【画像】中国のしがない地方都市「成都」めちゃくちゃ都会で、オシャレな若者が集まるイケイケタウンだった ★2アーカイブ最終更新 2023/08/14 07:031.タロー ★??? https://i.imgur.com/QSa7Z1h.jpg https://i.imgur.com/72enXSz.jpg https://i.imgur.com/uAT0eBV.jpg https://i.imgur.com/CApAFnZ.jpg https://i.imgur.com/C8btKYN.jpg https://i.imgur.com/0OpHz28.jpg 成都ユニバ閉会式、成都市の露天音楽公園で開催 「人民網日本語版」 | 2023-08-08 http://japanese.china.org.cn/life/2023-08/08/content_100150661.htm 前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/16916590472023/08/11 15:04:18163すべて|最新の50件2.名無しさんIlmQw散髪したての角刈りの男。大股でガシガシ歩く女しかいない2023/08/11 15:07:023.名無しさんm5m3xなんかいろいろ汚そうだから生理的に無理。2023/08/11 15:08:524.名無しさんOijiT知ってる。駅出ると犬の銅像があってスクランブル交差点があるんだよ成都駅前は2023/08/11 15:09:355.名無しさんklk1Rゴミがニュースでないスレを立てまくってるようだがこのクソ掲示板はかなり怪しいクズが濃密だよな立ててるスレも明らかにクソ壺味に選別されておかしいからな2023/08/11 15:11:206.名無しさん8lzge五毛さんも大変ですね今度は売れ残りのマンション売るためにステマですか2023/08/11 15:11:477.名無しさんTkFeaこの頭の悪いヤツ、まだいるの?お前は表面しか知らないアホの情弱でしかないわ419 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2023/08/10(木) 20:14:22.72 ID:iprgq [4/35]>>411アメリカの共和党も民主党も 全く違う真逆の政党とも言えるが一つだけ 共通していることがある 中国は敵556 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2023/08/10(木) 21:04:36.70 ID:iprgq [10/35]>>544第3次世界大戦を引き起こしたのはサヨクの方だと認めたわけだなこれ サヨク どう責任取るつもりなんだよ?2023/08/11 15:13:338.名無しさんQDNvCイケイケタウンって昭和ですかね2023/08/11 15:20:049.名無しさんueBRo中国の都市部はどこもビルが立ち並んでるよ東京よりすごいところたくさんあるよ2023/08/11 15:24:4410.名無しさんoIQti洪水のあと片付けでもしてろよ五毛2023/08/11 15:29:5011.名無しさんwZV6aそのビルちゃんと完成してんの?2023/08/11 15:33:1912.名無しさん6ne2e文化もないのに都会もクソもあるかい2023/08/11 15:43:2713.名無しさんi6AVZ小日本猿とバカにされている2023/08/11 15:44:0614.名無しさんi6AVZ倭狗、倭奴とバカにされている2023/08/11 15:45:4715.名無しさんpeywU蜀じゃん2023/08/11 15:50:5816.名無しさん6xsHNみんな同じ顔にしか見えんhttps://i.imgur.com/6h0OFxS.jpg2023/08/11 15:57:0617.名無しさん1kTlm成都がしがないとかちったあ世界に目を向けて生きろよ2023/08/11 15:59:1218.名無しさんRYeuqスレタイとニュースが関係ない2023/08/11 16:04:3819.名無しさんH7ftWシガナィー・ウィーバー2023/08/11 16:09:0920.名無しさんanQwt就職先あるん?2023/08/11 16:09:5821.名無しさんG5c3nやることが北朝鮮に近くなってきたな>>9無理にハコモノ建てて不動産バブルつくってその付けが回ってこれから中国経済は地獄を見るどんだけきれいなビルいっぱい立ててもそんなもの張りぼてに等しいもうすでになにそのえげつない若者の失業率なにその急激な人口減少少子化日本より出生率ずいぶん低いじゃんって地獄の入り口でこのありさまだし2023/08/11 16:12:2522.名無しさんi6AVZ中国に行ったことないやつはわからんやろうが道路は広くきれいできっちりと白線がひかれ白線も黄線も消えて道路がボコボコの日本とは大違い2023/08/11 16:12:2723.名無しさんQDNvC>>22ビルはハリボテで色々爆発する心地よい優越感は現実を凌駕する2023/08/11 16:14:1624.名無しさんouQVe>>22道路に白線が引かれてるアルか!スゴい!スゴい!