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40〜50代の氷河期世代…困窮の先にある絶望未来
――給料日まで10日で残金200円
そうつぶやいたのは、47歳の非正規男性。学卒後、職をいくつか転々とし、いまは工場で組立工として勤務。月収は23万円、手取りは月18万円程度だといいます。
給料日前は生活が苦しくなり、食事を控えることもしばしば。こんなときにありがたいのが、実家から送られてくる荷物。
――米、ゲット。ほんと、米を食べられるだけで幸せ
東京で暮らす息子を心配して定期的に送られてくる荷物は、かれこれ四半世紀になるとか。送られてくるのは、カップラーメンやレトルト食品、乾物類。
たまに地元で採れる果物が入っているときもあるとか。いまは実家からの援助もあるといいますが、すでに両親は80歳近くになり、いつまでも頼ることはできないと不安になるこの頃。以前は実家に戻る選択肢もありましたが、40代・未婚での田舎暮らしは何かと面倒と、一生戻らない決意をしているとか。
男性はいわゆる氷河期世代。学卒時に正社員から漏れ、非正規社員として社会に出るしかなかった人たちも多かった世代です。雇用環境が改善したタイミングで正社員になれた人はよかったですが、なかには時すでに遅しと、不本意ながら非正規社員を続けている人も多くいます。また経済的な理由から結婚や出産を諦めたというケースも多いのが、この世代の特徴です。
そして今後問題になるのが彼らの老後。仮に20歳から非正規社員を続け、平均給与を手にしてきたとしたら、65歳から支給される年金額は単純計算、国民年金と合わせて月12万円程度。生活保護水準を下回る年金額となります。
ただこれは非正規社員でも厚生年金に加入できていたらの場合。昨今、厚生年金の適用が拡大されましたが、それまでは厚生年金は未加入ということも十分考えられます。また貯蓄があればわずかな年金でも問題ありませんが、男性のように給与日前はカツカツといっている状況下、貯蓄ができているとは考えられません。
ーー時代を呪うしかない
そんな声が聞こえてくる氷河期世代。正社員化への支援もありますが、男性くらいの年齢では、それほど給与は変わらないのでは、という声も。そんななか、老後のためにできる選択肢はただひとつ。働けるだけ働くこと。現在、厚生年金は70歳まで加入できるので、その分、年金を増やすことができます。
また働いている間、年金受給を繰り下げれば、その分、年金額を増やすこともできます。
氷河期世代は、あの手この手と努力を続けるしか方法はないのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/af48d665a5ac30937e618c39f1a7b5ffeb1ebfdf?page=1
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1692421042
違うところに移籍するか独立するか自殺でもしたら？
ついでに近場で季節に合わせて茶摘みしろ
よく老人たちは我慢してる、
こどおじなら氷河期でも貯金までできる
給料日まで10日あって残金200円で「時代を呪うしかない」ってアタオカすぎるでしょ
この人ケーキを三等分できないタイプの人なんじゃないの？ほんとに大卒？
住居費を含めた支出総額が少なく済む地域や仕事(寮ありとか)を探せよ
俺は44歳で手取り11万だぞ
その程度の苦しみで他人を恨むな
氷河期関係ねーわ
いくら言っても馬鹿な政治家は何もしなかったんだから予定通りナマポ貰えばいいんじゃね。
気にしなくていいよ。しょうがないwww
こいつ自身に問題あるだろ
ロックスターにでもなりたいんだろうか
地方でもそれぐらいの収入は可能
人生振替えれば選択した事が間違ってた。何て事が有ったりして。思い返してみようか？
クソメガネ総理
努力なんて仕事では誤差だから。生まれつきの能力があるどうかだけ。
こいつが何か変な拘り持ってるだけやろ
盆休みにはパチンコに行くなとあれほど
投票すら行かない、デフレ下で消費税増税するようなマクロ経済音痴の自民党公明党民主党に投票しちゃう。
これが25年間の衰退と不況(実質賃金低下)の要因だろ。
今80歳ならそんなもん食ってたら体壊すぞとうるさい年頃だろ
ネトウヨしてたり
小泉安倍支持してたらウケるｗｗ
オメーのせいだよ
優しいこったな岸田ちゃん、資本家の豚どもから生産性の低い老人を守る博愛主義者や
働き世代は我慢するんやで、おまえらの老後は最低限保障してやんだから
老後の保障とかあると思ってるやつおらんだろ
己の能力の問題じゃないのかね
自民党のせいだから
親子でアレだという話かコレは
だって人手不足始まりだした時は30代前半でしょ？馬鹿じゃね？
それが通じるのは学生だけだｗ
普通、30歳までに実家に帰って、正規職になるとか
東京でなにがしか活動してたら、コネができてきて
そっからいろいろな人にウチの会社こいよ！とかいわれて正規になるとか
ノウハウ、スキルを得て、知り合いの知恵かりて起業すりゃ
人口規模が大きいんだから、割と簡単にバズって喰えるくらいは稼げるもんだが
給料関係ないですやん
人並みに趣味に金を使うのは当然！しかし貧困なのは国の責任！
とか思ってそうだね
居たとしても知らん
暑くて最悪だった。
ホテル代も入れたら10万かかったわ。
外人が多かった。
ここまで来てしまったら、結婚もないし18万でいいやと思って諦めたよ。
今はお金掛けない趣味を模索中で、裁判の傍聴とか無料でできるそうだし面白いかなって。あと、精神障害者手帳3級持ってるから、博物館とか美術館とか無料のところが多いんだよね。お休みの日は色々回ってみようかなって。
世の中を呪っても仕方がないので、少しでも楽しむ方向で捉えてます
日本の氷河期はだらしない。
学生のバイト以下じゃん。どういうこと？
大丈夫
パチンコで増やしてこい
ワープアでドヤ顔出来るのがすごい
東京で趣味でなんかやってたら、必ずオフ会だとかで
滅茶苦茶知り合いができて、普通にニコニコして会話してたら
あいつをちょっと誘ってみるかって、会社で雇ってくれて
そこでマジメにやってりゃ、1年くらいで正規になるの簡単だし、
オンラインサロンに気まぐれで入ってみたら、すげー奴等がいっぱいいて
マジガチで相談したら、そんなら俺の会社に転職して、こっちこいよって 何人からもお誘いが有って、行かなかった社長に断りいうのにマジで苦労した。
参政党やら、れいわにさっさと投票したらいいだけだ。
近くの小学校行くだけだろ？
この人は氷河期でなくてもどの道望んでない今の位置になる
自民党が全て悪いに決まってんじゃん
インフレが足りないと言って更に金融緩和
キチゲェの所業
次はその辺も詳しく聞いといてよ
人手不足って奴隷不足だぞ
ブラック労働してくれる奴隷募集してただけ
叶わぬ夢を追い続けてよwおっさんw
なわけねーだろ
団塊と同じ条件な訳は断じてない
給料日まで残金200円なんてことにならない気がするけど
何か無駄に使ってる部分があるんじゃないの？
みたいな話？
最終的には収入に帰結することだが
東京の出生率の低さは住宅事情の問題
子供2人を育てるには最低3LDK・80㎡が必要になってくる
これを東京都内に準備するとなると億を超える金か、賃貸なら30万近い家賃がかかる
こんなもん600万ともいわれている平均的都民の所得ではとてもとても
よって中級〜下級といった都内人口の大半を占める都民は刑務所の独房にも劣る住居で生活しているのが現実
逆に地方の出生率が東京に比べ比較的マシなのはこの住居スペースを確保しやすいからに尽きる
↓みたいな靴箱に住んで、まともに子供を産み育てる住居スペースを確保できない東京に人間をいくら集めても日本人人口減少が加速するだけ
東京の3畳一間・極小アパートの住人を米紙が直撃「なぜ彼らは靴箱の生活が好きなのか」
https://courrier.jp/news/archives/307046/
手取り30でも東京じゃ貧困よ
年間1000万(見込みも含む)なければ東京で満足な暮らしはできない
物価高だし1500万かも知れんな
わいも無職
ええい！ここには無職しかおらんのか！！
だれか！だれかまいれ！！
独身ってだけで早死にするって話もあるのに生き甲斐もなにもないやん
案外、くすっと笑えた。
お前おもろいと思う。
健康保険料 1万
厚生年金保険 2万
介護保険料 2000
雇用保険料 3000
所得税 7000
住民税 8000
くらい？
12万年金貰えるってことは国民年金だけじゃないよな。
月2万しか払ってないのに、65歳以降は12万円もらえるって制度の受益者側ｊ。
健康保険も47歳でなんらか通院してるんだったら、3割負担で3000円なんてすぐだから、受益者側だよな。
非正規で不安定だろうから、雇用保険も使う方だろうし。
血税は1万5000円なり。日本が憎い？あ、そう。
ねらーはこうじゃねーとな
自民党から政権を奪わないと
ワープアの人生改善なんて無理
起きて繁盛寝て一畳、天下取っても二合半
愚痴らせてくれ
最近の5chは、他人を叩くことに必死になりすぎてて余裕がない。
小室圭がどうのこうのと人間性批判。(俺にしてみりゃ小室なんてどうでもいい)
広末がどうのこうのと人間性批判。(俺にしてみりゃ広末の不倫なんてどうでもいい)
そんな中で>>88の言う事にはホント同意する。
ユーモアと知識の向上、、、、これこそこういう便所に期待するものなのに
話はあべこべで、これからは両親の生活を支えなくちゃいけない立場なんですが。
いつまで子供でいる気なんだろう。
最初はオレ1人でギターを抱え上京しての路上ライブだった
それがデュオになりバンドになり仲間になる者もいれば去って行く者もいた
今このステージにソロプロジェクトとして1人立っていると
なんか昔振り返って感慨深いていうか涙出そう
大丈夫...オーケー心配しないで
メジャーデビューがなかなか決まらなくて腐ってた時期にバイト先の牛丼屋で正社員にならないかって誘われた時はオレ自身ココロがすげえグラついた
メンバーの半分がバングラデシュ人になった時は音楽性のちがいに悩んだ時もある
それでもいつもオレ達の曲を聴いてくれるみんなの熱い応援があったから諦めることなく前だけを向いてここまでやって来れました
ホントみんなありがとう！愛してるぜ！
じゃあ名残り惜しいけどラストナンバー行ってみようか
またパチンコ負けちゃった...社会がにくい！
いくぜ！ワンツースリホー！
氷河期用の地方公務員試験に受かって採用された。
こいつはただの甘えだろ？
これガチだよ
あーよくわかるぜ同感だよ
まあ気にせず知識と教養を高めてくだらないこと言っていこうぜ
ともだちんこ！
ともだちんこも原作じゃなくてここで得た知識だわw
作り話だよ
運も良かった
氷河期を体験してない層には分からない
今はヌルゲーなのは間違いない
41から45までだ
月12位食ってるんけ？
いったいどうなってるんだ
１９７０−１９８２（大卒）５３歳ー４１歳
１９７４−１９８７（高卒）４９歳ー３６歳
結構幅あるな
これをどうやって岸田のせいにするかが
