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【ロシア軍の地雷原突破に苦戦】 ウクライナ反攻、目標達成できず 米情報機関分析アーカイブ

1.
ユーザー
???
【ワシントン共同】米紙ワシントン・ポストは17日、ロシアに侵攻されたウクライナの反転攻勢について、同国南東部の重要拠点メリトポリを奪還する目標は達成できないと米情報機関が分析していると報じた。

関係者の話として伝えた。

ロシア軍の地雷原突破に苦戦しており、多額の軍事支援を続ける欧米とウクライナの間で不協和音を生みそうだとしている。

メリトポリは南部ザポロジエ州にあり、ロシアが実効支配するクリミア半島と侵攻後に占領した地域を結ぶ、幹線道路と鉄道が走る。

ウクライナ軍は同市から80キロ以上離れた州内のロボティネを起点に奪還を目指すが、数キロ手前までしか到達できないと米情報機関は分析しているという。

https://www.daily.co.jp/society/world/2023/08/18/0016713955.shtml
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2.
ユーザー
hxcLO
ウクライナ、ポーランド大使呼び出し 高官の「容認できない」発言で
By Reuters Staff

[1日 ロイター] - ウクライナ外務省は1日、ポーランド大統領の外交顧問によるウクライナに関する「容認できない」発言を巡り、ポーランド大使を呼び出し抗議した。

ポーランドのメディアによると、ポーランドがウクライナ産穀物の輸入制限措置を延長する可能性について、同顧問は「ポーランドの農家の利益を守ることが足元最重要」とし、「ポーランドが過去数カ月、数年にわたりウクライナのために果たしてきた役割について、ウクライナが感謝し始めることは価値があるだろう」と述べた。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-poland-ambassador-idJPKBN2ZC2YP
3.
ユーザー
hxcLO
(CNN) ウクライナの反転攻勢が始まって数週間が経過し、欧米当局者の間ではウクライナ軍の領土奪還能力に関して厳しい見方をする傾向が強まっている。最新の情報について報告を受けた米高官や欧米当局者4人がCNNに明らかにした。

上級外交官の一人は「今後2~3週間は引き続き、戦果を挙げるチャンスがあるかどうか見極める時間が続くだろう。ただ、紛争のバランスを変えるほどの戦果を本当に挙げられるかと言えば、その可能性は極めて低いと思う」と語った。

米民主党のマイク・クイグリー下院議員は、「我々に寄せられている報告は厳しい内容だ。ウクライナが直面する課題について思い知らされている」と説明。「今回の戦争で最も困難な局面に差し掛かっている」との見方を示した。クイグリー氏は欧州でウクライナ軍装甲部隊の訓練に当たる米軍幹部と会談した後、最近帰国した。

ウクライナ軍は依然、東部や南部に幾重にも敷かれたロシアの防衛線を突破するのに苦慮している。こうした地域には多くの地雷が埋められ、広大な塹壕(ざんごう)網が張り巡らされている。ウクライナ軍は甚大な損失を出しており、司令官は再編や死傷者低減のために一部の部隊を待機させている状況だ。

上級外交官の一人は「ロシア軍は多くの防衛線を築いている。(ウクライナ軍は)実際には第1防衛線も突破していない」と説明。「今後数週間にわたって戦闘を続けたとしても、この7~8週間で現状以上の突破口が開けなかったのであれば、ますます兵力が消耗する中で不意に突破口が開ける可能性がどれだけあるというのか。状況は非常に厳しい」と指摘した。

天候や戦闘環境の悪化が見込まれる秋が近づく中、ウクライナ軍が前進するには限られた時間しか残されていないとの声も多い。

さらに、反攻進展の遅れにより、ウクライナ軍を機械化諸兵科連合部隊に変える難しさが露呈したとの見方も出る。西側から供与された戦車などの訓練時間が8週間しかなかったケースもあるという。ウクライナがこれまでより頻繁にロシア領内を攻撃して、「ロシアの脆弱(ぜいじゃく)さを浮き彫りにしようと試みている」のは、一つには地上作戦の進展の乏しさが原因だと、米軍幹部は指摘する。

こうした最新の分析は、反転攻勢開始時の楽観的な見方が一変したことを示す。取材に応じた当局者らは、当初の期待感は「非現実的」なものだったと指摘。今や一部の欧米諸国からウクライナに対し、和平協議の開始を迫る声が出ている状況だと明らかにした。領土割譲の可能性を検討するよう求める声も出ているという。