まるで地上の楽園アル!2023/08/11 16:15:5425.名無しさんQkR5S成都はパンダだけを見に行きたい2023/08/11 16:25:5626.名無しさん1f5gD>>1チャンコロがこれでドヤってるうちは日本も安泰だわ2023/08/11 16:34:5927.名無しさんZjyv4人なんてウンコ扱いだろそんな国に行きたくないわ2023/08/11 16:35:5228.名無しさんzCfGq福沢諭吉「忠国人はアホ」2023/08/11 16:40:0929.名無しさんTtI5j成都は日本人にとっても、しがない地方都市ではない歴史好きには、蜀の都古代史好きには、三星堆遺跡などで知られる、古代の黄金文化の中心地パンダ好きには、いつか行くべき場所登山好きには、中国国内の8千メートル級の山々の入口として成都があるまずいモノ好きにも、成都は憧れの食都、なんでも唐辛子味で何を食っているかわからない料理の数々2023/08/11 16:41:2030.名無しさんm3gJc中国は所詮土人どもの地域興味ないわ2023/08/11 17:31:1131.名無しさんOPFMZ鳴門行ったことないわ2023/08/11 17:44:0932.名無しさん5KKzR>>22歩道が広いんだよなサイクラーやジョガーに配慮した作りになってる欧州を参考にしてるんだろうけど2023/08/11 17:48:1233.名無しさんqgrfZ数年後破産の未来2023/08/11 17:50:4634.名無しさんb4g5v成都といえばヨーカドー2023/08/11 18:03:1435.名無しさんxcNdkもう直ぐ地獄になるよ、中華の繁栄は突然崩れる。城壁の外に地獄が来ている事を寸前まで把握できない。ある日壁が崩れて終わる2023/08/11 18:05:4736.名無しさんQkR5S>>22ドイツが高速道路を敷いて整備してったから ドイツっぽい道路になってる信号系もドイツだし北京~石家荘を走った時は 道路と道路の繋ぎ目が一部なくて ビビったことがある2023/08/11 18:07:1337.名無しさん4tgrNそれなりに都会なんでしょうよ三国志の時代では蜀漢の首都だったしねでも日本人には関係の無い話だ2023/08/11 18:22:3138.名無しさんTtI5j>>34成都のイトーヨーカドーの地位には違和感しかなかった贈答品は、ちょっとがんばってイトーヨーカドーで買うべし、イトーヨーカドーの包み紙は喜ばれる、みたいな何かが間違っている成都のユニクロの地位も同じ中心街のおしゃれビルに、プラダやバレンチノと並んでユニクロが店を構えている何かが間違っていると思った2023/08/11 18:25:1739.名無しさんQxaKK>>1捨て魔2023/08/11 18:32:2840.名無しさん2Vkca西蜀の都だろただの地方都市では無い2023/08/11 18:39:3041.名無しさんJLouv>>38なにその80年代の日本の地方都市2023/08/11 18:39:5042.名無しさんFl6iO中国のこと知らないだけだけど、行きたいと思うところもない。唯一知ってる中国人は日本に来てた大多数の観光客がマナーもモラルもなくガツガツぶつかってきて大声で至る所を汚すという人間として無理すぎて、あんなのが沢山いる国行きたいとも思わないなので心底日本には来てほしくない2023/08/11 18:40:0443.名無しさん0dl9cかつてのバブル崩壊直後の90年代の日本を彷彿とさせるな。2023/08/11 18:43:2344.名無しさんJLouv>>40そんな昔話をするなら那覇や函館もただの地方都市でなくなるがな2023/08/11 18:44:3745.名無しさんTtI5j>>4110年前の成都には、日本の高度成長とバブルが同時に進行中のなんでもありの活気があった女子たちのファッションは、胴体はこれ見よがしにブランドで着飾っているが足元は安物のすり減り靴だ、みたいな田舎感がすごかったいまは、一気に洗練されると同時に高齢化だな老人用の集合住宅がそこここに立ち並んでいるよ2023/08/11 18:55:4146.名無しさんJLouv>>45それはどちらかというと>>38に言うべきなんじゃないかな?イトーヨーカドーの地位がおかしいとか言ってるし。2023/08/11 19:09:0647.名無しさんTtI5j>>46俺は38だよ2023/08/11 19:16:2748.名無しさんJLouv>>47だからなおさらだろ?違和感しかないとかどやってたくせに知識人に論破されたら改宗しちゃうヘタレ。ああ、おまえよりははるかにインテリなのは事実だろ?続きは東京地裁で。2023/08/11 19:22:0149.名無しさんTtI5j>>48俺は中国政府嫌いの、中国人好き、中国の文化歴史好きなんだよお前には理解できない立場だと思うが2023/08/11 19:28:4850.名無しさんzqEXq四川省でもやってろ2023/08/11 19:57:3851.名無しさんeopdJ何か世界史で出てきたな成都、シルクロードで東の終着地だっけ?2023/08/11 20:03:5252.名無しさんFANJzユニバの動画全然ないんだけど、これでもう増えないんだろな2023/08/11 20:05:4653.