このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
427
2543.3
4272543.3
ニュース速報+2852392.3
2852392.3
ニュース速報+4491849.5
4491849.5
ニュース速報+9281336.2
9281336.2
ニュース速報+7411051.8
7411051.8
ニュース速報+701986.2
701986.2
ニュース速報+259751.9
259751.9
ニュース速報+862654.5
862654.5ニュース速報+196580.9
196580.9
ニュース速報+226529.5
226529.5もっと見る
ストーリー by nagazou 2023年08月25日 17時08分失敗 部門より
過去に取り上げたように、2023年2月に国産初のジェット旅客機である「三菱リージョナルジェット（MRJ）」の計画が中止となった。
この開発中止に関する元三菱航空機社長の川井昭陽氏の回顧記事がテレビ愛知にて掲載されている（テレビ愛知、動画版）。
この記事によると、計画の中止の原因は、型式証明書の取得に関する一枚の書類の問題だったという。
型式証明書は旅客機の安全性を証明するための審査で、アメリカ連邦航空局（FAA）から発行される。
川井氏は、この型式証明の取得が難しく、それを取得することがプロジェクトの最大の難関だったと説明している。
MRJ計画の中で川井氏はFAAと対等に話すことのできる、ボーイングで経験を積んだ経験豊富なアメリカ人技術者をプロジェクトに参加させることを試みた。
しかし、日本の技術者たちとの間で溝が生じ、意見の相違が浮き彫りになったという。
川井氏は、
https://srad.jp/story/23/08/24/1344235/
調整力不足
ぎゃははははｗｗｗｗちーっすｗｗ競馬でスッただけｗｗｗ
安全性が全く確保できないポンコツ飛行機、全部作り直せ っつーて怒られたんだろ？
手続きのせいにすんな
足りねーのは政府の投資だろ。
技術者に溝が出来たならプロジェクトを2つに分けて競わせるとか
いくらでもやりようがあるだろうに。
ほんと日本人ってバカだよなあ。
人事権があるのにそれを使いもせず、最終的には古参技術者の言いなりってのは
想像以上に硬直化してんなあ、氷河期で技術者を馬鹿にして入れてこなかったどころか率先して切りまくったツケが表面化したのか。
ボーイングの下請けしてた
バカにいくら金かけても金の無駄だよ？
が正しい。
掲題の書き方はおかしい。
日本の技術者が自分達のやり方でやると言って
せっかく社長が呼び寄せたボーイング社OBとの間に
溝が出来たんだからな。
その記事書いたやつはアホ
全体的にダメでどの分野も不合格だが
救いようのない位、最もバカで無能なのは全機統合
つまり、どんな飛行機を作りたいのか？どうすれば効率が良く安全なのか？っつーバランスを決めて
設計する部署がポンコツすぎた。 ハッキリ言えば三菱の幹部技術者がバカすぎた
各分野が勝手にやれば、ちぐはぐのポンコツで軽トラさえ出来ない
政府が出したカネが無駄になったところで誰も困らんのだが？
ならお前に謙虚さが無かったんだろう無能社長
市場の調査力不足
情報戦で負けたんじゃなくて
情報戦すらしなくて負けた。ただのバカ
多くの機体が事故なく安全に運行され大成功した
社員のせいなんだよ
そいつらができると言ってできなかったんだから
できないならできませんと早めに言うのが大人の常識
だから社員を信じちゃダメ
飛行機って、天才がトップダウン方式で決めていかないと
出来ないのかもなあ。
エンジン課、コンピューターシステム課、機体設計課が
バラバラで最善のものを作ろとしたら、そりゃオーバースペックで
重量が超過しすぎなものを、そりゃ作るわなぁ
しかも、米国のプロからみたら、それぞれが全くダメな部品しかできあがってないとか、まあよくも2兆円つっこむまで誰も止めなかったもんだなｗ
派閥政治ばっかりに熱中してたんかなあｗ
俺が困るけど？
勝手に国民の代表面して喋るなよ
アメリカの大学、中国の院卒技術者なんかに勝つのは難しい
技術で海外から金を稼いでいるぞ
大学でも理系は勉強しているし
遊んで卒業できるのは文系で
金は稼げないのに金を数えるのだけは得意
具体的にどう困ると？
政府がカネの無駄遣いをすれば、使った分だけ国民の収入になるんだが？
具体的にどう困ると？
政府がカネの無駄遣いをすれば、使った分だけ国民の収入になるんだが？
は？？？？？
ならばらまけばええやん
そこを何とか調整するのがトップの仕事だろ
無理やり完成させてたら大事故が起きてたんじゃね？
日本MRJ・・・・・・・・・・失敗
中国ARJ・・・・・・・・・・成功
中型ジェット機部門