期待と結果のギャップが広がるにつれ、ウクライナ当局者と欧米の支援者の間で「非難合戦」が始まるだろうと懸念する当局者もいる。戦争開始から2年近くほぼ盤石だった協力関係に亀裂が入る可能性もある。

8/9(水) 15:35配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d50bec07235602d9a8ecf2fc0574dcd7511bcb1
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230809-35207626-cnn-000-2-view.jpg
4.
ユーザー
mVO0z
地雷原になら白リン弾使っても西側に文句言われなくね?まあロシア軍の上に使ってもいいんだけど。
5.
ユーザー
hxcLO
【AFP=時事】ロシア国防省は11日、ウクライナ北東部クピャンスク(Kupiansk)市周辺で戦況を好転させたと発表した。

 ハルキウ(Kharkiv)州では昨年9月、ウクライナ軍がクピャンスクと周辺地域を奪還。しかしその後、ロシア側が押し返し、ウクライナ側は住民に避難命令を出している。

 ロシア国防省は、ロシア軍の部隊は「広範囲にわたる前線で攻撃作戦を継続」し、クピャンスクの東に位置するVilshanaとPershotravneveで「戦況を好転」させたと主張。

 一方、ウクライナ軍「東部」作戦司令部のセルヒー・チェレバティー(Sergiy Cherevaty)報道官は、敵の戦力を考えるとクピャンスク周辺の戦況は「厳しい」が、ウクライナ軍が「主導権を握っている」と述べた。

 クピャンスク当局は10日、同市とロシア軍の前線の間にある37集落の住民に対し、約90キロ西にあるハルキウ市への避難を呼び掛けた。そこからさらに安全な州に移る選択肢もあるという。

 ロシアのクピャンスク進軍の狙いは、ウクライナの反転攻勢に参加する部隊を引き付けることにある。

8/12(土) 15:08配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/73b979b630c152c4b633fb1e39bf655a1d79c39e
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230812-00000011-jij_afp-000-2-view.jpg
6.
ユーザー
hxcLO
ウクライナで徴兵逃れの賄賂が深刻化
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230812-OYT1T50144/?ref=yahoo
7.
ユーザー
lClfQ
戦闘機渡せば終わるがロシアを追い込むのが怖い
8.
ユーザー
SH4RV
バリケードの前に地雷原あるからな
あと高射砲ありだから制空権無しで勝てるわけ無い
でもこのままだと選挙次第でウクライナは見捨てられるから死ぬ気でやるしか無い
9.
ユーザー
PcLiw
もうアメリカも撤退したくてしょうがないだろ
ロシアにウクライナが勝てる訳なかった
10.
ユーザー
eTroW
>>9
地力が違い過ぎるからな
欧米による武器チートだけじゃそのうち限界が来るだろうね
とは言えロシアも苦戦はしてるけどね
11.
ユーザー
uJgU7
イスラエル紛争みたいに何年も続けるのが狙いだろ
12.
ユーザー
8W7RT
ダムを決壊させてその地帯にウクライナ軍が来れなくして、
その外側には地雷源おいて塹壕しいて兵士がいる感じみたいだな。
13.
ユーザー
3qpWD
地雷が突破できないのは向こうのロシア軍も一緒だろ。
もはやどこに埋めてあるか当人すらも分からない。
時間をかけてしんちょ進むのが正解。
14.
ユーザー
hL4Oe
>>13
ロシアは今の占領地域確保できりゃ満足なんだろ
15.
ユーザー
3qpWD
>>14
補給が途絶えたらそれも無理だろうな。だからウクライナ軍はロシア軍の兵站を長距離兵器で地道に叩いていればいいんだよ。
そして、必ずどこかに綻びが出来てくる。そこを探し出して突破する作戦。
16.
ユーザー
BU7ZN
地雷撤去は日本に任せろ
17.
ユーザー
7fyM6
>>16
よし、ニートの活躍の場だ!
18.
ユーザー
deciZ
>>1
地雷原にはウクライナだけじゃなくロシアも踏み込めないよな?
なら補給路、補給拠点、防空システムの破壊だけやってればどうよ

