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https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230825-00115323-jrt-000-2-thumb.jpg?exp=10800
誰が行くんだよ
四国の経済なんてどうでもいいと思ってるのが糞自民
しかし四国も田舎だから自民支持者が多い
自爆だよ
気になるがな
財務省に洗脳された愚民
こういう奴が増えて国が亡ぶ
四国民の税金でまかなうならいいんじゃない？
うまい
まあ良いインフラ
ネットに毒されたこどおじ
むしろ新幹線がきっかけで在来線が無くなる可能性の方が高いような
無駄金使わないで
名前も知らない「機」ですから
なんとも不思議な「機」になるでしょう
一応、四国の経済団体が鉛筆ナメナメして
「四国新幹線を作ったら
黒字（キリッ(｀・ω・´)）」と言う
概算書作ったのよ
西九州新幹線ですら赤字なのに
福岡市にあたる町がなくて
黒字になる見込みがわからん
ただしjr四国の経営状態が非常に悪いのも事実
今まで反対やったのに・・・ もう遅いんとちゃう？
最後は自分たちの首絞めることになる
決まったら最後
どんだけ赤字だろうが税金なんかいくらでも引っ張れる
マジでやめろ
そんなコトはない
馬鹿か
次はレールのない新幹線やろな。ポン♪ポン♪ポン♪モードチェンジ♪
↓
ドイツも同じ約束をして建設開始
↓
数十年後・・・・・・・・・・・ドイツ、１都市を除き建設完了。日本はサッパリ。
↓
日本も約束は守らなきゃ
↓
日本も建設開始 ←今ココ
問題は四国民は、頭が固いので、国の金なんだから、建設すればいいじゃん。っつー考えが出来なかった。
人生に疲れた時にお遍路に戻ってくるやろ。5個くらい寺を回って断念やろけど。鳴門線沿線にしか金を落とさない。
新大阪〜和歌山〜淡路〜徳島〜高松〜松山〜大分〜福岡
ここまでとんでもない投資を腹括ってやるなら経済効果は莫大だろう
岡山辺りからチョロっと入って四国一周程度なら初めからやめとけ
通らない地域も悲惨だしそれは微妙
常滑四国とか因島四国とかを一周やったら模型ヲタなら建設デキるかも。
国営企業だとかJRが上部団体つくるとか、どちらでもよいが日本全体を一社で統括しなきゃ
ドイツは最悪、新幹線車輌を通せば
それで終わるからな
線路を全部引き直す日本は金がかかりすぎるよ
別にドイツ式、フランス式のシステムに変えてもろてもええんやでー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東って聞いたらJR東かと思ったが、新幹線でボロ儲けと言えばもちろん東海だよな？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言うほど山陽新幹線儲かってないので
最悪、共倒れになる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
心配せんでも、今でも徳島バスのeddyとかでみんな出てってるから。
都市圏ばかりが発展して地域が死んじゃいそうっつー地獄絵図になった。
今更、ドイツのようになれるのかどうか？ は、分からない。
既に実行済み
別線路引かないと
普通の新幹線は日本国内では走らせられないんだよ
線路幅違うから
欧米は高速鉄道と在来線は同じ線路幅
むしろ、老朽化した橋とか道路とかを補修せずに無くしていくべき
やろうと思えば簡単。
出来ないっつーなら、中国に発注するぞ！ っと言ってやればいい
できねぇーよ土地の買収とかが一番、揉めるのに
中国みたいに強制立ち退きできりゃ別だけど
中国の新幹線はカンボジアだのマレーシアだの
シンガポールまでブチ抜いて開通してんのに、日本は負け続きの衰退国家だなー
船で通勤したほうがいいぞ
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.re-port.net/amp/article/column/0000062930/%3Fusqp%3Dmq331AQGsAEggAID
https://trafficnews.jp/post/125508