名無しさんayrVI畑とチャリコの町だろ?知ってるよ2023/08/11 20:16:5754.名無しさんeMSYI三国志オタク湧いたか?2023/08/11 20:52:5255.名無しさんC2Xlj忠国恒大は倒産した2023/08/11 21:12:1956.名無しさんPAOL0中国で五番目に発展している都市だぞしがない地方都市とか頭悪すぎだろ2023/08/11 21:54:3057.名無しさんGEqra劉備おるんか2023/08/11 22:05:3558.名無しさんbntBY成都には一度は行ってみたいなここを拠点にチベット文化圏を巡る面白い旅ができそうだ2023/08/11 22:22:0159.名無しさんLSiR4しがない地方都市ってことはないだろ2023/08/11 22:39:1660.名無しさんpMTJv成都ってB29の出撃基地有ったところだろ。2023/08/12 00:03:3261.名無しさんd6QSCでも桟道なんでしょ?2023/08/12 00:07:1162.名無しさんCx76V今、中国無理やり持ち上げるの辛くね?wトークは断固日本下げ中国上げで行くんか2023/08/12 01:00:1063.名無しさんO4kDr世界のどこでもそうだろうけど、所得と知的水準の高い土地なら信用出来るな治安も良いだろうし逆は例え日本でも酷いもんだしね2023/08/12 04:02:5164.名無しさん589CY日本は変わりたくない、保守だ、反日は日本から出ていけとうるさいんだから、新しいものでは勝負してない。2023/08/12 04:13:5565.名無しさんvzlsT20年前は中国人のファッションが一番ダサいと言われていたが、今では衰退日本人が一番ダサい人目でわかる2023/08/12 05:07:2666.名無しさんJxzIw🐼せやな2023/08/12 05:08:2067.名無しさんZwM4H>>9中国って人口の多い歴史ある街でも何気に発展してなかったからねデカいビルを建てる土地が確保しやすいトンキンも土地が余ってればもっとビルや高層マンション建つんだろうけど土地がないから頭打ちだね2023/08/12 05:13:1268.名無しさんWsZPHよくマカオ行くけどいつも帰ってきたら日本ショボってなるんだよな2023/08/12 06:39:2569.名無しさん3oMRT中国人、韓国人ってだけでバカにしてるやつ、井の中の蛙根性丸出し。2023/08/12 07:05:2770.名無しさんHMmMt2020年に既にこんなになってたとは呆れた高層マンションが植物に覆われて蚊だらけもうこんなところ住めないよ植物切り落として掃除してなんてやるより爆破で全部壊すしか無いだろうhttps://nypost.com/2020/09/15/mosquitoes-overrun-chinese-complex-turned-into-vertical-forest/?utm_source=NYPTwitter&utm_medium=SocialFlow&utm_campaign=SocialFlow2023/08/12 07:26:5671.名無しさんHMmMt>>65中国も人民全体がこ綺麗になったけど日本の20年前よりは安っぽい格好してるよペラペラ服やTシャツ多いし日本もいまは同じだけど韓国服も大勢着てるし2023/08/12 07:31:2872.名無しさんdgL34GoogleMap見てると直径50kmの丸い平野なんだなほぼ関東平野と同規模ストリートビューは殆ど無いけど外周部はかなり田舎かマンション建設中中心部はめちゃくちゃ発展してるけど寺とかもある2023/08/12 07:32:2873.名無しさん1gqvG中国はいつになったら先進国の仲間入り出来るの?2023/08/12 07:43:4074.名無しさんQxB3Lしがないって何だよ身の程知れよ2023/08/12 07:53:1775.名無しさん1kfJr日本は政治が悪く疲弊してしまった2023/08/12 07:58:4076.名無しさん1gqvG独自のテクノロジーがないやん中国いまだに自動車のエンジンもまともなの作れないだろ品質管理の概念も無いようなもんだしな台湾は特にPC関連がアメリカと肩を並べるブランド力あるのにな2023/08/12 08:07:5677.名無しさんGpkpo>>75確かに 日本の政治がいいとは言い難いが中国政治のやらかしの結果がこれからどんどん出てくる。ていうか どんどん出てきてる。今はまさに 潮目が変わりつつあるところだろうよ2023/08/12 08:08:2578.名無しさんmEdBz三国志だと位置的に結構重要な都市だよな。2023/08/12 08:15:5179.名無しさん1gqvG北京守る為に警告なしでダム放流する民度だしなあまぁ品性下劣な成金国家よね中国2023/08/12 08:20:5480.名無しさんjgGjq文化、商圏単位で纏まり完結するから地方都市同士の交流が薄い別の国があるようなもの中華統一なんて発想が出るわけ無かったんだよね統一後もバラバラだし統一に対する思想や定義自体も日本のそれとは違う統一と統治がリンクしてないんだよな2023/08/12 08:37:2881.