中国C９１９・・・・・・・・・今年から運用中、成功
もう２周遅れ
ん？景気を良くするのが目的なら政府の国内へのバラマキは正解だぞ。
政府の投資不足の話をしてるのに何でそんな突っ込みいれてるのかは知らんけど。
まるで無理やりでも続けていたら完成していたような事をいうのはやめるんだ
次世代ロケット技術の液体メタン燃料ロケット、今年、中国は世界初で打ち上げ成功した
日本のエンジニアがプライド高くて
他国のエンジニアの意見に耳を傾けようとしないという問題
結構、いろんな現場で話を聞くわ
[4K] Zhuque-2 - World’s 1st Orbital Methane Rocket Launch
スペースXが失敗したんで中国が世界初になった。
ちな日本では報道されない
ただの無能だろ
こういう適当な無責任野郎がやっているからだろ
それに一時的な凍結が正しい なにより公明国交の日の丸潰しが最悪だ
#中共空軍戦闘機墜落事故など多数まとめ
http://bokengima.web.fc2.com/j15jiko.html
#殲10 #殲15などの中共戦闘機の墜落事故をまとめました
なら日本国内でずっとテスト飛行させればいいだろ実験機として😠！
建築と同じなんじゃね？
日本は指揮者が絵を描けない伝統が有る。
新築のビルですら設計変更ばっかしながら建設してる。 主軸がバカ
失敗したら予算が足りないのが悪いとか文系が悪いとか言い出したりする
中国や韓国が成功したら、中国や韓国に技術を教えた日本の技術者のお陰とか言い出す
そんなに日本の技術者優秀なら全ての分野で勝利できるだろうに
海外行くなり自分で会社興すなりすればいいのに
欧米の認可取れないから中国国内かロシアしか飛べないようなのは成功とは言い切れないけど、国内需要はあるからねぇ。
ほとんどが貧しければ才能ある人材が育たない
教育費GDP比 OECDワースト２位
授業料OECD ３位
自民党の失策
公明の国交相はそろそろマジで辞めさせないとダメ
鉄道や道路の未来像も
全然、未来像がなくて石原とかで作った
先を描けなくなっている
中国で真っ逆さまに墜落したの ボーイングの新型やしな
本物の職人は驚くほど腰が低く可能な限り注文第一で仕上げる
そのままでは問題あるときは丁寧に説明して説得する
日本での報道なし
日本人に空は無理だろ
衰退国家のくせになんかプライド高い奴多いよな
今まさにつくってるだろ
EU離脱で英国のBAEシステムズの戦闘機部門が用済みなんで
日本に高値で売って逃げる気まんまんだぞ
何やっても失敗する経産省すごすぎるだろ
仕切っているのが文系だからね
仕方がないね
三菱は不正などで三菱自動車は二束三文で売り払い、残りも時間の問題
万博も経産省か
文系は優秀だよ
理系が戦えないのが問題
言葉遊びばっかしてるからな。失敗を失敗と言えない。
事例を明確に表現できなければ、全体に現状を伝えることなど不可能。
こんなところ早く潰せ
そう言う技術者の態度が三菱の失敗だって言ってるのに
まだわからんのかwwww
ホンダにはできて三菱に出来ない
これは技術者の資質の違いだろう
三菱は上から目線すぎたんだよ
自分らが時代遅れだと認められなかった
謙虚さがなかったのだと
官僚システムがガンなのに
文系はすごい（キリッ！(｀・ω・´)）ってバカ？
他の班には見せません とか、やってねーか？
そういうコトやりだしたら終わりだぞ
一応、こういう見方はある
まあ、武田だがw
科学者で名古屋大学元教授の武田邦彦は開発が失敗した原因を官民一体の事業構成にあるとしている。技術的な開発過程で天下りの公務員が細かいところに容喙してきた点を指摘している
子会社の経営陣やからな。課長級やないの？
あと本体には労組もあるからな。
何も官僚＝糞ってわけではないぞ
稀にいる優秀な官僚は優秀な人材を斡旋してくれるしスケジュール管理にも色々都合つけてくれたりする
もしホンダがMRJクラスの航空機を作ろうとして、三菱がビジネスジェットならホンダが成功してたなんて事もないだろうな
ホンダF1のエンジンの低迷はまさにそういう資質が酷すぎて、結果が出ないからホンダジェットの技術人にアドバイスくれと泣きついたら一発で解決
ホンダF1のエンジンは若手日本人の技術力アップのため、ホンダジェットは市場が北米って事か最初から外人部隊
まあ外人部隊だからMRJクラスでも成功するのかもしれんがｗ
会議は議事録とるから責任問題になるから、嘘ともホントともとれるアホみたいな会議で茶を濁してね？
そんな気がする
プライド高い無能技術者ってまあ納得だわ
使えない経産官僚？ 泉田裕彦
元・新潟県知事、新潟の2回の震災後に
復興のための経産省キャリアとしての
経験が一切活かせず
新潟の経済は特によくなりませんでした。
バブル崩壊の５年ほど前から散々言われてたのに