現代において地理的に国土軸から外れてる四国が発展する事なんかねえから
問題をすり替えるなよ
税金ゾンビしたところで意味ないから諦めろ
38度線が一番無理そうなんだけど
あと、ロシアの線路幅違うから
繋げても面倒だぞw
一気に人の流れができるな。
お遍路終った人々がその足で
〆の観光するかも。
北陸新幹線てきたけど特に変化はない
出て行く人は出て行くし残る人は残る
中露国際列車は基本的に3つの種類の運用がある。
中国の軌間は1435mmの標準軌であるがロシアは1520mmの広軌であり
国境ごとに台車交換がある
まあオワコン国家の日本の技術じゃ無理。 建設は中国に発注やな
愛媛と高知を馬鹿にするな。
なんで本州との連絡橋が3本もあるんだ
大平、三木と首相を続けて排出したからな。
新幹線に使う金があるなら秘境としてローカル線を充実させることに金を使った方がいいんじゃないか？
愛媛大分は近鉄が権利を確保済で船で渡れる。
その方がトータルでは安くつく
作るなら全額地元負担でやれ
北海道すら作ったんだから
その流れで四国でも～みたいな感じにはなるかも
フリーゲージで日本は失敗したけど
中露間の差の3倍くらいの
フリーゲージやろうとしたか無理だったんで
中露間の差ぐらいなら無問題だよ
在来線は廃止・バス転換
これができれば、JR四国の上場も可能
東海道、山陽、東北の盛岡以南だけで充分
ＪＲバスは2路線だけ残して廃業済。アンパンマンバスと四国急行嘘つきバスのみ残留。
近鉄が万博のとき吉野線で採用するとのリリースを出したママ冬眠。
近畿 中国 四国でぐるぐる
∧∧ 間違って逆回りも
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
新幹線より和歌山まで橋繋げて関空に行きやすくしてくれた方が助かる
インバウンド需要が伸びる前に作らないとな
四国は中国人観光客の伸び率かなり高かったはず
瀬戸内とかも近いしやり方次第では成功するかも？
誰が負担するのか、明確に決めとけ。
とりあえず、赤字が出たら、知事、地方議員の給料は全額その補填にあてると決めろ。
新幹線なんか要らんわ
航空路と自動車道の整備に全振りするべきときがきたんだ
円安になるほど観光客に工場に地方に人が来やすくなる
赤字は県で持てよ！
日本人からすると田舎みたいな地域が外人大好きだよね
日本の原風景が見たいんだろうな
そういう意味でも四国は結構ワンチャンある気はしている
世界の中心の宇和島市とかとんでもない僻地がある。
ワンちゃんないよ、全て農作業の土地にしろ
ゴトーダは嫁の仕事の邪魔をしないことが使命だろ。
徳島のくいもんやを２、３紹介して貰えばセーフ。
これ新幹線貨物は北海道新幹線でやれば
良かったのにな
新函館北斗ー長万部とか
二重投資で無駄だからな
中国に買われるだけ
ガソリン税は下げれんだろ
新幹線？
誰が使うんだ？
そ・・・それは本当なのか？！
自動車鉄道ルートを作らないと
基礎体力すらつかない
四国、このままだと死ぬわよ
多分、それも34％も幅を変えるフリーゲージにしようとして
西九州新幹線で失敗したから諦めたんだろ
露中や欧露の6%とか
唯一、そこそこやっているフランスースペイン間ですら
17%の違いだから
技術的に無理だと思うわ
しかもフランス、スペイン間は
フランスの新幹線幅からスペインのは広がるから
安定性とか考えると同じ比率でも
標準軌から広がるほうがよっぽど楽だと思うわ
徳島やったはず
中国領にするのが国策やからな。
人はもういないでしょ？
なるちゅるうどんな。
大都市になれる資質がある気がする
土地バブル崩壊して20年は無理やろ
新幹線 成田東京 最短30分見込み 4000円？
いま、
日暮里経由で 55分程度 2520円
そんな悪くない状態だと思うな
東京駅だと京葉線東京駅の場所に
成田新幹線駅予定地だったので
それも考えると手頃な大きさの日暮里駅に着くのは
むしろ、便利な部分すらある
南海トラフが終わってからにしろ
どうせめちゃくちゃになる
四国新幹線より利用者多くも採算も取れるだろうけどやらなくて良いよ
四国なんかもってのほか
四国和歌山を繋ぐ道路は無理やね