名無しさんcNefd大阪とか特に思うがいくら都市が発展しようが住んでる、生活してる住民があれじゃあ結局魅力ない2023/08/12 09:14:1182.名無しさん1kfJr>>77中国は内部の悪いを洗濯したからいい方向向いてるよ日本より良い国になる可能性がある2023/08/12 09:17:1883.名無しさんGpkpo>>82悪いこと言わんから逃げたほうがいいよ世界の潮目の流れを読み間違えたら悲惨ライジングドラゴンの時代は終了2023/08/12 09:24:4284.名無しさんSgMP3>>1死ねよシナチク2023/08/12 09:33:4385.名無しさんFRWlU■ 中国の不動産最大手、碧桂園(カントリー・ガーデン・ホールディングス)は、2023年1~6月期の最終損益が450億~550億元(約9000億~1兆1000億円)の赤字に転落したことを発表。■ 物件販売の低迷が影響し、業績が急速に悪化している。■ 碧桂園は2022年において中国不動産販売額で首位だった。https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM110VD0R10C23A8000000/もう終わりだね横の国(´・ω・`)2023/08/12 09:44:5586.名無しさんFRWlUでも中国には立派なビル群がアル!! https://imgur.com/KV7D4mv.jpg https://imgur.com/LQCi5TM.jpg https://imgur.com/NNEAYbV.jpg https://imgur.com/3nokRmJ.jpg https://imgur.com/rVt71M2.jpg https://imgur.com/a8UgG5y.jpg https://imgur.com/Ax985fH.jpg https://imgur.com/dWh7l7H.jpg https://imgur.com/VdCGYpU.jpg https://imgur.com/7q0TJWY.jpg https://imgur.com/pICRC5j.jpg https://imgur.com/Fn6j7d3.jpg https://imgur.com/BCNLb7Z.jpg2023/08/12 09:45:5887.名無しさん3dwwh>11枚目が大学デビューで張り切り過ぎてなんか間違えた子みたいで好感持てる2023/08/12 09:55:5388.名無しさん6Zqfnウイグル、チベット、内モンゴル問題は未だ解決してない2023/08/12 10:14:2389.名無しさん9LfRF>>86中国って広大な土地に貧しい農村漁村で細々と暮らしていたから何も障害がなく一から街づくりができたはずなのになんで交通をバスくらいしか作らなかったんだろう鉄道引いたりまともな道路作ってそれからビル建てればよかったのに貧乏な人民団地しか建てられないのかと思うわ数十年開発に合わせて不動産バブルだったはずなのに何を建築してきたんだかまるで知能が足りない経済国家焼け野原から始めた戦後日本に劣るわ2023/08/12 11:04:5590.名無しさん9LfRFもう少し中国の発展凄いと思っていたのに中身のない伽藍堂だった2023/08/12 11:06:5091.名無しさんiI1gw>>90なぜこんなハリボテが作られたのかを知らなきゃだめだよ2023/08/12 11:07:3292.名無しさんYnrjh>>91ハリボテその単語がしっくり来る2023/08/12 11:20:2193.名無しさんiI1gw>>92でしょ?なぜこれを作らねばならなかったかまで知らなきゃだめ。日本人はいろいろ意識低すぎるから2023/08/12 11:21:1594.名無しさん9LfRF>>93いや、でしょって知らないから書いてるんだから知ってるなら私知ってるわよじゃなくて書けばいいだろうがそのマウントに何の意味が2023/08/12 11:26:0795.名無しさんiI1gw>>94知らないから書いてるんだwそれを今知ったww成都ってのはね、チベットの入り口なんだ。本来はチベット文化の街。そこに大量に漢民族を移民させて歴史ある寺院をおしゃれカフェとかにしちゃってるのが今。中国共産党による民族浄化作戦だよ。チベット文化を殺そうとするね。知らんかったでしょ?2023/08/12 11:27:5696.名無しさんSPAUw中国は下手したらスパイ容疑で5,6年出てこれないから行ってはいけない国だ2023/08/12 11:31:2797.名無しさんa66iy>>82日本語もう少し勉強しろよ2023/08/12 11:32:2598.名無しさんiI1gw>>96チベット支援でもう何十年も行ってるけど、企業のいざこざに巻き込まれた人だけでしょ、それなったの。富士通だっけ2023/08/12 11:33:0699.名無しさんFRWlU日本やその他先進国は会計制度がしっかりしてるので破綻してるかどうかは会計で明らかになる中国はまともな会計制度が無いのでその会社が債務超過かどうかわからないつまり倒産してるのに延々と延命できるそれを今やってるところそれで何が起こるかアホ左翼はその状態を「いつになったら中国崩壊するの?w」と言ってるw2023/08/12 11:35:37100.