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前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1692421042
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1692448278
確かに気の毒だとは思う
しかし、気持ちを切り替えて
工場や建築現場などで手に職をつけると言う選択肢もあった
俺も氷河期だが、溶接技能士、鍛治技能で年収700万くらい
こういう奴を取り上げる度に氷河期世代の評価が下がるってのを理解できないのか？
貧困以上の苦痛は無い 覚悟を決めて親元に帰れ
親元で生活費を切り詰め心を殺して、親が生きてる内にできるだけ金を貯めろ
重要なのは頑張って会社のために尽くしても会社は労働者のために尽くさない。日本企業が成長できず衰退するのも当たり前。
政治も経営者も資本の傀儡だからね
> 時代が憎い
こうなった原因が人災であることにいつまでも気づかない低知能Ｂ層。
>>2
↑ 低知能Ｂ層
人災なのは当たり前だろうな
雇用なんてもんが自然災害だったら逆に驚くわ
何言ってんだコイツw
バカ認定w
フリーターしかなかったんだろ
そうとは思えないな
俺の兄とか氷河期でバカでアホで性格も悪いが一応今は正社員だぞ
今なんて人手不足なんだから色々あるだろ？
今わな
18万でいいなら残りの3週間は好きにしろ
そうだよ
だから１の内容は本人のせいだろ
同意
まぁオレも庇ってないけどな
親方クラスじゃ無いと無理だろ
最低賃金レベルのラクな派遣労働者を定時でしか働いてないんだから貧しくて当たり前。
子供の社会は先生の心象とテストの点数の高低で評価されて、大人は社会や企業が個人の職能や実績を見て仕事を与えて、個人は稼いだ額の高低で評価されるだけの事。
学生時代、勉強出来なかったヤツ、怠けてたヤツを自分の時間を割いて助けた事が1秒でもあったか？
一緒に勉強みてやった事が一度でもあったか？
見た目や学力関係なく人間性で付き合った友人が1人でも居るか？
居ないだろ。だから今誰も助けてくれない。
自分が他人にやらなかった事は他人も自分にやってくれないって簡単な話だよ。
何がしたいのこの人
中小工場の金属加工の単能工おっさんと
かボーナスで60万とか貰ってたかからな
社内旅行とかハワイだぜ
今の日本のブルーカラーは可哀想
なもんよ、アメリカはブルーカラーと
ホワイトカラーの給料が逆転したってよ
昔の日本のようだ
資格って関係無いけどな
ラインの高卒オッサンに60万なんて払う必要なし
いまが正常だよ
そのオッサン連中は当時のどの工作機械よりも精度の高い部品を自分の手で作れたろ。
寝ない、休まない、残業しまくりで世界中に自分の手で作った製品を売りまくった結果、豊かになった。
今のブラック企業がハイパーホワイトに見える環境で仕事してたから旋盤やプレスで指や手を無くした人も沢山居た。
それと比べたら氷河期世代の負け組は自分の仕事も工面できない、プレゼンして売り込めない、マニュアル無しではなにも作れないから組立工しか出来ないんだろ。
労働資源としての付加価値が天地の差で比べるのは昔の労働者に失礼過ぎる。
40でも若手扱いだゾ
ただのボルトの面取りだよ
時代が悪いのでなく、覚悟を決めて精進しなかった奴が悪い
電気代に食費に上がりすぎ
氷河期世代ってとにかく不満言わず頑張って真面目に働いていれば豊かで幸せになれる。って信仰があったからね
おしん信仰ってやつ
だからどんなに給料安くてもただ真面目に働くだけ
真面目なやつだけバカをみて、しまいには「自己責任」と断罪させられた
時代が悪いんだからしょうがない
ニートだけで61万人もいる。いっぱいいるから大丈夫
高卒でも役職つくと事務仕事や現場の調整役に回されるから体力的にはキツくない
かなりストレスたまるが
23％だってよ4人に一人が事務職だってよ
基地外だよな、アメリカは30年で
15％から10％に減らしてるってよ
日本にはITは無意味らしいw
3000万じゃまともな老後無理ちゃう？
おしんは忍耐力と向上心があるから最後は成功した
氷河期底辺は嫌になるとすぐ仕事を投げ出して辞めてきた結果だよな
氷河期ってより能力でないのかい？
まだ老後までは時間がある
今だけカネだけ自分だけ
一度大きい病気したらもうまともに生活出来ないな、正社員でも
結婚出産するのもどちらかの地元がベストだけど上京民は上京民と結婚して負のループなんだよね