未来から来た、乗り心地よかったぜ
本当です。２１年連続ぶっちぎりの最下位です
設備機器類や休業コスト考えても新線建設より安く済む特急を新幹線に接続させれば良いだけだから
新幹線に乗れない弱者はどうするのか？
弱者に配慮しないままに贅沢するなど絶対に許さない
リニア接続で東京まで3時間実現
それ以外は全廃
JR四国が生き残るのはそれしかない
岡山から分岐して瀬戸大橋渡って高松
運が良ければ新高松経由で松山
徳島と高知には来ないきに
でかい工事案件はマストなんだよね
人がいない、かつどんどん減るのが確実なのに田舎が整備されるんよなあ
あの娘を抱きしめていたい
一度JR四国のものがたりシリーズに乗ってみたいし
帰りは松山空港か高知龍馬空港で飛行機だな
徳島は…ごめんだけど特に用事ないんだよな
南から沖縄九州全県山口から瀬戸内海側全県回って和歌山奈良愛知、その後東側の県は全部青森北海道まで個人でも遊びで行ってるけど四国ら行きたいと感じない
南海トラフとか中南海とか早く終わって欲しいな。
誘致とかしたら米軍がやってくれるんか？
人生行き詰まってない自慢乙。
自殺か四国遍路かまで追い込まれる失敗しろや！！
ボケ！！
徳島空港の本業は海上自衛隊の訓練やからな。セーフ。
大雨が降ったら止まる、東海道新幹線の代替と2両編成のローカル線に高速鉄道をとか言うガイジと一緒にするなよ
そういや徳島には私鉄も無いからね
JRは非電化の高知ですら土佐電あるのに
4県合わせて北海道より150万人も人口少ないんだから要らないだろ
それな
南海フェリーかあるやないか？
香川徳島なら大阪までバスが便利だし
東京なら飛行機もしくはサンライズ瀬戸だろ
新幹線はルートにもよるだろうけどメインにはならない
そして新大阪発着枠は九州新幹線で埋められており、北陸新幹線ホームを使わないと不可能という有様
費用対効果も考えられないバカ
田舎もんなんか作るだけ作って利用しない貧乏人ばっか
結構バス使うんやけど渋滞がなあ
明石海峡大橋を鉄道併用橋にして欲しかったわ
それで充分
まあ高速道にバス専用レーンでもええけど
大鳴門橋は鉄道通せる構造なんだよな
明石海峡大橋は無理だけど
当時は無理だったらしいな
今だと出来ると言う話も
新幹線なんて無駄な事に労力使わずに、徳島での４車化急ぐとか、他にやる事沢山あるだろ！！！！！
馬鹿か！
あそこは本当にヤバい死の国。
瀬戸大橋掛かってから日本の没落が始まった。
あそこ出身の人が関わるといろんなことがあり得ないぐらい間違った方向に進んでいく。
実際に単線で計画してるよ
もうVRでいいだろ
散在している小都市を高速鉄道で結ぶより、例えば高知県一県に全住民を集約したほうが安上がりだろ
残った3県の土地は、畑と太陽光発電に特化、他地域への売電で稼ぐ
岡山からの特急が多いから
それは難しいかな？
鳥栖から先の長崎・佐世保線なら
そう言うのをやって面白い気がしたがもう無理だけどね
労組弱体化という目先の都合で分割民営化した中曽根は万死に値する
中曽根はさっさとくたばれ
それよりも徳島県はJR牟岐線を廃止しろ
クルマ社会の徳島で路線なんかいらないだろ
電車も赤字のとこ多いんだろ？
人が来ないと弱者は救われない
俺は大賛成だけど
四国から出て新幹線沿線に住めよ
故石原閣下にケチつけるんか？戸籍は愛媛県八幡浜出身な。親が転勤族やけど。
80%以上の家庭が下水道に繋がってないってこと！？それは衝撃だ
だからさ、新幹線通すより新幹線あるところに移住しなさいよ、という話
阿保踊りの時だけ山の様に来る観光客相手に一年分稼ぐホテルや飲食店が日帰りされて潰れる未来しか見えない
夢を見るのは自由ですが
知事なら無責任な発言をすべきでない
そもそも需要とかそういう次元を超えてるんだよね
西九州新幹線並みの自爆
海とか意味ねーし
そしてカジノ100個くらい作れ
建設きめたのは昭和の時代だし
いまの若い世代なら生まれてもいなかった
若い世代が返済する必要なくね
最初はえっ？て思ったけど見慣れた
笑顔可愛いなって
上白石萌音もそう
誤爆しました
山また山の高知県には必要無いですね。
実家は高知県高岡郡ですが、現在は四万十市です。
来て見れば、平野の無い山また山の四国に、新幹線を通して何をする気なの?
