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前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1692675915
努力もせずに文句ばかり言ってる
正規一緒の給料にしろって
虫のよ過ぎる話し
ボーナス大きく減額か、ほぼボーナス無し。
納得できないならやめるしかないわな
コストコとか尼の倉庫とか色々あるだろ
そうやってどんどん日本から離れろ
不満ならその時戦えば良いのでは？労働者個人の立場なら
社会問題として論ずるならどうぞ
今の所は違法ではないが同一賃金同一労働に従えないなら
国内で経営すべきでは無いってなるかも知れん
これ言っちゃ可哀想だけど、
正規と非正規のオーラはなんとなくある。
オーラがある人は一時的に非正規に堕ちても
大して苦もなく、しれっと正社員に戻ってる。
責任なんかほとんどが逃げるだろ。下っ端はおしつけられるかもしれんが。
あんだろ有馬記念とかパチンコとか
同じ待遇にしろってんなら契約する時に取り決めをするもんだぞ雇ってくれるかどうかは知らんけど
クビ ってことで
正社員の原価よりも高いんじゃないの
自己中すぎ
もうとっくに嫌なら辞めろの時代だぞ
契約社員で働いたことがあるけど
やはりボーナスは3万円だったね
移動あるかも知れなし正社員になると社則に縛られそうだしな
そういう契約なんだから、しょうがない。
勤続1年目だと契約社員の方が月の給料高くないか？
同じにしちゃうの？
https://talk.jp/boards/poverty/1692773407
今まで勉強いっぱい頑張ってきたからたくさんお給料ください？
経営者からしたら何言ってるのアホな子なの？
成果を出してくれなきゃ金なんかださんよ
どんな条件であろうとも、ガン無視する
これを徹底するだけ
契約してる派遣会社から相応の金もらっとけボケ
社員と同じ待遇受たきゃ登用の試験通って社員になれやゴミが
まあ、お前は社員じゃないんだという基本認識も出来ない知能だから派遣しかなれないわけだがｗ
俺結婚したの月に7万円とかの時だぞそれすら車に消えてた
今は工務店経営してるがな
そんな人間ばかりじゃないからな
基本無謀だと考えておいた方が安全だ
派遣「ボーナスが少ない」
↓
企業「不平等なのでボーナス廃止します」
兼業主婦「三号保険があるのが許せない」
↓
政府「不平等なので三号保険を廃止します」
そんな所しかお堅い募集なんかしないだろうしな
その本人や家族の事を考えてくれる会社とか探せばあんだろ
みんなで良くならないとな
日本人を極力、非正規にしたいんだろう
そのうち乗っ取り完了する頃には日本人全員奴隷さ
職種にも依るんだろうけど
やばいな
あっても5万程度の寸志だし
夏の賞与は平均90万とかは大企業の正社員様と公務員様のみだからな
労働者の7割は中小企業に勤務してて、残りの3割の大企業の労働者も半分は非正規とするなら上位15％程度しかまともな賞与はないということ
その上位15％に自分が同じだとでも？
身の程を弁えないとダメだよ
正社員は異動や転勤があって、大変な部署も経験するの込みの給料だから。
契約社員はそういうのないでしょ
つけ込まれるだろ
アホには明日会社来れる分だけ渡しときゃいいんだ
違うのは自称責任感とかいう所だけ
寧ろ派遣の方がきつい仕事や難しい事してる場合もある
そりゃ契約社員は配属された仕事に特化している場合があるから、その仕事に限ったら正社員よりも優れていることが多いしな
まあこれ
どうしたって調整弁にされる
契約社員と派遣社員は別物
明らかにさぼってる正社員たくさんいる
日本には500万人の社内失業者がいると言われている
解雇規制緩和や年功序列終身雇用廃止しボーナスを頑張ったやつだけに支給するようになれば、非正規も不満はなくなるよ
知らない人が多いよね
契約社員は中抜き無しの給与