国が無視して没落した
もう１度海外から学び直すべきだろ
しかしブラ公でもつくれるってのになぁ･･･
１兆円の金を本当は何に使ったんですかと
官僚が超高学歴の中国に勝てる訳が無いよな
失敗が明確だった
鳩山由紀夫は詰腹切らされたぞw
菅直人は地元が左翼地盤だから
残っているけどw
抹消したい黒歴史なんだろうなぁ。
つまりあの名称変更も一種のごまかし なんだよね
当時は リージョナル という言葉の印象が 英語圏では良くないからってことだったけどさ
もう完全に失敗してごまかす必要もなくなったから MRJ に戻っちゃったんだw
中国は ARJ-２１ を開発成功させたしな
ベースは DC-９ といいながらも別物に仕上がってる
とても信頼性の高い機体
MRJ
H3ロケット
シナではMD82もノックダウンとライセンス生産していたもんね
そしてMD90というかDC9シリーズはMDを吸収したボーイングにとって737と競合していたから不要
米シ蜜月時代の遺産を旨く使ったシナは偉い
日本のMRJというかアメリカにとって日本機はいまだに「ゼロ（零戦）ショック」そのものであり、
「日本製造モノは商業的に大失敗しそうなものだけしか認めてはならない」ことが徹底厳守されている
ホンダジェットは発案こそ日本人だが、量産機設計・製造はアメリカにある子会社でやっているからね
もし、ホンダがエンジンを単独設計・日本国内製造していたら、FAAの型式証明は取得できなかっただろうね
その理由がはっきりわかる発言だな。
こういう書き間違い多いよなー。
で、タイトルは「ＭＲＪ計画失敗の原因とは」だけでいい。
社長が技術者がどうとかは中身を読んでもらえばいい。
こんなんだから日本は情報が正確に伝わらない。
いつまでも旧財閥気取りでなにをやってもうまくいくと勘違いしていた
経営陣の血の問題だろ、そもそもそんなにいい血筋じゃなかったんだよｗ
講演会みたいなのをしようとしたけど
三菱の人等は誰一人もこなかったってさ
みんなそう言ってるわ
よく分からんのに口出しして技術者の気持ちを折ったのはアンタやね
技術的に難しい事を説明しても全然理解てきないアホでんねんw
こういう無能社員がわんさかいたんか
それは社長の手にも負えんよね
おれ駅弁物理学科だけど、よくわからん
前人未到の技術でも開発してたの？
堕ちないような工夫がそれなりに必要で
それが規格化されているのに
その規格自体を無視して修正もできないような
クソなテスト機を作った
なんでその時点で税金を
止めなかったんだろうな？
そこもなあなあにしているのがイタイ
科学技術の分野ですら
クソ馬鹿ナショナリストが出しゃばってくんだから
理系が乗り越えられない障壁なら
理系がくそなんだろ
アメリカの理系は起業して成功してるからな
にほんの理系はそういうところよわいわ
文系がいるのに組織作りができないのが問題
技術のあるなしが問題じゃなくて
目的意識とかどのように儲けるか？とか
目的意識の作り込みが
日本全体がバラバラで物作りまで影響しているさ
その辺の意識作りができていないのは
左翼になった文系のせい（主にマスコミ）
起業するなら
まっさきにコミュ力ある有能な文系側近さがすわ
グーグルなんかもそうだろ
にほんの理系はコミュ力ないくせに文系馬鹿にしてるからだめなんだよておもうわ
組織作りは社長の責任だろwww
理系が会社作ったなら理系が文系うまく使えてないだけ
理系だけで組織つくれるとおもってるならばかかと
あほくさ
来年から開発研究に文学部だけ雇うべし
技術立国なんだからこれからは理系とか言ったのに
なぜか文系差別に収まる
ギャンブルで負け続ける人と同じ心理
でもアメリカの理系は自己主張する習慣があるから
日本の理系は主張せずこもって怨念ためるだけ
こういうとこ我根本的にちがう
学生時代はバイトにマージャン、合コンしかやってなかった
それが航空機の設計をすると
開発した零戦が米軍を地獄へ突き落とした
コミュ力である
アメリカがいつ地獄におちたん？
日本全体でそうなっているのに理系のせいなの？
文系が政府とか自治体の組織を
主に作っていて
そこが機能してないじゃない
序盤戦では零戦が圧倒してたよ
でいつ地獄におちたの？
どんな地獄？
ぐたいてきに
これで分かるかな？ボク
コミュ力
日本全体てどういうこと？
それがじじつなら日本の理系はほんと無能なんだなといういんしょうしかない
むのうな文系に抗うことスラできない証明でしよwww
東京帝国大学工学部航空学科を首席卒業だが？
機械工学のウンチクを垂れ流す奴より
どこのレストランが美味しいとか
どこのホテルが綺麗とか
そーいうのに詳しいやつの方が
航空機の設計は向いてるワケ
素人は文句を言わず黙ってついてこい！
とイキった結果がこれ
航空部門もそんな一面がありそうだと疑ってしまうな
こんなもんは当然の帰結
