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海外ではこれまでも継続販売されており、改良モデルの発表となります。
一方の日本では、2014年から2015年にかけての期間限定で販売されて以来の再々販モデルです。
今回の新型ランドクルーザー70（以下ランクル70）の日本での特徴は、従来と異なって乗用車登録になったこと。
2014年再販時の1ナンバーから3ナンバー登録になり、これに合わせて後部座席の形状が快適仕様になり、少しですがリクライニングもできるようになりました。
また、従来の4リッターV型6気筒ガソリンエンジンから2.8リッタークリーンディーゼルエンジンに換装され、これに6速ATが組み合わされたことも、大きなトピックスのひとつです。
なお2014年再販モデルではMTのみでしたが、今回は継続販売されることもあり、ATのみの導入となっています。
そんなことから巻き起こっているが「AT VS MT論争」です。
ランクル70の評判自体は概ね好評で、特にAT限定免許の取得が多い若年層からは「これでようやく70系に乗れるようになる」といった意見が目立ちました。
またファミリー層からは、「長距離ドライブや渋滞時の運転がラクになるし、何よりもAT＆ワゴン＆ディーゼルなら購入時に家族の説得がしやすい」という声も多々ありました。
一方、1980年代から1970系を愛好してきたオールドファンはどう思っているのでしょうか。
かつての四駆ブームを牽引してきた、オフロード4WDショップの代表に聞いてみました。
まずはランクルも扱う神奈川県内にあるショップの代表（70代）は次のように語っています。
「いまのSUVは、オンロード、オフロードの指向の境目がどんどん無くなっています。
そういう傾向がある上に、どんどん電動化されていてクルマを操るという点では面白みが少なくなっていると思います。
僕の周りでも70系への注目度は非常に高いですが、やはりMTで楽しみたかったという人が多いですね」
一方で、こんな想いを持っている業界関係者も。関西の老舗4WDカスタムショップの代表（60代）に聞いてみました。
「1984年から2004年まで70系が販売されていた頃と比べると、ボディタイプもエンジンもグレードもワンモデルということで、どれだけの販売台数を見込んでいるのか分かりません。
ですが、とにかく70系を販売してくれるだけでも喜ばしいことですよ。
もちろん、往年のモデルを知っている身としては思うところは多々ありますが、MTじゃないとダメというのは、年齢層が高い人が言ってるいることでしょう。
もちろんMTもあればいいのですが、自分自身は将来のことを考えればATを選びますね」
リサーチしていく内に浮き彫りになってきたのが、50代後半以降の中高年男性にある「MT至上主義」。
かつてクルマユーザーの間には「ATは女性が乗るもの」という不文律のようなものが定着していました。
加えて昭和時代には、「ATはMTよりも燃費が悪く、また加速も遅い」という概念が当たり前。
当時はまさか、市場でのAT比率が99％を超えるとは思っていなかったでしょうし、ATの進化も予測できなかったと思います。
そのため、未だに「MTのほうがパワー＆トルクがある」と誤解しているユーザーも少なくないようです。
しかし実際は、一部のATはトルコンの特性で発進、低速時はトルクが増幅されます。
それ故に、オフロード4WDで悪路を走る時は、むしろATの方が有利な場合もあるのです。
事実、スズキ「ジムニー」でハードなオフロードを走ると、MTがエンジンストールしてしまうような場所で、ATはトルコンの効果を十分に活かしてジワジワと走破してしまうというケースが多くあります。
海外向けモデルは、トランスミッションの修理時の容易さ、PTO機構の必要性などを考えてMTが設定されています。
しかし、日本のユーザーの使用実態を考えればATのみの設定は妥当なのではないでしょうか。
ジムニーではユーザーの女性比率が50％を超えており、メーカーも予測してなかった新しいユーザー層が市場に参入してきています。
ランクルも今回の新型モデルを見る限り、オールドファンやコアユーザーとはまったく違う新規ユーザー層が参入してくることる可能性は大きそうです。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/dd73434bd2b7e66051ef5a989fd81f0349d36dd3&preview=auto
げーむだって全部ADじゃつまんねえだろ
3ペダルでもDCTでもロックアップトルコンでも何でも良いんだわ
んで国産車の7割がそのゴミカスCVTな
簡素化して楽したいとは思わない
他人に強要するもんではない
布教は良いけどな
ラダーフレームとかさ
AT:左手が遊びツマラン
MTは日本人の老害だけ
プリウスミサイルなんか100%ATじゃん
運転技術なんていらねぇ、安全運転に徹しろよ。
ただ、トラックもATが増えてるんだってな
押して動かす事も出来なく成って如何にも成らなく成る事が有る、その点マニュアルは難なく物理的に切り離せる、電子制御マニュアルは別。
それはある。
後、MTと間違えてATを動かすと結構(笑)
バイクか大きいトラックならMT、車ならATって感じ
ATFとか交換しなくてもよい
一回もATFを交換していなくて交換したら逆に危ないレベルの車とかあるし
高級車カテゴリーのランクルで林道攻めるとかは現実的には無理があるし、そういう需要はないからAＴ限定で正解。
今じゃもう比較が馬鹿らしいレベルでしょう
安全運転は技術じゃないんだ？
だからお前は下手っぴなんだよ
でも今のATで擬似MTが少しできるからいいや
何故ならATのがムズイから
べつにサーキットで0.01秒を競うわけではないので…
お前の言ってる「技術」って安全運転じゃなくドラテクの方だろ？ｗ
峠でエンブレ使えないのは怖いわ
俺も軽トラはMTである
昔はMTなので惰性でそのままMTに乗ってるジジイを勝手に想像したが
ただ、実際に自家用車がMTのジジイは周りには皆無ではある
AT乗りの女、子供、老人にはわからんだろうが
もはや化石みたいなもん
前の車が急ブレーキをしてシフトダウンをしてジュースをこぼした時に
やっぱATのほうが安全だと思い
ギアチェンジを自動でするAGSにに買い替えたけれども
やっぱMTのほうが燃費が良かったわ
信号とかでアクセル抜いてクラッチ踏んで惰性で進むとかできないから燃費悪いわ
大抵はめんどくさい方のが面白い
理由はATの方が単純に速いからだとさw
切なすぎて草
踏み間違えでコンビニ突き破りづらくなるからMTの方がいいのでは？ぼぶいぶ
それを補う為のATだからマニアには関係の無いハナシ
たまにだから良いんだろうな
ロボットアニメ世代だからガッチャンガッチャンやりたいって事か
教官にお前無理や言われたり、やってみて自分で無理だと諦める奴は結構いた
ATになってから激減したねそういうの
まあアクセルとブレーキを踏み間違えるような奴には意味ないけど
MTは「ギコギコ操作したい奴」向けだなw
今となっては
まじかよクラッチミスかな
じゃあやっぱりコンビニには諦めてもらうしかないな
多分クラッチを踏む動作が良いんだろうな
左足をちゃんとフットステップに載せないで
右足のアクセルワークだけで運転してると腰痛になるわ
ATにあっさり移行
そんなの学科試験で落とせるだろあの微妙な
ニュアンス問題で
あと多少擦ってもベコベコになっても味になるデザインにしようや
そうそう
ギヤチェンジするのが楽しい人向けで速く走るとかどうとかってのは二次的な話
ただ旧車ならほぼMTの方が速いのでサーキットでタイム出したいから最新の車
ってんじゃなくて「この好きな車で速く走りたい」とか「ATが無かった」って人が
MTを選ぶ
17〜8年前くらいに筆記試験が難化した時、同じ教室でおれ含め2人しか通ってなかったぞ
もしそうならおれが大学入学偏差値50ないくらいだったのにこの国やばいぞ
トラックでディーゼルAT荷物満載の山下り
排気がねえとへたなジェットコースターより楽しい
エンジンの場合得意な回転域があるから変速する必要があるけど
モーターの場合だいたい同じトルク出るから意味無いとは言われてるな
ただ高速が苦手なEVの為に変速つける車種もあるみたいだけど
ＭＴ免許もっててＭＴ批判するならわかるけどｗ
経験したことないクセに批判するなとｗ失笑
MTのダイレクト感が堪らないんだよな
これがATやCVTだとどうしても空走感が
あって、その違和感が好きになれない
微妙なアクセル操作での反応が全然違うし
コラムシフトでもオートマはある
加速時の車速に対して明らかにエンジン回転数が不自然に高い
MT海苔ならこの感覚がわかるはず
サーキットでも日本の狭小コースやジムカーナなら2000年ごろの時点で
MTとATはほぼ同タイムだったからな
ただしATは左足ブレーキ条件だけどな
そう
大抵は路肩に乗り上げたとか側溝に脱輪したとかいう他愛もないものなんだけど
その度に呼び出されて何とかしてくれとやられたらまあやんなるよね