パヨクの腕の見せ所
マスゴミは作文と言う燃料投下しただけ
180よこせ
遊んでたからじゃないの？
家賃で7万
光熱費2万
食費3万
衣服1万
遊興2万
保険2万
医療費1万
って感じじゃない？
300ZXなら不動車が実家の駐車場で眠ってる
修理する金も技量もないので放置
180SXは俺も欲しい
普通にブイブイいわせてた世代やな
まあ大抵は今じゃ所帯持ちで丸くなってるが
今じゃ地方公務員に見くびられてるわ
情けない
年金だけが生きがいって楽しいのかしら
それな
でも働くの飽きたわ 独り身だしなんとかなる気がする
飯もそんな食わないし下の方の元気も無くなってだんだん消費が減ってきた
体調悪いからこんなとこみて憂さ晴らし
生きる力があまり無いってのも特徴だな
甘えは許せないみたいな同調圧力でその場に停滞してしまう
自分の境遇に不満があるならさっさと転職すればいいのに
いつまでも今の境遇に安住して不平不満ばかり言ってる
どうしようもないわ
学生時代は教師や先輩から暴力振るわれたり
就職しても精神論が横行して気合が足りないって罵られるわで
それでも歯を食いしばってれば、いい目に合えたんだけど
恐怖心がすごいんだよ
いつこういう羽目になるかもしれなかった
とてもじゃないけど、いじめることはできないわ
まあ、長生きしないんだから 大丈夫そ？
派遣さんって、定年あったっけ？
60歳すぎたら体力的にきつそうだけど。
額面18の50代だって、わらわらいんのにｗｗｗ 人見たことあんの？ｗ
時給だから大型連休入る月だと厳しいだろうなあ
正規にボーナスやる金あったら、非正規に連休分の金恵んでやっても
いいと思うんだが
糞仕事について、具体的な社名・職種で説明していただきたい。
そのほうがID:5WyFnさんの言いたいことも皆に伝わると思う。
中堅大院卒が中小の金物工場で働いてたわ
大企業に入ったやつは数年で中国にいかされたし
中堅院卒が鉄板電力に行っても何年もヘルメット被って電信柱に登ってた
現場経験って思ってたけどいつになったら管理にまわれるんだ？て愚痴聞いた
上の世代の管理は余ってる
氷河期雇う会社ないよ
47歳で職歴は非正規の仕事とかなら第二種電気工事士とかの資格とってビルメンとか
そういう系の仕事なら雇ってくれる
でも給料安いけどね年収300万円程度
後はタクシーやトラックの運転手、これらも人手不足なんで雇ってくれる
これも年収300万円からよくて400万円
まぁ安いよ
というのが、感想
銀行覗いてみれば分かるぜ
普通就職するようなのが入ってきて
態度の悪いおっちゃん達が首切られて自殺が相次いだな
PC使えない事務とか窓際に追い込んだりさ
地方の工場でも、いまなら人手不足でいくらでも職がある。
地方なら、独身用で家賃３万円台で共益費込み、駐車場付き3千円とかザラにあるから、移住したほうがいいし、カネが残るわな。
もっと良いのは実家に帰ること。
なんで東京に居たがるのか、なんの理由があるのかはわからんけど、
音楽バンドを続けたいとか、演劇団員から抜け出せないとか？
電車に飛び込んだ人の霊だろうか？
定期券持ってりゃ区間が行動範囲になる奴らとはまた別の出費があるんだよ
同じく47だけど。周りの連中は皆既婚、子持ちら持ち家、車ありだが…しかもろくな大学も出てないから、氷河期云々年代で繰繰れないわ。
多分あらゆる仕事のなかでもトップクラスに辛い仕事
ただ単純で誰にでも出来る仕事だから見下されて給料も安い
なので工場だけは働くの辞めた方がいいよ
単純作業を完璧にできるんだよね
時間に几帳面な人
正社員で年収が600万円から700万円もあればやってもいいと思うけどね
派遣とか非正規でやる仕事では無いんだよ
やってみてからではないとわからないし
事前にAI診断なんかでふるい分けができればいいのにな
主に学歴で採用して不適応おこすケースが多いのだが
それでも企業にゆとりがあれば配置換えで
対応できたんだ
マニュアルよりもっと効率良いやり方とか探しちゃう人はライン工には向いてない。
多分設計者とか正社員のが向いてるけど
他のライン工からは馬鹿にされる
大学1年の時1日だけ某パン会社の工場で働いたがあれは人間性を壊す仕事だった
1時間で暇すぎて歌い出して、2時間で無心になって、3時間で狂った
狂って何をしたかは今でも怖くて言えない
それ以来工場の食べ物は食べたくない
都市伝説かと思ってたわ
大手製造業に高卒で入って勤続30年だと、600万円は基本的にある。
残業代とボーナス次第で700まで跳ね上がる。残業とボーナスは他力本願だから確約されていないけど。
ラインのグループの棟梁みたいなポジションやらされてて、ライン実務は卒業させられているけどな。どの会社も。
高卒って大手でも金属30でそれしか貰えないんだ…夢なさすぎる
地方工場だと、これに50手前まで社宅にくわえて共働きが普通だからね。(実質家賃ただみたいな状態)
そして、親所有の田んぼに日々出稼ぎ。
食料自給率は高いわ、家賃はかからないわで、可処分所得はかなりいい様子だね。
手を抜かずに真面目にやってればどっかのタイミングで誰かが拾ってくれるもんだけどな。
あとは敗戦処理
時代よありがとうございます
引かれる税金も多いんで贅沢はできないけど
自分の能力が研鑽されないんだよ
年取ったら劣等感すごくなる
地方と言っても政令指定都市〜限界集落まで幅が広すぎるんだよなぁ…
まぁどうせ工場勤務するなら東海圏いけば、待遇の良い求人がゴロゴロあるよ
自動車組立工の募集
月収30万～50万（軽作業は25万～35万）
寮、食事、送迎付き、無料
ってしょっちゅう折込チラシに入ってたな
さっさと海外に出れば良かったのに
それだけしか貰えないのは自業自得なんだからその金額に合った生活するしかない
分数の足し算できない大卒今は珍しくないし
ケーキの三等分できない大卒だっているっしょ
夜だけのバイトもあるでしょ
俺、氷河期世代で無職期間ほぼないけど、生きてるのが不思議なくらいだもんよ
就職して正社員のほうがむしろ大変まであるだろ
海外に行ったの？父親が倒れたから無理だった
いえ 200円に 泣けた～♪
少子化ってここの世代救えなかったのがトドメになってんのに、もう子供産めなくなってどうにもこうにも救いようのない状態になったら完全に「無かった」事にされてんのなw
あの時代好調だったのは米国よりも中国。
そして当時中国に流れた人は、現地では高給・日本では低給というジレンマに。
日本に帰る資金も確保が難しくなり、経済的支援を親族に頼って日本に舞い戻った人も多いのよ。
今の中国とはまた違った時代。
逃げられるときは逃げろ
当時は再就職の厳しい状況を企業に利用されて、低賃金でも逃げづらいところあったけど、今はブラックは責められる
ビッグモーターみたいの責めてたら当時はキリが無かったと思う
もっと上手くやれなかったか
それこそナマポ申請する人としない人の違いと一緒
家の経済事情で大学に通わせてもらえなかったり、東京は遠すぎて無理だが地方でならなんとか自立を許され精一杯生きて来た人間もいるからな、自分みたいなな
自民、公明には入れないと
それだけ、出来れば維新、国民も外しとけ
これがボンクラとエリートの差だよ
氷河期世代より上の連中が、住宅ローンが払えないから終身雇用を守れと言ってた記事を見たときは愕然としたぜ
要は若者がどうなろうと知らんて話だ
政治家だって、銀行の横暴に触れたのはリーマンショック対策を検討してたときだろ
自民党ですら銀行のやり方は違法行為じゃないか酷すぎるとまで言い出した
放置してたのはお前らだろと
2005年～6年ころまでは、親の経済的理由が要因なら、へ？ってくらい簡単に入学金全免、授業料全免・半免が下りていたから
今の人のほうが経済的事情が理由の場合はハードルが高い。
そんな情報全然知らんな
どういう大学や学部が対象？地域は？
まさかどこもそうだったとか？
はい。各大学そうでしたよ。知らかっただけなのでしょうね。誰も教えてはくれませんから。
バブル世代のやつは強欲で傲慢なのばかりだな
私立の事情は知りませんが、高校同期の事情をこれば関西大学は似たようなものだったと思います。
ちなみにこの小賢しい話は、高校の先輩が情報を回してくれましたね。
学費以外の生活費やら家賃からがかかるだろ
ある程度の経済力や理解・応援してくれる親じゃないと厳しいよ
ウチは男女間きょうだい間差別の激しい家庭だったから、
歳の近い兄のみ地元と東京あちこち受けさせて、
地元は全滅だったかで東京の偏差値50程度の私立文系に通わせてもらっていたよ() もちろん学費は全額親負担の仕送りありでな
氷河期世代に対する圧迫面接どころかセクハラ面接。常軌を逸したパワハラや下請けイジメ
そういう記事がある中で、自分等の生活は守れだからな。良く言えたもんだわ
まだまだ騙して利用したいという意思しかない
自分だけが餌にありつければ他はどうでもいいという社会の癌が景気そのものまで悪くする
いえ、それもダウトです。
県人寮というのが力強く残っていたので、知っている人はそこを低価格で利用していました。
今でも食事付きで5～6万円と聞きます。
当時は、1万円代という噂も聞きましたが、私は利用していないので噂です。
まあ色々と酷い家庭育ち、家庭内暴力ありで標的にされたし
色んなことを否定されまくった
これ以上細かくと辛くなるし身バレもしたくないんだが
なお受けた短大は全部受かりその中でも偏差値が全国トップクラスのとこがあり、そこに通った
今でも結構残っていますね。
これは私の認識不足。
しかも寮、食事込みで4万円なども見受けられますね。
地元というか自宅(実家)ね
氷河期だけでなく他の世代と見透かしてるから今更若者に媚びと憎悪を刷り込んでるが爺婆になった時には扱いが酷くなりそうだな
バブルは同時に7つの大罪みたいなカスを大量に生み出すから他の国でも同じことは起こる
日本だけでなく色んな国で同じようなのが巣食うシステムになってる
バブル世代は包囲されてるようなもんだ
日雇いのバイトも入れながら食い繋いだ
もちろん兄とは違い、仕送りや支援一切なし
東京は絶対ダメだ保証人にならないと言うので諦めた
個人主義でも構わないが他人から略奪することばかりに長けたバブル世代には身を引いて欲しいもんだね
昔は、派遣でも正社員とかわらない収入あって、
このまま派遣でいいかなと言う人が多かった。
氷河期全員にナマボが出るわけないだろ。何万人いると思ってるんだ
現役は減ってナマボ増えるのにもう無理だ
今度はナマポの制度が破綻する番
今の若者も可哀想である
バブル弾けた後の外国も大変だろうな
傲慢で貪欲な悪魔みたいなのが無茶苦茶な要求し続けるしいつまでもクレクレしては他人のせいにするだろう
実に醜い
読み返して思ったが、親の経済的理由とやらは、どういった基準？
証明はいるの？(いずれにしろ)うちは当てはまらなかったんじゃないかな、という気がしないでもない
>学生以降の話だが、これがまぁ色々大変で苦労しまくったよ、バイト派遣あちこち転々として
>明日から来週から来なくていいとクビになった事も何度も
ここまでくるともう親関係なくて本人の問題としか
ちなみにそのころ、減免で大学に入った連中は
