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【ロシア軍の地雷原突破に苦戦】 ウクライナ反攻、目標達成できず 米情報機関分析アーカイブ

1.
ユーザー
???
【ワシントン共同】米紙ワシントン・ポストは17日、ロシアに侵攻されたウクライナの反転攻勢について、同国南東部の重要拠点メリトポリを奪還する目標は達成できないと米情報機関が分析していると報じた。

関係者の話として伝えた。

ロシア軍の地雷原突破に苦戦しており、多額の軍事支援を続ける欧米とウクライナの間で不協和音を生みそうだとしている。

メリトポリは南部ザポロジエ州にあり、ロシアが実効支配するクリミア半島と侵攻後に占領した地域を結ぶ、幹線道路と鉄道が走る。

ウクライナ軍は同市から80キロ以上離れた州内のロボティネを起点に奪還を目指すが、数キロ手前までしか到達できないと米情報機関は分析しているという。

https://www.daily.co.jp/society/world/2023/08/18/0016713955.shtml
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76.
ユーザー
DPA6s
ロシアは緩衝地帯が欲しいのとクリミアを確保したいだけ。東部はロシア系の保護でやや優先度が低い。
ロシアが欧州占領企んでるというのは間違い。欧米がロシアの安全保障内部まで食い込もうとしたから起こった戦争。ウクライナもある種の犠牲者、
クリミア確保と緩衝地帯確保はロシア人の本能だからプーチン支持は下がらないよ。
去年のトルコ仲裁案で和平すべきだった。ウクライナ中立化で戦前の状況に戻す。これをウクライナが蹴ったのだからクリミア確保のために南部完全併合に転換して、これが成功しつつある。ゼレンスキーの失策だよ。来年吊るされるのはプーチンでなくゼレンスキー。今のウクライナ熱狂は情報封鎖がなすもの。ウクライナの方がソ連的。反転攻勢が失敗したら総崩れするよ
77.
ユーザー
7NaC1
例えば沖縄が日本がから独立し、屋久島・種子島あたりまで沖縄領になったとする
そして屋久島・種子島、奄美、さらに沖縄本島にも、日本語を話し、
日本人だと思ってる人々が人口の半分くらいいるとする

そのような状態で、沖縄政府から今日から日本語話すな、
日本を連想するような苗字、文化は一切禁止と日本人を弾圧する政策沖縄がとって
日本国民はこの暴挙を黙ってみることができるのか?

しかも、独立国沖縄の背後には中華人民共和国がいて、
日本国、沖縄国内の日本人との対立を煽り、沖縄に軍事援助している

今のウクライナとロシアは、まさにこの状態
民族は、別れて別々の国に住むのが幸福だ
ウクライナは、ロシア人とロシア人地域を手放すべき
78.
ユーザー
TH4U9
>>77
その通りだと思う。これは最早宗教戦争。言語圏で国を割って終わらせるしかない、もしくは民族抹殺
79.
ユーザー
mikMb
ウクライナは正教会を弾圧してるから、ロシアに情報提供する人が増えてるっぽい。
80.
ユーザー
wpsyA
ウクライナ軍が、クリミア半島の生命線であるトクマクまで約25kmの、ロボティネを奪還