名無しさんiI1gw>>99日本の会計制度がしっかりしてるって何かの冗談ですかw?東京五輪の何十兆っていう行方不明、どこ行っちゃったんですかwで、五輪委員会解散して有耶無耶にして延命してるのはどこの国w2023/08/12 11:36:52101.名無しさんFRWlUhttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1688738276944093184/pu/vid/656x1278/Y3ytVA0w7JPIQDPT.mp4中国さんまたダム大放流で農地を壊滅させバッタを大量発生させてしまう(´・ω・`)2023/08/12 12:09:41102.名無しさんLindY>>73大昔から一貫して先進国だろ?2023/08/12 12:42:51103.名無しさんLindY>>95まるで日本だよな。アイヌとか琉球とかを倭人を入植。2023/08/12 12:43:52104.名無しさんiI1gw>>103まあ、言葉を奪い宗教を奪い文化を奪いっていうのは定番だな。朝鮮でもそうだし、アメリカのハワイ併合もそう2023/08/12 12:46:23105.名無しさんZwM4H>>95そりゃ四川省にも少しはチベット族いるかもしれんけど距離的にかなり遠いぞ君が言ってることは「九州は北海道の入り口です」くらい無茶だ2023/08/12 13:01:43106.名無しさんiI1gw>>105ここが入り口なんだよ。もう何十年もチベット支援で成都通って行ってるけどね。成都がどんな街だったかもこの目で見てこの足で歩いて知ってる2023/08/12 13:03:03107.名無しさんSPAUw>>98なら無害と思われているんじゃないよかったじゃん2023/08/12 13:33:48108.名無しさん568GE中国はウイグルやモンゴルや台湾香港を自国にしたいだけでまるで中国全土のまともな発展考えてないんだ現代日本と同じくらいなトップのクズさだね終わるな立派だったのは焼け野原から発展させとにかく働いたとっくにお墓の中の先人達だけだな今生きているのは残らずだめだ先人達は泣いてるなおまけに世界規模で地球終わり始めてるし2023/08/12 13:34:44109.名無しさんZwM4H>>106だから2000km離れてる、文化も歴史も民族構成も気候も異なる成都がなぜチベットの入口なの?単に飛行機で行くときに乗り換える場所ってこと?2023/08/12 13:38:15110.名無しさんiI1gw>>107そりゃそうよw2023/08/12 13:53:56111.名無しさんiI1gw>>109だから距離感が違うんだってば。とりあえず、君行ったことないで想像で言ってるでしょ?私は何十年も行ってるんだわ2023/08/12 13:54:30112.名無しさんieCDL関羽に負けてから于禁が耕しまくったからな2023/08/12 14:19:37113.名無しさん9M7Ug一方、さいたま市の目覚ましい発展には脱帽https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQvSM9itPla7yu3IxnU3pJMFT-gsn7-1SgTkg&usqp=CAU2023/08/12 15:00:07114.名無しさんvzlsT>>71日本から全く出たことなさそう2023/08/12 15:28:03115.名無しさんFa5zu>>109そいつの言ってる以下のことは正しいよ>成都ってのはね、チベットの入り口なんだ。成都はチベット文化圏(高地文化)に隣接する最大の平地大都市だ車で西へ数時間でカムチベット(四川・雲南のチベットの総称)文化圏に入るここは7千メートル8千メートル級の山々が連なり、その谷あいにチベット人が集落を形成している土地だカムからさらに西へ向かうと、チベット高原(現在のチベット自治区)で、開けた高地にヤクなどの放牧を展開している土地車で北へ数時間で標高3千メートルの草原が広がるアムドチベット(青海省のチベットの総称)ここも放牧メイン車で南へ数時間で雲南のチベットに入るここは高地でもありうっそうとしたジャングルでもある現在のチベット自治区だけがチベット文化圏ではなくチベット文化圏は元々もっと広いんだよ2023/08/12 15:56:32116.名無しさんYsfWoほえー勉強になったー2023/08/12 16:44:54117.名無しさんYsfWoチベット昔は神秘的で好きだったけどダライラマの真実知ってから嫌いになってどうでも良くなったチベット民族たちはかわいそうだけど2023/08/12 16:46:08118.名無しさんiI1gw>>117キミが好きとか嫌いとか関係なく、どんな民族でも文化習俗言葉宗教を剥奪されるようなことはあってはいけない2023/08/12 16:48:16119.名無しさんuI3KCお前らって中国を下に見てるけど今では日本の方が遥かに下だからな。2023/08/12 16:53:33120.