転勤で地方に行った時にMT車買って楽しく運転してたけど実家に戻ってこどおじ
やってる時は渋滞の街中でクラッチ操作するのきつかった
レンタカーとかでは感じるな
自分の車だったら自分の望まないタイミングでシフトダウンがあった時は
アクセルを抜くようにすればコンピューターが学習してシフトダウンしにくくなるよ
渋滞で疲れるのが難点だけど
ヘタクソのMTなんて地獄だし
手動の変速装置は、部品数が少なく単純構造でクソ安く生産できるからなｗ
油圧もソフトウェアも電制もひつようなしｗ
イージードライブ化してきてるから
てか今のオートマでマニュアルモードだと
オートブリッピングで燃費も悪くないし
ドリフトするとか宗教的な理由てもないと
マニュアルを選ぶ理由はあまりない
今も酷いのはいっぱいいるが
高速でひっくり返ってたもんな
それを思うと最近のなんちゃってSUVの方が良いんだろうな
どうせガレ場なんて登る機会なんて全くないんだし
実用的っぽいし でも街乗りでmtは車マニアかな？みたいな印象
そりゃ、ADバンは早いよな
上手い人はほとんどステアリング回さないからね
ほとんどATだからな
もはやMTなんて過去の遺物になってしまった
安全運転は技能な
技術は別の意味だよ
まさかスポーツ系の車でCVTの車が
有るのか知らんけど
教習所でて以来AT車しか運転しなかったからもうMT車は無理、てか怖ぇ
それでも免許はあるので慣れないトラックを運転させられそうになる
当時はAT限定は女の免許という風潮があってんだよ
男だとオカマ免許と思われてた
マニュアル車のスズキエブリイで、山道を3速で走るのチョー楽しい
3速だとアクセル踏めば力強く加速するし、緩めれば減速する
ワンペダル操作楽しすぎ(・∀・)
つまりあれか？
MTは高齢者向けの装備という事？
エンジンブレーキ使わないんだろうな、危ない話。
最先端の自動車技術を否定する奴は愚の骨頂
30年前みたいに技術で車を操縦する時代は終わりに来てる
パドルシフト付いてるって事も知らない人がいるってマジ？
今の普通免許と違って4ｔ車も運転できるけど
自家用車はＡＴでいいわ
ＭＴにこだわるのは理解できん
どっちでもいいと思うわ
65歳以上は全員免許返納するようにした方が早い
オートマも勝手にダウンシフト
してエンブレかけるのを知らないようだから
相当な高齢の方かと
コマンド必殺1ポチで出せるの揶揄してるゲーマーとか
苦労して覚えたからマウント取りたいんだよ
(大型持ってるがそもそももうバイク自体が怖くて乗る気しないがw)
車はATしか乗らないし、もはやMTは操作の楽しさしかメリットが無いし
MTを設定する事で車両自体の値段が上がってしまうからいらないな
「なぜ、おっさんは手動運転にこだわるのか」って時代が来ると思う。
今ではなく遠い未来に。
とりあえずジジイのAT禁止しろよ。
最後の最後に渋滞にハマった経験がある奴はMTなんか選ばない
むしろオートマでツーリングしているやつのほうが希少種だろ
そりゃそういうスケジュール組む奴が悪い。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。
NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで
３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
作業車でのオートマは不向き
可哀想な人だと思ってそっとしてあげて
オチがあるのかと思って
全部読んじまったじゃないか
ねーよw
他人にそれを押し付けるつもりはないよ
若者発見
そんなことないぞ
俺はどっちでもツーリングしてる
予測したうえで正確無比にギア入れ替えできるプロレベル以外はね…
でも、そういうカッコつけたいっていうのも悪くはないんだけどね。
それで経済回ってるうちは。
ダサすぎる
最近は10トンでもAT多いぞ
ひどいもんだね笑
強化クラッチいれて漢らしいとこみせてあげるべきだよね
移動の手段って割り切ってる人には理解できんだろうけど
誤操作も少ないし年寄りほどMT車の方がいいって記事も出たしね
自分でミッション載せ替えたりの改造してまでやりたい人はそう多くないでしょ
ATでクリープ使うのにブレーキペダルを戻したり踏んだりするのは良いの？それやDとかNとかでしてる奴もいるけど、それも良いの？
山道とかスポーツモードで手元でシフトも楽しいよ？
前進後進間違えることもない
老害が轢き殺すのオート普及してからだろわかれよ
圧倒的にAT車が転がってる率の方が高いだろ
マッチョ気質だよ
不合理なことであってもマニュアルにこだわることでが自信になってる
だからちょっと頭の弱い子だと思って暖かい目で見てやってほしい
Mtならギア一枚の交換て三万だった
自分の運転を信用してないんだ
運転姿勢の問題かと
MTはクラッチ踏み込むからふんぞりかえっての運転はできんからな
オレもそうだけど
メーカーはもっとMT車に力入れて欲しいね
よほどの車好きだよ
自動運転システムが当たり前に普及してくれればマニュアルいらないとは思うけどね
思い通りにドリフトが出来たときの興奮は凡人にはわかるまい
周りに警戒させておいて
盗んでるの外人が多いからMT運転できるやつの方が多いだろ
バイクは趣味
自動車は仕事
未舗装農道だと、ハンドルから左手を離してシフト操作だから、
その瞬間に轍にはまりこんだときに
結構ハンドル取られて踏ん張りきかなくて、崖のほうに行ってしまってて
あぶないことがあるから、次は両手でハンドル握れるATだなって思うわ。
命かかってるからなあ。
平日ATなので休みが楽しすぎるww
経験なしに否定するってオナニーするのにミソジニー拗らせてる弱男童貞そのものじゃん
私です
MTおじ
昭和3大遺物もう一つは？
それに分かってくれなくてもいい
好きな車に乗るのが一番。
や・き・う
むしろ自動運転で走れないのはいらないというか
そしてシンクロ壊すと
オイル交換するときに抜いたオイル見てみりゃいいよ
オイルキンキラキンになってるでしょ
反論ある？
アップデートできないんよ
実用性で選ぶ理由はほぼない
乗らなければいいだけでしょ
ロンツー向けのnc750xtはMTより DCTのほうが売れてるからねえ。一概にそうは言えないと思うの。
アホなお前の妄想だろ？
オッサンだがMTなんか教習所でしか運転したことないわ。
３６アルトのF大事にするよ
毎日は嫌
車を手動で制御してる感覚が良いんだよ
普段乗りはATの方が楽だけどな
その時、スタンドからサーキットを走る自分の車を見下ろして、「俺の車のはえー！ F1のタイム超えたしｗ」
と喜べるか? というところに答えが有ると思う。
どこまで機械に委ねて楽しいかは人それぞれ。
絶対的な速さはなくてもMTでダブルクラッチ駆使して走るのが楽しい人もいれば、完璧なトラクションコントロールで安全に速く走りたい人もいるだろう。
じゃあ自分の脚で走れとか言われるとアレだけど、できるだけ身体でコントロールした方が楽しいのはスポーツの常。
遅くても自分で操るのは楽しいものだと思います。まったくもって個人の感想ですが。
よっぽどなことをしなきゃ必要ではないよねえ。
重ステ、キャブレターの車なら理解はできるけどね
どうせならMTも運転できる方がいいのかな
あとからMTとるのは面倒だから最初からMTで取ったほうがいいよ
シートがショボい純正シートのままの奴が一番ダサい
ATでほとんどノーマルなのにシートだけレカロにしてるみたいな人が
一番玄人っぽい
そうだよね
ありがとう
若い頃はMT一択だったけどおっさんになってATの楽さに慣れるともうMTは無理だわ
あのギア上げていく感じをまた味わいたいとたまには思うけど
でかいステレオ
やってます感が欲しいおじさんだけが有り難がってる
>PTOはウインチを巻くのに使うのかな。
田舎者が畑で使うんだろ
>>218
F1もすでにパドルだけの
8速とかの多段セミオートマなんだけどね
ギヤのアップダウンはパドル操作だけ
2ペダルでクラッチ操作は油圧でやってる
安全で楽にはなるんだけど
操作のダイレクト感が損なわれてつまらなくなるよなあ
我が家のATのセダンを運転するより
古いMTの軽トラを運転してる方が楽しいゆえんだ
特に老人はATの運転は控えるように
円でないとガマンならんのかな？
フォーミュラのハンドルはもはや
ゲームコントローラー
https://i.imgur.com/fikNxXF.jpg
普段乗りはAT趣味車はMT
それで無問題よ
トルコンオートマしか知らない人が多そう
フォーミュラカーはそんな切れ角いらんからこれでいいってだけじゃん
30年後、自動運転になってたら死ぬの？
トラックは円じゃなきゃ駄目だろうけど
宇宙船の操縦席を作って無駄にｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬやって遊んだが
機械をいじくり回すのはオトコ心だか子供心だかをそそるやん
無駄で結構、面白ければおｋ
あ、免許は大型二種持ちです✋AT限定乙とかの煽りは要らないです✋