寄付を募って支援物資をロシア空挺軍など南部戦線の部隊に送っている人物が、
南部ザポリージャ州ロボティネ方面の戦況を報告した。
> 2023/8/20
> ラボティノ(ロボティネ)、ポロゴフスキー地区、ザポロージェ(ザポリージャ)州、ロシア
> 敵は集落の中心部分を支配
t.me/romanov_92/41336
南部の戦場に詳しい軍事ブロガーの@dva_majorsも上記投稿を掲載
t.me/dva_majors/23957
81.
ユーザー
hgpBk
地雷原対策は戦術核使えばええ
82.
ユーザー
TH4U9
>>80
反転攻勢が順調なのか誘い込まれてるのか?
あと数ヶ月で分かるだろうな。
アゾフ海まで到達するというのがウクライナの目的になってるから
そこまでは無理矢理でもやるだろう
でも、維持できるかな?
83.
ユーザー
0BK3I
ロシア軍は縦深防御をやってるから、ウクライナ軍が多少の防衛ラインを突破したって
何にもならない
むしろ縦深防御の第一陣で跳ね返されてるからこそみんな呆れてる訳で
84.
ユーザー
N5vGr
>>80
ロボティネって地図見たらちっちゃな集落だし川渡ってすぐのとこだよね
まだまだじゃん
85.
ユーザー
5mTda
新たな肉挽き器なりそうな予感
86.
ユーザー
Fy0C2
オランダとスウェーデンだかがウクライナへF16を供与するらしいな。
87.
ユーザー
O2Wcf
よその国に侵攻して地雷ばらまいてるんだからな
やっぱロシアひでえわ大日本帝国より悪質
88.
ユーザー
wpsyA
>>82 >>84
じゃあウクライナ軍が"無謀に"南下をめざすにしても、もうちょっと戴いちゃっても良さそうね。
89.
ユーザー
wpsyA
つぎに天候が悪化するのは予報では8月終わりから9月上旬だから、またしばらく反転攻勢の成否が危ぶまれるかも。
90.
ユーザー
ObbJj
ロボティネの脇を片付けないと第二のバフムトになる
91.
ユーザー
ze35D
ロボティネのウクライナ軍の突出部の両翼のロシア軍は、自分が撒いた地雷のせいで陣地から出てこられない可能性もある。
92.
ユーザー
wy5iZ
地雷の四面楚歌ですな(笑)
93.
ユーザー
ze35D
トモフ少佐のインタビューとされる動画のなかで、ロシア軍の戦闘服の人物は、ロシアの人々の世界観が180度変わった理由は
分からない、イデオロギーは現実離れしているという趣旨のことを言ってる(11:15-)。

英語字幕、2023.08.14 04:36
https://twitter.com/pietpetoors/status/1690809518194601984
ウクライナ軍の捕虜になったロシア軍少佐...取り調べで暴露した「大損失」, 2023.08.17
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102437_1.php

しかし国際金融アングロサクソンが、ネオナチを使ってロシアを弱体化させ滅ぼそうとしているというイデオロギーは
ロシアの中では圧倒的だし、プーチンも同様のことを言っており、いまや政治体制の指導的理念みたいなものなので、
ロシアかウクライナ・西側のどちらかが壊れるまで突っ走ると思われ。
94.
ユーザー
GBbpE
フランスもロシアと同じ見方でしょ。国民の7割近くがウクライナ支援に反対してるドイツも同じような見方だと思う。
95.
ユーザー
FHtGr
ブチャの虐殺は、当時進行中だった停戦交渉を潰す目的で、ウクライナ側がロシアの戦争犯罪を捏造するために行った自作自演だったとも言われています。実際、この交渉で宇側から出席していた同国人が「露の内通者」として宇政権に即刻処刑されましたし。
事の経緯は、
3月30日 露軍がブチャから撤退
3月31日 宇政権側の市長が解放宣言をネットで配信したが、この動画に遺体の映像はなし。この時点では虐殺の報道もなし。
4月2日 宇の国家警察や国家親衛隊などがブチャに入り検閲を行う動画が配信。この時点でも路上の遺体はなし。
4月3日 セルゲイ・コロトキフという兵曹長がSNSで公開した動画の中に、(宇軍支持を示す)青い腕章を付けていない民間人を撃つよう命令する声と、男性の「殺さないでくれ」という声が収録。同日、突如として(露軍からの支援物資を配るボランティアを示す)白い腕章をつけた多数の遺体が発見される。