だって今は亡きセエテエが失敗しようがしまいが
どうせ助けてくれちゃうんだもん
国の金でお遊びしてるのがM菱グループ
なんで結果が全部裏目に出るのか
最近の研究ではゼロ戦はF4Fにもおされ気味だったわけだが
結局日本のパイロットの撃墜数の水増しや急降下離脱していく敵機を撃墜と誤認した結果が積もり積もって零戦が無敵だったという都市伝説が出来上がったのが真実な
はなからアメリカは許可する気無かったからじゃね
だって金取れなくなるし
ＭＲＪはゼロ戦に相応しいんじゃね
序盤ではアメリカ空軍は零戦がきたら逃げろ指示してたくらい
これな
アイツらは文系が邪魔するんだーしか言う脳しかないし
いやいや、その発想こそ謙虚さどころか、現実を理解できてない
単純に国としての技術力が致命的に落ちたという事実を認めることすらできてない
未だにジャパンアズナンバー1のつもりって・・・もう絶望的だな
三菱重工はプライド高い割には実力がなかった
>>158
残念ながらそうだとおもう
アメリカの理系は自ら起業して成功してるが
日本の理系はそういのがよわくて
文系がーていいわけしてる
自分も理系だからそんなきがする
日本の理系は技術力以前にバイタリティーがないのかと
文系従えて成功すればいいのに
なんかあると文系がーだから
２０年計画でライセンス生産機から国産機に生産移行すればスムーズ行けたと思う
理系文系問わず優秀で生産性の高い経営者がいないのが日本の一番の弱み
>>164
労働者の方が楽で安定してんだもん
すべては経営者や株主が責任取るのが当たり前
こいつらの資産を没収してみんなで平等に分け合おう
正社員待遇がよすぎて起業しようとする人間も少ないだろ。
アメリカは大学入ってから専攻決める
なのでいろんな分野を勉強できて、ダブル専攻も可能
イーロンは物理学と経営学のダブル専攻
日本の大学じゃ専門バカしか生まれない
>>170
それは無能だからそういうことになるだけ
専門バカどころか入学ゴールでその後勉強や研究に励んでるの何割よ
会社員で600万くらい
副業で800万くらい
合わせて1400万くらい
これがストレスとの兼ね合いでバランス良くて
起業までして仕事忙しくしたくなくね…
それなー
限られた時間で専攻できるじかんもきまってるだわけで
どっちもかじっただけだろそれwww
専攻とか嘘だよwww
選択科目程度かと
理系なんてどの大学行くかで卒業時に実力に差があるのにな
だけど新卒の給料横並び
努力を潰す給与体系
日本企業の人事部とかいうバカ文系集団終わってるわ
なんのソースか全くわからんけどwww
起業してそれ以上に稼げないのは結局むのうだからなのでは？
無能な人は起業しちゃだめよwww
というかそもそもが三菱が暴走して
誰もついてこなかったんだろ？
だったら理系の起業するインセンティブすごいのな（笑）
なんでしないのwww
三菱は日本国総体じゃねぇから
すぐ誤魔化すよなｗｗｗ
アホなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第二次世界大戦で零戦とかいろいろ伝説の飛行機作った
ただし敗戦でアメリカに全ての設計図を破壊されられた
安倍2 横死
安倍3 元防衛
都合が悪そうだなｗｗ
伝説の戦闘機？？？
過度の自信を持っていた技術者たちが賠償するようだろ
反省してるなら、いいかもだが
オメコ売りの顧客体験をした知事ですか？割と地域振興に繋がってると思うけど。
希望的観測と、根拠のない万能感、過信、そして反対意見には
一切耳を貸さない傲慢さ。。ジャップ上級国民のお家芸だね
日航機123便事故からも学べてないんだよなぁ
ＭＵ300とＭＨ2000が抜けてる。
岩崎家の身分のことは禁句やからな。
税金や社保込みでやってる俺の仕事の仕方
これくらいがプレッシャーなくていいし楽
だからな。馬鹿な話だ。
>>193
何いってんだおまえ？
お前がそーすてこと？
n=1？
爆笑www
どこの大学？？？
お前ほんとに理系？？
なんにしても確定申告書くらいさらせぼけ
エビデンスだいすきな理系だよな？？
わくわく
まだかなー
鉛筆に謝れ
確定申告書
まだー
おいおいwww
ソースは出せませんwww
爆笑www
お前が理系ならでなおせ
文系ならまあwww
---
東京大学教授／地経学研究所長
見解三菱飛行機が成功しなかったのは、
日本の他の技術プロジェクトが成功しなかった理由と共通する。
それは技術者が開発の主導権を握り、「良いものを作れば必ずうまくいく」という
信念が根深く存在していること。
---
ジャップ理系はオナニーしかしてないんだよね
だからいつも失敗する
三菱のコメントは失敗を認めているようには
読めないけどなぁ
俺の考えたさいつよプロダクト(核爆)を勝手に作って
全然売れないと営業が悪いって文系ガーガー言い出すからな🦆