塾の個人指導という大学生なら誰でもできるお気楽アルバイトで時給1500円～2500円で働いている連中も多数でしたよ
偏差値がトップクラスなら短大でも普通に採用されていたでしょうね。それくらいに需要旺盛な時期でしたから。
さっきのは>>192 あてです
日本ではなんとか生保にしがみ付くくらいか
景気の流れは一流大学すら関係なく無茶苦茶されるから大変やね
可哀想に
今の企業など衰退する時は秒で破綻するから巻き込まれるんだけどね
困ったもんだ
親が関係なくはない、関係あるだろ、どう考えてもw
全部が親の責任だとは言わないが
パワハラ系に対する法整備がなされ、値上げも許容されるようなったから、弱者シワ寄せは減ってるとは思うが、
立場を利用した交渉で安くしようという考え方は無くならないだろうな
いまはAIが怖いよ。既にChatGPTで似たようなこと出来るから安くしろと要求されたという記事がある
AIで出来るなら値下げ要求せずに発注するなって話だから、まだAIでは品質が保てないの分かってるんだよな
経済事情を説明する資料は必要でしたが、そこに記載された額までは覚えていません。
今はキャッシュフローだけでなくバランスシートまで求められるという話を聞きましたが、その真否は不明ですね。
我が家は高度経済成長期に偶然親が手に入れたぼろ家が持ち家としてあったので、
工員で働く父親、当時年収400万円に行くか行かないかくらいのはず。これでも入学金ゼロ。授業料は16万円ちょっと/年になりましたね。
今調べると年収400万円って当時だと平均よりちょっとしたレベルなんですね。
もちろん年齢を考慮したら年齢別平均に比較してかなり下ですがwww
本来学びたい事やら環境とは程遠かったからな
選択肢が少なく親の言いなりになるしかなかったので、
そうしただけ
仮に優れたAIができても値下げに使うような企業には届かず使っても欠陥まみれになるだろうさ
なぜなら不可能を要求し道理を考える知能もない人間が扱うから自滅するのも早い
人や道具の使い方も分からないものがAIを使っても確実な失敗に誘導されるだけ
各国で危機感を抱いたものが必死に後継者を探したり育ててるのも本能的なものかもしれないね
逃げてアルバイトでも良かっただろうに
今まで何してたんだ？
よく探してごらん
必死にもがき苦しんでも立ちあがろうとしてるものには見つけれるかもしれないね
翻訳ソフトも充実してきたからね
無理をせず諦めたらいけないよ
バブル世代にかける優しさなど微塵もないけどね
短大を卒業した後の職歴は215さんご本人の脂質等による215さんご本人が有責だと思うのですが
ありがとう
やっぱウチは当てはまらないと思うわ
ぼろ家が持ち家(ただしローンありで完済できてない)ならかぶっていたがw
>>219
すみません。脂質ではなく、資質ですね。
女性に対して脂質は可なり失礼な嫌味ですね。お詫びします。
なら親の提案を受け入れただけなので、短大以降も全て230さんの有責だとしか判断できないですね。
ちなみに人に家計をきいておいてありがとうで済ませるのは可なり失礼ですよ。
なぜなら政治的要素までは捻じ曲げる力を持つものは少なく
そんな力を持つものは他人を助けない
>>201 に書いたようにあまり細かくは書けないが、
私は社会や親は絶対に関係していると思っている
それ以外にも情報不足だったり周りに頼れる相手が全くいなかったのもある、もちろんそれは自分の性格にも繋がる部分はある
こういう事は、貧しいながらも理解や応援してくれる人に恵まれたり情報にも恵まれた人には理解しにくい話だと思うが
薄給でこき使われる若者には魅力的に映るけど
結局横のつながりを切られて無理な競争を強いられるだけだった
面倒見の良い上司を窓際に追い込んだり
生存をかけて残虐非道なことばかり
バブル世代は時代そのものが日本の絶頂期だったじゃん
その後は日本が衰退の一途で失われた30年と言われた
世代がどーこーより時代の波に揉まれた結果
細かく書けないなら他人に細かく聞くのは問題だと思いますがね。
他人の家の年収は聞くが、自分の家の年収は言わない。
人間性に問題ありとあなた自身思いませんか？
馬鹿なのに上から偉そうにテストの点数つけて喜んでる世代が多いと地獄みたいになるね
バブル世代は社会そのものに寄生して蝕み壊しておいて他人のせいにするまであるから救えないとなる
俺も年収200か300だったけど某大手物流会社入ったら
年収倍増したぞ。しかも入るのは難しくない
少しは体張ってする仕事も考えろ。物流は大変とか言うけど
肉体労働自体はたいしたことない。怖いのは事故だけだ
外国労働者ですら裸足で逃げ出し人手不足の分野を解析して流れを変えれたら環境はマシになるかもね
従業員をモノと見てるところは捨ててスクラップにしないとね
強靭なメンタルって、お前な
俺は連続40時間勤務をしたこともあるし、他人からは漏らしてまで仕事してたなんて話も聞いてる
週イチしか帰れないとか、旅行先から突如呼び戻されたとか、そういう経験を普通に話すのが初期の氷河期世代よ
ビッグモーター以上のパワハラがザラに転がってたから、メンタル強すぎても身体やられるっての
理系大学受かるも国立は落ちたので行かせてもらえず
就職氷河期世代非正規額面19万手取り14.5万
東京で暮らしてたけど限界を感じで実感でこどおじ
貯金0→1200万ちょい
身の程をわきまえて人並みの家庭や生活を諦めれば生きていける
悲しいけどな
年収は聞いてないよ
>>211 と書いただけ
それに最初にその話>>192 を持ち出したのはあなたのほう
なお親の年収は知りません
工員とは全く違う職種で、世間一般の平均以上はあっただろうな、程度です。
まぁある意味でバブルのせいで敗戦処理させられたんだろう
この表現は嫌いだが特攻兵みたいなもんかもな
氷河期ってのは別の意味で悟りを開いてるのかもしれないね
もちろんこれと比較はできないけど
トラウマがすごい
草すら枯れてる
ゆとりやZ世代もここに入れられるかもしれんから
性格形成も親の育て方や家庭環境がかかわってくるからね
全てが自己責任というわけではない、と私は思っている
低脳は黙って飼われてろレスすんな
おまえには生きた社会勉強って意味が分からんらしいな
個人的に旅で10時間ぐらい寝ないで、休憩も殆ど無しで長距離運転した事あるけど、あれが毎日って感じだったら、やばいと思うわ
でも下道じゃなかったから割りと快適ではあったけど
長距離とかしてて残業代も出なくて公務員より安いのって可哀想だと思うわ
若いほうが事故率高いのではないかしら
金の亡者は散らかってるけどさ
他にも40代半ばから50前後は池井戸小説に出て来るような大手企業の中心社員で管理職になってるのも多いだろ
逆にバブル世代でも困窮してるのはいくらでもいる
二極化と言われればそれまでだが
読み返して思ったが、親の経済的理由とやらは、どういった基準？
経済的理由の基準を聞いている、これで年収を聞いていないと言えるんだ。
ひどい人間性だね。
団塊な成功者はその比じゃないだろ
健常者なら可哀想から入ると思うわ
バブル世代は根底からズレてる
>読み返して思ったが、親の経済的理由とやらは、どういった基準？
>>221で、経済的理由の基準を聞いている、これで年収を聞いていないと言えるんだ。
ひどい人間性だね。
どんな仕事しはってんの？
知るか。最初の職場がブラックなら逃げよう無かったとしか思えん
俺自身は危険を察知して、3年で経営陣に逃げたが、銀行の件あるから、それでも上位に飼われるしか無かった
残業があるかは書いてないから多分少ないんだと思って書いてるけど
極端な例を出す
詭弁のガイドラインに書いてあったわ
経済的事情って何も父親の年収だけで決まるわけではないだろ？
よく考えて
母親が有職かまたその場合の収入はどの程度か
子供は何歳が何人いるか
両親の親などからの援助の有無もかかわってくるだろ？
そういった事も踏まえつつ、聞いたんだよ
そして私の家庭に経済的余裕がなかったのは事実
そいつらですら社会を良い方向に変えれそうにないだろ
成功してるようでしてない
尊敬されてるわけでもなく世代の精神的支柱にもならない
いてもいなくてもいいってことは変わりはいくらでもいるってことになる
こんな奴ら世代トップになっているからみんな屑行為をして全体として貧しくなるんじゃないの
逆に言うとそういう特典を受けられて恵まれているって思った
そりゃいるにはいるだろ
俺は途中から経営者ばっかで、いまは資産あるからセミリタイアしてるけど、破滅を見まくってきたから、他人に同じようにやれば良かったなんて言う気サラサラねえよ
それ言うたら
47歳手取り月収18万円ってケースも極端な例
ずっと見てたけど
どこの国も大して変わらんかもな
それとも、なんでも他人のせいにしてるとこ〜んな底辺なダメな大人になっちゃうよ、ていう教訓の為の記事か？
前もって書いているんだが？
氷河期は基本的に会社にしがみつかないよね。
団塊は老害と言われても会社にしがみつく人が多い気がする。
言い訳はいいです。
キャリア形成を考えているわけでもなく無意味に職を転々としてる割にいい仕事してると思うけど
18万でなんで金なくなるのかわからん
言い訳って、あなたこそ失礼な人間ですよね、色々と
理解してないみたいだから説明したんだけど、
理解できないならいいです
学生運動が盛んな年代で
集団でゴネまくるから強いんだよ
急な出費（冠婚葬祭）とかあると…その月は計算が狂うよ
無理したら身体壊すぞ
意外に休むと見えてなかったものが見えたりもする
見えるのはオバケじゃないぞw
この人は結婚も友達もいなそうだし関係ないだろ
主張
・ 親が糞で、地元の短大にしかいけなかった。金を出してくれなかった。
・ 親のせいでその後の就職もうまくいかなかった。
・ 性格は親のせいで悪くなった
現実
・ 授業料減免措置をあること"すら"知らなかった
・ 半公的な低価格寮が存在することも知らなかった
・ 47都道府県に国公立大学があるのに、"わざわざ"短大に進学した
(短大の偏差値は大学とは別分母なので、あてにならないにもかかわらず)
・ 短大卒業後、解雇経験多数 (当然親は関係ない)
少しはいるでしょ
いがみ合うなよ
復興税はともかくガソリンが高騰してもトリガー条項が発動しないのはこれが原因なのだろう
どうするか
脱税に近い節税をするしかないだろ、出なきゃ朝起きれなくなるわ
自分の身は自分で守れそれが力だ
本当は月収18万で満足してたんじゃないの？
じゃないとするなら、じっと座って餌貰おうと口開けて待ってるだけって赤ちゃんやひな鳥じゃないんだからさあ
1998年近辺の就職だと、むしろ専門卒のほうが有利で大学から専門入学も多いと言われてた記憶あるけどな
早慶卒だってあんま関係ない世界だったし
途中から立ち回りが上手く行かなかったって話じゃないのか
最終的に何社目で入れたのかまでは知らんけど
沈没したり、嵐の中を航海していたわ
航路図も当てにならない、
動物的な勘をあてにするしかない
こういう奴はどんないい大学出てもダメ
社会から弾き出される
家賃が１０万とかかな(笑)
カオスな時代は運だと思うわ