https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/c41b8b6e-545c-45ef-b91a-5c50ff6326e6
96.
ユーザー
Uae8C
>>77
そんなに心配ならロシアが引き取って守るのが先決じゃね?
綺麗事いってるが結局はその土地を再び奪うのが目的なんよ。
97.
ユーザー
OhRpS
・ゼレンスキー大統領が米議会演説で「真珠湾を思い出して」
・ウ大使「日本の地震はたかが5分」
・昭和天皇の写真とヒトラー・ムッソリーニを並べて「ファシズムとナチズムは1945年に敗北した」
・「支援に感謝」30カ国に日本を含まず
・ウ高官「ロシア人はアジア人で私たちとは人間性が違う」
98.
ユーザー
atplM
>>96
沖縄を米国から返還される時に、日本人同士なら沖縄人を本土に引き取れば良いのであって
「沖縄の土地は返さない」と言われて納得できるかどうかだね

お前らは地域がその土地に住む人々のものだということを無視しがちなんだけど、それって
普通に間違ってるよ
沖縄は土地ごと日本に復帰していいし、ロシア系地域のロシア系ウクライナ人たちだって
住んでいる土地ごと独立する自由がある。それをゼレンスキーが気に食わないなら独立戦争だ。

アメリカだって、アメリカ大陸を出て行かずにフランスの力を借りて戦争して土地ごと
独立したでしょ。
99.
ユーザー
atplM
そもそもに、イギリスはアメリカ大陸の植民地で搾取したから独立戦争を招いた。
ゼレンスキーも、ロシア系ウクライナ人を迫害したから独立戦争を招いた。
フランスも、アフリカで搾取してきたからニジェールで傀儡政権がクーデターで倒された。