30年の停滞の根源はこいつらにあるわ
これが日本の理系のレベルwww
https://i.imgur.com/aDhZNMS.png
ザコのくせにコネ持ちに逆らうなよ
なぜ？
そんなの分かりきってる
設計には正解がないから
「エビデンス出せ」って言うやつは設計の根拠を聞いてるんじゃない
「正解を出せ」って言ってる
それを技術者は分かってるからもにょる
だって「これがエビデンスです」って言うと嘘つきになるから
おれは確定申告書だせといっている
お前ほんとに理系？？
国税庁に通報しとく
三菱は糞
重工系列の派遣に行かされてたが
正社員の態度が悪すぎる
そんな奴だらけ
そら失敗して当然だわな
もう潰れていいよ
技術なんてスッカラカンだし
戦略のない経営陣のせいやろ
お前がキチだから相手しないんだぞ
あっ、分からないかぁ😁
にげますねー
脱税か、うそかで確定www
理系ならエビデンスよろこんでだすのにwww
おい、工業高校卒は理系でないぞwww
戦略は明らかじゃん
型式証明の取れる航空機を開発し、世界中に売り捌く
日系キャリア以外からもオーダー取ってたよ
文系はちゃんと仕事してたのに、理系がこの体たらくだからさぁ
自称理系なら
ソース重視かとおもったけどだんまりかいなー
おかげさまでこんなに落ちぶれたしな
売るもん作れないから工業立国辞めて文系頼みの観光立国化よ
H2Aだから大丈夫だろうけど
H3の時の工作員はひどかったなぁ
そんな体質なんだろうね、M菱って
早い話が日本の最も優秀な奴らが集まってるのが三菱重工なんだから日本全体の技術力が落ちたということだよ
無能技術者はどう責任取るんだろう
なぜって？
三菱が独自開発して売りに出す飛行機に、他社のアビオニクス搭載するわけないだろ
でもそんなものイチから開発できるわけない、つまり完成しないことは分かってた
かんたんな話
一番笑えないのは自称理系の高卒
コネです
優秀か否かは問題ですらない
「身内か否か」 で決まるから
国から補助金で補填してもらえるから
必死で頑張る気はせんやろな
上の立場なんだから当たり前だろ
無職丸出しの書き込みはやめろ
邪魔されるに決まってる
アメカスの妨害連呼するヤツ多いけど
そもそも電子系統の冗長性がゴミすぎて
戦闘機ならともかく旅客機じゃ到底考えられない
設計だったから突き返されただけやぞ
所詮は戦闘機しか作れない会社が作った飛行機
技術者は自分の仕事はしたよ
ロケットと違い実際に飛ぶ
飛行機を完全させたからな
問題は型式証明で
そもそもの間違いが設計前の段階で
FAAに許可を出してくれる基本設計を伺い
それに基づいて実際の飛行機を設計する必要があった
昔のように完成品を持っていって
検査すると思い込んでいた経営陣
社長の責任だからな
何ヶ月か前に盛大な花火打ち上げてたじゃんw
だいち3号と言う次世代の観測衛星もろともお空の星になっちゃったよ
日本の富岳で6億年要する計算を200秒で完了 。
サイエンス誌「重大な成果」と評価。
世界大学ランキング（米シンクタンク発表）
工学部門
*1位 清華大学（中国）
*2位 マサチューセッツ工科大学（アメリカ）
*3位 南洋理工大学（シンガポール）
*4位 ハルビン工業大学（中国）
*5位 シンガポール国立大学（シンガポール）
*6位 オールボー大学（デンマーク）
*7位 カリフォルニア大学バークリー校（アメリカ）
*8位 スタンフォード大学（アメリカ）
*9位 上海交通大学（中国）
10位 華中科技大学（中国）
11位 浙江大学（中国）
12位 香港理工大学（中国）
13位 チューリッヒ工科大学（スイス）
14位 東南大学（中国）
15位 インペリアル・カレッジ・ロンドン（イギリス）
81位 東京大学（日本）← え？？？
設計は技術者の仕事や
最近テレビで日本のこと 技術立国とか言わなくなったなと思ったら、この結果じゃそりゃ言えんわな
そりゃ戦後何十年も航空機の自国制作は禁止されていたのだから、
時間が空きすぎてんだからそれはしかたあるまい
船頭である社長が舵取りが間違っていた
電気配線にしても設計の段階で
すでにFAAの許可が降りている
配線を採用するのが普通であって
訳のわからない三菱の戦闘機配線で
飛行機完全させて持って行ってたら
当然ながら認められず
三菱のオリジナル配線が
安全である事を三菱が証明する必要がある事かわかった
この段階でようやく間違いに気づき
すでに許可の降りてる配線に変更となった
それは飛行機を1から再設計する事を意味していた
完全したMRJ（の設計）は全くの無駄になった
YS-11も知らんの？
設計してから持って行くのではなく
FAAの許可が降りている
モノで飛行機を設計する必要があった
経営陣が間違いに気づいたのが
MRJが完全して型式を貰おうとしたとき
>>245