と呆然としてしまいますよ?
東南海地震の9分後に、32メートルの高さの大津波が来る高知市内。
ここに姉弟が住んでいます、
緊急避難所を造って下さい。
姉弟や近隣の皆様方は、一緒に死んで三途の川を渡ろうね！ガハハハと、笑っていますが助けてあげてくださいです。
廃れて行く地方にそんなもん不要。
誰のメリットになんだろーな、ハナモジ
この前みたいに東海道新幹線が止まった時にバイパス的に使える
京都が無茶な要求してるから無理
高速鉄道と通勤鉄道だけがこの先生きのこれる
新幹線が欲しいってそういう意味じゃないだろw
四国は在来線に乗る人がいないんだから
作るなら高速鉄道しかないでしょ
https://i.imgur.com/10dUM2K.jpg
採算取れない路線は税金で運営しろ
何のために？
誰も乗らない電車を走らせると痴呆の何が掬われるの？
経済の発展にはインフラ整備が先だろ？
民間では採算取れないから国鉄に戻すべき
誰も利用しないものをインフラと呼ぶのは無理がない？
四国の交通インフラは道路と空港でしょ？
だからなんで誰も利用しないって決めつけるんだ？
それに道路、空港、水道、下水道、港など
人口減少とかに関わらず未整備のインフラは多い
どんどんやらなきゃジリ貧なんだよ
そうでなきゃ人口なんか増えない
誰も乗らない電車を走らせると人口が増えるの？
何かのテレビゲームの設定？
ちょっとは現代社会理解しようや
新幹線その他のインフラが整備されたから
三大都市圏とかあるんだろ？
四国や山陰に整備されなかったから置いてかれた
気になる機てかw
実際都市部に経済吸われるだけってのを既に経験してるからな
そんなところに新幹線などできない
ストロー効果は証明されてねーだろ
人口全体減少してるし、東京も例外ではない
一極集中が問題なだけで
新幹線整備されても東北とか過疎りまくってるけど？
そして関東と近畿は過疎地方に比べて空港が少ないことで有名
実際目に見えて経験してるんだわ
活気あった駅前なんかもう本州とつながってから悲惨な状況だよ
東北もインフラ整備途中で
国鉄から民間に変わって
公共投資を削減してきたからやろ？
インフラが整ってないのに人口増やすのは難しいんだよ
それって新幹線関係あるか？
大型スーパーの進出規制緩和とかの影響じゃね？
どこのこと言ってるのか知らんけど
駅前に集まってた人たちが大阪まで行くようになったの
三大都市圏は新幹線どころか鉄道自体がない時代から人口多かったし
アメリカ第二の都市ロサンゼルスには鉄道は貨物専用しかない
テレビゲームと現実は区別しようよ
地元がベッドタウン化したってことか
しかし駅前の閑散は新幹線とは別問題だわ
鉄道ない時代って江戸時代やろ？
四国の人口多いんやで
もっと歴史勉強しとこうな？
それは単に自動車社会になったから
トンキンと大阪以外はどこも広い駐車場がとれる郊外に大型店が移転して
駅前は寂れてる
トンキンの駅前が寂れてないのはトンキン民が自動車を持ってないからだ
橋がつながっただけでこの有様だからな
もう新幹線ができたとてどうにもならんほどに衰退してしまってるよ
間違った経済観で
30年以上何もやってこなかったからなぁ
しかし何もせず衰退していくのは忍びない
新幹線整備はやるべきだと思うよ俺は。
ただし国鉄に戻さなきゃ採算合うわけないから厳しい
瀬戸内海の海運が日本経済の大動脈であり