わかる
その快感だけのために
フォークリフトとクレーンの資格を取った友人がいる
だせぇ、、
最近じゃＣＶＴに燃費も負けて、多段ＡＴや出来の良いＣＶＴに負けっぱなしのＭＴだがｗ
例え軽トラでもＭＴは「楽しい」に尽きるだけ。
100年経ってもそんなことにはならんから
俺は安心しているよｗ
けどコペンみたいな車はマニュアルがいい
だからと言って大半の奴は別にAT車否定してる訳でも無いしな
AT車のが楽なの当然だし普段からMT車しか乗らないって言ってる訳でも無いし
車という乗り物の楽しさ理解してたらMT車に魅力感じて当然だしな
主に趣味としての要素が大きいバイクで例えたら一目瞭然だわ
ツーリングしてるバイカーでビッグスクーター選択してる奴なんて殆ど居ないだろ
つまりそういう事だよ
だから、プリウスミサイルをあがめたり、逆方向暴走可能ATに平気で乗るわけ
行政も自動車産業から金をもらっているから、どれだけ悪くても「そんな車を選んだ運転者が悪い」と何もしない
左足アクセル、右足クラッチ&ブレーキ
その状態で1速から5速へ素早くギア切り替え
この一連の操作できないと免許取れなかった
1速から「4」速な
5速は60km/h以上だから、北海道の教習場以外は高速道路実習だけ
しょーーーもな
ウソコケ
左足クラッチ、右足アクセルorブレーキだ
車をただの移動手段と見ているか、楽しむ為の道具と見ているかの違い
EVシフトの末路
知らんけども。
日本じゃ絶滅危惧種のMTだが、欧州じゃMTの方が多いそうな。
理由は安いからｗ
一応ＥＶに舵切った欧州だが、まだまだ粘りそうな内燃機関。
ECUなしのキャブレターならもっといい
渋滞とか信号が無ければ、操ってる感があって好きなんだけど
ランクルにAT求めるってどうなんだろ？
もうカネ無いんだよ
ふつーに走ってるのにグァングァン頭揺られてガチで朝飯吐きそうになったから
それはもう十何年まえから
MTはオプション扱いだからｗ
BMWなんかも公式データで0-100加速でATの方が速い
ポルシェがちょっと設定してるぐらい
シフトダウン！
ヒールエントー！
フルスロットル！
AT限定でバカでも免許取れるようにしたのが大きいよな
MT車に乗るよりも、圧倒的にバイクに乗るほうが楽しいけどなあ。
特に山奥に行って、3桁レベルの国道の細道を登りながら山女魚の塩焼き食べてくるとかだと、エンジンパワーをフルに使いながらシフトアップダウンで人馬一体になる感覚を味わえる２５０くらいのネイキッドが一番楽しいのは異論がないだろ。
ＭＴ車が楽しいってのは、旧車限定のまったり系のサーキット走行会くらいしかないでしょ。
ATもPHEVもBEVが主流になればゴミになるから
正味の話、
左足ブレーキは何度かチャレンジしたが、
慣れねーーーーｗｗｗ
でもある意味その方が踏み間違いの事故は低くなりそうだったりするな
笑けるけど
上手い人は他人の家をぶち破っても直線保管ですか
じゃぁオレはまだまだだな（ゴールド4回目突入中）
ATはシチュエーションによっちゃコーナー途中でもシフトしちまうからな
安定性はMTダントツ
限定とAT乗ってる65歳以上から数倍税金取ればいい
今や燃費はオートマ(CVT)の方がいいぞ。
自分も前はMTに乗ってたが、今はオートマ一択だな。時々軽トラのMTを運転するが、面倒臭いな。
滑って危険
いちいちスニーカーに履き替えるのがメンドクサイ。
逆に、
社用車の軽トラがMTで誰も乗れないから俺様専用。
ヒャッハーで運転してたけど。
高い車に乗ってると運転荒くても快適だからな
安い車はスローインファーストアウトとかブレないようにとかちゃんと運転しないと乗り心地最悪だよ
国内だからATで良いだろとか関係ないから。
コペンCVT買ったけど同感だわ、屋根開けても乗れる日じゃないとほぼ乗らん
運転する楽しみ無いし70km/h以上で巡航だとCVTの方が燃費悪い
高速乗るともっと悪い、後に出た現行タントからD-CVTで70km/h以上でも燃費改善したけど、コペンは旧型CVT
S660は当時CVTにバグ抱えてて候補にもならんかった
とにかくあらゆる悪環境でも修理しながらとりあえず乗れる、そういう車が必要
少数派になって悦に浸りたいだけ
ボケ防止や踏み間違い防止になる
乗りたいならそのくらいのリスク背負え
ざけんなよ
ATより暴走し難いのはメリットかもね
そう。現行だと一番面白いのはスイフトのXGグレードのMTかな。
スイスポだとパワーあり過ぎて死ぬから、
1.2ＬNAの91ps程度のDOHCエンジンぶん回して遊ぶのが丁度良いかなｗ
安くて軽いから、おもちゃとして最高ｗ
車はマニュアル拒否るとは何事じゃぃ!
一応反論しとくと、
クラッチいきなりつないだら暴走する。
エンストするのはエンジンが非力なだけであって、
それで不幸な事故を起こしたのは例がある。
まぁ何したってわけわからんことしたらそうなるってことでｗ
人と違ってもそれは個性だ
アクセル全開でクラッチドーン！！
安全か？
アクセルを強く踏んだ状態でクラッチを全開でつないだらだろ？
ATならアクセルを踏んだ時点で暴走するんだから
反論になっていないんだよ
コイツ何にも理解出来てないな
つうかなんで無意味に張り合おうとすんだろな
動かないってとこが安全だと思う
トルコン式のATでニュートラルの状態でアクセルを全開にして
Dに入れたら同じパワーのMT車よりも強い暴走ができるぞ
トルコンにパワーを蓄えられるからな
女ならまだ許せるけど男でＡＴとか
俺が見せられた側だと思わずプッって笑っちゃう
MTは踏み間違えてもヴヴアアア！と爆音あげながら30キロで突っ込んでくる
ATは踏み間違えるとどんどん加速して静かに140キロで突っ込んでくる
飯塚は急加速して100キロで次々に跳ねてる
グダグダ抜かすなカスが
オートマで楽しむ動作が減るのは面白くない
ただそれだけ
面倒と思うならそもそも運転と言う面倒をする必要がない
手間がかかるほど趣味は面白いもんだ
まあライトユーザーはオートマでいいんじゃね？
子供はグランツーリスモよりマリオカートだろ
させないようにブレーキと
アクセルのペダル離してるから
メーカーもさせたくないんだよな
どうしてもやろうとすと
アクセルペダルを幅広にするしかない
免許がAT限定である事にとやかく言うのもよくない
社用車がMTとかなら別だけど
中古で相当古いの見つけてこないと
メンテとか大変そう
クラッチ踏む度に漏れそうになるし
公道で走りを楽しみたいっていう理屈がそもそも判らん。
ATはどっか二人羽織感があるんだわ
まともなひとから見たら理解される訳無いよ
欧州MT乗ったことない
日本車の20世紀末くらいまでのMTが好きで
（キーレスエントリーですらないやつ）
それに近いなら体験して、新車があるなら買ってみたい
乗ったことは無いが
何故に？
どっちも電子制御なら同じだよな
どんだけ横着なんだよ。
楽したいならバス、タクシーに乗れや
20代、30台のAT限定の奴らも将来のスーパー老害
56だけど
自動運転も始まってるのに時代錯誤だぜｗｗ
擁護するなら「運転している感」は間違いなくMTの方がいいｗ
乗ってみたいけど
大昔からあるHパターンしか無いのがな
跳ばせないのが欠点ではあるが
市販車ではポルシェのカップカーとか
特殊なのしか無いけど
AIに仕事奪われそう
あんた、自分の車を一台もってねえだろ
タクシーとかバスって、全然楽じゃねえじゃん。
鼻糞ほじくったり、屁をこいたり
好きな曲とかザッピングできねえし、
行き先を自由気ままに変えられんのかバスでｗ
最近の車はバカ製造機かよｗｗ
前車が発信したときに知らせる機能とか、ちゃんと前見てろｗｗ
危険予知もくそもないわｗｗ
日本人がよっぽどだから日本の車って進化したんやろな
猿でも運転できるようになってきてる
セミオートマが増えてきてるらしいが
それやね
手足を均等に使って運転に集中出来る感覚が好き
3ペダルが面倒臭いとか疲れるとか感じる時は運転
すべきじゃないと思ってるし
もしMTの操作が出来なくなったら免許返上するわ
今じゃレクサスに10速オートマあるから
マニュアルは6速まで
痴呆化が加速する
と思う
シフトレバーを90度傾けた「王」字型へ変更したり、
緊急パワーカット兼用のクラッチペダルを装備したり、
暴走時全システム強制ダウンできるキーシリンダー式
にすると、暴走事故は大幅に減る
でも、それだけ部品が増えるため、フェイルセーフより安全よりコストカットが大切な自動車メーカーはどこも採用しない
運転者が事故を引き起こさせるための自動車を作っているのが今の自動車メーカー
それ
なんちゃってペダルとなんちゃってレバーつければ良いだけ
ただし走行はCVT
w
縄跳びやって体力の衰えを感じるべき
2重跳びが出来ないならATにしとけ
20年前から馬鹿にされたこと一度もないです
これが答えだな。
ミニディスらねえほうがいいぞ
老害やん
MTだってラーメンくらい食える
chatGPTもそう
あんなもん使ってりゃアホが増えるのは必然
楽であれば楽であるほど良い
欧州の大排気量4速ATとかすげー楽だぞ