こういうのは基本的に内政の失敗とか植民地その他の運営の失敗のせいであって、
泣き寝入りしなかった現地の人たちのせいではない。
100.
ユーザー
D3k2G
>>97
喧嘩売りながら乞食する新スタイルw
真面目な話さ
アメリカに怒られん程度にロシアの味方したほうが実利はあるんじゃね?
油もガスも小麦も売るほど持ってるんだぜ
101.
ユーザー
jKb75
>>99
マイダン革命でロシア語公用語から外してロシア系は公務員にも経営者にもなれないとやったのが一番の問題。東部クリミアの公務員職と経営は西部のウクライナ系が奪うと言う方針だから抵抗するしかないわな。
それでも東部は最初話し合おうとマイダン政府に打診したがマイダンが送ってきたのは政治家でなくアゾフ連隊。そりゃ戦う覚悟するわ。
102.
ユーザー
jKb75
ウクライナはロシアが介入してから東部にもクリミアにも年金払うてない。支配地とは言えない。
ウクライナはおそらく力で東部クリミア取り返したらそこを運営する金も日本からとか無心しようとしてるだろ。元々破綻国家が自分で火をつけて保険金詐取してるようなもん。
やり口や行動見てたら半グレそのままロシアはヤクザだがウクライナは半グレ。半グレがヤクザを煽りまくって抗争になって一般人のように泣きついてる状態。ロシアはヤクザ認定されてるので当たりがキツイが
ウクライナも似たようなもん。あまり深入りすべきではない
103.
ユーザー
jKb75
>>95
トルコ仲裁和平破綻とプチヤの虐殺発覚のタイミングが良すぎる。同時に英国ジョンソンのキエフ入り。
それからゼレンスキーの態度が一変した。何か吹き込まれたんんだろ
104.
ユーザー
dFHwy
>>99
そもそもその前にクリミアに進行していてその手助けしていたらそりゃ嫌われる。
105.
ユーザー
jYNHn
>>104
アメリカの傀儡の極右のキチガイたちがクーデターを起こして
民主主義を踏み躙られた後だけど?
106.
ユーザー
dFHwy
>>105
クーデターというか再選挙だろ?
他国の軍部が侵攻するのとは違うだろう。
それをいったらウクライナがソ連時代に
麦を全部外貨に変える為に労働させて
食べ物を与えずに餓死させた
ホロドモール事件とか
社会主義で弾圧された人らはいいのかね
107.
ユーザー
jYNHn
>>106
そういう屁理屈で誤魔化せると思うなよ
108.
ユーザー
dFHwy
>>107
全部事実だしダブスタで綺麗事いうから言ってるんだよ。
ソ連の弾圧は綺麗な弾圧なの?
109.
ユーザー
6mKFY
来年のロシア大統領選挙に向けて情報戦やあるいはインドに本格的にロシアを切らせるなど戦闘外の戦争もある
110.
ユーザー
smymv
ホロドモールなんて、その9割は西側のプロパガンダだった
もし事実であれば、ウクライナ西部なんて人の住まない荒野になってるよ
111.
ユーザー
RTb4k
クーデターというか革命だからな
そもそもEU加盟を公約にして大統領になったのに後からロシアの圧力で方針転換したのが悪い
そんな方針転換するなら辞任して選挙して民意を問うのが筋だろう
112.
ユーザー
M527K
ウクライナ高官「ロシア人はアジア人、私たちとは人間性が違う」 ウクライナ公式
https://x.com/tomtomtom0121/status/1690618323522969600?s=46&t=n51dtrHhvFxp3lQKwD9zUQ
113.
ユーザー
SpIbO
地雷除去にはクラスター弾が有効らしいね
空爆によるクラスター弾なら人的損失は少ないらしい
ロシア軍は少なくとも1億個は地雷撒いてるらしいし
114.
ユーザー
SpIbO
ロシアといっても広いけど、所謂ロシア白人はアジア人では絶対にないし、人間性は頭おかしいと思う
115.
ユーザー
zX7PO
>>114
「ロシア人はアジア人」はウクライナがロシア人殺しまくってた口実だから。科学的な問題じゃないよ。
116.
ユーザー
SpIbO
>>115
はあ?
お前が勝手に言ってるだけだろ、ロシア工作員の馬鹿が、地球環境の為にも死ねよ今すぐに
117.
ユーザー
jKb75
>>110
まあプロパガンダというのは言い過ぎだと思うが、韓国の従軍慰安婦や南京大虐殺みたいに政治的思惑で誇張されそれが伝承されて悪魔化されてるとこはあると思う。こういうのは伝承されると宗教化して過激化する。この戦争で一番好戦的なのは北米カナダに移民した東欧系と聞く。
その連中はクリントン再選の時NATO東方拡大で票田になった。
今のウクライナ戦争の遠因。
この連中が米民主党の票田になってロシアを悪魔化してる。
韓国中国に悪魔化されてる日本は
ロシアの心理も少し分かるともうけどね。下手したらロシア文明抹殺まで行きかねない雰囲気。負けられんよ
118.
ユーザー
F5Gls
地雷とか戦争終わった後も不発弾以上の負の遺産になるよな
119.
ユーザー
31AQ2
>>95
デニス・キレーエフのことかな
SBUに虐殺されたがウクライナ国防省は英雄と呼ぶなどウクライナの闇深を体現する出来事だった
日本のメディアはロシアのスパイと決めつけるかのような報道ばかりでこれまた酷いもんだった
120.
ユーザー
zNTEA
ロシア文明ってそんなに良いか? youtubeみてると、無骨で尚武の気風はあるが選民意識もある。
121.
ユーザー
31AQ2
>>102
そういえば、戦争の最初期に代理ミュンヒハウゼン国家とかいう書き込み見たわ
単なるミュンヒハウゼンではないのがミソだな
言い得て妙
122.
ユーザー
fZnTs
対戦車地雷は簡単に爆発しないらしい
除去したつもりで進むとドカン
んでその戦車が道を塞ぐと
124.
ユーザー
qYqDA
>>110
あきらかにスターリンの五か年計画の失政だよ。
集団農場だの農業に慣れない反分子とやらを選別して送り込んだり。
125.
ユーザー
TbGLV
ロシアと同じ計画をしてもウクライナは不正や中抜きでダメだったんだよね。
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