中国と京都をつなぐ文化の流入口だったからだね
その時代に戻したいなら四国に新幹線を敷くんじゃなく
日本全土から鉄道と自動車を根絶しないといけない
そして日本の技術と文化を中国の二周半くらい遅れたところまで戻す
そうすればかつての栄光が戻るよきっと
免許持ってない学生たちも消えたからな
自動運転専用レーンでも作る方がまし
学生は金持ってないから大型店や繁華街を維持するのは無理だろ
経済的には通過するだけのモブだ
友達と駅前で服買ってたのがバスで大阪まで行くようになっちゃった
無理あるやろw
輸送時間の短縮は目指そうぜ
>>248
君はちょっとストロー効果の実証論文でも書くべきやな
叩かれると思うけどw
新幹線＝悪の結論ありきが過ぎて
客観的になれてない
既に瀬戸大橋や明石海峡大橋による消費活動の流出は自明だよ
岡山周りの新幹線なんてうんこだよ
いらん！！
そのかわり、瀬戸内の小島と本州を結ぶ新渡船を作ってやれ！！
過去の大阪や瀬戸内海沿岸が関東より繁栄してたのは瀬戸内海以外の交通が貧弱だったおかげなんだから
栄光を取り戻すには輸送時間を大幅に増やす以外に方法ないでしょ
一瞬talkにも意味不明のスクリプトが来たと思ってビビったわｗ
そこまで苦労して作ってもたいして利用者がいるとも思えん
むしろここらでもっと先進的なもの考えたほうが利口だぞ
電磁浮揚方式の空飛ぶ今治タオル絨毯とかな
どーんといこう
もちろん新幹線と豊ヨヨの両方
ぐるっと一周してるのかと思ってた
関東からだと飛行機のほうが良さそう
なんでやねんw
国内だけの競争で考えるなよ。視野狭すぎ
海外との競争力を考えたら輸送時間を長くする選択肢はない
災害大国で生きていく上でもないわ
自明っていうがそれって貴方の感想ですよね
ストロー効果は実証されてないんだって。
橋の効果だけで流出が起きてるのか？
単に四国に産業が育ってない
なぜ育たないのか
瀬戸大橋や明石海峡大橋が開通したから
だと言うのか？ちゃんと勉強してきてないやろ君
現在のテクノロジーをフル活用すると平野が狭く交通の便が悪い四国に勝ち目はない
四国の繁栄を取り戻す鍵はどれだけ日本の技術を後退させるかにかかっている
新幹線は移動距離が長い
なんばシティのバッタものの徳島シティも潰れたけど難波のなんばシティも寂れてきてるぞ。
ロケット広場からロケットが逃げたのが原因やろ。
南海の船に乗ったら和歌山～なんばの電車代もタダになるしな。
時間が腐るほどある大学生御用達やろ。
ＤＭＶがモードチェンジしながら走ってるわい。徳島と高知。
新幹線でも岡山まわりやと淡路島経由のバスのほうが速いかと。新神戸と西明石の間のグリーンスタジアム跡地のあたりに新徳島って新駅でも造ればええかと。
もう1本！
新幹線通したとしてら、その赤字も心配されるが
飛行機の需要が削られて自治体の空港維持が
需要共食いでますます困難になるかもだな
ついでに羽田→島根→大分→鹿児島→高知でもいいたろ
羽田→函館→千歳→根室→稚内→羽田かな
もうJRいらない
九州とかにインバウンド特需で負けていくだろう
地方のインバウンド需要は増々伸びるし工場も誘致しやすくなる
2015年に政策シンクタンク・経済産業研究所がストロー効果を示す論文出してるんだけど
四国4県の卸売り販売額は1998年の明石架橋前後を境に下降したって
お前こそ一体何を勉強したんだ？
ですよね
赤字より過疎化のが余程、怖い