食料届かなけりゃ餓死するしかないだろうに
19.
ユーザー
EWCq1
ウクライナがロシアを侵略しているんですか?
20.
ユーザー
fD2lv
一か八か人間地雷
21.
ユーザー
9ETNW
アメリカのメディアの方が日本よりまだまともみたいだ
日本のマスメディアはウクライナ軍のマイナス部分なんて1つも報道しないしね
22.
ユーザー
cxswm
日本のマスコミが今更どんな風に報道転換するのか気になるな~。薬害の方も。
23.
ユーザー
PZz7t
>>21
ロシア軍のマイナス面も報道してないよ
外電の紹介してるだけ

24.
ユーザー
T134D
独ソ戦の歴史から何も学んでいない

みすみす攻撃時期を逃し、ソ連軍に陣地構築を許し、
結果縦深陣地を抜けず、みじめにドイツ軍が敗北したクルスク戦から何も学んでいない

ウクライナに勝機があったとすれば、イジューム方面を攻めず、バフムトを放棄し、
春の雪解け時点でトクマク・メリトポリ目指して進撃すべきだった
春の時点では、今ほどトクマク全面は陣地構築されておらず手薄だった

ウクライナ軍は結局のところ、目先のハルキウ・バフムトを守る小さな利益を取り、
クリミアを分断する大包囲戦の利益を放棄してしまったのだ

戦車や新型装備に固執しみすみす戦機を逃した伍長殿と同じ過ちをゼレンシキーは犯したのだ
25.
ユーザー
lYVag
そうなの?。日本の報道は相変わらずウクライナまた勝った。
ロシア崩壊寸前ばかりだけど、
事実なた、日本のマスコミは、第二次世界大戦から何も学んでない。
26.
ユーザー
yjpzT
>>17
ニートにドラム缶引っぱって歩かせてニートが先に爆発するとか・・
28.
ユーザー
bli54
遠隔ドローンと遠距離ミサイル撃ちまくれよ
29.
ユーザー
Q7C8V
>>24 伍長ですらなかったからなwww
30.
ユーザー
Q7C8V
笑われ芸人の末路なんざこんなもんだろ
31.
ユーザー
l9GXB
ロシアは莫大な金と人と信用を犠牲にして
がれきの山と地雷原を手に入れたのか

やっぱすげーな本物のバカって
32.
ユーザー
HuE2b
ズブの素人でも無理ゲーって分かるし
あんな糞広い畑の真ん中じゃ物量の勝負しかねえじゃん
33.
ユーザー
jGR1O
「戦争は数だよ兄貴!」は正しかったのか
34.
ユーザー
Q7C8V
>>31 だから止めとけって忠告してたのに経験から学ぼうとするからwww
35.
ユーザー
F8t1L
>>33
ロシアは連邦軍だったの?

イヤだなあ、あんな鬼畜連邦

連邦って明らかに糞アメリカじゃん
36.
ユーザー
Ofo9H
良いこと考えたわ

一列になって、突っ込ませたら、戦闘の奴から地雷で吹き飛んでいって地雷がなくなるじゃん
突破できるまで繰り返せば、いけるいけるwwwwwwwwww

あっ、ごめんw戦車や装甲車でもうやってたかw
37.
ユーザー
RsN31
これ17日の記事かよ
38.
ユーザー
lmeIM
ウクライナは本当は40万人死んでるらしいね。
39.
ユーザー
y9GQG
ウクライナの債務保証してる日本では決して流れないニュース
https://abcnews.go.com/amp/International/ukraine-taking-heavy-casualties-counteroffensive-soldiers/story?id=102347740

ABCニュース:アメリカの傭兵たちはウクライナ軍の最も大きな損失に衝撃を受けている

(中略)

ウクライナ高官は今回の損失状況について「敵対関係の決定的な段階」とコメントした。
40.
ユーザー
qzqsx
ロボティネ方面、オリヒウの天気予報。8/20, 8/21は曇り。
天候悪化は8/8夜-8/12午前以来。
航空攻撃は比較的にやりにくくなりかも。
ttps://www.timeanddate.com/weather/@698428/ext
41.
ユーザー
VksMG
和平交渉の条件がいつ整うかはウクライナ次第=NATO事務総長
8/17(木) 23:49
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/781aa8837c77eb7358eb3e4f7f21bc7e3ff2ea52&preview=auto

ストルテンベルグ事務総長の側近であるスティアン・イェンセン氏は15日、戦争終結に向けた取引の一部として、最終的にロシアに占領された領土の一部を譲渡する可能性があると発言。ウクライナ側の反発を招いていた。