数十億円くらいだとワンパン級で終わったり、順風満帆からの破滅なんざザラ
ただ、人脈は有効だった感あるけどな
そりゃあ極端な例を出せばそうなる
だが、給料、子育て、年金など世代ごとに数値化して出した幸福度は氷河期がダントツで低い
これは総じて氷河期ぎ不幸な世代だということをデータで示している。ただの感覚ではなく数値化したデーターだ
失敗例を研究したほうが今後の役に立つ
ヤニカスパチンカスソープ中毒の三重苦じゃねーだろうな
合理的な選択をすべきだよ
働いても生活保護以下なら生活保護受けるべき
なにもおかしなことはない
仲間内で、再就職した奴を探してみろ
大体、そんなもんだぞ
弱者男性とは言え、結婚しなければどうにでもなる
無収入の主夫いやクソヒモは除くけどな
責めて苦痛なき安楽ﾀﾋによる永遠の魂の救済を
氷河期はその手取り15万の職に就くのに死ぬほど苦労した世代
こういった問題を先に解決しないと、出産したら、一時的なバラマキとかは辞めてほしい。
別のことやった方がマシだよ
いまの若者や子供達世代は、これからどんどん生活が厳しくなる。
バブル期の数年間だけが異常なボーナスステージだっただけだよ。
いま振り返ると氷河期世代は日本史的にトップクラスの楽勝世代だったはず。
一人暮らしなら家賃食費光熱費通信費の合計10万未満に抑えるぐらい楽勝だからな
ワープア記事書くなら家計簿もあわせてのせて欲しいところだ
もっとも日本で沢山稼いだって税金でもっていかれるからクソつまらんぞ
総支給47万あっても手取り35万だからな
ゴミ重税国家
いや、だから職にすらありつけなかったわけで笑
>>1に学卒後に働いてたって書いてあるじゃん。
地元に仕事なければ期間工で寮生活
それでも今まで、
自民党、公明党、補完政党に投票してきましたよね？
竹中平蔵の良いようにされても我慢して生きてきて、
人生楽しい事ありましたか？
もう諦めて
体力あるなら土建とか
派遣村とかアレ完全にホームレスの集まりだったしな
そういうのも聞かなくなったね
己のみが氷河期であることに、その時気付くであろう
時代を呪うより自分を呪う方が正しいんじゃ？
いずれ、結婚制度も破綻する
それだけだ
同じ年収300万円台でも工場の方が働きやすいかもよ、虚勢張ってる嫌な上司先輩がいなければだけど、工場とか他の方がましなこともある
このおっさんも、何度か転職している経験があるのだからな
車持ちは車検時とか買い換えなくてはならない時
家庭があると子供2人大学、住宅ローン、親の介護
50超えると出費が増えるのに給料が下がる人がほとんど
独り身のほうが身軽かもしれん
クリームだけ入って売ってるのには驚いた
バブル崩壊時に既存の雇用を守ったのは、いわば氷河期世代を長期間（雇用が守られた）親世代の扶養家族にすることで社会の崩壊を防いだ形になったんだと個人的には思ってるんだが、
もしあの時に既存の雇用も守らない形になってたら、果たして日本はどうなってたかなぁ。氷河期もその親世代も共倒れになるシナリオしか思いつかんのだが。
ブライダル補助金を出してやるから我慢しろw
Uターンしたが、田舎って浮いてて人と関わらない人と田舎で馴染んで真人間みたいな面してる人どちらに狂気がはらんでるのか？と思うようになったわ。
浮いてる方が楽なのでは？
またサラリーマンは源泉徴収制度なる自動徴税システムから逃げられないしな
確定申告組から徴税するより源泉徴収組の税金％を上げる方が遥かに簡単に増税できるし…
チームメンバーや作業員でいたいなら年収300万円台になってしまうだろうな
まあどっちもいやだろうなｗ
生活環境にも寄るが、細く長く働く道もある
給付金とかは、実は最も有効な景気刺激策
給付した金は税収を押し上げ、何倍にもなって帰ってくるから、実のところ決して無駄金ではない
しかし同時に物価を押し上げるのにも作用するんだよな
ウクライナ関連で物価が上がったと言われるが、もちろんそれも原因ではあるけれど、最も大きな理由はコロナによる給付金が世界中でばらまかれたことにある
世界的に見ると日本のコロナ給付金は最少だから、日本の景気はそこまで上がらなかった
即ち無敵化まである
そこが、実家暮らしの独身男と違う点だな
いや自民を憎めよ
／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧＾ω＾） ＜ このスレ ＮＧＩＤ 多いネ！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶｯ ﾊﾟｶｯ
_ _Ｕ_ _
60歳以下なら若手として使ってもらえる
ましてや非正規経験の40代なんか正社員なら雇わない、出戻り都落ちにも厳しい
地方都市のフルタイムバイトか派遣で年収100万円台になって、かえって人生終わる
無能が高収入を得られる。
政治戦略は気になるなあ。
多くの企業がリスク回避指向になってしまった感は拭えない
新規事業に対して慎重になりすぎてたように思える
そりゃ氷河期以降もキツイ
>>1みたいな生活してる時点でもう東京ではやっていけんだろ…
結婚は厳しいだろうけど
>>373
周りを羨んだり「何であの無能が」とか思ってる時点でクソ負け組の思考だぞ
政治家は５０％カット
宗教法人やNHKの会計透明化と優遇税制廃止と課税強化で
悪いけどその35万円を何かに使った瞬間にさらに消費税10%とられるから。
そのとおりです
山本太郎さんを日本の首相にしましょう
岸田「それも増税で賄うからよろしくね」
お手盛りの高額賃金の其れも民間相場の2倍以上払ってりゃ歳出を圧迫して
歪みが顕在化して世の中が硬直するよ。
民間のクリエイティブな仕事に高額賃金なら分かるがそうじゃ無いからね。
其れに人件費って固定費だからバランスとって抑えないとね。
税金高すぎ。次は自民には入れない。
それは同意。
だけど氷河期底辺は自己責任。
帰宅しても笑い話やスキンシップする相手もなくなんか独り言言いながら何するでもなく飯食って寝るだけとか悲惨過ぎるんだが…
一生時代を憎んで暗く生きるよりは楽しめる事見つけて人生充実させた方がいいでしょ
今どき金掛けなくても出来る趣味なんていくらでもある
無敵化しないようにいじめないことだよ
子供の時指さして笑ってたりしたら
親に「やめなさい」って怒られたけど
何か買ってやったり、安スナックに連れて行ったりして
そういう無敵化防止装置みたいのがあったんだと思う
無差別テロは少なかった
アニメとか娯楽はたくさんあるものの
他人に干渉しなくなったから
孤立化無敵化するのだろう
>以前は実家に戻る選択肢もありましたが、40代・未婚での田舎暮らしは何かと面倒と、一生戻らない決意をしている
ここを逃げずにキチンと向き合え、死に物狂いで「周囲を変えろ」
でなければ世を儚んで死ぬしかない、マジで
無趣味の独身だと、そうなる罠
逆に多趣味の独身だと、良い意味で無敵になる
今年30になるけど独身貴族謳歌してるわ
それでいい
伊達に、非婚化は進んでおらんからな
何に金使ってるんだろ？
生産性をあげるためにやってることが
かえってコストを押し上げているような
今は自分の時間が大事なので必要以上に働かない
大抵ニュースに出てくる人物は金の使い方おかしい
時代良くても何らかのキッカケで身を持ち崩す
手取り18ってのは氷河期関係なくかなり良い方で、基本的に困る金額ではない。
お そ. い
か の や ＿__
し り ／＿＿ ＼
い く / |・ω・| ヽ
つ { ￣￣ Ｕ
は ＼_⊃ |
. . ( _二]二_ノ
ジャップの努力認定基準がおかしいだけだから
生きているだけで努力を強いられる人間の努力を努力とは認めないよね
まさに失われた20年
フランスに渡米ってwww
氷河期ジョークかよ
フランス→仏
アメリカ→米
こんなの小学生でも知ってるやろ
あのアル中性欲モンスターは60過ぎで死んだ
余命宣告された親父にもやしのヒゲ取りを
1袋100円でやらせていた、黒い種混ざったら罰金500円
命乞いしてきてやっと復讐が果たせた
コピペにマジレスとは若いのう
理不尽や困難にあってもその中で試行錯誤しながら抜け出す事を考えるしかない
抜け出すことが出来たら苦労すらいい思い出になるよ
頑張れ
同情の余地なしだよ
貧困煽りの机アカ記事だよ
こういう人って若い頃から他人のせいにするのがデフォだからもう直らないんだよ
脳に染みついた癖みたいなもん
いわゆる団塊ジュニア氷河期は親も次男三男四男中卒ニュータウン住みカツカツでそれが無理なのも多いのよ！
アニメ見ることで癒されてるけど
逆に鬱になることも
例えば「響け!ユーフォニアム」見ることで、理想のあるべき青春を生き直す一方で
所詮見た目や家庭環境や能力や才能や運に恵まれないと、理想的なあるべき人生は活きられないのかとため息
それも一つの趣味だが、出来れば達成感が伴う物が良い
例えば、楽器演奏やらスポーツやら
ストリートピアノで弾き逃げするとか、公式戦で若い選手と競り合ってみるとか
塩昆布 茎わかめ 鮭フレーク オカカの混ぜご飯のローテーション
佃煮とか教えてたもれ
醤油バターとかうなぎのタレの焼きおにぎりオススメ😋
派遣にでも言ったほうがマシだぞ
都内にいても貧乏だと何もできんしな
金欲しいなら副業しろよ自分が動かなきゃ何も変えられない
これからの日本の意思決定者やぞ
マジでいい日本人は死んだ日本人だけだからな
ジャップの判断基準
そしてそれを操るアメリカ
そしてそれを操るユダヤマフィア
この構造を全国民が知らなければ
日本はずっと貧しいまま
家賃がいくらかで、評価が変わる。
勝共連合なんてそんなもん
月30～40万ぐらい
キレて大量殺人やらかされるよりは安上がりだし、何よりも死人が出ない
って「身持ちが固く我慢強い」「ライフプランがしっかりしてる」等の印象が強いから
中途採用市場だと加点評価なんだよね
ところが氷河だけは「氷河期ですか…（察し」「また氷河か」「氷河はちょっと」
と言う真逆の反応になる
この辺が氷河が甘えとか自業自得と言われる由縁では無いかと
エタヒニン扱いしていたから社内でこれまでの不満爆発されると困るが本音だろ
みたいなノリで何ら自己防衛も研鑽もせず、ただ上を向いて
天から振って来る好景気を待ってる間に40過ぎちゃった人達
不景気世代なのにマインドがバブルなんだよね
無職のひきこもりおじさんは支給しなくていいんでね？
人生を変える行動も起こせなかった人が、大事件を起こせるはずないだろ
マンハッタンでずっとデベロッパーのオーナーやってる友人もそこまで裕福じゃないし、元リーマンで投資AIシステム作ってる知人も日本に来てずっといるからなぁ
ここ20年ほどの間に、その手の事件起こした犯人は、みんなそんな人物だよ
今更自己正当化したところで氷河期にしてきた事は消えないし、これからの政治はそのツケを払うものになる
無職のひきこもりではないでしょ
やたらネトウヨとかジャップとか連呼してる奴がいるけど、こういう不満を募らせた奴が
俺は悪くない社会が悪いんだと八つ当たりしてるように見える
時給1000円で働かされている今の日本は社会が悪い事は確かだよ
激安でも今はホテル込みで2マンぐらいか
地球に巨大隕石でも落ちねーかな