最も安く働かせる方法
成果主義だと悲惨なことになるからダメ。
成果主義じゃなくジョブ型雇用にするのがヨシ。
こうすれば不満はでなくなるよ
正規だの非正規だの…
固定観念か強迫観念かは知らないが、どいつもこいつも誰かに雇用される労働者身分しか選択肢を持てないのか？
想像力がなさすぎだろ…
生きるために仕事をして金を得る必要はあるが、もっと自由気ままに商売をすればいいんじゃないか…
そいつらにも一緒に有能無能を判断される側になって貰う
これしかない
仕事内容は同じなのに何言ってんだ？ バカなの？
誰かの庭の草刈りをしてお礼をもらうとか、仕事なんて単純なものなんだがなぁ…
仕事のしんどさで給料出てる訳でないやろ
きちんとそこまでの半生での努力を買われて就活で採用されてる正社員と、好き勝手のほほんと生きてきた埋め合わせ戦力の非正規で差が出来るのは当然で、真っ当に生きてきた人の努力が報われないような社会にしてはいけないよ
騒いだもん勝ちにしてはいけない
組合に入れよ
組合が団体交渉してくれるんだから
正社員でもビックモーターの社員みたいにすぐ逃げれるぞ
全くナンセンス
せいぜい埋め合わせで忙しく仕事をするか、頭下げるぐらい
責任取るのは経営者や投資家だろう
自由気ままに商売して生活している俺からすれば、正規・非正規なんてどっちも同じ労働者
労働者が悪い、経営者や個人事業主が偉いとかではなく、もっと気楽に自由気ままに商売すりゃいいじゃないか…と思う
昔、2ch時代に【ニートだけどスッポン釣りだけで生計をたててはや半年が過ぎた】ってスレ立てた奴をみてそう思ったわ
商売をするって言えば、多大な投資をして仰々しい会社を作って〜をすぐに想像する人間が多いが、気ままにすっぽん釣って売るのも立派な商売よ
会社は時間あたり正社員の○倍くらい払ってる
正社員は仕事の目標立ててどうそれを達成するかを考えてそれを必ず達成しなきゃいけない
毎年その結果を査定されて結果が悪けりゃ降給されるし毎年成果出すから昇給するんだぞ
契約は正社員から言われた決められた範囲のことだけやってればいいし査定もないから責任もない
その裏側で正社員がやってる根回しとか計画立てるとかそういう頭使う仕事をしてないから非正規なんだし正社員はその結果に応じた評価をされる
何の責任もなしに同じ作業してるところだけ見て同一労働同一賃金とかふざけんなと思うわ
契約社員は直接雇用だから中抜きは無いよ
派遣とは違う
>>82
そもそも労働者である以上、経営者・資本家に労働利益を中抜きされてるんだがな
個人じゃなく会社に信用があるから仕事が回っているのに
中抜き言うんなら起業したらいいのに
うん、そう思いますよ？
まぁ俺からすれば"労働者でなくてはならない！正社員でなければならない！"とする、同調圧力・強迫観念の方が恐ろしいと感じるね
正社員はそういう屈辱にも耐えるんだぞ
投資家や経営者が利益を受け取るのも派遣会社が利益を受け取るのも正当な対価を得てるだけなんじゃないの？
何故か中抜きって表現を当たり前に見るけどさ
丸投げ系の中抜き批判なら分かるけど、何でもかんでも中抜きってのは間違ってると思うんだ
別にすっぽん釣って売る、近所の人の庭の草刈りをして金をもらうでいいじゃないか
契約社員は当該会社に直接雇用されてる期限付き社員
派遣会社は間に入らない
恨みもすごい買ってそう
査定はないけど契約社員は半年とか1年更新で使えなきゃ降給どころかクビだから
もっと悪いぞ
無敵の人が増えるのも当然
自分が所属している会社に言えよ
怒るならボーナスが少ないんじゃ無くて年収が低いって事に怒らないと
だが年功序列終身雇用で守られてて基本賃金上がるし、よほど結果悪くても降給程度
会社に余剰があるだけで雇っているだけだしな
能力関係なしで会社都合で期間満了解雇が常にあるわけだしな
いま正社員になってるといいけどな
経営者も正社員以外の雇用なんて営業所統括に任せるわけでいちいち社長や幹部の面談までしないわな