厳しくし過ぎじゃね？ニッチな外車乗ってるから車検切れ確定なんだが
ユーノスや86でATは超絶ダサいと思うけど。
ズラっと計器に囲まれて一切弄るななんてまるで拷問ｗ
MT車なんて無いじゃん
免許取る時ママにAT限定にしなさいって言われたの？
9割り越えてる日本のAT率が異常
そのエンブレの効き具合が全然違うんだけどZ世代か？
特に山道の下りなんかATのエンブレは無いに等しい
ミッション車の運転中に余裕で弁当食ってるぞ
携帯しながら運転するのにATは都合のいいからな、横断歩道や車での信号待ちでも気が抜けないわ、たまに携帯片手に特効してくるバカおるし
MTよりATのがもう速いのはF1で証明されとるから、どんなにMTガチャガチャしても、コンピュータ制御のATには勝てない
ユーノス（笑）
老害かよ
渋滞していて楽なのはAT
好きにすればいいさ
リトラクタブルライトならアキラメロン
そりゃあ欧州じゃどこの国で壊れても修理できるようにしてるからな
プジョーとボルボとフィアットが共通部品使ってるとか
常識だよ
となると都市部ではオートマ１択か
交通量の激しい交差点で、合間をぬって右折する場合なんてエンスト=衝突事故だからな
いや普通のヘッドライトユニットなんだけどディーラーにも在庫無いし生産中止になってるかもと言われた
そもそもディーラーで俺の車種のヘッドライトユニット交換した事無いと言われる程の希少車
昭和の爺じいくらいだろ
そんな思考停止洗脳済み爺ｗ
AT乗りに感謝しろよ
ワイMTやわ、ヤリスGRはMTしか出してないからMT
ダートをガチャガチャしながら走るの最高
全否定かよwww
欧州厨 時代に取り残され過ぎｗ
しょうもないコスト低減自慢
そもそも壊れるなよ！ポンコツ欧州車
(・∀・)周りの車全部時が止まったみたくなってるし、たぶんマッハ3くらい出てるお
大排気量ならそういう事やったところで効果薄いからATの方が安全で安心
操作ボタンが変わって事故多発した
MT乗り乙
昔のMT車が10倍の値段になってると聞いたで
街中の走る止まる曲がるが全部気持ち良いんだよ
別にバカな運転すんじゃないぞ
普通に安全運転してても良い車は全ての所作か快感
都会だと乗りたくないし、バックと縦列がいやなんだよ。
素直にAT乗れと
車検切れて家の倉庫に眠ってるけどな
ハロゲンタイプなら裏の引っ掛けるところをちょっと加工してやればいいんじゃね？
旧車とか古い輸入車海苔ならみんなそうやって手をかけてるよ
リフレクターまるごとだめってなると結構やっかいだけどね
そういうオマイはタクシーでも乗ってりゃいいだろ
マニュアルだから長距離キツイなんてこたあねえぞ
あくまでボディ剛性とシートの出来次第
東京のお坊ちゃんは3千万くらいの欧州車を買って貰って、乗ってるけどww
今どきのMTはクラッチ踏まねえとセル回らん
40買おうか悩んでるんだけどさ
レストア前提ならオートマに買えた方が長持ちする？
MTでエンスト心配言うのは
下手くそだから
修行しなさい
光軸調整のギアボックス内部のギアが逝ったぽい、べべルギアの軸は生きてるという珍しい症状
ギアボックスは壊す前提で開けなきゃならんから無理っぽい
国内にはジャンク同様の物が数個あるのみなので仕方なくイギリスから輸入する事にした
MTはただの趣味
それでなにが悪いのか、MT乗りの俺は思う
MTも普通に乗れる俺から見ると
たかがMTでマウントを取ってるような奴が多かったもんな
一度AT買ったけど嫌だったらから1年でMTに買い替えた
余計な事考えずに運転に没頭できて、
頭がリセットされるというか。
そういう所が好きだな。
おっさんはやせ我慢して自慢する生き物なんだよ
燃費もダンチっす
ジジイどもって運転下手くそなのに大きい車に乗りたがるのは何故だ。ボコボコ平気で当てるんだから軽四に乗ればいいのに
一応機械を操作してんのよ
何か不測の事態がおきても言うこと聞かずにグイグイグイグイ止まることなく突き進む機械AIだかAT怖くないか？
わたしみたいにお古ばかり乗る奴には厄介
特殊な用途やね
別に選んだわけでもなく巡り合わせで
特にこだわり無いからその後ATが3台
ATがええで
こないだ出勤で乗って行ったら、
新卒の数名にダサくないですか？って
小馬鹿にされたわ。ダブルキャブだけど。
悪かったなランクルじゃなくて！
たまにATのるとブレーキ踏みっぱなしなの疲れる
廃車した車全部、そんな部品が壊れてる言われて工賃べらぼうに高い額請求された時
もう車なんて買わんわ
最近は流石に諦められてると思うが
10-20年前はとにかく乗りたい車に「MTないです」と
言われてがっかり体験してた人が多いのかなと
「何ならMTあるっちゅうねん」の話は
みんな何乗っとるねん、の話題と表裏一体だもんな
今どきは大抵ホールド機能がついてるから、その懸念は払拭されたな
なぜそんな無茶をする
こぼしたらちんこヤケドするやん
エンストって免許とりたての頃しかやらなかったが
最近のは軽トラですらそうなってるね
なお、30年落ちのMT軽もちのわい
輸入車くらいしかついとらんと思ってた
国産でも普及したんかね
マニュアルモードのついた
オートマに乗ったこと無いのなら
いくら説明しても無駄だな
今は軽自動車にも標準搭載の時代ですよ？ｗ
昔身内が乗ってた軽は2速ATだったｗ
いつもエンジン唸ってたなｗ
さすがにそういうのは無くてもよくね？
あれば便利だけど必須じゃないし
AT否定のMT信者は時代の移り変わりに対応できない可哀想な感性の持ち主
進化しない人は淘汰される
不便が好きなら馬にでも乗れば？
もうパワステとエアコン付いてりゃ何でもいいわ出来れば運転したくないみたいな
2ストエンジンの初代アルトかな
母が乗ってたけど
長い上り坂だとエンジン壊れるんじゃねえかって心配だった
AT?ｗ
MT？ｗ
CVT？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカがスレ立ててんじゃねーよ
おまえみたいなのは元々車に興味ねーんだから無理すんなタコ
リヤシートでくつろぎたい
ACC・LTA
電P・ホールド
スライドドア
マルチビュー
日本車の部品に置き換えられんか？
商用車なら大抵の車に光軸調整のダイヤルはついてる
腐乱酢ポンコツ車海苔
乙でありんす
シフトアップして加速していく時のダイレクト感はやっぱいいねえ。
そこそこATとしても使えるしたまにMTが恋しくなる人にはおすすめ。
でも普通のATのつもりで乗ったらただのゴミだから要注意。
そうスズキやね
セルボだったような記憶
ありゃ運転はオートマだろ
シフトチェンジは機械がやるんだし
別の箇所だが輸入車（ルノー）で
リアハッチの電動ロックアクチュエーターが壊れたことがあるけど
殻割りして内部のプラ製ギアが欠けてたのを瞬間接着剤でくっつけて直した
歯の位置をずらして組み上げたのが功を奏して、その後廃車まで耐えてくれた
部品代1.7万ぐらい浮いた
ロボットMTな
シフトチェンジで完全に駆動切れるから乗り味はイマイチ
3速ベタ踏みフル加速が好きなの
自慢のMTで街乗りしかしてない率高すぎ
だからATでしょ？
自分のタイミングでシフトチェンジできないんだから
パドルシフト付きのCVTがええで
何言ってんだｗ
ATとは全く感覚が違うと言ってんだが免許ないんかｗ
日本で一番売れてる軽自動車にパドルシフトが付いてる事も知らないだろうねぇ
だからツーペダルでシフトチェンジを自分でできないだろって
それはドライバーからしたらATもAGSもCVTも同じ
つかお前MT乗ったことないだろ
それ以上は聞かなかった
県都で一番デカイ自動車学校での話
ガチ馬鹿かよｗ
まずそこから知らないw
馬鹿はお前だよ
だからオートマ免許でのれるんだから
クラッチ操作できない人がオートマ免許なんだよ。昔はノンクラとか言ってたんだし。機構は関係ない
今時の子は金も無いしなｗ
俺も最後にMT運転したの20年前だｗ
運転する機会も無いなあ
ハンドルのとこにしゃもじがついてるｗ
クラッチ操作無しで前後に煽ってシフトチェンジできる
最近の子供はナイフで鉛筆も削れないのか、っていうようなこと言われてた世代が
最近の若いモンはMTの免許も持ってないのか、とイキってるだけなんだよな
時代はEVへｗ
ググって画像見てみた
未来きてんね
ヨーロッパ 普通にマニュアルが売れているのにそれは無視
免許取る時はまだ仕事で何をやるかなんて決まってないよ
これからどんどん世界はおかしくなってくんだからMTとっとけ
ATでドライブに入れたままブレーキキープするのも疲れるちゃあ疲れる
3輪バギーはMTだな
ヤバいシーンでは多めにアクセル踏むから間違ってもエンストさせない
クラッチ盤には悪いことしたと思ってる(´・ω・｀)
いや、必要な資格にMTとなっている仕事もあるよ、配送とか軽トラに乗るやつとか
まぁ軽トラに乗ってるのは若者よりも爺さんの方が怖いけどな
渋滞〜
何？ 中途採用 ？
大学の話？高校の話？
ガソリン代のせいか？
運転技術を含めて安全運転だろ
免許価格が高いが生涯で新品車2台買えば元取れる計算
らしい・・
ｗ
それを言うなら運転と操縦じゃないの•́ω•̀)?