自分かと思ったｗ
20代は無理だが
ん？
俺は氷河期だけどすげー貯金と年収上げてきて倹約して慎ましく暮らしてきたよ
資産も住宅ローン完済で今や準富裕層
いとも簡単に大企業に就職できたバブル世代が羨ましくてバブル世代に勝つにはひたすら貯金して年収を上げていくしかないと思ったからね。社会に出た途端バブル崩壊で人生のどん底を味わったら贅沢なんてできなかった
今ではほとんどのバブル世代よりも資産はあるんじゃないかと思ってる
ちょっと努力すればすぐ1000円以上になれるよ。それが出来ないなら転職するか
資格を取るしかないな
努力しないでも時給2000円3000円が団塊らの水準
東京でれば何とかなるみたいな幻想をいい歳していつまでも持つなよ
人手不足な業界はあるんだから、まずは斡旋だよ。
当然給与改善も必要だけどね。
解体業とかベトナム人多いよ。
甘い
地方は車がある
下手すりゃ死ぬ
バブル崩壊から大学進学率急激に上がってるの見てわかるとおり「いつか好景気が来る」なんて思ってた氷河期世代はいないでしょ
むしろ高1終わりに掲示板の新卒募集の件数見て最終学歴が高卒じゃやべぇって気づいて進学に切り替えた奴周りに大勢いたわ
近所の家が解体されてた時
水撒いてた人が黒人の人だったな
ああいうとこって、元不良とかDQNが仕切ってるから、普通の人は入りづらい
日本人は陰湿って外国人と喋ったらよくわかる
阿呆か、面接すら受けられないよw
団塊なんて氷河期がいくら悲鳴あげてもスルーしてたからな
そう、今は年金でぬくぬく暮らしてるジジババどもだよ。
その上まだ足りんとかぬかしよる。
今国民年金の職人らはええわ
公務員OBとかトヨタ労組OBとかは死刑
そんな事はないわ馬鹿
建築や製造業なら重機の資格持ってれば65くらいまで普通に雇う
40代なんか資格なしでも大歓迎だろ
社会に出て現実よく見ろよ
氷河期の親が団塊アカ
でも大学行っても仕事はなかった、と･･･
しかしそこで方針転換して大学に行けたのも、親世代である団塊の雇用が守られてたからと言える面はあるのよのなぁ･･･
同い年で手取り52万で残金無し
クレカで生き延びてるわ来週ゴルフだし
自分のせいだろ
十分恵まれてるだろ
その下の世代はそれすら無理
元記事もろくに読まない屑はだまってろよ。おまえが無職なんだろｗｗｗ
何が刺さっちゃったの？ｗ
いつまで責任逃れしてるんだよ
いや親ガチャ
終身雇用が当然って風潮だった団塊世代の雇用が守られてたとも言いがたいよ
今じゃ考えられんけど40歳超えの求人なんかホント無かったみたいで実質転職できない世代だったからな
コンビニバイトくらいしかないのか90年代中頃はつい先月まで営業部の管理職やってましたみたいなオーラ出してるおっさんがレジ立ってたのよく見かけたよ
これが全てを物語ってるんですけどね
これを言うと発狂するだけw
今は人件費まで出てめちゃくちゃ手厚いから何かやれ
だからそういうのは守るべき
何十万も年金貰ってるカス老人はいらね
もーそーゆー年齢だよね氷河期・・・
低学歴に見合わない就職先
そういうのは大抵、親族コネですね
正直、情けないよね。
氷河期世代は抵抗すらできない、家畜化されてるよね？
パチンコと風俗で全然金が足りねえ
政府はパチンコと風俗に補助金を出すべきだと思うんだわ
自民党は国民なめてるわ
全世代に言ってくれないかな
家賃6万ガスプロパンガスは言い値
電気1万水道２５００円携帯電話８０００円食費５００００円無くなるね
日給10000円くらいだよ多分住民税は引かれてない
田舎じゃなくて中小企業
年金には等級があって等級低けりゃ安い
つまり、実家暮らしの独身男が憎くて仕方が無いと
10年ニートだった俺とかまだ幸せな方だった
大企業に入った正社員は上がりまくり
親が死んだら変わるんでね
親が健在なうちはヤマガミる気はないだろうな
氷河期の親が死ぬ頃って60代くらいだろ
よほど体力有り余ってないと暴れる気力もない
生活基盤が確保し辛い世代だからな
知るかハゲ
どこか被害者意識があるんだよな
確かに同情はするけど、人格まで歪んでるからそりゃまともな職も人生も安定しないわ
他の世代には理解出来ない話だ
今でも40超えのまともな求人とかないだろ
10年ものが同窓会なんか行くわけない 作り話
この言葉にすべて集約されてる
こうやって時代が悪い、社会が悪いという発想は
典型的他責施行の人間
こういう人間はいつの時代もダメ
と思ってたら派遣業法の改悪でそちらも狭き門になってしまってたからな
挙句の果てにリーマンショックだ
氷河期世代だけはほんとノーチャンスだった
上手くいってる人はどこかで切り替えて立ち回りを工夫して人生リカバリーしてきた人が多いな
逆にアレなのはいつまでも言い訳しかしてきてない人
言い訳ができる分、氷河期世代は楽だよな
しかも政府から手厚い就労支援もして貰ってるし
氷河期世代だけ特別扱いしてずるーい
氷河期は75歳から高齢者な
都民の生活水準の低さは全て土地の高さに起因する
給与所得控除が全国一律同じっておかしいわなw
独身で18万も使えるなんて天国だろ
世の社畜おっさんが毎月小遣いいくらだと思ってんだよ
生活環境が悪いからだよ
人間が住むところでは無い
まだ不十分だけどな
とにかく無職と底辺職に生活保護よこせ
月50万ぐらい
でないとまた変な事件が起きる
心を病み未熟なまま成長した人間が人生の失敗を親や運のせいにするのは仕方ない
親のせいにするような人間に育てた親が悪いしそんな親を作った社会が悪い
そんな事を言ってる暇が有ったらパチンカス屋の清掃バイトへでも行ってこいや
救いようがない
交通事故に遭って被害者意識なくせって無理じゃね？
世界の反面教師になったのに未だ自己責任扱い
もういらんわ 自民や上級
そうしないと生きていけないよね。
東京一極化は良くないよ。上級国民の奴隷として生きるくらいなら、少し離れた地方でゆっくり過ごすのが一番。
俺よりすごいじゃん、
いやだからなんで東京にいるんだよ出稼ぎで赤字垂れ流すとかアホなのか
低賃金労働者を求めて作り出したのが政治と経団連だから改善なんてするわけあらへんねんで
大多数はノンポリだぞ
選挙に行かないのも納得するぞ
もっと勉強しろ
同窓会やれてるその場に行けてるってまだマシやで
英検準一、宅建取れるような頭あっても派遣の人いたなあ。
バブル崩壊して銀行員からタクシードライバーもいるし、
どこまでを自己責任とするかは難しいところだのお
ホワイトカラーやりたくても総務的なのは既に派遣の縄張りだったし営業しか無かったが求人的に狭き門で営業は見た目や会話能力も含めて求められるし殆どあぶれた
一部の賢い奴はさっさと公務員になるか士業かIT系の資格取って上手く立ち回っただろうか、世の中大半はそれも無理なお馬鹿さんなのだからしゃあない
かといってブルーカラーも派遣の縄張りになっちまったし正社員希望者は行き場がマジ無かったよ
そういうやつらの行き場は昔はドライバーとか土方とかだったがそれもどんどん給料下がってきついだけで奴隷かよと
田舎だからか幸せだよー
子供も巣だったから金いらないし
のんびり余生を過ごすのさ
それに>>1 この人は大学入学から今の歳までずっと東京住みなんだろ。ここのスレも東京住み、住んだ経験あり、首都圏住みがほとんどなんだろ、どうせ。
だったら地方に比べて圧倒的に職種豊富で給与水準も高めなはずなんだがその辺はどうなの？氷河期時代にしろ今にしろ
…大変だな
リーマンショックで派遣切りが話題になった時も
派遣契約打ち切られて1週間、残金100円です、電車も乗れませんって記事が出てた
この手のニュースを好んで取り上げるジャーナリストの脳内はいつもこのレベル
マジレスしてやんのw
何の意見も提案もない記事だね
芸能、出版、マスコミとかが集結してるのもでかい
団塊アカ刺さり過ぎｗ
日本に産まれただけで世界的には勝ち組。
機会を活かさなかったのは自分のせい
貧困層が一発逆転を狙う手段に学歴があるという幻想を信じてけど
叶わなかった恨み
そういう人間をとりこみ組織化して犯罪行為をする
90年代はオウム真理教、特殊詐欺の首謀者
マルチ商法、宗教
少なくとも俺はそうやって今は社員30人程度に会社にまでした
これからさらに成長させるよ
極端とまで言えないと思うが
アカを世代で表すな
うちの田舎の高卒両親みたいに、学歴ないから貧乏なんだって
すごい恨みと勘違いが激しいのかなって思ってて
世の中を呪うにようになるけど
それすら「前世の行いが悪い」とか何だそれ
老害と氷河期世代が同義になりつつあるのが時の流れを感じるよなあ
俺は大学中退でちゃんと就職活動してないから新卒はよく分からんが中途の求人見てた限りは首都圏こそ派遣業者が雨後の筍のごとく湧いてきてパイを奪っていった感じだった2000年前後
中途の場合はめぼしい資格がなきゃバイトで入って昇格目指すか派遣で入って派遣先でスカウトされるのが現実的なルートって感じ
でも派遣先によるスカウトは厳禁が派遣先派遣元の基本契約に織り込まれてたしな
新卒であぶれたら非正規落ち決定
自分探しとか言ってメディアでフリーター推奨させつつな
あいつら計画的に日本をぶっ壊すつもりだったとしか思えない
そういや某大手メーカーの期間工やってる時に正社員登用試験受けたけど50人受けて合格者ゼロとかもはや笑っちまったな
年収６００はいくだろ
それは男女ともにそういう傾向だったの？
東京首都圏は女のほうが生きるのイージーな印象ある
政治のせい
自分は何も悪くない、ってか
給料安いし昇給しないし
結婚してどうせやめるし
今でもそうなのかな
一人暮らしは無理だな。車に金がかかりすぎるし
2.3ヶ月いけてもずっとその給料だといづれ詰む
記者の妄想に決まってんでしょ？
記者ってどういう仕事か分かんないの？
当時の自動車会社の正社員詐欺は糞だったね、、、
あれでト◯タは俺の中で信用なくなった
自費で大学通ってろやつだっているんだぜ？
40過ぎると病気も出てくるだろうし、非正規だとすぐ詰む。
自転車操業でまともな保険も入ってないだろうし。
なんで10日も残ってるのに残金200円台なんだよ
そういう奴だと一生低賃金のまま
正社員登用項目?ありゃ非正規をコキ使うための疑似餌だわな。
今になって若い人が減ってきて、ようやく風向きが変わってきたが。
一般事務の正規なんてそうそうない、あっても仰る通り凄まじい低賃金もしくは非正規
あれは寿退社を前提した職種だしな…
2000年前後って派遣法改正前なんだけどな
小渕恵三がやらかした土建による景気刺激策で土建関係の人手不足が深刻だった時期だわ
あの頃の土建現場はまだベトナム人がいなくてイラン人主体だった
実家に戻ればええやん。
雇用も探せばある。手取りは少し下がるかもしれんが実家暮らしなら家賃や光熱費が無くなる。
食費分として家に多少金入れれば余裕で貯金できるぞ。
うん。
透析でリタイアしたのもいるわ。二度と働けないとのこと
ワイも身体にガタが出て辛い
雑 魚だから
なんで残金が200円なんや
金遣いに計画性ないとか子供かよ
氷河期で堕ちた人は、将来はみんな生活保護だと言うけど
現実には、独身連中は60代半ばで不健康でほぼ死ぬ。
