはできないのかな
それか曲ごと現代風にアレンジして書いてみるか
422.
ユーザー
Gi9ia
>>421

新作NIKEで
423.
ユーザー
yMz5C
盗んだバイクという言葉を
皆、取り扱いに困ってる様だなw
結局尾崎の方が一枚上手だったという事だ
424.
ユーザー
JhZcB
おそらく「盗んだバイク」という表現さえなければ
そこまでひどく言われることも無かったと思う

最近のドラクエはやってないから今どうなってるか知らないけど
あれも言うならばその辺に落ちてる宝箱や壺タンスを片っ端から開けていくゲームだし、
他人の家の壺タンスを開けていることもよくあったよね
なのにその行為がそこまで問題視されてないでしょ
425.
ユーザー
ZvzNQ
>>424
たかが歌にそこまで酷く言う
日本人の文化的成熟度の未熟さに驚くよw
426.
ユーザー
PYdqr
窃盗を肯定してるわけじゃないんだがな
むしろディスってる
殺人者の歌でも歌えばわかりやすかったか
427.
ユーザー
Z4snr
たかが15、6 の少年がやらかす窃盗事件だよ、そんなの大の大人なら許してやれよw
428.
ユーザー
bzI9Y
もっとも若い人たちが
窃盗良くない!って自戒してくれるなら良い事だよ
でもこの曲の肝はそんな所じゃないw
429.
ユーザー
NlEWf
ドラクエもキャラがデフォルメされている上に、主人公が何をしているのかが
明確に文章化されていない点が良いんだろうね
主人公の行動を文章化したところがドラクエの入口だったらまた印象も変わるんじゃないのかな

'80年代に小中学生だった人が、10代半ばの息子にFC版ドラクエ1をプレイさせた話を
近年どこかで見たけど「息子はドラクエに対する考え方が自分とは違っていた」
みたいなことを書いていたのは覚えてる
FC版ドラクエ1には壺タンスを開ける要素は無いけど、そこは置いといて
430.
ユーザー
5pQRd
>>415
小暮隆は誰も知らない秘密の館に攫ってきた少女を運んで壁に血が飛び散るような作業工程で裸の少女を「芸術作品」にしてたのか?
おまえにとって小暮隆は紀元前98,038年生まれで現在10万60歳なのか?
431.
ユーザー
CMBYZ
最近は「自分はもう若くない」「若者ではない」と思っている人がどの年代でも目立つから
そこもこの記事の理解されにくさにつながってるんだろうね

この記事が言うところの「若い世代」「若者」は、
おそらく60歳前後以下の現役世代全てが当てはまっているように思う
さらに『「会社に行きたくない」人へ』と著書の表紙に書いてあるのを見るに
未成年を対象にした内容では無さそう
432.
ユーザー
PYdqr
とはいえ生前の尾崎を知っている世代でも窓ガラスが割られたりしてたから今の人はとか人のことは言えんよな
背景を読み取る力は今も昔も変わらなさそう

https://www.asahi.com/komimi/TKY200704190202.html

>「学生の反応は年を追うごとに悪くなっている」と精神科医の香山リカさん(46)も言う。00年ごろから大学の授業で「卒業」などを聴かせている。当初から「この怒りがどこから来ているか分からない」という意見はあったが、最近はきっぱりと否定的な感想が目立つという。

>「周りに迷惑をかけるのは間違い」「大人だって子供のことを思っているのに反発するのはおかしい」。

こういうのもあるしな
登場人物香山リカで申し訳ないけどもww
433.
ユーザー
0G1Qg
面白くねー餓鬼が増えたな
しかも馬鹿ときてやがるw
434.
ユーザー
Rdegs
どこのFラン大だ?w
ちっとは作者の心情と時代背景に
寄り添えよww
435.
ユーザー
LpVk4
>「周りに迷惑をかけるのは間違い」「大人だって子供のことを思っているのに反発するのはおかしい」

小学生か中学生レベルの発言だろ、これ
436.
ユーザー
Av9v7
この記事の話に関しては表題の曲にとらわれないほうが良いと思うよ
ちゃんと読んだらわかるけど、記事はそこが本題ではないし
437.
ユーザー
gl1fO
>>412
本当に悪いのは15でも車に乗ってたよ
それで校庭を周回していた
438.
ユーザー
mLpjs
これにはジャニカスも苦笑い
439.
ユーザー
PYdqr
言うても政権交代やら尖閣やら竹島やら日韓スワップやらどの時代でも穴はあったやんっつーのもあったからあんま説得力ないよなこの記事
しかも一部抜の上に再編集w
440.
ユーザー
PYdqr
穴っつうか明確な敵と言ったほうがいいかw
どっちでもいいかww
441.
ユーザー
IvVAK
今どきの不良はどんな悪さするんだ?