ここに書き込んでる奴らで免許取ったあと、そういう技術を学べるドライビングスクールとかに入って学んでるやつ居るの？
軽トラって何十年前からすでにATだけど？
やっぱ非力なんだよ
高速乗ると伸びが全然違う
もう鉛筆削りも使い方わかんねーんじゃね？
F1はATだろうがダサいなんていうひといないよ。
普通の人が制御できないたいした馬力でもないのに、スポーツカーのATに乗るという選択が超絶ダサいじゃん。
時代遅れ。昔の機構だと言う事実をどうしても認められない人が未だに居るの
軽トラの70%は今でもMTだよ
軽バンが99%AT
路面を噛んでるダイレクト感がいいんだよ
感性低いやつにはわからねえんだろうな
自慢のつもりなんだよｗ
「俺注目を浴びてる！ﾄﾞﾔ」レベルのしょーも無さ
今34万km乗ってる
猿人もそうなるｗ
ネトフリでも見ながら目的地に到着してほしいよ。
今乗ってるZ 34はトルク太いから街中では2速と3速しか使わん、
やっぱセカンドカーはMTだよ。
もうハンズフリーあるやん
知り合いが日産のプロパイロット搭載車を神奈川から京都まで運転してハンドルほとんど触らなかったって言ってたｗ
あれそこまで自動運転でもないでしょ。高速道路だけじゃない？
なんでこの手の話題、何度も繰り返すんだろう
もちろん高速のみ
一般道自動運転実現は100年後ｗ
無理だな、3dプリンタで作ればいけるかも
>>504
殻割も考えたがヘッドライトの曇りも酷いので買い替える事にした
ハイブリッドも黒歴史になるだろうな
どっちでも好きな方にすりゃ良いのさそれだけの話 どっちが正解なんてないのにね
近くの集荷場へATで行ったら逆に笑われるわな
もうなってるｗ
燃費じゃないだろ
そもそも軽トラの多くは燃費よくない四駆。タイヤだってツルツルじゃないし
ATの優位性とか説いてもそんなのMT乗りは理解はしてる
ニュートラルにすればいい
ATでもブレーキを踏み続けるのだから同じ
何十年前のMTに乗ってんだよw
今のMTなんざ足の力が子供でも操作できる軽い×ガキの足でも操作できるくらいのストローク
ぶっちゃけMTに乗ってんのは、まあMTでええか、別に
ってレベルの軽いノリ
一番の理由は、MTにしとけば他人が運転しないし、他人の車を運転させられることもない。けっこうコレ。
ダメでしょこの低知能ではｗ
今日を生きる資格すら無いわ！
「ガソリン代ガー！政府ガー！」言ってそうｗ
お爺ちゃんはオートブレーキホールドすら知らないの
アタマ昭和のお花畑！で時間停止状態
時代に取り残されすぎ 草ｗ
渋滞中にオートブレーキホールドはかえって使いにくいんじゃない？
前車が動いた時、ホールドしっぱなしだと自分がアクション起こさないとならん
「ハイブリッドは元が取れないっ！キリリ！」してたのね
世間の笑われ者だねｗ
どの面下げてｗ
良く未だに恥ずかしげも無く生きてられるわｗ
というか機械に頼る不安がある
ホールドが勝手に解いて前車にぶつかる怖さ
その時に慌ててアクセルブレーキの踏み間違いを誘発する
元検事長でオートブレーキホールドをパーキング代わりにして車から離れたバカがいたよな
便利さを横着するバカがいるから怖い
しかも勝手にシフトアップ・シフトダウンするモード付きだろ？
そりゃオートマだろ
MTはMT免許じゃないと乗れない
ハイブリッド自体はピンキリだからなんとも
ただ安物ハイブリッド乗りながらEVdisってた奴は黒歴史確定
自分にレスするボケをかます様になったらオシマイですよ
てか機械に頼るのが嫌なら機械の塊の自動車なんか乗らずに 歩いたほうが良いよｗ
「MTはダイレクトに操作出来るから！ｷﾘ」ﾘ （爆笑
MT乗りから言わせてもらうと、今時のMTは制御介入が多すぎて、ダイレクト感なんて希薄よ
そりゃ足裏に伝わる振動で、点火時期のちょっとした差を感じ取れないやつには、ダイレクト感は残ったまんまだろうけどねw
T社とH社の車でプリウスではないとだけ言っておく
AT車はここから！ってとこでスルッとシフトチェンジしちゃうから
意図的に自分にレスした
機械的でも自分からセンサーに頼らずアクションを起こさないと発進出来ないから安心感がある
おい、まじMTノリか？
センサーに由来した制御が介入しまくっているの感じ取れてないの？
感じ取れていたら587みたいな異次元な回答はないわw
お笑いe-powerとか有難がってそう・・・ｗ
それとも二束三文EVリーフ買って笑われ者になったのかな？
フライホイールを払えたら快適になった
還暦のジジイだけどＡＴで良いな。
まぁ、ランクルなんて乗る層は自動車の運転が楽しいようだから手間が良いんでしょ。
若い人と求めるものが違ってるよね。家族の理解が～～。なんて言ってて奥さんも運転するんでしょ。
悪路をマニュアルでいくのが楽しいんだろ
通勤車じゃないし
前はテスラ叩きまくってたのになさけねｗ
100年に一度レベル世紀の発明だからな
ディーゼルで対抗しようとした欧州は大自爆死するし
この車にはどうみても勝てないと判ったからこその世界中、無理やり補助金でEVシフト()だからね
社会を変える大エポックメイキングがトヨタハイブリッド
他はタダのパチもんなんちゃってHV
電池搭載自動車で最も歴史も販売台数もノウハウもあるのがトヨタだから
ていうかもうEV！EV！言い続けて20年以上にもなるのにEVなんて
補助金をどんだけ突っ込んでもらってもまともに普及してないんだからお察し
インフラさえ無いままEVがこのまま黒歴史で終わって、トヨタハイブリッドの次は燃料電池車へシフトする可能性も出てきてるし
ディーゼル規制直後のボンゴOEMとクラッチ踏まなくてもスターターかかる日産アトラスと
ジムニーシエラMTに乗ってる
スマホあるのに、なんで一眼レフ？
というのと同じ
そんな事だから日本じゃ自動車文化が一般に受け入れられないんだよ
どういうこと？
海外ではマニュアルが普通にあるから
日本の自動車趣味文化は遅れてるってこと？
じゃあ、人間側のセンサがぶっこわれているんだな。
感じ取る能力の有無はどうしようもない話だから、それ以上喧々諤々やっても意味はないのでこれにて終了。
感じ取れない人に感じ取れる人の事情を伝えても、絶対に伝わらないからね。
味わったことがない車種を挙げられてどう反応していいか分からないからって
なんちゅー捨てセリフw
緊急停止とか安全機能付いてる車でちゃんと人轢いて殺せるのかな？
軽トラでもいいよね
できればRR＋MTも今のうちに体験してみましょう。
トヨタの本命は水素エンジン
雪の全く降らない平坦なところに住んでるニートさんですかね？
職業で使用しているランクルもあるし
雪国でランクルで通勤、買物に行ってる人もいるだろう。
軽トラで高速乗るのか
結局、ここで偉そうに書き込んでる奴らも教習所じゃない免許取った後のドライビングスクールに入って卒業したことある奴居ないんだな
赤帽のサンバーとか見たことない？
高速でたまに見かけるよ。
軽トラじゃなくても軽ワンボックスも結構走ってる
土木系の仕事の人らだと思うが
アクア・アクア・プリウス・シエンタ・アルファード・・・の繰り返し
俺はどっちでもいいんだが、どっちでもいいとなるとほぼ選択肢に上がらないのがMTだわな
たまーにディーラーで代車MTでもいいですか？って聞かれるくらいのもんだ
田舎は渋滞とかないし
キックスタートの旧車バイクに乗ってからMTを語れ。
これな
一方でおもんないATとかEVの下位互換であるハイブリッドは淘汰される
カメラでいうとこのコンデジだしｗ
軽しか乗れないような底辺が増えまくってるからだよ
ちょうどおまえみたいなｗ
エンジンを思い通りにコントロールする面白さ
ATやCVTはその辺を機械任せにするから楽だけど楽しくはない
車を遊びとして捉えるか、道具として捉えるかの違いじゃね？
MT自慢してるやつの気がしれんわ。
東京へ出るだぁ
東京へ出たなら軽トラ乗って
銀座で肥やし運ぶだぁ 🎵
このスレは同じ臭いがしますね^ ^
どなたですか？
MT好きな人がMTを楽しんでる事に対して攻撃する理由が他に思いつかない
大型二輪免許持ってることを教えると大体黙るよ
大型二輪持ってるからって許されるものでは無いよ
ツレのジムニーMT運転させてもらったら面白いのなんの。
一般道も良かったけどガタガタ道なんて最高だったね。
サーキットの速さも悪路の走破性も今はATの方が上
もうデータからも明らか
そもそも今の車は電子制御の塊だし
ロードスターってMTAT比率どのくらいなの？
スーチャ付きの速いやつ？
違うよ
技術とはテクノロジーの事
技能はスキル
運転操作が上手かどうかはテクノロジーではなく運転手のスキルだよ
もともと過渡期のものだと初代プリウスの頃からトヨタは言ってたもんな
だからみんな知ってる事だよ
400馬力500馬力が普通になってるからね
素人に扱える訳もなく
歳取ったら誤発進防止にMT車にしたほうがいいかなって思うけど
普段乗りで安価なMT車の選択があまりないんだよね
なんでわざわざ男性っていうんだろうな