イェンセン氏はその後、この発言を後悔していると述べた。

ストルテンベルグ氏はイェンセン氏の発言について「彼のメッセージは私のメッセージであり、NATOのメッセージでもある」とした。
42.
ユーザー
RsN31
反転攻勢するよと言って兵器集めてたらそりゃ準備するし
44.
ユーザー
SYxOp
地雷の数が半端ないって、あちこちに設置してあるようだ。
ウクライナ軍の探知ドローンが夕方に熱感知カメラを搭載して昼間に太陽熱を吸収した地雷を探して場所を特定してる。
凄いハイテク技術使ってる。
45.
ユーザー
QXsqb
>>14
センな感じに見えるね
46.
ユーザー
obidN
>>44
今度は赤外線に引っかからない地雷を混ぜてくるんだろうな。ロシアの戦場における工夫発展は異常。
日本のものづくり並みのロシアの戦争づくり。
最近の新兵器展覧会で宗教儀式やる
ための移動教会システム出してきたのに絶句した。これイスラム国どこにも売れるよね。そして本当に戦争で死ぬ事真剣に考える国だと思った。日本の兵器産業とは次元が違う。ロシアから軍事産業がなくなる事はないだろう。ホンマもんの戦争国家。周辺国が怖がる筈だよ。
47.
ユーザー
rozo3
空から爆撃しろよ
48.
ユーザー
yf3ll
ウクライナは、「ロシア人はアジア人で白人じゃない。全員殺す」という国。
そんなウクライナを応援してる日本人って馬鹿だろ。
49.
ユーザー
LZY8c
ウクライナ 
ダメだコリャ><
50.
ユーザー
rozo3
>>48
日本人は名誉白人だと思ってんだろ
51.
ユーザー
LZY8c
逆に言えば
なんでウクライナは2014年にクリミア取られた後に
今のロシアみたいな強固な防衛戦を築かなかったんだって話
地雷とかいっぱい埋めてればロシアに領土取られなかったんじゃないのか???
ほんとマヌケだよねウクライナって
52.
ユーザー
PaRgV
今の日本人も親ガチャはゆるされるからって
下々はいかなそうだけどな

ウクライナはそもそも戦争の理由がロシア語の廃止とか
移民がおおくなってロシア人迫害とか
全くの嘘でもないし
移民が国のためとか、忠誠心なんて示さないでしょ

ウクライナに来なければよかったとも思っている可能性
53.
ユーザー
cHCFd
>>51
ウクライナは守りじゃなくて、ロシアを誘き出して戦争するのが目標だったから。
54.
ユーザー
RsN31
>>51
ドンバスでは築いてたはず
55.
ユーザー
ty32I
プーチンはクーデターがなくてもどちらにしてもいうちに寿命が来て死ぬ。
あれだけのきちがい指導者が消えればウクライナ戦線も影響が出てくるはず。それまでは粛々とクリミアの違法建築物や建設機械、施設を叩いていればいい。
獲られたものは100年経ってもゼレンスキーが居なくなってもウクライナ国民は取り返す意思はあるはず。
戦争はまだ始まったばかり。
56.
ユーザー
LZY8c
>>55
「粛々とクリミアの違法建築物や建設機械、施設を叩いていればいい」
って
アホでしょ
そんないつまでも西側の援助があると思うなよ
事実、アメリカなどではもう支援疲れが起きている
57.
ユーザー
s4iNM
西側の負けかなあ、西側兵器も鹵獲されちゃったし代償は大きそう
58.
ユーザー
5m5vW
ウクライナの反転攻勢が結果を出せずに終了したことがやっと米メディアで報道されるようになったな
日本のマスゴミは相変わらず完全スルーだが
59.
ユーザー
ty32I
>>56