少ない稼ぎから納めてきた年金もほとんど貰えずに、
健康で充実した人生を送った上級国民様が長生きして総取り。
国はそこまでシミュレーションして考えてるよ。
俺も結婚して妻に健康的な食事させてもらえてなかったら
今頃は病気になってて働けないか、死んでたと思う。
3年で辞めて地元戻ってきたけどさ
ウチの嫁でも時短で働いて年収550万あるけど
俺もそこまで頭いい大学でたわけじゃないけど
馬鹿で光るもんないなら資格なりとるだけで大分違うと思うが
まさか無資格？
だとしたら時代のせいにしすぎ
堅実に生活すれば1000万円くらい貯金も出来たはず
こんなのが所帯持ちになったら一家心中コースだろう
まー俺は家賃補助もあったけど彼女いて手取り20で普通に1年で100万位貯めれた
18万でも女なしなら月5万位貯金できるわな
氷河期負け組の奴らは
60歳前後で早死にするよ
自分の怠慢と無能を憎め。
早死するわ
太く短く
いい事何一つないだろ
バイクで空数メートル飛んだ時は反射でどうやったら助かるかって受け身取ったもんさ
しがみついてくる
延命治療は拒否するっていいながら
死ぬ直前になると助けてくれ
ワールドカップ見に行って
にわかサッカーファン
２００３年はブンデスリーガネット中継見てた
月13万しかないとかって騒ぐ人なら働く時間増やせで終了だが
この人の場合は色々おかしいんだろうな
無料食事斡旋所みたいのを探して食べる
夜だけ飲食店でアルバイトして残り物を食べる
くれるパン屋って確かまだあるみたいだし
買っても1袋100円とかなら結構ある
普通はおっさんがこっちきたら速攻で逃げるわｗ
0.1％の人間が100円くれると設定
100円×10人＝1000円目標に
1万人にアピールすればクリアできる
そういやこの先その通勤手当までも課税対象になるとかなんとか言ってるなｗ
ピコピコハンマーで殴られるとか
実際あったよ、これ
結構すっきりする
朝鮮自民党のおかげで
お小遣い稼ぎ
安全性に優れたヘルメット
宣伝用のぼり
耐久性に優れたピコピコハンマー
折りたたみ椅子
集客用ノウハウ
以上セットで9800円
今なら持ち運びにべんりなバック付き
1回100円✕20人✕10日＝20000円
すぐ回収できる
20.000 ✕100＝200万
10％のシステム利用料徴収
20万入るな
地方こそ上級国民（大地主・地元企業）の奴隷だけどなｗ
底辺は東京郊外に住むべし
行かないよ。それはガチの上級技術者オンリーやないかい？
酷い現場仕事は、や、クザの末端や、騙されてる境界性知能がやっていて、ほとんど中抜きされてるイメージやわ。
東京オリンピックの人件費も90パー中抜きしてる報道なかったかい？つまり、中抜きされまくりなんだよ。
地方で奴隷の人生よりはマシじゃないか？
地方住み＝奴隷 とは限らんだろ
奴隷の定義もよくわからんが、同じ奴隷なら地方より東京がいいってか
過去の前例を信じて自分らも恩賜を受けるはずっていう期待は
ことごとく裏切られたことに注意
難しいな
客観的に東京の方が年収も高いし仕事の種類も多い当然じゃない？
大地主や地元企業のオーナー一族でもないのになぜ利用される人生を受け入れるのか？ｗ
東京なら利用されなくて、豊富な選択肢の仕事から高い給料を得てるの？あなた自身はそうなの？何のお仕事？
奴隷には変わらなかった
生活費がすごい50万～80万はかかる
あー憎いわー時代が悪いわー国も社会も悪いわーって言って何もしなかったやつじゃ死ぬまで現状のまま
車の維持管理、駐車代金、高速代金とか贅沢品だもね
地方に分散して仕事を流してほしいわ
地方公務員勝ち組やで。
農業漁業が盛んな地域は、場所によっては年収500から600。
夫婦で公務員で世帯年収1000越えの奴いるよ。
他の保証は何もないから。。。
決して自分のせいだと思ってないのな
なりたくなかったけど
それもまたいいわねって思えるようになったな
土日も働けば10マン稼げるぞ
腹立つんだよ、
官民プロジェクトとか絶対頓挫するし
すげえ強欲
会合で飲み歩いているだけだし
埼玉や千葉は？
だったら愛知の方が都会のような？
茨木栃木は？
だったら静岡、広島の方が都会のような？
地方って具体的にどこらへん？
どこの県よ
静岡に住んでるけど公務員40で800万位あるぞ？
そもそも世帯年収1000万て低いだろ
ウチですら40と34で世帯年収1500万ある
関東の普通大学と地方の短大卒でもこんなもんだ
親父がリストラされ息子は就職失敗とか救いのない家庭も多かった
基準高過ぎやろ（笑）
日本の子供、6人に1人が相対的貧困やで（笑）
もう少し勉強しろや（笑）
年収500.600万の地方公務員てどこよ
東京と東京に通勤や通学できる距離の近隣県(主に神奈川、千葉、埼玉)以外をまとめて地方扱いしてる人多数なイメージ。自分も大体そのイメージで語ってる。人によっては大阪は地方扱いされないね。
その穴埋めを氷河期世代の派遣でやった
中高年が自主退職して同じ会社の派遣として再就職するなんてこともよくあった
事務社員がいつものように出勤したら自分のデスクが無くなっててその日からの製造ラインへの転属を告げられるとか
自主退職を促すための嫌がらせも横行していた
完全に時代のせいです
他を憎んでるようじゃ、年齢的に下落する一方の人生になると思うで。
これらが東京に固まっていなかったら、あんなに人が移住して来る事も他地域がまとめて地方扱いされる事もまずなかったろう
憎むべきはまともな政治家を育てて来なかった自分たちの不甲斐なさです
氷河期世代は無駄に人口多いんだから潜在的な力があるはずなのに
地域手当がゼロに近いド田舎ならありえるんじゃね。
俺だって40半ばだが、手当入れて850万ぐらいだし。
妻と合わせて1600万ぐらいかな。
ちやほやされたい、目立ちたい、芸能界デビューしたい、金持ちや有名人と知り合いたい みたいな人間も相当数いそうだがな、東京は
それにプラスして
愚痴ってばかりで転職しようともしなかった結果
この記事の男性が実在したらだけどね
ただ時代が憎いだけって、むしろ恵まれた人物なんだと思ったよ。
それ以外は特に書いてないだろ、実家が田舎なだけで親との関係も悪くないし東京にも大学で出させてもらったしな。>>1
フルタイムでそれだと最低時給以下だろ
パートタイムならもっと働けよ
食い繋ぐだけで精一杯になるね
どう身を振るにしても蓄えがないと
若い世代を洗脳して中高年を攻撃をしてくるのが常套手段
甘えなんだよ、結局は
https://i.imgur.com/5hWHDMk.png
軽度の知的障害だろうからね
事故にでもあって頭を強打すれば誰でも同じようになる可能性はあるのかも
１０年前は２９だったのに
借金まみれで心中したりする人もいるし
半分以上は潰れるわ
非正規で？
最低賃金低過ぎやろ、、、
氷河期とか責任転嫁するな
転職アプリに登録してるのか
賃金上がらないかな？
精密機械とかわからんが
いっそ工場経営するとかさ
中国離れが進んでいる今がチャンスかも
最近多いな
これで金になるとはいい時代だな
ライターって一本いくらなんだろうね
職歴無しが転職アプリに登録してもあんまり意味ないと思うけどね。
強烈な下げトレンドの銘柄で、決算やらでさらに悪材料が出たがあまり下がらない。
それが、底値。そこから二倍、三倍まで戻すこと多い。
ただし、倒産しそうな銘柄は避ける
記事の質が高いものね
こういうネット記事ってAIでも書けそう
そこから下がったらナンピンする？
やっぱり外資がいいのかなぁとか思うね。ほぼ倍違う違うじゃん。
土建OKにしとけばこの記事の人よりマシな給料はいくらでも引っかかるよ
いや、機械的にマイナス15%で損切りする。全勝する必要などない。
利確は買値から2倍になったら行う。
4銘柄買って、1勝3敗なら＋100万と−45万で55万勝ち。
地合いが良いと2勝２分とか普通にある。
（引き分けはプラマイ０で時間切れ。）
この場合は200万儲かる。
世襲制だし馬鹿ボンの下で働きたくないもの
中小を潰すしかない
その手のは非正規は相手にしないからなあ
俺なんか退職してからずっと13歳美少女のままだぞ
信じられんw
いい歳して職歴なしは職業訓練とかが先だと思うわ
給料日の10日前に残金200円とか
作文にもリアリティもたせろよｗｗｗｗｗｗｗ
>>703
熊本の最低賃金898円、これもはや生活保護の方が裕福ちゃうか？
職業訓練しても年齢で弾かれるだけなんだよなあ
2000年頃から働いて登用試験となると第一次小泉内閣(2001年)だね
派遣法改正は2004年
まあ記憶のズレというか手短に書くとあのようになるのかも
それでいいじゃん
資格系とか特殊技能系ならワンチャンあるぞ
営業とか事務は難しいけど
資格系とか特殊技能系ならワンチャンあるぞ
営業とか事務は難しいけど
俺、電気工事の職業訓練を1年通ったけど、50代のおっさんが3人、40代が4人居たぞ
それでみんな普通に就職も出来た
年齢は関係無いんだけど？？？
これ、記事の人が言った言葉じゃないよね
変な誘導止めろよ
手取り18万は洩れなく最下層
その辺も含めて記事にして欲しかったな
どんな職業についたとか、勤続何年とか
ヤフコメみてても、ここみてても
反射的に叩いたり、マウントしているだけだし
一時の憂さ晴らしのためで
しょうもないわ
その間に資格をちょっと取って、50代はビルメンとかで働くか、多分まだガソリンスタンドとかあるので
乙4取って夜勤のガソリンスタンドがオススメ東京だと時給1391円もあるので
全体を俯瞰して、破綻しているという状況なら、なんらかの策を練らないといけないのでは？
次の高給仕事を探すとか、とにかく、自分を売り込まないと、この世は収入上がらないよ。
ネットでも良し、自治体コミミュニティーでも良し、ありとあらゆるものを利用しないと・・・
若い人が
こういうおじさんにマウント取る行為は恥ずかしいぞ
仕事ないから駄文で小遣い稼ぎ
気の毒に
その成果が現れていない証拠の一つ、
またそうした取組からこぼれた人間に対してのフォローが
足りていないのではないだろうか？
コンサル=詐欺師って義務教育で教えるレベルよな
やってる感だけ出せればいいんで
ゆとりＺもそれぞれ事情あるように氷河期も人それぞれなんだよ
予算規模が全然ないからやってる感しかないよ
中抜きされた分だけでも1000万人×300万×20年分ぐらいはある
500兆円はないと賠償にすらならん
以前、月収10万家賃2.5万で都内に住んでるおっさんのスレ立ってたけどな。居住区域がどうこうよりボロ物件ならいけるだろ。港区や渋谷区でも狭くてボロい安賃貸で暮らしてる奴も存在するみたいだし。
自称氷河期世代って朝鮮人以上に図々しい乞食多いよね
実家で親56したり親に56されたりやっとるぞ
これは他の世代とそこまで変わらない
どの世代にも下層1割は存在するってだけ
あとはタイミーとかの日払いバイトアプリ使うとか
安い物件に住んでウーバーイーツやってるような人たちに、オレらは支えられているんだ
元々クズだったのを時代のせいにしてるクズだってのはみんなわかってたよね
という事にすれば氷河期世代は自己責任という事に出来るからね