俺の周りでMTにこだわって乗ってる人はおばさんやけどな
MT乗りたいからマツダしか乗らんらしい
軽トラ
アレ10年以内にEV化されると思うｗ
軽トラみたいな使い方だとEVが最適
ただしそのハイブリッド時代の過渡期は50年くらいは有ります
あろ20年以上は続きます
EV厨「EVの時代！」言い続けてもうすぐ30年の黒歴史 草
軽トラの車体サイズと積載量から考えると
バッテリーを乗せるスペースも、余計な積載量もないから、
実現はまだ先だと思うよ
軽トラの最大積載量は350㎏
エンジンを降ろして、モーターとバッテリーにして
それでも350㎏載せられるかというと難しいんじゃね？
軽トラは後ろが長くて曲がる時接触しそうで嫌だw
家にあるけど1回しか乗ったことないw
「EV」一時代を築く事も無く終わる黒歴史 がほぼ決まったのよ
いや軽トラはバッテリースペースたっぷりやけど
荷台の下がスカスカ
軽トラ見たこと無いんかｗ
言うほどスカスカでもないし
逆にあの空きスペースがあるから不整地を走れるんよ
重量が増えるほど、畑や農地での走行性能が悪くなるよ
そこまで運転に自信がないなら老後は運転しない方がいいと思う
誰に洗脳されたのよ？
もう20年以上EV！EV！言い続けて補助金も大量に注ぎ込んでるに全く普及してないっていうｗ
トヨタハイブリッド車ならまだいい中古でも値段が付くが
そりゃEVなんて中古になったら二束三文どころか産業廃棄物で値段がつかないようなゴミを買うわきゃねーての
いや輸入車ではもうあるし
何も難しいことは無い
ttps://response.jp/article/2021/11/22/351575.html
軽トラに250万か
こういうのは舗装された普通の道路を走るための車だね
農道を走るものではないので用途が少し違うなぁ
日常の2000回転以下のストップ＆ゴー領域ではトルコンやクラッチで遊走させるように介入してくるが
（CVTは微妙に不具合がありがちで保安に関係してくるので話の持って行き方で無償交換の対応を受けれる場合がある）
MT()でも可ｗ
1時間で4本できなかったら免許取り消し
おっさんはATに抵抗ないだろ
「クラッチプレート」あるからな
なお、トルコン、てめぇはダメだ
オートマチックのギアチェンジに頼ってるとだめだよ
マニュアルと同じギアチェンジの仕方をしていかないとだめだよ
慣れてきたら無意識のうちにギアチェンジしてる
こだわりは誰が持ってもいいと思うの
クレスタツイン ターボのオートマチックが
大流行りだった
プークスクス🤭
フォークならなんでも刺して食えて楽なのにwwwwww
とか言われてる気分なんだよな
俺は白米と味噌汁は箸で食べたいのよ
結果は同じでも過程が自分に合うか合わないか、
好きなほうのれよってだけの話
速いんだけどね
峠の急カーブで余裕でタバコに火を付けられるけど
逆にATっていつまでも違和感
なんでここでシフトチェンジしてんだよ…みたいに
あと代車のATで思うのは燃費悪いなーって思う
ロケットしにくくなるでしょ
車は体力なくても乗れるのが危険
しかも右足でペダル踏むだけで数十トンの破壊力だせるからな…当たれば死ぬパワー
原付乗るのに体力なんか要る？
飯塚は原付乗れないだろ
あんなヨボヨボでも人殺せるパワーだせるマシンに乗れるのが問題だよ
喧嘩したら小学生の女の子にも負けるような老人がだぞ
なんでガソリンとLPGのハイブリッド作らねえんだろうな
利点がなさそうなハイブリッドだな
そんな必要はない
軽いから利点はあるぞ
途中送信しちまった
１０分も走ればいくらでも悪路なんてあるんじゃい
@グンマー
ガスタンクを余計に詰む分だけ狭くなるから相殺されるし
ガスタンクは5年に1回くらい交換しないといけない決まりになってるので交換するコストの分だけ無駄になる
知らんけど、ガソリンエンジンはLPガスで動くのかね？
同車種でほぼ同条件のMT車の半値くらいなのもある
86とかZとか
15～25年前はMTスポーツカーが値落ちが激しかったから
まあ流行りかどうかだけだろ
悔しかったらMTで免許取れよ
そこそこ安全運転してりゃスピード関係ないやろ ここ日本やで
圧縮比とトルクが違うはず
ただリスク分散にはなる
リスク分散なら2台持てばいいじゃん
ATを危険という人はヘタクソだと思ってる
牽引していけってか？
調子が悪けりゃ、次の日に別の車に乗ればいいじゃん
という事だよ
ATはDの前側にRがあるからだめなんだよ
せめて押し込んで入るとかならいいんだけどね
危険なのは操作してる方って事だけどな
少なくとも急発進はしない
でもATに乗り馴れているヘタクソがAT特攻をやめないのはなぜかな
おしえてたもう
わかる
なんでPRNDの順なんだ
Rは別ルートにするかRPNDの順だったらまだましなのに
ニュースになるから多く見えるだけなんよな
国内での登録車は8000万台
99％がATなわけだし
毎日10台突入してたとしても割合でみるとハナクソ以下
MTは事故起こさないような言い草だな
急発進抑制システムや
追突防止システムが付いてるの知らないのか
人間工学とかで研究されるより前から、どこかの誰かがこのように規格を定めて
それが定着してるからなんだよな
でも、0じゃないよね
そんな欠陥品売っててゴミ神社・教会でうわべペコペコしても死人はよみがえってこないよ
俺はゼロとか言ってないよ
大騒ぎするほどの数じゃないから気にすんなって言ってる
それに、1パーセント以下のMTでも死亡事故は起きてるんじゃないか？ゼロではないんだろｗｗｗ
どちらがいいかなんて議論マジバカバカしいわ
そりゃ70%がAT限定免許取るわな
俺の乗り物歴
RVF→VTR1000F→軽トラとかハイラックスとか→SｰMX→セルシオ
→ソアラ→コペン→ ZX-9R→プリウス→ロードスター
Pポジションだけが別パーツで構成されているから
AT車製造初期はまだ今のようなATとして完成しておらず、Nポジションにしただけでは少し動いてしまったため、どうしてもAT内部でロックさせるポジション（これがPポジション）が必要だった
なお、真ん中に入れると両側のONOFF（今片側だけ）が必要となってパーツ数が増えるからほとんど消極的
でも、
>国内での登録車は8000万台
>99％がATなわけだし
>毎日10台突入してたとしても割合でみるとハナクソ以下
と確率論でほざいたじゃん
つまりゼロではないって事じゃないか
まあ後クラッチペダルが有るとアクセルとブレーキの踏み間違えは減るだろう、ブレーキはクラッチの隣だし。
故障もアセンブリで交換させたほうが色々儲かるからね
選択肢の幅が減るから仕方なく乗ってるってのが結構いるよ
ならATだけでいいじゃんってなるわな
ハナクソ以下
違う
馬鹿政府の補助金
「環境基準の為なら自動車重量は無関係」とか物理法則がねじ曲がっている
実際は全然売れない
MTの方が楽しいだろ？
うん
ハナクソ以下だな
君の脳内だとハナクソ以下だったらゼロなの？
作り話
MTにこだわってるおっさんなんかいない
どの家族もみんな自家用でATに乗ってる
ただ職種によってはMT車を運転できた方がいい場合がある
つまり「この資格もあった方がいいよね」くらいの話
それをAT限定の免許しか持ってない男がコンプレックスになり、暴れてるだけだ
MT免許の奴らは痛くも痒くもないからな
AT限定のやつがAT限定をなじられて大発狂してるだけのこと
矛盾を突かれて身動きが取れなくなっているのだろうな
8ｔ乗れる免許持ちだけど準中型とか僻んでるんだろーなとは思う
ATはパナメーラGTSとレクサスLXだけど
運転して普通に楽しいが
何の役に立つかわからないし
8000万分の100とか1000くらいならハナクソレベルだから無視してもいいという話だから
ゼロじゃなくてもいいという事なんだよ
お前の屁理屈こそおかしいんだよね
MTってだけで上級者気分になる奴ヤバない？
それよなｗ
今ＡＴで突っ込んでる年寄り世代はＭＴで免許取ってるはずなのにな
まあNC旋盤しか使えねーやつに手動の旋盤の話ししても通じるわけねえし
両方できるのがベストだしな
マニュアルの乗り方でコーナーの手前で
シフトダウンを終らせるっていうのが理解できてないと
オートマチックじゃ理解できないよ
まあ マニュアル乗ってるからって
できるわけじゃないけどね
ただ機械ものってやっぱ使ってねえと忘れちまうんだよ
いまどきの老人ｐｃ使いだって若い頃はBASICやDOSをバリバリ使いこなしていただろーに
イマドキ当時のコマンド覚えてるの、環境構築できるのどれだけいるのよ
マニアレベルじゃねえとそんなの覚えてねーよ
そこらへんもスポーツモードだと自動でやってくれてるしな
一部のJDM対象の車種だけ珍重される
Sトロニクスに乗ってるけどブレーキ踏んで
アクセルをそのまま踏んでくだけだと
やっぱりコーナー出口でもたつくよ
任意でシフトダウンをした方が間違いなく速い
オートマチックでも、積極的に
シフトダウンしていくのもあるよ