皮肉な事にYS-11の経験が
型式証明の取り方が
昔とは変わっていた事に
気づかなかった遠因でもある
もう三菱を信頼などできないわ。
また失敗すると思う。
世界はどんどん開発スピードを上げてしかも成功を重ねてるというのに三菱は何やってんだか。
税金チューチューがお仕事です
審査を拒否したのが原因じゃなかったっけ
あれは双発ターボプロップエンジン方式の航空機だし。
親方日の丸体質とか？
まあホンダも宗一郎が亡くなって30年以上たつし
企業のDNAもだいぶ変わってしまったんじゃない？？
今から新しいプロジェクトやっても大失敗するような企業になってるかもね
違うよ
ホンダは国外で車造って売ってる実績あったから、面倒な手間かけてなんとかFAAの証明書もらえたんじゃね
型式証明というのを取らなきゃダメと知らなかったんじゃなかったっけ？？
安全基準とか知らなくて
配線を一まとめにしたら
その配線ダメになったら飛行機落ちるからダメと
言われたとか
政治案件というか政治家が日本ならできる！
アメリカに航空機製造を禁止にされてたからできなかったんだ！
とか言ったんだろ？
いや禁止されてたのは戦後の数年間で
その後航空機作ったけど需要なくて撤退してるって
誰か教えてあげなかったの？？？？
ボンバルディアの買収で飛行機作れるの？
バイクの規制で慣れてる
今のスピードを要求されるビジネス環境では
そういうトップダウンタイプの会社は
新しい事業の立ち上げで失敗するケースが多いよね
立場主義
日本社会の典型
関係ねえよ
で、現場の主義主張を尊重したらこの結果になっちゃったんだけど？
ホンダのは小型機じゃなかったけ？
要は内向きになると必ず失敗する。
前回の会見の時に感じたこと。
プロジェクトへの熱い気持ちよりも上への気遣い、配慮のほうが強いと感じたな。
これが世間に見えると必ず失敗する。
開発陣のトップが役人みたいな顔と雰囲気になってたもんな。
ＭＵ300でやらかしたのと同じやからな。
まじで日本終わってね?
お前らちゃんと選挙いって働いて日本支えんと、まじで日本の今の生活できなくなるぞ
日本でも試験飛行のたびにトラブル起こしてまともに飛んでないやん
と言ってるのを
技術者のこだわりが強いというアホはどこの世界にもおるんやなー
そそ。どう見ても型式認定の問題ではないのは客観的にあきらか。社長が勘違い野郎だったのなら当時の技術者に同情するわ
ホンダは日系カーメーカーの中でも現地生産比率の高い会社かつ北米に強い会社だからな
ジャップランドの中で親方日の丸にベーーーーったりしてれば金入ってくるMHIとは対極にあるような会社
全く別セグメントで外からひと集めてやった時点で
政府から嫌々やらされた感があってダメだわ
権限と責任ある立場の者が、部下のせいにしてどうするよ
仮に部下に問題があったとしても、使い続けたのはお前だろうに
と思いました
そそ。いくら時間が経ってもそれは変わらない。さらに言うと、この記事を読めばこいつがそもそもプロジェクト管理についてきちんと理解してないことが推定される。技術者かわいそうだね。
この場合、選挙というよりは、20年くらい前に一斉を風靡した（なおいま中国が同じようなフェーズに突っ込んでる）ロジカルシンキングとか人間力で無知を誤魔化して仲良し経営するいうのが横行してたからやで。
ここ数年でそういう企業や組織も政府系除けばかなり減ったけどな。
ネトウヨ紛いのとかw
国内での細々とした実績づくりが必要だったんじゃねえか
いくらなんでもそこと一緒にしてやんな
中国のようにアメリカの型式なくても
国内で飛行させればよいが
アメリカの型式に固執したのは
前例踏襲主義もあるのだろうけど
事故が発生したときアメリカの型式ない飛行機を
一体誰が許可したんだと責任取らされるから
自衛隊は型式とってなくてもとべるぞ
ある程度需要を見込まないと、損益分岐点を超えられなくて開発費用の稟議が通らない。アメリカで型式認証通れば、相互認証制度を使って認証とれる国が増えて、需要見込みが増える。
そんなところだろ。まぁ、指摘としてはその通りです、ガン無視して国内で細々とすると開発費抑えられるかも知らんけどな
旅客機だから
MRJは三菱自慢の戦闘機配線を採用
FAAは当然旅客機として
安全性が証明されていないと認めず
だからMRJと飛ばす事は
安全性を証明していない
飛行機を飛ばす事になる
品質よりコストをとる経営者の前ではよくあること（やる気なし）
日立がウェンチングハウスだかGEを保有してるが、
原子力空母の原子炉の設計図にアクセスできていないぞ
何様のつもりなんだか
今では悪評だらけの落ちこぼれ財閥の癖してさ
作れてもない
おれはそれは本質だとは思わんな
それこそ護送船団方式でやってたころの方が
世界的に見て相対的競争力は高かった