1 それでも動く名無し 2023/07/02(日) 18:08:42.87 ID:7ChhHeAW0
合計特殊出生率 実態は公表値よりもっと低かった…専門家が「信じられない」統計手法とは
https://www.tokyo-np.co.jp/article/260366
マイホームもあるんだよな
氷河期世代の負け組は根拠の無い独りよがりな「〜べき」を振り翳して、それに固執して時間を無駄にしてるバカにしか見えないんだけど。
学生時代に「有限な時間の効果的な使い方」を学ばなかったのか？と。
なにか問題が出たらできるだけ問題点を簡潔にして解決に持っていくものなんだけど、中には問題をより複雑にややこしくさせて解決策が見出だせず頭を抱えてる自分に酔いしれるのがいるからね
その上我こそが正義と根拠のない自信に満ちてるし
悲しいのお。氷河期でもないのにのお。
家賃光熱費で10万くらい飛ぶのに
セキュリティのリスクも有る
食費を切り詰めたりしても健康に悪いし
それなりに小綺麗な見た目を保つのに
お金がかかる
年齢とともにそういう維持するお金がかかるようになって
本当大変
基礎年金で資産ないやつはナマポやで
必要で、どうしてっていう思いがある
生まれた年と生まれた環境でこんなに違うものかと
搾取されるばっかり
理不尽だな
こうやって奴隷根性身につけて
自分より下を叩いてこの人よりましって
やり過ごすしかないのか
という、東京(首都圏)氷河期世代の呟き？
若い頃からずっと住んでたなら、それなりに何かしらのチャンスはあったんじゃないの？
地方にしか住んだ事がなく地方から抜け出せない理由でもあったわけではないんだろ？
一番ハードモードなのは、地方から抜け出せない理由があるかつ親からの援助も何もなく若いうちから自活続けてる自分のような層だと思うけどね。まあ多数派ではないよね。世の中のざっくりしたイメージ的には、東京で自立か地方で親元暮らしか、みたいな酷い認識だしなあ。
769みたいな人のいう「尋常じゃない努力」って求人誌をめくる努力のこと
その程度もできない人には東京暮らしでもチャンスはない
というか現代社会で生きていくのに向いてない
喘息になったから
家の自営業の負債を返しながら
地方中堅企業でサラリーマン
ここも入ったときは負債がすごい
父親も難病、兄弟は精神病で帰還
母親はかるい痴呆
時代が憎い、とか聞いた風なポエムをほざいてる余裕があるのだから。
あなたの不幸は氷河期とは何の関係もないね
喘息の原因が就職氷河期なわけでもなければ
父親の病気も氷河期病ではないだろうから
子供を投資対象とかしかみられない人だよ
馬車馬のようにこきつかわれる
サラリーマンの方が楽
どこも負債がすごくてそのしわ寄せをうけたから
ウチも似たようなもんよ、私や夫自身にも持病あるし
両きょうだい達にはこどおじこどおば・無職や低収入だらけだよ
結婚して子持ちパターンのほうが希少
抱え込みながら結婚なんか無理だわ
ウチは親戚付き合いなんてほぼないよ
親同士会った事もないしな、まあ変わってるよね
寄ってくるけど、絶縁したわ
ほそぼそと地味に暮らしてる
整形しようかと思った、やめたわ
大工事になるからw、元取れないｗ
顔は可愛い美人と色んな人に言われて来て、
身長やスタイル、声とかも褒められて来た
家族は平均身長未満のチビが過半数だが私は違うしね
多分老化の速度も遅く、一切いじっていないがすごく若く見られる事もある(面倒臭いので年齢明かさなかったり人付き合い自体をほぼ絶っているが)
ただそういう追い込まれた状況にあると
生活するだけでいっぱいいっぱいで
まともに考えられなくなる
これ社員だったら資格とか試験受けるように
促されるし配置換えとか
外国人入れいればいいと思ってるのかな
最低賃金で尋常じゃない努力要求するブラックばかりだし
転職するチャンスはあっただろ
来世にかけろ
国も社会もこの世代にしわ寄せ浴びせてきた
それでも自力で這い上がる人もいればいつまでも他力でどうにかしてもらおうと愚痴るだけの人もいる
格差が大きい世代となる
そういう連中が、弱者って事だ
実家暮らしの独身＝弱者って訳じゃないぞ
営利企業は労働者がいなくなれば事業を縮小するか最悪倒産する
ブラック企業自体も悪だが、そんなブラック企業に労働利益を提供し続けるブラック労働者もまた同様に社会の害悪
そのフンでトマト栽培してた
住宅街でさ、コケコッコーってうるさいって近所から苦情きた
恥ずかしかった
氷河おじさんみたいな結果になりたくないなら、若いうちにまともな仕事に移ることだろう、反面教師にしてさ
バブル崩壊直後から小泉労働改革までは、法整備されてなくて滅茶苦茶だったからな
社会に出たら就職は正規社員が当たり前で非正規バイトなんて高校生のおこずかい稼ぎ扱いだったから、年金もないし労災も雇用保険なども一切なし
だから小泉以降の非正規はまだマシな方
それまでは実家の家業を継ぐか、就職するかの二択だったからな
なんで最後自滅やねん
そこは
山上徹也になれ！だろ
脂身にコストをかけ過ぎ
まあ、ボーナスがあるけど。
うちでも工場はエアコン完備で労働時間はきっちり決まってるので働きやすい
俺はデスクワークの部署だが顧客にある程度振り回されるので就業時間はまちまちだなぁ
ただ言えるのは良い環境の工場作業って欠員はあんまりでないね
うちは人員不足とは無縁だわ
危なかった
大学に行ってたら氷河期直撃だった。
高卒で就職してギリ氷河期を回避できたから今は年収900万円くらい貰ってる。
大学に行ってたら非正規で年収が半分以下だったろうなぁ
人生は学歴よりタイミングと人脈が大事だ
今退職金も確定拠出年金とかにして辞めた時に貰えない形にしてる所多いしね
41の高卒も氷河期世代だよな？
何人か高卒のダチこんなもんだし
41はもう氷河期抜けてるだろ
40代後半の俺が大学出た年に内定取り消しとか始まって阿鼻叫喚の地獄モードだったし
正社員なったのも30なってからだわ
良かったな
当時は大卒の就職口がなさすぎて高卒の枠に大卒が応募してたのを覚えてる。学歴詐称になるんだとよ。
公務員試験も高卒の枠に大卒が応募してだわ。ダメらしいが
就職枠の一環でもあるからな。大卒が受けるもんじゃない。
公務員はなってしまったら勝ちだから、仕事しながら
通信教育で大卒資格取れば、大卒の出世コースに乗れる。
金遣い荒いと思う
ワイは大学行って氷河期突入
専門学校にしとけば良かった
当時は大卒じゃないと人権無いような時代だったから仕方がないけど
氷河期抜けてる世代だよ
まー大卒高卒もあるからそこにプラマイ4かな
色々考えないようにしてたら
世の中の方が俺より下に落ちていった感じがする
少なくとも俺は凄い気楽な暮らしができている
全てを悟り生活保護も悪くない
コーヒー飲みながらPC触ってたら時間過ぎてるぞ
似たような環境だった。でもうちは高卒の父と母
もっと酷かったと思う。
でも貧乏とパワハラから抜け出したかったから塾も行かせてもらえない3人兄弟でも自力勉強で国公立大に行ったよ。私大に行くなら働けと言われたからね。
幸い容姿もクラス一番の美人と言われるくらいだったから高年収高学歴旦那を捕まえて結婚。今は3人の子持ち。50手前の氷河期夫婦だわ。
育児は勉強より大変だったのが感想
ここにそういうこと書き込みする時点で満たされてない人認定なんだよな
そりゃあ氷河期な時点で時代に満たされてる訳ないでしょ
氷河期はみんな何かしら不幸だよ。だからここにくる
まぁ住まいが親からの譲りものだから家賃とかの違いはあるかもしれんが それでも月に8万は貯金しとるぞ
それなりのボリュームとして存在してるのも事実。
大多数の負け組底辺層は自分たちの世界にだけ閉じこもるべきだと思うよ。
ネットなどで様々な情報が否応なく入ってきて翻弄されてしまう人も多いけど。
金じゃ
買える
もう二度と笑顔にはなれそうにないけど♪＼(^o^)／
年収1000万超えは全体の10%位いて
5.600万稼いでる奴は30%位いるからな
これが大学卒業男性に限定したらもっといる
いうほど底辺は多くない
家賃デカいじゃん
この問題が
今の高齢者から
これから生まれてくる子まで圧迫するわけで
自民党、官僚の描いた
国の設計図が大きく間違えてたってことだよ
何十年言い続けてるんだよ
お前らが無能なだけでしかない
人って類は友を呼ぶというか
低所得の周りには低所得
世界が日本の政治は失敗だと言ってるが
女もまさかこいつが億単位のカネを持ってるとは思えないんだろうね。
それゲームじゃん
悲しすぎて草
同類のダメ人間以外は同情しないわ
実家は田舎なだけで狭っ苦しいボロ屋でもないんだろうしな。
資本主義の原則
富は下から上へ
トリクルダウンなど初めから起こらない
騙されるやつが悪い
というのがツボの言い分
人参ぶら下げられいいように使われて４０前に突然ポイ 保証もない
今ほど簡単に転職起業という時代でもなかったので知ってるやつはほとんど飲食店アルバイトｗ
その後どうなったのかは知らない
そのかわり高卒正社員さまにこき使われる
高卒正社員>高学歴派遣
その額だったら、どうにでもなるわ
無収入のヒモにさえならなければな
正社員になれないのは
元々何もできない人だな～って面接官が
見抜いていたんですよｗ
大卒一年目手取り18万家賃8.5万(半分会社負担
女いて月3〜5万？
これでも数万貯金出来たし不受無かったけどな
今41で手取り50万だが自分が使う金は正直ほぼ変わらん
むしろ、少ない位
保険や学資、子供の習い事、ローン一人の時にかからん金が沢山ある
小遣い性ではないが月3.4万しか使わないよ
その大半も子供のおかしやおもちゃ
自分が使う金なんてフットサル5000.たまのゴルフ1万
たまの飲み会
こんなもん
給料が下がる、退職する、住宅ローンが破綻する
病気になる
そういうイベントが待ち構えている
金は正直親が金持ちだからどーとでもなる
ようは金なきゃないなりに生活出来てたいして変わらないって事
おれが今独身で手取り18万になっても人生楽しめる自信がある
一人あたりの資産継承投資額が大きい
下層民のもがきを見て喜んでるのか、悪趣味だね
いくらあっても足りないじゃん
こんな簡単に誰でも慣れてそれでいて転職先も無限にあるし給料もいい
女ばかりだからやる相手には困らん
看護し最高
いうほど変わらんて事
下手に小金あると上が余計眩しかったりするしな
多少稼いでいるから前も外車だったが
車変えようか→ディフェンダー1200万、ラングラー900万
円安になるまで待つか、、、
コロナ明けたし久々にハワイ行くか→家族4人で120万
、、、やめとくか、、
こんな感じ
買えない行けない訳じゃないけどポンポン買う気にはなれんわ
馬鹿は看護師になるのが効率いい
安定感抜群だし転職全く困らん
薬剤師や医者みたいに学費も高くない
つーか医療系に税金投入しすぎなんだね
だから医者も看護師も給料高い
話が合うわけない
もと旦那が超富裕層だからわかるよ
私もったいなくて使えなかった
後悔するわ
俺48歳手取り17万円（ボーナス8万円）
アルバイト（副業）は会社で禁止されている
どうしろと？
無断でやれば？
見つかって文句言われたら辞めればいい
手取り20万前後でいいならいくらでも転職出来るだろw