言ってる事が無茶苦茶だな。低学歴って怖いわ
元々立場が違う人間同士を並べて、扱いが違うから差別なのか？
どこに不合理なところが有るんだよ
後から覆すならイノベーションを相手に買わせろよ
それは自分でやる事だこの記事書いた記者頭おかしいのか
問題の着地点おかしい架空の誰かを創作しないで文字書けやてめえの感想でしかねえ
それで金貰ってんのゴミだな文屋って
実際は自分ところで直で雇う金額で派遣会社と契約するから、
派遣社員の給料が低くなるんだよ
よーするに中抜き会社が悪いんやん
会社にメリット何もない
同一にしないと罰せられるならそうなるよ
よその会社から人入れるんだから、その分割高になるのにそれを払わないんだよ
どんだけ真面目に仕事して結果出しても
クズに高い給料なんか払えんよw
新卒しか取らないからだよ
契約書に書いてある
なんにも変わらん歳食うとどこも入れん
言ってる意味がわからない非正規になったら終わりだよ
仕事しないの結構居るよトヨタだったら絶対いない正社員と言うか給与泥棒
中途採用なんか簡単に雇うか
それだけで天と地なんだよ
仕事内容で評価されたきゃ正社員一択じゃん
派遣元に毎月いくら払ってると思ってるんだ？
嫌なら正社員になれ
皆新卒はある よな
新卒の時期によって雇用情勢は違うよな？
必要な時期にだけ奴隷派遣してもらってる分際で恩着せがましいんだよマヌケ
やってもやらなくても給料が一緒なんだから
やらない方が得じゃん
っていうおっさん契約社員がいる以上難しいぞ
ボーナス査定をするのは嫌だな
新卒一括は、外れも多いし、できのいい非正規から選んだ方が確実。
ただし、優秀な非正規は少ないうえに年齢制限がきつい。
だよね
出来の悪い正社員と同じ仕事していて
僕は正社員と同じ仕事してます
って言ってもすでに外れだからいらないんだよね
しょうがないだろ
最初から選別を受けられる身分と立場を作るべき。
給料の原資になる売り上げ(客が払う金)は過去の努力は求めていない
商品やサービスの価値に金を払っている
パンの調理師学校で勉強したベテランが作る高いパンとバイトが作るパンが同じならバイトが作る安いパンが売れる
某自動車メーカーの名前が付く部品会社に800万くらいの設備入れたときの担当者が契約社員だったぞ
給料やボーナスまでは知らんが
契約社員の待遇は上の方で決まってるだろうけど現場じゃ使える人を使っちゃうだろうしな。
嫌なら続ける必要はない、転職して正社員になればいいだけの事
正社員への転職が無理なら、それは今の契約が妥当だという事
ビッグモーターでは上が命を握る的な社内方針だったじゃん。
そういう現状に対して経済界はもちろん厚労省も警察も慈善団体も公的機関も民間もだーれも味方しない。素振りは見せるだろうけど。
これが嫌なら吊って人生終わらせて、って国が美しい国日本の正体なんだよ。
だから出生率は下がる一方。当たり前だよね。誰だってこの世を生きて欲しくないもん。
調整が必要ならすれば良いけど
期間の定めがある方が若干良くなるのは仕方ないのあるかもな
確率的には正社員の方が優秀な場合が多いけど逆な場合もあるさ
それこそ正社員が何らかの理由で転職して非正規からやり直す(実力を見せて正社員採用を目指す)なんて場合もあるしな
非正規だから無能とは限らんよ
正社員が出張行かされたり休日出勤させられてても、契約は契約に書いてないんで、とか言って都合良い事ばかり言ってない？
中堅並みに払ってる
通常は同じ仕事なら正社員より契約社員の方が給料は良い
代わりに更新を延長されないことがあるわけだ
ただ悪質な企業は切りやすい契約で雇って待遇も安くして正社員のように担当を持たせるからな
大手はそもそも最初から契約社員って例もなかなかないと思うけど
派遣で使えるやつを契約社員にして雇うパターンばっかりだよいきなり直接雇用はリスクあるから