支援疲れ?あんたものん気だね。ここでロシアの侵略が終わるとでも思ってるわけ?
次はNATO諸国がロシアと相まみえる番だよ?
もちろんNATO兵士の人命も賭けてね。
60.
ユーザー
LZY8c
>>59
なわけない
もうロシア軍はかなり疲弊しているし
ロシアも馬鹿じゃないんだからNATOとガチンコで戦ったら勝ち目無いことくらい理解してる
61.
ユーザー
SQjXx
あの跳びあがってヘリ堕とす地雷がやばすぎる
62.
ユーザー
F8t1L
>>59
だから侵略じゃないって何度説明すれば解るんだ!
63.
ユーザー
ty32I
そもそも世界中からカンパが集まり続けてるよ。
そして西側軍事産業がこの商機を見逃すわけがない。
ウクライナで作っても作っても消費される砲弾、弾薬類がこれからも西側の軍事産業を潤し続けるだろう。
ロシアの軍事力削って西側も儲かる今の状態がウインウィンなんだよ。
64.
ユーザー
ty32I
世界中の博物館に飾ってある戦車ですらウクライナに回したいといった引き合いが後を絶たない。
現地ではロシア兵を合法的に狙撃する「ロシア兵狩り」が密かなブームになってるそうだ。世の中のためになり、特技も活かせるとあって海外の腕に覚えのあるハンターや元スナイパーがお金を払ってでも参加したいと現地の観光代理店に問い合わせが後を絶たないんだとさ。
燃料代で庶民が苦しむ傍ら、ウクライナ紛争は西側軍事産業にとってはまたとない特需だよ。
65.
ユーザー
2Loze
>>55
ソ連解体でメチャクチャにされて貧しかったロシアを建て直したプーチンを基地外呼ばわりって無知すぎる。
ついでに、クリミアや東部、南部の歴史調べてみな。ウクライナ関係ない土地だから。
66.
ユーザー
WbInP
>>63
要は各国の税金を軍産と賄賂に回してるだけよな
67.
ユーザー
01R4I
>>65
そのうち中東は全部トルコのものだとか言い出しそうな勢いだな
68.
ユーザー
xJHmg
>>47
ロシアの地対空ミサイルは世界一なんですけどw
69.
ユーザー
PJ6m6
>>64
そういうキチガイ達はまとめてひまわりになってきて欲しいね
70.
ユーザー
Q7C8V
>>64 開戦初期は正規ロシア軍と戦ってみたい、みたいな機運が戦争ジャンキーに有ったのは確かだけど、
有限だしウクライナの出鱈目さや目茶苦茶さや元々はロシアの土地でロシア人が住んでた事に気付いて嫌気が差したのか、
祖国に帰った人も多いみたいだ、最近は外国人義勇兵がーなんて話も随分とご無沙汰だ、まあ未だウクライナで戦争してる戦争ジャンキーは居るんだろうけど
71.
ユーザー
4O96h
東に進めないなら北に進めばいい、同じ面積取り返して後で交換すればいい
72.
ユーザー
Mol7M
>>70
元々ロシアの土地で住民がロシア支持なんだよな。
ウクライナがその住民を殺したり虐待してるのを見たら、流石にジャンキーでも引くでしょ。あれ?おかしいってなるよ。
73.
ユーザー
AKKWy
ジャンキーなんだけど正義感や義勇心だったりするしな知らんけど、そ言うストイックさでもないと義勇兵なんて割に合わないし知らんけど、
まあただのジャンキーな人も居るだろうけど、知らんけど。
74.
ユーザー
TjRDg
>>71
ベラルーシ涙目
75.
ユーザー
YTkq1
>>65
国民に自給自足を推奨してたそうだな
畑貸し出して家庭菜園作るように勧めてたらしい
その頃は有能だろうね
今はボケちゃってるのかも知れないな
76.
ユーザー
DPA6s
ロシアは緩衝地帯が欲しいのとクリミアを確保したいだけ。東部はロシア系の保護でやや優先度が低い。
ロシアが欧州占領企んでるというのは間違い。欧米がロシアの安全保障内部まで食い込もうとしたから起こった戦争。ウクライナもある種の犠牲者、
クリミア確保と緩衝地帯確保はロシア人の本能だからプーチン支持は下がらないよ。
去年のトルコ仲裁案で和平すべきだった。ウクライナ中立化で戦前の状況に戻す。これをウクライナが蹴ったのだからクリミア確保のために南部完全併合に転換して、これが成功しつつある。ゼレンスキーの失策だよ。来年吊るされるのはプーチンでなくゼレンスキー。今のウクライナ熱狂は情報封鎖がなすもの。ウクライナの方がソ連的。反転攻勢が失敗したら総崩れするよ
77.
ユーザー
7NaC1
例えば沖縄が日本がから独立し、屋久島・種子島あたりまで沖縄領になったとする
そして屋久島・種子島、奄美、さらに沖縄本島にも、日本語を話し、
日本人だと思ってる人々が人口の半分くらいいるとする

そのような状態で、沖縄政府から今日から日本語話すな、
日本を連想するような苗字、文化は一切禁止と日本人を弾圧する政策沖縄がとって
日本国民はこの暴挙を黙ってみることができるのか?