単純にお受験テクニック型のエリートだらけになったことが最大の要因じゃないかな
日本の技術力の低下は
学力を道具としてみるのではなく、絶対的評価基準にしてしまったことが最大の問題
全然関係ない
大学教育に力を入れても企業がダメだから二重苦の状態。
手遅れかと思う。
唯一残された材料分野で頑張りな。
広告代理店とか人材派遣が主な産業になってしまった我が国
製造業弱くなったのはミンス政権の負の遺産
問題は指導層の人材の枯渇なのよ
指揮統括系
国内でイキル分にはやっていけるんだけど
海外とロクに戦えない
それって文系でやらんといかんのだけど
それが全然、育ってない
日本の国内市場じゃ利益にならないからねえ
世界市場で売れるモノでないと
航空機なんて基本受注生産が基本のデカい物は作らない
まるで謙虚さがあれば対等に渡り合える様な言い方だよw
>>299
学力が絶対基準で見られるのは入社の時だけだろ
能力がないなら謙虚にしろやってことやで、
いくらなんでも能力ないとは書けないからな。
若い技術者が育てられない開発マネジメント層に、自分が世界と戦える能力がないことを自覚する謙虚さがない。
せまーい日本のせまーい企業内で年功で上に立ってるようなマネジメント層がいる限りダメ。
戦前からあるようなふるーい重工企業ほどダメ。
ここの奴ほんまどつき回したい
あまりにもふてぶてしい態度なんで
ボーイングでもエアバスでも毎年や
それで「絞って」るんだから同じこと
人材幅広くとってる中の選択基準の1つなら問題ないが
最近ボーイングの墜落事例なんてあったか？
一時期よく落ちてたがｗ
言い訳とマウントだけが超一流
三菱とかいうクソグループはそんな印象しかないわ
2週間で爆発させたどこかのロケットとはちがうわ
国内線
小牧空港→日間賀島
www
知多半島→渥美半島でもいいよな
もう与圧いらないレベル
人の税金たんまり使い込んで何一つ成功させられないなんてな
金返せ、カス野郎
文学部のみを設計開発に雇わないと
良い飛行機は作れない
工学部はコミュ力が無いから飛行機の設計は無理
陸軍の複葉機が着陸していた
大村も、河村も責任とるべきだろ
名古屋城→知多半島で運行しれ
本来は三菱航空機が上の立場で設計や試験するのに､製造請け負った三菱重工が儲けるために口出しすぎた。
ドローンなら名古屋城に着陸できるよな
瓦は吹き飛ぶかもしれんが
県内運行なら国土交通省の許可いらんだろ
、MRJ元にドローンもいけるやろ
日本の経営者が楽しそうにキャッキャしてたよ
こうなるのは当たり前だったな
官庁が出てくると失敗する
FAA取るのは技術以外の問題のほうが大きいというのわかってただろうに
商業的にやっていくつもりなら国内需要を見据えてまずやるのが当然
そうそう
どうせアメリカ様の言うこと聞くんだから日本の認可なんぞどうでもいいのに変なプライド持ってるから大爆死じゃねーか
人材派遣の製造業解禁はライオンとｹｹやろwww
そんなことも忘れちゃったのおじいちゃんネトサポw
もしいつもの様に忖度ゴリ押しで運用が実現したらあちこちで墜落事故頻発してたし
住宅街に突っ込んできて大惨事になる事も考えられる
空飛ぶタイヤの前科ありまくりの欠陥プロダクトしか作る能がない屑財閥ですもん
潰してくれたアメリカ様には感謝します🙏
三菱もビジネスジェットくらい作って認可取ってますけどね
MU-300
商売うまく行かなくて売却したけど
ホンダを引き合いに出すやつはこれくらい知っておいてほしい
それジャップの理系全般に当てはまるよな
ゴミ製品しか作れないのに文系ガーwwwwwwwww
どっちかと言うと文学部は気質的にオタクなヤツも多いぞw
チャラい商経あたりがコミュ力高い
まあ、シャチョーさんのご子息率が高い学部だからと言うのもあるがwww
そんなことも知らないの？企業奴隷にしかなれない理系はw
ホンダが何十年かけて製造までこぎつけたか知ってる？
それでも小型機を飛ばすのがやっとなんだ
それを考えればMRJは１００年かかってもおかしくないわな
渥美半島に空港つくべきだな
だから三菱は過信して
航空機を簡単に考えていた証拠
そんな準備も知識も無い状態で
飛行機開発に税金投入して
開発以前に型式証明の取り方すら
間違っていたわけで
ラグザ（2023年8月現在売り切れ）49999円 ←中華
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
コンテッサセコンド（260,480円） ←日本の技術は日本いちぃぃぃ
https://item.rakuten.co.jp/okamura-is/cc87zs/
>>303
製造業の派遣自由化は
小泉、竹中、安倍の所業なのに
油断するとすぐ
自民党の悪行を擦り付けてくるからな
それが全てでしょ
技術者側の言い分も聞いてみたいもんだ
あきらかに変な離陸の仕方で