時代とかほざくのは原因がわかってない証拠。
>>15
なんで？
社保なら傷病手当金を申請すれば2/3は振り込んでくれる
なんの娯楽も無しに過ごせればな
ただ働いてるストレスがあるとカイジみたいに豪遊しちゃうんだよ
買い物ほとんどクレジットで払ってるけど、
月10万は引かれてるな。
で家賃9万だから無理
その他スイカにけっこうチャージしてるし
バイト感覚で
哀れ
それで一定程度の貯蓄が出来たら副業用の資金と貯蓄を切り離して通帳をつくる
手先が器用で物づくりのスキルがあるならオリジナル商品を販売したり
目利きに自信があるなら仕入れた物を売ったりしてもいい
https://i.imgur.com/GRfEYDy.png
__ , -- ､
／ ｀′ ＼
/ ﾉ'''＾ｌ ヽ
l ｉ /ﾆニﾍＮヽ. l カイジくん‥‥‥‥！
| .ﾙ'ﾚ'ﾆ> r',ﾆニゝ |
l＾｢ﾞ(⌒｡TﾆT｡⌒)ﾞ丁ﾞl 増税だよ‥‥‥！
|ｆ|ﾄ .二.ｲ u ヽ二 ノ|ﾘ| 増税が悪いんだよ‥‥‥
ヾl r一Ｌ､_,Ｊ --､ lﾚ′
ハ |⊂ﾆﾆﾆﾆつ |∧
/ |ヽ , ,一 , , /l ヽ._
../ l `ー──‐'´ | ! ｀`'
子供の頃おしんを見て思春期にバブルを見て高卒頃にバブル弾けて、大学で学歴も勉強も意味ないこれからは資格ないと駄目で田舎に仕事なんかないぞって踊らされた世代ではある、z世代の方が今だけ金だけ自分だけを生まれて以来経験させられてる分悩まなくて幸せかもしれない
いま50歳？
余裕じゃん
本当の氷河期はいまアラ45歳くらいからだから
47だよ、幸運にも地元で仕事について子供二人家なし資産4000、この価値観が既に旧態に引っ張られてるけど仕方ないわ
就活に失敗したらそこで人生詰みよね
あえて自由が利く派遣でと言う人が多かったな。
手動旋盤で全ての製品のボルトの面取り（両端）やるって凄い技術と集中力だろ。
1本2本の話じゃない。オレには無理だ。
それを毎日何百何千本こなして全て製品として納品出来るレベルをキープする実力は氷河期世代の負け組には無いよ。
当時は、それが出来たから世界一になれた。
出来ない労働者、出来ない企業の方が多かった理由に考えが及ばないなら大卒失格どころか高卒にも及ばない。
ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡 さて、問題です。
ﾐミj ,」 .彡 黒幕は、誰でしょう？
ヽ.'∀ﾉ
( つ旦O
と＿)＿)
そうだな
仕事にこだわる奴が、落ちぶれていった
いや、実家に帰れるんなら帰れよ
あればあるだけ使うタイプなだけ
実家帰れよ
30年もろくに経済成長できてない無能寄生虫給料泥棒に権力を与え続けた末路
今までいくらでも時間はあった、それを無駄に過ごしてきたのは自分自身
こういうヤツはどの時代に生まれても一生底辺だろうな
恵まれた家庭出身なんだなーという感想くらいしか持たんわ
親との関係も悪くないし
【氷河期世代は、あの手この手と努力を続けるしか方法はないのです。】
で締めくくってあったな。
氷河期 非正規 というのもキーワードという事はまぁ伝わった
みんな努力続けるしかない
当たり前のこと。
努力とはタダボケッと働く事ではないが。
以前、月収10万家賃2.5万で都内ひとり暮らし男性(60代)の記事スレ立ってたわ。歳取ってから何かを理由に移住したとかではなく若い頃に出て来て長年東京にしがみついてるような人だった
田舎の親戚に連絡行くのが嫌だから生活保護申請はしたくないとも言っていたなー
>以前は実家に戻る選択肢もありましたが、40代・未婚での田舎暮らしは何かと面倒と、一生戻らない決意をしているとか。
だそうです。
それなあ、結構辛いんよ、町内会とかやらされるし
うちの限界集落7人で俺ともう一人以外全部70以上だから毎年役員やらされる
寧ろ氷河期世代の負け組以外は毎日努力してるから派遣会社を利用した非正規雇用で総額19万円になってないんだけどな。
手取りが少ないならダブルワークやれよって。
氷河期世代以外は必要なら毎日ダブルワークやってるからな。
生まれつきの発達障害グレーゾーンのせいで覚悟を決めても精進しても努力しても実らない人はたくさんいるんだよ。
自分基準でしかモノ考えられんのかね。
アポフィニア・少数の法則
勝ち組ジャップにありがちな認知の歪み
それはまた極端な例やなぁ
世の中、そんな所に住んでない人間のほうが大半だが、
それなりに便利な場所や地方の都会に住んでいようと