名無しさんFa5zuそれで、成都が歴史的にチベット文化の街だったのかというとそうではないチベットが打ち立てた最大の国吐蕃の時代(8世紀)も、成都は版図には入っていないもちろんチベット人街もあるが、チベット人が開いて都市ではない成都は平地に位置するしな洪水を繰り返す肥沃で巨大な盆地の成都中国最古(紀元前3世紀)の治水灌漑設備「都江堰」もこの成都にある西や北からチベット文化、南からタイやビルマ文化、東から漢文化が押し寄せて、成都で出会う成都は有史以前から多文化交差点の大都市で、それは昔も今も変わらない現在は、チベット仏教を含む各宗派の寺社、レノボやテンセントをはじめとした企業社屋、いかにも中国な飯屋が混然と立ち並ぶ多様で雑多でおもしろい街だチベット人がIT企業でリーマンしているのもふつうだし、成都育ちの漢族がチベット仏教に帰依するのも珍しくない漢族対チベット人でクッキリ分かれて対立しているわけでは決してないちなみに、ラサ陥落時の四川省のカムチベットは、ダライラマについて最後まで戦う気で準備しており、突然のダライラマらのインド亡命の報で、裏切られ見捨てられたことを知ったという2023/08/12 17:09:55121.名無しさんiI1gw>>120チベット仏教の寺院とかたくさんあったよ。そこに暮らす人たちもたくさんのチベット人だった。30年くらい前の話かな。普通に仲良く暮らしてた。それが漢民族の組織的な移民が20年くらい前に始まり、伝統ある寺院が取り壊されたりアパートやカフェになったりした2023/08/12 17:12:01122.名無しさんFa5zu>>121成都の話?30年前もチベット人の街ではなかったよチベット寺院群もそれらを取り囲むようなチベット人街もあったが漢民族の組織的な移民ってなんだろう、蜀漢の時代から漢民族主体の大都市だったよチベット仏教をはじめ仏教寺院は定期的に取り壊して、真新しく立て直すものなんだわ喜捨を募って、金が貯まると、同じ場所とは限らず別の場所にも新築する日本人の俺からすると何ともったいないことをするのかと思うがキンキラ極彩色の新しい仏像よりも、壊した古い方が趣があったじゃないかと正直思う跡地がアパートやカフェになった例もそりゃあるだろう放牧地帯に生まれたチベット人だからといって、放牧を継ぎたいかっていうとそうでもない農家に生まれた日本人が、農家を継ぎたいかといったらそうでないやつもいるのと同じ四川も社会構造が変わる時代を通過したばかりだチャンスがゴロゴロしているときに、「伝統的な生活」を続けますって、次男以下なら(少数民族は一人っ子政策は適応されない)幼少時に寺に預けられます、女は親の定めた家の長男と結婚し、一妻多夫制に従って、夫の親族も夫として接します、漢語も英語も学習は不要です、大都市や海外の生活には憧れませんってそんなの嫌じゃん、チベット人だってさチベット語とチベット仏教が残ればそれでよい放牧生活も、もっと便利に裕福に展開できるとよい2023/08/12 17:35:29123.名無しさん6Zqfn>>119> お前らって中国を下に見てるけど今では日本の方が遥かに下だからな。 日米蘭の半導体製造装置を止められただけでプラスチックの洗面器くらいしか作れない後進国それすら賃金高騰で安い労働力の東南アジアに持っていかれたバカ国中国おしまいだよ2023/08/12 17:38:01124.名無しさんFa5zu中共が90年代に整備という名のもとに破壊したのは、ラサやシガツェの寺社群だ漢人の移民政策もラサこれはこれで非難されるべきことだしかし四川のチベットではやってない2023/08/12 17:42:59125.名無しさんiI1gw>>122たくさんのチベット系の人たちが平和に共存してたよ。チベット系の寺院もあった2023/08/12 18:08:23126.名無しさんFa5zu>>125いまもそうだよ現在も成都には、たくさんのチベット寺院が立ち並び、チベット人街の中はチベットで、チベット人街の外にもチベット人が大勢住んでおり、平和に共存している2023/08/12 18:12:53127.名無しさんiI1gw>>126ところがその寺院が壊されたりおしゃれカフェになってりしてんだわ。形はそのままだけど、寺院になってない2023/08/12 18:15:07128.名無しさんFa5zu>>127どの寺社?2023/08/12 18:19:33129.名無しさんiI1gw>>128逆に今寺としてちゃんと機能してるところ、ある?今、名前ど忘れしてしまったんだが、だらいではなくパンチェットではなく、確かマから始まるラマの寺も今はカフェ2023/08/12 18:22:55130.名無しさんFa5zu>>129覚えてないかその寺院は、中共によって強制的に取り壊され、カフェにされてしまった、ということだろうか?逆にか……、寺は寺だよとしか寺院内にバターランプが灯り、入口にチベット模様の布が揺れ、信者が集まって賽銭箱に札を差し込み投地してたら、そこはチベット系寺社だよ成都に行けば、とくにチベット人街に行けば、たくさんの寺社が信仰を集めていることが嫌でもわかる俺が世話になった宗派は、ダルツェンドの先の寺院を山岳観光の拠点ホテルとして観光客向けに改造して金儲けをしているチベット仏教の雰囲気が味わえるちょっとしたぼったくりホテルだその金と信者の喜捨で、他の寺社を新築移転したいったん寺院を建立したらずっとそこにあり続けねばならないってことはない2023/08/12 18:49:09131.