主翼の動きが変でまったくしならん
これは失敗と言うたら
ネトウヨにボコボコにされたけどな
初飛行というか初離陸の時点で
あきらかに主翼の強度設計がおかしかった
あれでは胴体にも負担がかかるし
強度上の問題が多かったと思うで
わざわざこれあかんやつ失敗やと
当時のyoutubeコメントに書いてやったのに
もうボコボコｗｗｗｗ
朝鮮人認定されましたがな
俺様オーラ出しまくってかなり嫌な思いしたし
消滅して清々しましたよ
二度と関わるな
口先だけの無能野郎なんだしよぉ
あちこち試行錯誤して補強しながらテストしてたら
次から次へとアカンとこが出てきて
せんぶ設計やり直した方がマシやということなんやろ
アホ丸出しやなほんま
穀潰し共め
三菱に人入れ屋で出入りしているサ◯ミット工業って芦屋のヤクザやで
そういうところでないところは
海外ヤクザの力をかりて、外国人労働者派遣業をやる
みんな大なり小なりケケ中みたいなヤクザやけど
三菱は昔から山◯組系のそういうのと深い関係やからな
ヤクザへの利益供与で総務部長逮捕されたこともあったな
これが万博ですよ！これは空飛ぶクルマですよ！
なんて言ったら大笑いされる。
SPINNERくらいのものを完成させて
初めて空飛ぶクルマ言える。
ここの岩崎弥太郎っていう創業者が人身売買ブローカーやったしな
日本人女性を海外行けばいい暮らしが出来ると騙して何十万人も犠牲になった
その時船こしらえたのはコイツ
実際は他国に売り飛ばして莫大な利益を得て日清か日露戦争の戦費に充てたし
三菱は創業時から悪徳、犯罪企業だったし脈々と犯罪体質が受け継がれてんだな
よーく知ってるよ。
で、この元シャッチョサンがそのMU-300とやらの設計担当だったのも知ってる。
その経験が全く活かせなかったってこともな。
ミンス政権はすべての自民党の失政の言い訳になる宿命背負ってるからなぁ
これにより若者やネットで真実知った老人中心に自民党一強を強化する効果があるので、誰も指摘しないけど
飛ぶ棺桶の異名がスマホMAXからMRJになってたかもしれんぞ
川重は軍用機で緩い基準やけど
P1とC2作ってるもんな
富士重工でも良かったんではないかと
これは失敗したのがわかったんだから成功だとか宇宙開発は失敗あたりまえなんだとかやっててなんか気持ち悪かった
プライド高いというか気持ち悪かった
要は認可を取るまでのプロセスがどういったものか具体化することなく好き勝手にもの作っていった結果でしょ
で、その遠因は国との絡みで国産の、っていう縛りを強くかけすぎて現実を見ることなかったっていう
まぁいつもの日本
ニュースにならないだけで途上国ではポンコツが毎年落ちてる
2017 2019 2020 2022に落ちてるぞ
解体しないと無理だわ
それはすごいな
オスプレイの原型型はMU300の、改造だもんな
工作員帰れ
ブラジルのエンブラエル買収してたら成功してた
エンブラエル買えるレベルに金と人を使ってた
民間機の申請通すための技術しか残ったノウハウがないから、戦闘機に活かせるもんは何一つない
いろんなとこの社長って
バブル世代でそんなのが多いように思うけど
それで日本企業ボロボロなんだけど？
成功しているの？
認証取れなさそうで焦り出したのが2016年
どう考えても経営計画の問題ですありがとうございました
そういう指示を出せる上官はいいね
てか、ポリコレ時代以前とはいえ、よく黒人にコングなんて愛称つけたよな、日本版スタッフ
ＢＡのままじゃわかりにくいから。Ａチームは今じゃ地上波では放送できない。
失敗したら部下のせい
典型的ジャップ仕草
社長っても三菱の場合は本体社長以外は課長クラスだったり係長クラスだったり。
物事をきちんと評価できない弊害だわ
愛知が田舎すごるから、せっかく呼び寄せた外国人技術者がかえってしまった
横浜だったらもう少し持ち堪えだかも
愛知じゃまともな学校がないから
元とは言え、社長がこんなことを言うようじゃとてもじゃないけどダメなリーダーシップだったんだろうね。
それが今は8000円超え
サンクコスト効果にどっぷりつかってそうで草
ほぼ技術者は単身赴任だぞ？
元々三菱航空機の社員ってのはいなくて全国の三菱重工の社員と外国人技術者の集まり
だから，技術者は名古屋の三菱以外は単身赴任者ばかり
単身赴任なんてそんな腰掛け勤務だから長続きしないだよ
もし、横浜で開発していたら家族はよろこんで移住していたろうに
ボーイングの技術者だって家族を移住しようかんて考えてなかった
魅力がないんだよ
まだ横浜のほうがみゃくがあった
負け犬のための用語だね
溝を埋める仕事は社長が人員を配置するのでは？
原因は日本人技術者だけか？
社長をもとにもう一度チャンス与えたらどうなんだろ
経営は本体の製作所の企画がやるからな。
人事権は本体の人事が持ってるかと。