いい副業あるなら無断でやるのもありかもな
今まで何してきたんだ
田舎ってほぼ実家だから家賃かからんし親の車借りるし生活費に3万入れときゃいいしで余裕ではあるが
その状況のまま30年過ごすバカもいた
長男でもなけりゃある程度金溜めてどんどん出てったほうがいい
実際の４７歳の年収は正社員一筋で２５年積み重ねてきた結果であって
なんで何の積み重ねもない４７歳で給料貰えるはずないだろ
つーか死ぬ気になれば1000万位余裕
手取り17万とかなら辞めて一年年収増える方法考えて就職した方が効率いい
>>721
>>722
流石に35過ぎて未経験は無理ゲーだろ
看護師看護師って簡単に言うが、コミュ力ない奴には地獄やぞ
結局、ここに行き着くよな
土木工事の職人なら氷河期でもなれたはず
今30万は給料あったはずだ
看護師そんなに高くないよ
下手したらそれ医者の給料だわ
ヨーロッパやアメリカなんか特段知能が羽上がった人じゃなくても日本の富裕層並の生活してんでしょ？日本より労働時間短くて日本より細かさ求められない人らがいると思うと日本の舵取りしてる政治家連中がいかに無能かがわかるわ。だから博之やらホリエモンみたいな日本人よ目を覚ませ的な人の人気出るんでしょうに。
職人、ドカタ、運転手とかは
めちゃくちゃ人手不足だろ
18万円とかじゃないはず
某大手運送の子会社の正社員やってたことあるけど(物流倉庫)、基本給18万ちょいだったわ(昇給年1000円以下)
そこだとドライバーもそんなに変わらんと思う
残業無しだと手取り12万とかだったぜ
業界によっては全然ウェルカムだよ
50代が若手なんて業界もあるくらい
えらい安いなあ
大型トラック免許持ってる経験者なら
普通は最低でも40万以上もらえるのが業界の相場だと思うけど
今34
結婚した25の時に既に600万超えてたし
一昨年まで時短の夜勤なしで550万
共働きならまだいいが、こういう人に限って
結婚できないんだよな
男で年収300万以下で結婚なんてほぼ無理w
既婚と独身の平均年収は1.5倍差があるのには理由がある
そんくらいだな
社員退職してハローワークに募集だしに行った時
トラック運転手45万からで募集あった
会社倒産したらこれやりゃいっか！
って思ったもん、
山本太郎が総理大臣になったら日本の労働環境滅茶苦茶改善されるだろうなと思う
考え方が超ホワイト企業の社長のそれだもん
40越えて婦長、総婦長になれなきゃ無理だよ
体力使いはたしてるから
賃金は少ない人は残業もないし楽と聞いたが
日本は逆のような気がする
山本太郎の支持母体を分かってて言ってるならあなた怖いわ
あいつの支持母体は高円寺の素人の乱
中核派の残党だよ
主な仕事はバーや雑貨屋だけど、裏の仕事は高円寺の若い劇団員やパンクな兄ちゃんをオルグしまくってる
高円寺在住の芸人は彼らを避けてるけど
景気が良ければぽんこつでも就職はできても
いずれ脱落してこうなってたような
大人なんだから おっさんなんだから 仕事出来て当たり前
上司のあたりも強い
若手 まだ若いから 教えてください、教えてあげよう
仕事出来なくてもゆっくり覚えればいいよ
これで同じ時給
おっさんが若いうちに楽してると積み上げてきたものが無くて歳とってから苦労するんだよ
若いうちの苦労は買ってでもしろとは後から苦労したおっさんの体験談なんだよな
リストラ対象となった年功序列だけで出世した管理職は転職も大変なんだよね
実績が役職名だけしか言えない人がね
役職持ち自分の仕事の実績と管理側としてどのようにスタッフを纏めて実績を作ってきたかが言えないと
学歴と職歴は違うから関係ない。
大卒の場合、子供時代のたった16年間の修学の評価だけで死ぬまで乗り切ろうとか怠けすぎだし世の中舐めすぎ。
その現実を1番身に染みてる筈の氷河期世代の負け組の大卒が1番理解してないから氷河期世代の負け組はアタマ悪いって言われる訳で。
中卒のドカタスタートの最底辺のヤツだって16年間働けば必要な資格と職能揃えて職長教育取って親方待遇になれるのに
この26年間、社会人として何をやってたの？と。
トラックの運転手だって2tスタートからポジション上げて会社を変えて年収600万円は稼げるしな。
都内・都下にボコボコ建ってる建売の一軒家に住んでる家族が全員大卒の上場勤めだと思ってるとしたら大間違いよ。
横レスだけど言いたい事めっちゃわかる
大卒というだけで威張ったり高卒馬鹿にする風潮が
5chでも酷いしな
大卒＝親がしっかりした一般家庭出身、常識や一般教養を身に付けている、学力も高卒よりは高い、みたいなイメージを持たれがちだし、初任給も高卒より高いのが常識みたいになっているから、
図に乗るんだろうね
5chで大卒誇って高卒をやたら叩いてる奴らは、他にこれといった誇れるものがない悲しい人達なんだろうなって思いながら見てるわ
今の若い世代とは違い大学進学率自体もあまり高くなかったから、より選民意識みたいなのも芽生えてるんだろう
自分自身が芸能人や大企業社長とかではなくとも、そういう人種は明らかに日本では東京に多いからね。何らかの繋がりで金稼ぐチャンスとか人脈は地方より明らかに恵まれてそうだなと思うよ。
政治家だのなんだのも多いし。ちょっと話が脱線してたならごめんね。
言いたいことはわかるしほぼ同意だけど、その肝心の職歴をつけれなかった人が多い
勝ち組はメンタル強く食らいついて職歴を作っていったけど、新卒時点で何百社に断られた時点で就職活動するするのが無理になった人もたくさんいる。もちろん大量の人が自殺してる。
リーマンショックもあって非正規の職しかつけずに履歴書にまともな職歴のない人は永遠に上に上がれない人が多い
進学だろうと就職だろうと、移住してる時点で根本は一緒だと思っている。
でも景気が悪くなれば大企業の正社員だろうが子会社に転籍、リストラされる訳で。
バブル崩壊して不良債権処理からの氷河期が始まった時、大量の早期退職者、リストラされた中年、子会社に押し付けられた使えない正社員が居た。
昔も今も新卒で就職して定年まで本体に居られる大卒なんて一握り。
中途半端な役職や職能のヤツは子会社に役付けて追い出される。
それだって所属してた部署の稼ぎや展望で取締役が勝手に決めるし下手すると本部長の通達一枚で部署解体消滅。
その危機感が無い正社員は生き残れないし、そうなったら受け入れるしかない。
どうせ、大学時代にウェ～～～～～イィ！！とかしてたんだろ。
その辺の飲み屋のネーチャンでも、ポリテクで研修受けて昼職してるわ。
どうぞそのまま野垂れ死んでください。
椅子の数が学生の数揃ってる訳無いじゃん。不景気ってそう云うもの。
組立工しか出来ない＝社会人としてな選択をし続けた結果だから同情は一切無いな。
やるなら派遣労働者より派遣会社の正社員にでもなった方が未だスキル積めて派遣先の総務の正社員待遇で引き抜かれる可能性高い。大変だからやらないんだろうけどな。
子会社の正社員で残れるんだから何も困らない。
中卒で美容師とかさ、立派だと思うんだけど
話がかみ会わないんだよね
親から自立してるから立派っていうわけでもないし
ポリテクでスキルってさ
もうそっから違うんだ
騙されやすいっていうか
詐欺みたいなことに加担しちゃうし
そうはならんだろ。
皆が言う通り時代は関係ないよ
400万超えているが、お断りだな
今の結婚制度は、腐敗し機能不全を起こしている
意図的に氷河期が皆こういう人って思われたら
嫌だなっって思ってるだけ
実際いろいろなケースがあるから
そいうふうに返してこられると
会社員では務まらないわけよ
すごいそれがストレスになるんだ
子会社精算して無職も沢山居る
例えば東芝○○、日立○○、富士通○○、NEC○○みたいな会社の成り立ちや変遷を調べて見れば分かるけど既存の子会社を寄せ集めたりポッと作って潰したりで名前も業務も変わり果ててる。
その過程で本体から来た正社員は居なくなる。
自己啓発系とかね
マウント取ってるんかいな
もっと手を抜きなさい
お断りってw
誰も相手にしてくれんだろ...
横からだが、たまーにアプローチしてくる女性居るぞ。
共働き前提なら、その方が金銭的には楽になる。
底辺か大金持ち
稀に年収８００～１０００万で普通の顔のやつでも結婚してない人間もいるがホント稀
独身のほとんどが前者
収入にしろ容姿にしろコミュ能力にしろ何かしら欠落してる
「大卒年収調査2022年版」の対象は大卒以上（平均年齢41.6歳）で、平均年収は745.8万円、中央値640万円でした
この上の平均年収いってない
もしくは顔が悪い
もしくは性格が悪い、コミュ能力が足りない
何かしら当てはまってる奴がほとんど
これらクリアしてる奴はほぼ結婚してる
正社員になっても１～５年以内で転職する
人間性がおかしいやつが多いので結婚相手としてどうかな
年功序列の製造なんか平均以下でも休みがあるけど
誠実な人が多い
ほんと人によるとしか思えん
大事だな
貧乏でもしつけがきちんとされているかとか
言論弾圧もすごいわｗ
全部自己責任と言いたいのか？
アホにも程があるぞ
匿名でコソコソ
耐えられなくない？
他人にはそんなんなら受ければいいのにって思うけどさ
結婚できないんだろ？
資産でいいなら3億ある
会社の工場が3つと家があるから
もうだめぽ
手取り18万だとわりとギリギリだぞ
病気できないレベル
売れんの？それ
買いたい人がいればw
2つかしてて月100万と工事全部の屋根に全量買取の太陽光で月80万、20年で1億9000万入るから売るつもりはない
15年後なら2億位でも買う奴いるだろな
家も買えない人間増えてるのに老後どうすんの？
空き家
確かに団地とか今でも空き家だらけだな
日本製ならいいけど
パネルと充電池の耐久性大丈夫？
ソーラーで詐欺ってかなりあったわ
しかも騙されやすい人間てマークされるんだよ
別のところも押しかけるんだ
「誠実な人」ねぇ…
少なくともこのスレの工場勤務経験者は危険そうで実生活では関わりたくないタイプがちらほらいたわw
コミュ力低くキレやすい、食品にわざと異物混入させてすぐに辞める、とかさあ
あからさまに蹴落としてチクって暴力ふって
いかなることがあっても俺はねこの3業務はやらない
1工場
2ガードマン
3飲食店
本社大卒、院卒ー管理企画設計
現場高卒ー生産製造ライン
枠が違うからさ
外部からの採用もないし
安定していると思うわ
凶暴なのと一緒に働く羽目になる
なんでこんなに男女関係のことしか
頭にないんだろうとか？すぐサボるし
気苦労が耐えない
「学卒」としか書いてないし、大学も学部の情報も何もない
どうせ大した大学ではないだろうし本人の見た目や性格にも難ありなのでは？と察してしまう
なかなか良いな
参考になったわ
裏口入学でもしない限りさ
その後国家公務員中途採用再チャレンジってあったけど
倍率が100倍以上あった
それもまた致し方ないのかなと思うが
最近は新卒以外でも採用枠が増えてきたが
50近い中年よりは若い方がいいよね
憎しみをもつエネルギーが残ってるんだ
最近は無気力と諦めがすごい
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