名無しさんiI1gw>>130それねえ、金儲けしてるのが漢民族なんだわ。寺院を取り上げて、おしゃれカフェや観光客用のホテルにしてる2023/08/12 18:52:12132.名無しさんFa5zuチベット人は被害者で善良で平和でかわいそうな人びとだ、みたいな考え方が嫌いだ俺らと同じ人間であり、よりよい生活を願い、必要があれば戦い、図太く行く抜いてきた人びとだ2023/08/12 18:53:13133.名無しさんiI1gw>>132私は法隆寺が終戦後にアメリカに接収されて観光客向けのおしゃれホテルになったら悲しいけどね。まあ、それは個人の感じ方だろう。宗教心が薄い日本人ですら悲しいんだから、宗教が生活に根ざしているチベット人はもっと悲しいだろうな2023/08/12 18:56:30134.名無しさんFa5zu>>131>それねえ、金儲けしてるのが漢民族なんだわ。>寺院を取り上げて、おしゃれカフェや観光客用のホテルにしてるなぜわかる?なぜ断定する?漢民族だと他民族の信仰の拠点を取り上げることができるのかい?四川の成都で?ありえんわちなみにその宗派の坊さん尼さんの約4分の1は、漢民族出身で、成人後に自分の意思で出家した人びとだ最近の新規帰依は、漢人が多いんだよ俺は日本人でまだ帰依してないあんたの世界観があれだよな加害者漢民族vs被害者チベット人、クッキリはっきり分かれて例外なし、みたいな二元論なのなそんなことはないんだよ2023/08/12 19:01:17135.名無しさんiI1gw>>134実際にそうだから。一つもないよ、チベット人が歴史ある寺院をおしゃれカフェやホテルにした例。そもそも「所有者」ってもんがない2023/08/12 19:02:45136.名無しさんFa5zu>>133俺が出した例は、あなたのたとえに乗るならば、「法隆寺が自らの意思で、山の支社をカフェに改装し、本拠地斑鳩寺社の改装費にあてた」勘違いして悲しんでいるのか、わざとやってるのかよくわからんが2023/08/12 19:04:51137.名無しさんiI1gw>>136だから所有者がチベット人ではないんだわ。チベット人が寺院をおしゃれホテルにすることはだからありえない。一軒もない2023/08/12 19:05:48138.名無しさんFa5zu>>135ところで四川カムにはいついったの?日本でもやるだろう?宿坊を経営している寺社が>そもそも「所有者」ってもんがないこの思い込みで、俺はさっしたわかったよ2023/08/12 19:07:04139.名無しさんFa5zu>>137どこでその知識を?チベット寺院の所有者がいないとは2023/08/12 19:07:59140.名無しさんFa5zuあれかい?中国は共産主義で私有財産を認めないはずだしたがって、寺にも所有権が存在しないはずだこう?2023/08/12 19:08:59141.名無しさんFa5zuどういう思い込みなのだろう寺社に所有者がいないはずだ(いや、法的に土地使用権の売買があるんだが)チベット人は信仰心が篤いからぜったいに寺社をカフェやホテルに改装しない(いや、信仰心からやるケースもあるよ)したがって、カフェ改造寺社は漢民族がチベット人の意思に反して無理やりやったに違いないチベット人のチベット仏教信者ってかたくなに昔と同じやり方を繰り返す人たちでもないし、貧しい生活を選択する人たちでもないよマニ車は、水力や太陽光発電でまわしちゃうし(おもしれえよな)坊さん尼さんのブログやネット動画でヒットを飛ばすし(まあ当然だな)中国の山岳観光ブームに乗って山岳の寺を使って儲けて寺の収入を増やすし(さすがだな)漢民族にも勧進し、漢民族の信者や出家者を積極的に受け入れている(これが最もさすだ)いってみりゃわかるよ信仰心が篤いからこそ変化できる人びとだ2023/08/12 19:20:57142.名無しさんiI1gw>>138宿坊と寺をカフェやホテルに変えるのは違うよ2023/08/12 19:26:27143.名無しさんiI1gw>>139もう何十年もチベット支援に行ってるから。チベット人にとって寺院って集会場みたいなものなんだよな。自治体の持ち物ってことになるのかな。だからそういう寺院が潰されて、今度は僧たちが自分の足で村々を巡るようになってる2023/08/12 19:27:41144.名無しさんFa5zu>>143何十年も支援にいっているなら、成都で歴史ある寺社が漢民族によって強制的にカフェやアパートに改装されたとあなた紹介された事例もにつき、詳しく覚えているのでは?実在するならね最も最近行ったのは、どの町のなんという寺ですか?その寺は自治体の持ち物なんですか?(さっきは、所有者がいないとのことだったが)成都が元々チベット人の街だったとの認識は、いったいどこから?2023/08/12 19:37:07145.名無しさんFa5zu>>143>もう何十年もチベット支援に行ってるから。具体的に何をしているんですか?2023/08/12 19:39:33146.名無しさんiI1gw>>144当然覚えてるよ。そこにいた僧たちが村から村に歩いていることも、その僧に会うために何日もかけて歩いてくる人たちがいることも。一緒にいたからね2023/08/12 19:39:43147.名無しさんFa5zu>>146それは本当に成都なんですか?