契約社員も3年で切られると言うけど無期雇用の契約社員となるだけで別に正社員にしなきゃいけないわけじゃないからずっと契約社員
ルーチンだけやってる稼ぐ仕組みを考えない側の人をわざわざ正社員にするわけないということを非正規はわかってない
責任伴わない決められた範囲の仕事の部分だけ一緒だと言ってごく一部の部分だけ切り取って不公平とか言ってたら正規に白い目で見られて当然
バカなんだろうな
海外ゲェジ笑う
公務員はそのアホな子ばかりやで
会社の稼ぐ仕組み考えてるやつは正社員の上位1割とかだろう、大抵のやつはルーチン
さらにルーチンワークすらやる気ないやつも多数いる
日本の社会人の勉強時間は平均13分と言われており向上心は低く、日本には社内失業者が500万人いると言われている
非正規が不平等だと思うのは優秀な正社員ばかりじゃないからだろう
だから年功序列終身雇用廃止で正社員の解雇規制緩和して解雇や給料やボーナスに柔軟性を持たせるべき
現状正社員だと、よほどやらかさなければ減給とかなく賃金が上がっていく
責任や成果に応じた対価にすべき
出世を目指さない若者が増えているのも、働かないおじさんが働かずに年功序列終身雇用で良い賃金を得ているからだろう
年功序列終身雇用で努力して出世しても見返りは少ない
年功序列終身雇用を壊さないと非正規だけじゃなく正社員の若者のやる気をも奪うだろう
それが納得できないなら実績上げて正社員試験受けるしかないよ
もとが有能なら資格なり学歴なり実績なり武器が有るだろ
外部とか直雇用とかセキュリティー上の観点？ならもう関係ない
終身雇用なし、転職してなんぼ
契約社員は直接雇用だけに派遣社員よりは保護されているぞ
1年以上の契約した場合や3回以上更新した場合は、次の更新をしないことはある程度厳しく規制される
辞めて欲しいと思われてる無能な正社員も沢山居るからねぇ
どの人と同じ仕事が出来るのかによって反応は違ってくるよ
最終的に管理職や経営層にまで昇ることが期待されてる正社員と、テンポラリーな戦力しか期待されてない契約社員とじゃ
仕事内容も会社から求められるものも全然違うだろうし、待遇に差が出るのも無理はないだろうと思うけど
それが、唯一契約社員に残された生きる道だぞ
何かしらあれば惹かれる魅力があればブランクあっても異業種でも正社員になれるしな
この記事の人はどうなのか知らんけど
この非正規雇用って制度は酷すぎるな
厚生年金は付いてない人もいるんじゃね
３万でも出てるなら有難く思うところを乞食すぎだろクズの分際で
もっと手を抜きなさい
なら契約社員も異動や転勤、指示残業を受け入れないとね
正社員はそういうのも混みだから
契約社員でも契約や就業規則次第で転勤はあるし残業はある、これは正社員と一緒
だから給料高い正社員には1年ごとの契約更新にして、そういうの込みで高い給料にすべき
優秀な正社員も多数いるだろう
だがパフォーマンスの低いやる気ない無駄に高給の正社員を辞めさせるのに、多額の割増退職金を払い早期退職募集して自主的に辞めていただく方法じゃ責任言われても説得力が出ない
むしろ無能が会社に寄生する制度となっている
解雇規制緩和や成果主義で簡単に解雇できるようにしたり、給料を大幅に低賃金にできる仕組みが必要だ
現状は余程のやらかしがなければ正社員の責任と言っても、埋め合わせでしばらく一生懸命頑張るか謝罪する程度だろう
解雇規制緩和や成果主義で正社員の責任としての解雇や大幅な減給を認めるべき
実際、正規社員を有期契約にしちゃった会社が有るからな
今まで期間社員をバカにしていたのに、ソイツ等が急にガクブルし始めたのは笑えたが・・・ｗ
一度雇うと解雇できないうるさい奴だけ居座る
実際の社会には元正社員の現非正規という人がたくさん居て、その人達の多くが優秀ではないから「正社員は優秀」とか言っても信じてもらえないのも現実だったりする
まあ非正規の給料は少ないので給料分しか働かない(引き受けない)という面もあるけどね