しかも、独立国沖縄の背後には中華人民共和国がいて、
日本国、沖縄国内の日本人との対立を煽り、沖縄に軍事援助している

今のウクライナとロシアは、まさにこの状態
民族は、別れて別々の国に住むのが幸福だ
ウクライナは、ロシア人とロシア人地域を手放すべき
78.
ユーザー
TH4U9
>>77
その通りだと思う。これは最早宗教戦争。言語圏で国を割って終わらせるしかない、もしくは民族抹殺
79.
ユーザー
mikMb
ウクライナは正教会を弾圧してるから、ロシアに情報提供する人が増えてるっぽい。
80.
ユーザー
wpsyA
ウクライナ軍が、クリミア半島の生命線であるトクマクまで約25kmの、ロボティネを奪還

寄付を募って支援物資をロシア空挺軍など南部戦線の部隊に送っている人物が、
南部ザポリージャ州ロボティネ方面の戦況を報告した。
> 2023/8/20
> ラボティノ(ロボティネ)、ポロゴフスキー地区、ザポロージェ(ザポリージャ)州、ロシア
> 敵は集落の中心部分を支配
t.me/romanov_92/41336
南部の戦場に詳しい軍事ブロガーの@dva_majorsも上記投稿を掲載
t.me/dva_majors/23957
81.
ユーザー
hgpBk
地雷原対策は戦術核使えばええ
82.
ユーザー
TH4U9
>>80
反転攻勢が順調なのか誘い込まれてるのか?
あと数ヶ月で分かるだろうな。
アゾフ海まで到達するというのがウクライナの目的になってるから
そこまでは無理矢理でもやるだろう
でも、維持できるかな?
83.
ユーザー
0BK3I
ロシア軍は縦深防御をやってるから、ウクライナ軍が多少の防衛ラインを突破したって
何にもならない
むしろ縦深防御の第一陣で跳ね返されてるからこそみんな呆れてる訳で
84.
ユーザー
N5vGr
>>80
ロボティネって地図見たらちっちゃな集落だし川渡ってすぐのとこだよね
まだまだじゃん
85.
ユーザー
5mTda
新たな肉挽き器なりそうな予感
86.
ユーザー
Fy0C2
オランダとスウェーデンだかがウクライナへF16を供与するらしいな。
87.
ユーザー
O2Wcf
よその国に侵攻して地雷ばらまいてるんだからな
やっぱロシアひでえわ大日本帝国より悪質
88.
ユーザー
wpsyA
>>82 >>84
じゃあウクライナ軍が"無謀に"南下をめざすにしても、もうちょっと戴いちゃっても良さそうね。
89.
ユーザー
wpsyA
つぎに天候が悪化するのは予報では8月終わりから9月上旬だから、またしばらく反転攻勢の成否が危ぶまれるかも。
90.
ユーザー
ObbJj
ロボティネの脇を片付けないと第二のバフムトになる
91.
ユーザー
ze35D
ロボティネのウクライナ軍の突出部の両翼のロシア軍は、自分が撒いた地雷のせいで陣地から出てこられない可能性もある。
92.
ユーザー
wy5iZ
地雷の四面楚歌ですな(笑)
93.
ユーザー
ze35D
トモフ少佐のインタビューとされる動画のなかで、ロシア軍の戦闘服の人物は、ロシアの人々の世界観が180度変わった理由は
分からない、イデオロギーは現実離れしているという趣旨のことを言ってる(11:15-)。

英語字幕、2023.08.14 04:36
https://twitter.com/pietpetoors/status/1690809518194601984
ウクライナ軍の捕虜になったロシア軍少佐...取り調べで暴露した「大損失」, 2023.08.17
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102437_1.php