おいおい、、
一生懸命調べたんだろうけどそれ出鱈目やで
そうなんよ。
お金の問題なんか大した問題じゃないんよ
国の通貨発行権があればどうとでもなる
採算取れないとか誰が利用するんだって議論は
はっきり言って無駄。
おっしゃる様に何もせずに過疎化が進む方が問題
出鱈目じゃないことぐらい四国に住んでたら分かるだろ
自分たちが京阪神に買い物に行くようになったんだから
この機なんの機
円安が進んでる時に通貨発行権なんて口にできるものじゃないの
（ ＾ω＾）・・・そういう事ね急ぐ理由は
毎日京阪神まで買い物に行ってるんだね。
すごいすごい
>>290
意味不明だから説明してくれ
通貨発行権と円安がどういう関係あるんだ？
バカすぎて話にならん
長崎は収支改善するんじゃないか？
在来線切ってるし
岡山まわりの新幹線で黒字なんて無理無理
ほんとだ
楽しそう！
赤字は間違いない
これが大阪まで一番早いだろ
バスの方が早い人の方が多そうだぞ
新幹線は抜いたつもりでいるから
静岡県知事つづけるだろあ
淡路海峡大橋経由の高速バスの方が早くて安い
それをやって国鉄が潰れましたとさ。
上下分離方式にして線路と駅は行政が管理すればいい
良くなるわけないw
鳥栖まで伸ばさないと意味ないけど
伸ばしても建設費用が高くなって
赤字になる計算になった
淡路海峡大橋に電車通れる余地ないぞ
https://www.jr-shikoku.co.jp/yodo_line/tetsudohobby.html
そう
だから高くて遠回りする新幹線なんていらないわな
そして四国は観光資源無さすぎて誰も行かねえ。
徳島は四国でまとまってるから
宣言も出してるし
赤字は赤字だけど在来線だって赤字だっただろ
赤字の在来線を廃止したいJRと
在来線の赤字にさらに新幹線の赤字を上乗せしたい自治体の攻防やね
舞子公園乗換えな。三宮までバスやと下道の渋滞にはまる。
>>314
朝日と毎日、関テレに妨害電波を鳴門くらいで出して対策とかでどうや。テレビ大阪は影響ないからどうでもええけど。
あと、三年は選挙ないぞこいつw
下手すりゃ立民と結託して
リニアの邪魔をするために始めた可能性すら
考えてしまうw
何せ石破派だしw
>>185
もう数年前に亡くなったぞ
最近出所したのかな
まして、高松ルートは1ミリもいらね。
後藤田になってガッカリ案件の１つ。
リニア引けよ無能！
東北・上越新幹線の計画が持ち上がった時
埼玉の県庁浦和が素通りされる事が前提条件だった
しかし埼玉はこの屈辱を受け入れて新幹線計画を了承
素通り県の埼玉として滅びるしかないように思えたが
埼玉民は弛まぬ努力してを惜しまず
今や首都さいたま市は政令指定都市にまで成長した
車がいらなくなるくらいインフラを整えろよ
結局バスが数箇所経由で寄ってくれた方が安上がりで便利なんだとさ。
四国なんてどうしても行きたきゃバスか飛行機で十分だな。
40年日本国民やってて知床から波照間まで一通り行って海外も全大陸行ったけど四国大陸は上陸、行きたくならない。四国遊び行く位なら青ヶ島でも行く
山口に車かバスで帰省って一昼夜かかるだろ。
気が遠くなるな。
四国の中だけぐるぐる回っても誰も乗らないだろ
本州と繋いだ瞬間にさらに若者が大阪兵庫と岡山広島に流出して、死国になるぞ
駅から遠いんじゃね
全便 新大阪発着
じっさいのところ同じ経路は高速道路なってるもんな