車自体が次のコーナーを見ることができないのに
事前に適正なシフトダウンなんかできるわけないだろ
何で WRCのラリードライバーや F 1ドライバーが
わざわざシフトを触ってると思ってんの
そんな人いるのかね？
とはいえ、適切なギヤを選ぶのは
基本ですよ
利点より利権
コーナーの手前でブレーキを踏んでる時に
シフトダウンの作業は全部終わらせるんだけどね
そこでMTの場合ヒール&トゥを使うんだけど
そのヒール&トゥがいらないのが
性能の良いオートマチックだね
おじいちゃんが それで コンビニに突っ込んでるんだろ
MTにこだわってるのはおっさんに限らず意外に多いよ
運転というよりも操縦みたいな感覚で車両を扱いたいって層
利便性とか速い遅いじゃなくてただ趣味として機械を操りたいっていう人たち
アメリカが左足ブレーキ推奨したけど踏み間違い減らなかったんだよ
だから日本の警察も教習所も左足ブレーキを推奨しない
左足ブレーキの人はアクセルとブレーキが違う足だから踏み間違えないよ
右足でアクセルとブレーキっていう正反対の操作をするから踏み間違える
本来は右足一本でアクセルとブレーキを操作すれば正反対の操作を同時にすることを
防げるって思想の機構なんだけどスピード走行にはその同時操作が必要なの
そのエビデンスはない
あるなら日本の教習所でオートマ限定免許の人には左足ブレーキしか教えないはず
そうなのか
それは知らなかった
新しい情報ありがとう
Can Camっだったか女性ファッション雑誌でプロレーサーにZ32でパイロンスラロームの
タイムアタックをしてもらったらMTとATとほぼ同タイムだった記事読んでちょっと衝撃
だったんだよね
その時も女の子にMT車は必要？とかってフワフワした企画だったんだけどレーサーは
「ATなら左足ブレーキ練習しようねｗ」ってコメントだったよ
遺伝子的に左右区別というのは明確にないらしく脳は左右の間違いに気づかないらしい
だから本当はバイクみたいにハンドブレーキにすればいいはずなんだけどね
コーナーでブレーキを引きずると逆にハンドル切った時に
ケツが振りやすいんだよね
あと オーバースピードで走ってる時に 足離すとスピンしちゃうから
ブレーキ 当ててって
ちょっとずつ スピード落とすとかできるね
8トンに乗れない等
結局、弱い方がバカにされてお気持ち表明してるだけ
騒げば騒ぐほど滑稽
それが嫌ならMT免許取ればいい
結局マニュアル操作が出来ない下手くそって自覚があるからギャンギャン泣くんだろ
普通に「怖いのでATにしました女みたいですよね泣」とか言って認めてりゃいいのに、変に逆らうから余計バカにされる
バカの連鎖
俺は初めて取得した車の免許はAT限定だったけど今は大型二種持ちよ？つまりAT限定免許所持だからと言って運転が下手とは限らない。MT車には乗るつもりがないからAT限定をあえて選択してる運転の上手い人も沢山いる
乗れないものに乗るために免許取るわけでしょ？
なんでMTに乗ったことないのに要らないと決めつけるの？
乗れないものではなく、乗りたいものに乗りたいから免許を取るんじゃない？だからAT限定でいい人は初めからAT限定を選択するんじゃない？
あーそういう考え方になるか
資格取得だから使おうが使わまいがとっとこう
っていう考え方だから勉強になった
拘ってるやつは黙ってあるモノを買ってるわな
ネットで騒いでるやつはどちらにしても買わないだろうな
BMWがそれで失敗した訳だし
乗らないとわからないもとあるよね？なんで試さないの？
資格と免許は違うからなぁ
そもそもオートマとマニュアルどちらでも乗れるものと、オートマしか乗れないもの、この2つを選ぶ際にオートマだけ！ってのがわかりにくい
運転なんてしないけど免許だけ欲しいってならわかるけど
ガチャガチャやるのが楽しいの
ゲームでオートバトルするのがAT
自分で操作するのがMT
ミサイルが減る
大型二種持ってるのが上手ければあぜ道で横転させたりしねえ
運転の上手い下手は免許区分には関係ねえよ
あくまで経験の問題
マニュアルシフトが出来るって言ってるのに理解出来ないアホがおるのはなんでなん？
スポーツ走行する時はマニュアルでシフト操作してるわ
半クラが出来ない、極端な回転数での操作は出来ないぐらいの差しか無い
MT主流だった時と今とでは
車の造りが全然違うでしょ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%88%A6%E4%BA%89
ゴルフカートはほぼEV化されてるよ
この時代にもステータスのためにこんな燃費の悪い車ばかり選んで乗ってる人がいるんだなw
貧乏人の僻みかよ
AT車でスポーツ走行だってよw
ジムに有酸素運動とかストレッチに来る奴みたいなオカマだなw
オマエが乗ってるのはママの軽自動車だろ？w
F1の話だろ
まあ軽トラでもスポーツ走行はできる
sportsに一番近い日本語はひまつぶしだと思っている
適正な ギアにシフトダウンして
その後アクセル踏む運転ができるなら
dct とか早いけどね
>>774が言うように半クラとかは使えないけどね
ただ その運転をマニュアルで覚えるんだけど
オートマチックだけでどうやって覚えるつもりなんだ？
ブレーキを踏みながらシフトダウン だな
左足ブレーキがいるね
マニュアルだと左足ブレーキでも行けるし
クラッチでごまかしが効くんだけどね
そこでサイドの出番ですよ
左足ブレーキも使うと楽にはやい
MTなら6→4→2と飛ばせる。
ATは8→7→6→5→4→3→2しかならないので無駄に面倒臭い。
ほかに考えることないの老人どもは？www
温暖化の時代にCO2を出しすぎる
一番の問題はシートだから
しっかりホールドされるセミバケ以上のRECARO入れろ
派手に改造してるのにシートがノーマルのままみたいな奴が一番ダサい
日常の低速域ではダイレクト感は乗り心地を悪化させるし遊走もさせなければいけないのでそれぞれソフトに介入される、
その良しあしをCVTの性能と思ってるのがMT派、
車をわかっていない人たちである
「MTならシフトガー！」言われても
「草」ですねｗ
アクセルブレーキ間違えてもクラッチ繋いでないと動かない
動かすにはアクセル踏みつつクラッチをゆっくり繋げるという動作が必要だから
年寄りこそMT乗るべき
レカロやブリッツだからいいってもんじゃねえけどな
ちゃんとしたドライビングポジションが取れるかどうかが重要だよ
電気に置き換えられちゃMTでもなんでもねえよ
MT爺はチャリンカスでも載ってたほうが良いよ
足で漕げｗ
その発想が
昭和です
CVTは変速にパワー食われるゴミww
そして男のAT限定は何故馬鹿にされるのか？
不思議やなあ🤔
答え出とるやないか
男のAT限定は女みてーだからだよ
ようオカマヒョロモヤシ
ヒヨッコもやしとメスはAT乗ってろ
サイドブレーキハンドじゃないよ
足のやつは間違えるから廃止しろよ
足でもなくなってるだろう
スイッチだスイッチ
男のくせに機械音痴はダサい
オートマ(）限定野郎がバカにされるのはこういう単純な理屈
AT限定免許を積極的に選ぶ意味がわからない。
教習の金額の差は僅かなのに、上位互換の方を何故選ばないのだろう。
AT、MTが論争になってしまうのはこの免許の区分によるもの。
教習所で、「お前にはMTは無理w」の烙印を押されるからだw
ヘタすぎてクラッチペダル操作ができないんだよ
そりゃあバカにされるわなw
それw
ミサイル防止に有効です
PDK以外のDCTってしょーもないのしかないよね
いい歳こいて公道でそんな運転するなよ
イキリDQNかよ
そもそも65歳過ぎたら免許返納義務化すればいい
てか普通車のMTで躓く人は車の運転しちゃいけないと思うの
AT限定なんて制度があること自体がおかしいし車売りたさに黙認してるメーカーも罪深いわ
運送終わるけどどうする？
これ笑うよな
老人に頼らなきゃ終わるような業界は終わっていいよ
てか運送業界で65歳以上って1割程度くらいだろ
ボクスター欲しいんだけどPDKかMTかマジで悩んでる、
PDKはマジ優秀過ぎw
ディーラーの人も、長年ポルシェのMT乗ってた人が納得してPDKに乗り換えていくってさ。
まぁ別に義務化()してもいいけど送料アップしても文句言わんでね
長距離ドライバー20年 バスドライバー14年だが、65歳以上の大型トラックドライバーは営業ナンバーなら2割くらいかな・・・
むしろ高齢化が深刻なのは白ナンバー、おそらく65歳以上の白ナンバー大型ドライバーは5割に迫ると思う
最近はATばっかだからな
MTで取ったけどATしか
乗ってない(´・ω・｀)
新型のGTS4.0めちゃ出来よいよね
911GT3は無理でもアレなら予算的になんとかいけそうな気がするｗ
おまえ自分の運転が、俺うめー！って思ってる奴だろw
ソースは１行の桁数が少ないから
読みやすくするために改行入れてるのに
そのままコピペして見にくくするとは
それお前個人調べだろ
国土交通省の資料では65歳以上は9.2%