東京に移住していく人間が多い(国のデータにも表れている)
結局は欲、見栄、個人の我儘で東京を目指したりしがみつく人間が大半だって事
あと5chとかのネットでは東京(首都圏)以外をまとめて地方・田舎扱いし、馬鹿にしたり見下す傾向が強いね
記事の人物の言う「田舎」が、どの程度の田舎なのかも疑問
20年も何やってたんだ？
これな、ちょっとやそっとじゃ、増えんよ。
立憲民主党
枝野幸男
すぐに介護が始まるからやめとけ
世帯が別な方が楽
毎日タバコ酒酒タバコパチンコに消えるんだろ
私だって頑張ってます！！！泣
全部政治が悪いんです！！泣
氷河期世代は競争が激しかったからめちゃくちゃ努力してるぞ
その努力が時代のせいで全く報われなかったのが氷河期と言われる理由だから
そもそもおかしい
派遣会社利用してる時点でえり好みしてるし全然努力してないし下積みも拒否してるじゃん。
普通の人はカネが足りなきゃダブルワークやるのが当たり前。
最低賃金レベルの定時上がりのラクな派遣労働しかやらない人を世間では努力してるとは言わない。
同じ派遣労働者でも外国人労働者はタイムカード2枚使いで2倍働きますって言うんだから。
1日中 9時間拘束の労働やってて、それ以外の時間何をやってるの？って。
氷河期世代の負け組は自分の思考がニートと同じだって理解出来てないだろ。
就業形態の２極化に繋がった。
連合解体が待たれる。
これをやらないからいつまでも成長できないの。
普通は辞めたら困るなら給料上げるだろ
手取り１８万なら数十年前は２０万程度あったんじゃないか？
実家との仲がいいなら、切り換えて実家に戻ってればな。
氷河期は理系卒の方が就職先は無かったよ。
理系の新卒は氷河期では最も必要無い枠だから。
それで院に逃げた連中はトドメを刺された訳だ。
院に逃げるギャンブルをしたのは自分で、その賭けに負けたのは誰のせいでも無い。100%自己責任。
いつもこのパターンだな
運送業でこの倍額 稼いでる奴
普通にいるわ 氷河期だけど
時代のせいにするのはちと違うな
理系は特定派遣で使い潰されたからね
看護って理系なの？
使い潰してなんか居ない。
企業にとっては無価値、不必要だったんだからそもそも使わない。
素人の理系の新卒雇うくらいなら外資に流れた早期退職者のエンジニアを手元に残してるよ
失われた30年とか言ってるけど日本企業が将来得られた利益を失ったのは彼ら優秀なエンジニアの成果物であって氷河期世代ではない。
現在、派遣労働しか出来ていないって事は当時の日本企業の判断は正しかったって事。
そんなにパターンがあるわけないやろｗ
介護すらお断りされた時代や
俺氷河期末期理系卒だが新卒から特定派遣くらいしか選択肢無くされててキャリア積める詐欺に騙されてエンジニアで大手の開発部門を転々として結局使い捨てられたぞ
特定派遣が求める人材の要件に「理系」が無いなら、その求人に応募する人材が理系であっても、そこは全く評価しないに決まってる。
特定派遣がやってる設計の下働きだってキチンとやってりゃ上に行けたからな。
中卒で20代後半まで東京で音楽やっててフリーターでフラフラしてた俺でも田舎に帰って1ヶ月くらいハローワーク通ったら就職できたけど
時代の、会社の、親の、国が、何のせいにでも置き換えできるから。
ひたすらこん詰めて無駄骨を重ねないと成果以前の競争から脱落した昭和時代がラクとかとても言えない。
平成時代〜令和時代で怠けて派遣労働者に流れたヤツが昭和時代に通用するとか100%無理。
仕送りねえ
仕事を選べる時間も無い
俺も若い時に資格取ったり仕事選べる時間とカネがあればなぁ
カーズみたいな感じなんかな
高度成長期なんて今の基準ならブラックばかりだからな
兼業農家が当たり前だし休日なんて実質無し
俺なら耐えられん
ちゃんと就職した人もいるし
氷河期という言葉を利用して
逃げ回ったツケが来てるだけ。
安易にアルバイトや派遣に行くからだ。
障害はどちらかが晩婚とか歳いってる夫婦が多いんだけどそれ関係するかね
俺が勝ち組なわけねーだろww
新卒で10年間ほぼ午前様の毎日だったんだぞ。更に最終的には32でリストラされたんだからww
だが死ぬほど働いてきたから転職は楽で、今は楽しい仕事しているよww
社会を知らないガキは、ブラック企業で最低3年は叩き潰されて、そのたびに何度も立ち上がるガッツを持てば、どんな世界でも生き延びられるよ
同情するとしたら、この点だけ
でも言い訳にはならない程度
リーマンショック前後の話だが"派遣"て肩書きだけで経歴差別酷いもんだった