しかし国際金融アングロサクソンが、ネオナチを使ってロシアを弱体化させ滅ぼそうとしているというイデオロギーは
ロシアの中では圧倒的だし、プーチンも同様のことを言っており、いまや政治体制の指導的理念みたいなものなので、
ロシアかウクライナ・西側のどちらかが壊れるまで突っ走ると思われ。
94.
ユーザー
GBbpE
フランスもロシアと同じ見方でしょ。国民の7割近くがウクライナ支援に反対してるドイツも同じような見方だと思う。
95.
ユーザー
FHtGr
ブチャの虐殺は、当時進行中だった停戦交渉を潰す目的で、ウクライナ側がロシアの戦争犯罪を捏造するために行った自作自演だったとも言われています。実際、この交渉で宇側から出席していた同国人が「露の内通者」として宇政権に即刻処刑されましたし。
事の経緯は、
3月30日 露軍がブチャから撤退
3月31日 宇政権側の市長が解放宣言をネットで配信したが、この動画に遺体の映像はなし。この時点では虐殺の報道もなし。
4月2日 宇の国家警察や国家親衛隊などがブチャに入り検閲を行う動画が配信。この時点でも路上の遺体はなし。
4月3日 セルゲイ・コロトキフという兵曹長がSNSで公開した動画の中に、(宇軍支持を示す)青い腕章を付けていない民間人を撃つよう命令する声と、男性の「殺さないでくれ」という声が収録。同日、突如として(露軍からの支援物資を配るボランティアを示す)白い腕章をつけた多数の遺体が発見される。

https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/c41b8b6e-545c-45ef-b91a-5c50ff6326e6
96.
ユーザー
Uae8C
>>77
そんなに心配ならロシアが引き取って守るのが先決じゃね?
綺麗事いってるが結局はその土地を再び奪うのが目的なんよ。
97.
ユーザー
OhRpS
・ゼレンスキー大統領が米議会演説で「真珠湾を思い出して」
・ウ大使「日本の地震はたかが5分」
・昭和天皇の写真とヒトラー・ムッソリーニを並べて「ファシズムとナチズムは1945年に敗北した」
・「支援に感謝」30カ国に日本を含まず
・ウ高官「ロシア人はアジア人で私たちとは人間性が違う」
98.
ユーザー
atplM
>>96
沖縄を米国から返還される時に、日本人同士なら沖縄人を本土に引き取れば良いのであって
「沖縄の土地は返さない」と言われて納得できるかどうかだね

お前らは地域がその土地に住む人々のものだということを無視しがちなんだけど、それって
普通に間違ってるよ
沖縄は土地ごと日本に復帰していいし、ロシア系地域のロシア系ウクライナ人たちだって
住んでいる土地ごと独立する自由がある。それをゼレンスキーが気に食わないなら独立戦争だ。

アメリカだって、アメリカ大陸を出て行かずにフランスの力を借りて戦争して土地ごと
独立したでしょ。
99.
ユーザー
atplM
そもそもに、イギリスはアメリカ大陸の植民地で搾取したから独立戦争を招いた。
ゼレンスキーも、ロシア系ウクライナ人を迫害したから独立戦争を招いた。
フランスも、アフリカで搾取してきたからニジェールで傀儡政権がクーデターで倒された。