何言ってんだこいつ
終わっていいとかよう言えるわ
公道はサーキットじゃねーんだよDQNが
エコドライブを競い合うとかね！
白ナンなんて調べようがねえだろ
え？サーキットとか知らないの？
それは競艇やオートレースも含まれますか？
調べようがないのになぜ5割とかいう数字出てくるんだ
バカかね君は
マニュアルは楽しい、速さとかその他はもうATの方が良いって言ってるよね
マニュアルはもはやオモチャ装備でしかない
車の状態を意識して運転しているという感覚がいる
楽しいが最上位じゃないかな？
そもそも速さなんて日常で使ってたらほぼ恩恵はないんだし
体感じゃね？
仕事がはかどらない
私はS狙いです、マニアには不評ですが軽い4発エンジンがミッドに乗っていて軽快なんですよ、
GTSも乗りましたが、ポルシェの悪い癖でシリンダー辺りの排気量増やしすぎかなと、
あと、クラウン買ったばかりで自分一人乗り専用だから911はジャマなのよ、ロータスもいいかもな。
日本はすぐ渋滞するからな
AT限定免許の方が運転上手いとか言いそうww
パドルシフトはどうなるのかは謎
改行だらけで、お前も老眼なんじゃないの？
思い通りに動かそうとするとATでもセレクターをガチャガチャする羽目になってだったらMTでも同じじゃねぇかとなってMTに回帰した。
クラッチなんて今の車はペナペナに軽くて全然疲れないしな。
いや目が見えないからだろ
勾配ある坂が前にあるのにATはそれわかんないから坂の手前でもシフトアップしてしまう
偉そうな口を利くな
これで良いか？
まぁ、車を操っている感じと言うか、楽しさはMTの方が上ってのは分からんでも無いｗ
家庭向けの一般車ならATで十分
仕事で使う車種でもない限りMTは趣味の領域かな
これが全ての答えでしょ
人間のシフトチェンジは機械に負けているということや
関係無いので全く気にならん
趣味は人それぞれである
俺もジジイだがそんなもんはとっくに消えた🙄
世界の真実を知るおじさんには悪いけど
その手の車でサーキット走る時は技術的に出尽くした3ペダルが安心安定なんだわ
おじさんが不調一発100万円笑って出せる人ならごめんね石油王さん
エボ10のSSTとかターボラグが無いから滅茶苦茶早いけど
シフトする度にガラスのSSTが気になって全然集中出来ない
色違いで3台GT3買える人以外にはお勧めしない
1000万単位なぞ笑止
事実AMTの方がMTより速い
最後に仕上げたZ33はATだったけどFISCOでオーナーズクラブの走行会やったらエンジン勿論同一で30台くらい参加して上位10台中8割はATだったという事実が、もう20年前に起こっていたぞ。
ちなみにかろうじて入った2台は、パねえ上手い人と、やっぱりトップタイムだった皆さんご存知の例の日本一のZ使いの元ワークスレーサーだ(例外的にこのおっさん車両だけヘッドは載せ替えてた)
見えない部分は見えないんだろうな
イケおじサンクス！
そんなバカの集会所みたいな集まりでトップがどうとか言われても困りますて
あんなもんでタイムアタックてあーた…
もしかしてNAッスカ？
日本で走ってるミニ、アウディ、BMWとかみてみ。MT率高い
意図しない発発進は減るだろうし、ボケたら運転できない。
軽トラはMTが多いだろうから農家の老人もMTが無いとか困らない。
競技用なんかほとんどセミATじゃん
ラリーに出たからなんなんだよ
それはほんまにエエことやね
意味が分からん
MTだからと言ってずっとシフト握ってるわけじゃねえしオートマだからと言ってもずっと片手ハンドルなんか出来ん
どっちも同じやん
エンジン系だとMTじゃねえと吹かせねえぞ
MTでラーメン食いながら運転できるのに
スマホチラ見すらできねえという謎理論
ラーメンってマジか〜🍜
そうだね。
熱持ってセーフモードに入ったりするしねw
> >>904
> MTでラーメン食いながら運転できるのに
> スマホチラ見すらできねえという謎理論
俺は流石に無理やわ笑
それをクラッチがないマニュアルと解釈しないんだ
クラッチ操作なかったらオートマではないかな？
オートマ免許で乗れるものはオートマだと思う
その解釈をするあたりで
車好きじゃないなとは思うわ
>>913が理解できないんだから
なんで？
その理由を詳しく教えてよ
足でハンドル操作するんだよ
何も考えずに運転できるATが1番いいわ
スーパーカブはオートマなのか？
シフト操作をしてなんぼ だから
今 エアコン 電動 だぞ
シフト操作したらマニュアルなの？？
それだとパワーウインドウも押したら下がるからオートじゃなくマニュアルだ！といってるようなものではないか？
その辺り
書き込んでも理解できないよ
だから説明してもしょうがないと思うよ
国際免許にその区分があるのかは知らんが
日本で発行される国際免許は
日本の免許に準じてるらしいぞ
バカボンのパパかよｗ
オートマも確か二速とかセレクトできるだろ？マニュアル気分ということでいいんじゃないかな？
ATが「新しいもん」やった時代のおっさんはもうこの世におらんやろw
このスレも馬鹿が多いな
まん中にスピードメーターしかついてねぇATのがダサいだろ
やっぱタコくらいついてねーとな
MTは燃費悪いし、坂道発進必要だし、
これでATより値段高ければ買うメリットない。
レンタカーで乗りたいけど、なかなか無い。
セカンドカーはマニュアルが楽しい。
今はハイブリッドが主流だから、タコメーターは意味が無くなってる
MTが燃費悪いの嘘だぞ
試験方法でそうなってるだけ
実燃費はありえないほど高い
じゃ、試験でも燃費を良くできない時点でMTの負け
超過死亡数と一緒だよ笑
国が国民騙すために作ってるの
クリスチャンなんだよ
例えが意味不明
超過死亡は国が作るデータ
そしてその計算式は公表されない
ワクチン打たせたいなら翌年死亡数を甘くすればよい
次の年に超過死亡数が増えた！となる
ワクチン打たせたいならイジればいいだけ
数字は嘘をつける。愚者は理解できない
お前と同じ
車の燃費試験方法は公開されてるでしょ
果てはVWみたいなインチキもできる
そう、そしてMTが不利になってるのはMT免許あればわかるよね？
WLTCならそうでもない
でも全然、実燃費と違うよね？
ATは逆にどつやっても超えられないだろ？高速道路を70km/h定速走行するならともかく
クラッチペダルは床からニョキっと出てた。
最初の頃はギーギーガリガリ鳴らしてたけど慣れたらスムーズに走らせる様になったな。
実燃費が全然違うというほどでもなくなった
じゃ、ちゃうやん笑
もちろんカタログだから差はあるが、比較参考には使える
そもそもカタログで差があったらダメってなんでわからんの？
それでみんなATに騙されてさ
アホやん
そりゃ、一般人にはそんなことより変速操作の面倒くささでMTは避ける
変速機が無い方がエコ
おばちゃんなんかにはウケルよな
俺の妹ですらMT免許だけど
若者でATはありえないかも
ATはそれ自体が重いし燃費もよくないのに？
どういう計算？
そうじゃくて、ミッションそのものが無ければその分、軽くなるし、伝達ロスが無くなる
ダイレクトモーターEVのことか？
エンジン車にミッションは必要だぞ
最終減速があっても、モーターの方が燃費がいい
>>967
e-power車にはミッションなんて付いてない
E - POWER は モーター駆動でエンジンでは駆動してないよ
ダイレクトドライブ、モーター直動じゃないから
変速機がついてるし
エンジンは発電機 だからミッション はいらないよ
ミッション=変速機
減速機はそれと違う
そこ？
それよりエンジン車はミッションがいるよって話に e - POWER を出して
e - POWER は駆動にエンジン関係ない話ってどうなったの？
スパークプラグに電気を使うから電気車だって感じか？
その前にATかMTでどちらがエコかという話があったから、
エンジン車でもe-powerのように変速機を無くす方向に行くと答えている
いや
エンジンの車じゃないから
EVで変速装置ついてる車あるの？
その点MTはバック発進でもエンジン掛かるからなぁ
あったらやってるよ
こだわってない人もたくさんいるはず
FC3Sはシフト遅いやろ
ATソアラの方が速いぞ
二重跳びできたものからＭＴにのれ
ソーラーカーだん吉
アホ？
いいんだよ
FCはなかなか味わえないガソリンを燃やして走るクルマなんだから
ガソリン満タンで北関東から東京に辿り着けない稀有な車なんだぞ
それだけで価値がある
高速でシフトダウンしてフル加速すると
燃料計の針が下がるのが見えるFC3Sですね
自分も乗ってたんで分かりますw
いや結局は世代間分断か
とても楽しい
20Bに載せかえたFD乗ってたわ
俺みたいにぶっ飛んだアホじゃないと乗りこなせない
色んな意味で
狙い通りシフトダウンまではしないから、ユル加速で諦めてくれる、赤信号までスロー運転になった
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