闇バイトやって逮捕されるとか?
442.
ユーザー
PYdqr
大麻を楽しむとかじゃね?
443.
ユーザー
G3nuj
バイク泥棒に共感するカスが
良いヤツみたいな扱いされてたのがマジで理解出来んわ
444.
ユーザー
GvrlO
>>441
バイトテロ
醤油ぺろぺろ
445.
ユーザー
btqjd
ネットが普及してから世界がどんなものか世間がどんなものか年を追うごとにどんどん分かりやすくなった

物事について次は世界は日本はどう動くかも大まかに読めるまでに至った、昔とは違い先を考えられる人が増えていったんだろうなと思う

この記事はダウナー系になりやすいと言ってるけど言い換えたら冷静とも言えるので、悪いこととは思えない
アッパー系は行き詰まると怒り散らすイメージが強い。当時はどうしたらいいか分からないから。これって一種の火病だと思うんだよね

アッパー系ダウナー系どちらも不調になるなら
現代はどうしたら良いんだろうね。バランスが重要そうに思うけど
446.
ユーザー
btqjd
ところでうちの息子が

ぬーすんだバイクーで
ぱーぴーぷーぺぽー

とか言ってるんだがどうすればいい
447.
ユーザー
Qm2SS
>>445
今でもアッパー系が強い人を見かける機会のほうが多い気がするけど、そういう人の方が目立ちやすいからかな?
ダウナー系が強すぎると表に出る気力もなくなるから人の目に触れにくくなるし。

もっとも心療内科は「表に出る気力が少ないことが原因で、表向きには見かけにくい人」が来る機会が多い場所だろうから
一般人の感覚とはまた違いそうな気もするけど
448.
ユーザー
btqjd
>>447
25%と言うなら、どうせなら両方の比較が欲しいよね。共感できないのがダウナー由来だけなのかも分からないし
アッパーなら感情的になり聞く耳持たない印象はあるけどね
いずれにしろ情報が足りない。ほんと無能編集
449.
ユーザー
j72GT
所詮ド田舎高知出身のバカ医師
とっとと田舎に帰れw
450.
ユーザー
Fo1iQ
最近は白黒思考が強い人を見かける機会が多いのもよくないんだよね
バランスと言わずに、炎氷どちらかだと分けたがることも珍しくない

嫌い→嫌なら見るな
辛い→じゃあ辞めろ

この手の話は他にもあるけど、こんなのばかりでは人はおかしくなるよ
451.
ユーザー
fMdQE
>>446
児相に連絡
452.
ユーザー
AurX2
>>70
何だかNHKの歌のお兄さんみたいな感じだなww
感化された園児が「好き嫌いなく食べろと言われて育った♪
大人の言う事を信じろと言われ育った♪」とか歌ってると、
何だか嫌すぎるけれどもwww
453.
ユーザー
FaIy1
バイクは盗まれる事が本当に多い。
やっと買ったバイクなのに、盗まれた人からすれば例えファンタジーであっても許せんのよ。(怒)
レイプしているようなもんだ。
454.
ユーザー
KcqZu
>>450
マスクで感染は完全に防げない→するだけ無駄
確率下げるとかいう発想はない模様
455.
ユーザー
1DMgd
よく見るスレのいくつかが450みたいな感じでひどくて、そのうちの1つで苦言を呈したからかそれ以降若干は変わったようなのが良かった
まだその手の人は残ってるけど

こういう人が多いと会話も雑談も成立しないんだよね
議論に関してはそれどころではない
レスを求めないつもりで書いても攻撃する人ばかりになるから人も減っていって、
スレがまともに機能しなくなる
456.
ユーザー
A42cQ
COREとCookieはそういうことか。
たしかに核と関連づけるとそう見えるな

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食事にありつけない(飢餓)
空から降る雨はもう綺麗じゃない(フォールアウト)

俺の目を見てくれ(癌による黄疸)
一体何ができる(汚染されたこの身体に)
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