こういうのは基本的に内政の失敗とか植民地その他の運営の失敗のせいであって、
泣き寝入りしなかった現地の人たちのせいではない。
100.
ユーザー
D3k2G
>>97
喧嘩売りながら乞食する新スタイルw
真面目な話さ
アメリカに怒られん程度にロシアの味方したほうが実利はあるんじゃね?
油もガスも小麦も売るほど持ってるんだぜ
101.
ユーザー
jKb75
>>99
マイダン革命でロシア語公用語から外してロシア系は公務員にも経営者にもなれないとやったのが一番の問題。東部クリミアの公務員職と経営は西部のウクライナ系が奪うと言う方針だから抵抗するしかないわな。
それでも東部は最初話し合おうとマイダン政府に打診したがマイダンが送ってきたのは政治家でなくアゾフ連隊。そりゃ戦う覚悟するわ。
102.
ユーザー
jKb75
ウクライナはロシアが介入してから東部にもクリミアにも年金払うてない。支配地とは言えない。
ウクライナはおそらく力で東部クリミア取り返したらそこを運営する金も日本からとか無心しようとしてるだろ。元々破綻国家が自分で火をつけて保険金詐取してるようなもん。
やり口や行動見てたら半グレそのままロシアはヤクザだがウクライナは半グレ。半グレがヤクザを煽りまくって抗争になって一般人のように泣きついてる状態。ロシアはヤクザ認定されてるので当たりがキツイが
ウクライナも似たようなもん。あまり深入りすべきではない
103.
ユーザー
jKb75
>>95
トルコ仲裁和平破綻とプチヤの虐殺発覚のタイミングが良すぎる。同時に英国ジョンソンのキエフ入り。
それからゼレンスキーの態度が一変した。何か吹き込まれたんんだろ
104.
ユーザー
dFHwy
>>99
そもそもその前にクリミアに進行していてその手助けしていたらそりゃ嫌われる。
105.
ユーザー
jYNHn
>>104
アメリカの傀儡の極右のキチガイたちがクーデターを起こして
民主主義を踏み躙られた後だけど?
106.
ユーザー
dFHwy
>>105
クーデターというか再選挙だろ?
他国の軍部が侵攻するのとは違うだろう。
それをいったらウクライナがソ連時代に
麦を全部外貨に変える為に労働させて
食べ物を与えずに餓死させた
ホロドモール事件とか
社会主義で弾圧された人らはいいのかね
107.
ユーザー
jYNHn
>>106
そういう屁理屈で誤魔化せると思うなよ
108.
ユーザー
dFHwy
>>107
全部事実だしダブスタで綺麗事いうから言ってるんだよ。
ソ連の弾圧は綺麗な弾圧なの?
109.
ユーザー
6mKFY
来年のロシア大統領選挙に向けて情報戦やあるいはインドに本格的にロシアを切らせるなど戦闘外の戦争もある
110.
ユーザー
smymv
ホロドモールなんて、その9割は西側のプロパガンダだった
もし事実であれば、ウクライナ西部なんて人の住まない荒野になってるよ
111.
ユーザー
RTb4k
クーデターというか革命だからな
そもそもEU加盟を公約にして大統領になったのに後からロシアの圧力で方針転換したのが悪い
そんな方針転換するなら辞任して選挙して民意を問うのが筋だろう
112.
ユーザー
M527K
ウクライナ高官「ロシア人はアジア人、私たちとは人間性が違う」 ウクライナ公式
https://x.com/tomtomtom0121/status/1690618323522969600?s=46&t=n51dtrHhvFxp3lQKwD9zUQ
113.
ユーザー
SpIbO
地雷除去にはクラスター弾が有効らしいね
空爆によるクラスター弾なら人的損失は少ないらしい
ロシア軍は少なくとも1億個は地雷撒いてるらしいし
114.
ユーザー
SpIbO
ロシアといっても広いけど、所謂ロシア白人はアジア人では絶対にないし、人間性は頭おかしいと思う
115.
ユーザー
zX7PO
>>114
「ロシア人はアジア人」はウクライナがロシア人殺しまくってた口実だから。科学的な問題じゃないよ。
116.
ユーザー
SpIbO
>>115
はあ?
お前が勝手に言ってるだけだろ、ロシア工作員の馬鹿が、地球環境の為にも死ねよ今すぐに
117.
ユーザー
jKb75
>>110
まあプロパガンダというのは言い過ぎだと思うが、韓国の従軍慰安婦や南京大虐殺みたいに政治的思惑で誇張されそれが伝承されて悪魔化されてるとこはあると思う。こういうのは伝承されると宗教化して過激化する。この戦争で一番好戦的なのは北米カナダに移民した東欧系と聞く。
その連中はクリントン再選の時NATO東方拡大で票田になった。
今のウクライナ戦争の遠因。
この連中が米民主党の票田になってロシアを悪魔化してる。
韓国中国に悪魔化されてる日本は
ロシアの心理も少し分かるともうけどね。下手したらロシア文明抹殺まで行きかねない雰囲気。負けられんよ
118.
ユーザー
F5Gls
地雷とか戦争終わった後も不発弾以上の負の遺産になるよな
119.
ユーザー
31AQ2
>>95
デニス・キレーエフのことかな
SBUに虐殺されたがウクライナ国防省は英雄と呼ぶなどウクライナの闇深を体現する出来事だった
日本のメディアはロシアのスパイと決めつけるかのような報道ばかりでこれまた酷いもんだった
120.
ユーザー
zNTEA
ロシア文明ってそんなに良いか? youtubeみてると、無骨で尚武の気風はあるが選民意識もある。
121.
ユーザー
31AQ2
>>102
そういえば、戦争の最初期に代理ミュンヒハウゼン国家とかいう書き込み見たわ
単なるミュンヒハウゼンではないのがミソだな
言い得て妙
122.
ユーザー
fZnTs
対戦車地雷は簡単に爆発しないらしい
除去したつもりで進むとドカン
んでその戦車が道を塞ぐと
124.
ユーザー
qYqDA
>>110
あきらかにスターリンの五か年計画の失政だよ。
集団農場だの農業に慣れない反分子とやらを選別して送り込んだり。
125.
ユーザー
TbGLV
ロシアと同じ計画をしてもウクライナは不正や中抜きでダメだったんだよね。
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