だから年齢制限とかあるんだよわかんないのに簡単に言うなよ27歳位までなんだよ
派遣なんか実際リーダー気にくわないとかで首じゃん
正社員と同等に支給するって書いてあればそりゃ大変だが
支給しませんってかいてあるにも関わらず自主的にサインしたのなら、何言ってんだオメー
１年契約の契約社員で半導体メモリーの工場に入社
ボーナスは3万円だったね
その後、３ヶ月契約に移行
契約切れで退社という感じでした。
半導体メモリーは価格の変動や為替の影響が大きいのがリスクだね。
工場はその後、エルピーダメモリからマイクロン、パワーテックテクノロジーになって
2020年に事業終了になった。
だからそんな仕事を辞めて自分で稼いだ方がいい
定年で再雇用され非正規になったら、同じ仕事やってても給料大幅に下がるでしょ
正社員は給料高い非正規は給料安い、そういう身分
今は就職先たくさんあるから若いなら非正規なんか辞めちゃえばいい
就職活動で何百社受けても正社員になれない人もいるし
資格や技能持ちで、一切就職活動しなかったのに
是非ともうちに正社員で来てくれ、って声かかる人もいる。
契約があっても同一労働同一賃金ガイドラインで問題がある運用してたら企業が負ける
仕事教えてるのに派遣のおばちゃん2人は全てマニュアルを作ってくれないと働けないとか我儘言うから派遣会社の担当者呼んだら揉めててそのまま2人を連れて帰って契約切った
派遣て頭おかしいのしかいないのか？
その後直接パートタイマー雇ったが問題なく仕事覚えてる
元素の周期表なんてイットリウム
辞表なんか出す時点で
どうぞって言われて終わりだよ
そういうこと言っている奴が老人になって退職再雇用制度で契約職として働く場合に、「現役時代と同じ仕事してるのに給料安い」と文句たらたら。おい老人、契約書読んで自分でそれでも良いから再雇用してください、と言ってるんだろうが！と怒鳴りつけてやりたくなるよ。
報酬じゃなくて業務内容で揉める(これは現役の仕事だろ、再雇用の俺に今まで通りにやれとか言うなよ)のがよくあるパターンかと
今の時代、ボーナスをずっと続けられる会社は強いと思うよ
バブルがはじけたの？
リーマンというより小泉構造改革から不景気になった。
給料で違いは社会保険とかを考えるとバイトの方が手取りは多いかもな
同じ仕事をしてるんだから時給は同じ
経営者からしたら大卒が文句を言うならクビにして高校生のバイト2人にしてもいいと考える
趣味で出勤とかを自主的にする感じの会社もあるわな。
そうだよな〜。まさに会社と「契約」した社員なんだから、契約した通りの金額が支払われないってなら同情や応援も出来るんだが。
転職すりゃ良いじゃんね
企業も同一労働で訴えられないように工夫してるよ。
大卒はそんな仕事しない
幾つまでの話だよ
君の会社はボーナス0か？
契約打ち切りで終わりだよだから契約社員何だよ
派遣社員にパートの人みたいにちゃんとおしえました？
中途採用何て特殊技能なきゃ中々雇われない
定年過ぎても雇ってくれる契約社員なんか居るわけない退職した人と一緒にするな
工場で転勤なんてただの嫌がらせだぞ
厚生年金も掛け金クソ安いやつ
遣なんか
>>162
期間社員とか言って自動車会社が
雇ってるが
>>148
トヨタもホンダも日産も派遣何か少数だよ派遣経由の期間社員ならいるが派遣のひとはいないよその下の会社は派遣しかいない
なったて社員番号で元期間社員てバレルから若いいちはいいが爺になったら嫌がらせだぞ
スタンド前で旗振りしてたのも大卒やったバブル世代。
変わるよ。今よりはよほど年齢で差別されなくなる。ただ年齢では給料決まらないけどね。
同一労働同一賃金は年齢差別も性差別も禁止だ。
正社員は年功序列賃金だからそうなる。中途はほとんど取らない。
が、解雇規制緩和され、かつジョブ型雇用が主流になれば中途採用が中心になるから年齢制限も緩和されるよ。その代わり新卒が就職しにくくなるけど。