村から成都に歩くのは難しいと思うが2023/08/12 19:40:19148.名無しさんiI1gw>>147成都だよ。難しくはない。一週間10日と歩いてくるから2023/08/12 19:41:58149.名無しさんFa5zu>>148>当然覚えてるよ。>そこにいた僧たちが村から村に歩いていることも、>その僧に会うために何日もかけて歩いてくる人たちがいることも。>一緒にいたからね成都の歴史ある寺が漢民族に強制的にカフェに改装されてしまった話ですよね?成都の寺を失うと、なぜ、村から村に歩くことになるのでしょう?成都内を移動それに、農村部や山岳部の傘下の支社に行くにしても、信者はみなスマホをもっており(田舎ほどスマホ依存ですよ)、僧も信者も連絡を取り合って、車を融通しあうのがふつうですし、ヒッチハイクもふつうの土地柄ですけども、なぜ何日も歩くのでしょうか。>その僧に会うために何日もかけて歩いてくる人たちがいることも。成都の寺を失うと、なぜ信者まで何日も歩くことになるのでしょうか。>難しくはない。>一週間10日と歩いてくるからええ、歩こうと思えば歩けますよ。修行上の理由で歩く人がいるのは理解していますが、なぜ成都の寺を失うと歩くのでしょう。あなたの話は、80年代、まだ外国人が入れたころのラサ周辺の話に聞こえます。中共によって取り壊された寺がある(実際にありますね)信者は何日もかけて歩いて寺にやってくる(バス網も整備されておらずスマホもなく、車所有の庶民もまだ少なく、歩くしかなかった)2023/08/12 20:03:07150.名無しさんFa5zu80年代のラサ周辺の思い出はなしを、現代の成都に当てはめている、と感じますね。最後に成都にいかれたのは、いつなのでしょうか。支援とはなんでしょう。成都の歴史ある寺(でも名前は覚えていない)が強制的にカフェに改装されたので、僧も信者も何日もかけて村と村の間を歩いているといっしょに行動したという村の名は憶えていますか?2023/08/12 20:08:32151.名無しさんFa5zu成都へ、あるいは成都から、周辺の村へ何日も歩くのは難しいと私が言ったのは、体力的に難しいという意味ではなく、あれだけ公共交通網が発達(しかも安い)した四川で、バスを使わず、信者仲間の車を使わず、歩くという選択をすることが難しいという意味ですよ。あなたのイメージのなかに、スマホの信者連絡網、村と村をつなぐ公共バス網、ヒッチハイクがないのが不思議ですあるかれたのでしょ?僧侶といっしょにならば、通る車通る車が乗ってけと誘ってきたでしょう?これがカムの習慣ですよでも歩いたんですね?2023/08/12 20:17:48152.名無しさんnTO5X>>1ずいぶん前から成田から直行便が飛んでいる都会だけど?2023/08/12 20:44:55153.名無しさんjUVBS近代的な都会と自然がマッチしてるねぇ成都や重慶あたりに住みたいなあ2023/08/12 21:22:59154.名無しさん17SOA都民だけど負けたわこりゃあ2023/08/12 21:51:06155.名無しさんTNWivCGで加工された画像で言われてもなあ2023/08/13 00:04:06156.名無しさん4vxpt明日は我が身w↓【中国】「中国一の金持ち村」が破綻 負債は8兆円 村営企業は20円で売却 “成功モデル”が崩壊https://talk.jp/boards/newsplus/16917573482023/08/13 09:44:35157.名無しさん5t4aA>>156バリバリ夕張♪2023/08/13 10:36:20158.名無しさん3J0Te>>97普通の日本語な工作員は読解力もないのか2023/08/13 14:35:26159.名無しさんVWKUk中国、留学生・朝鮮族団体を使って対韓世論工作…THAAD・福島汚染水問題で活発に活動韓国国内のある朝鮮族団体が、今年4月から2度にわたり「福島汚染水放流をなぜ阻止すべきか」をテーマにフォーラムを開いた。現場では「福島周辺で動植物の異常の....https://t.co/MFzfv9GL53 pic.twitter.com/b4ouZoQQiz— 朝鮮日報日本語版 (@chosunonline) August 11, 2023中国、留学生・朝鮮族団体を使って対韓世論工作…THAAD・福島汚染水問題で活発に活動韓国国内のある朝鮮族団体が、今年4月から2度にわたり「福島汚染水放流をなぜ阻止すべきか」をテーマにフォーラムを開いた。現場では「福島周辺で動植物の異常の兆候が明らかに表れている」「日本現地の土建勢力が、福島の住民の声が外に出ていかないように妨げている」「核兵器への使用が可能なプルトニウム40トンを隠そうと、原発の爆発当時、海外支援を拒否した日本は、信用できない国だ」など、検証されていない幾つもの話が出た。この団体の代表は、韓国政府の福島視察団派遣に関して「放射能汚染水放流についての免罪符を日本政府に与える屈従行為だと、韓国政界や市民団体などは反発している」と述べた。知ってた(´・ω・`)ここにもいるもんな2023/08/13 15:13:33160.名無しさんVWKUk外資の対中投資、87%減少 - 4~6月期、過去最大幅https://t.co/pGw3o38FXu— 共同通信公式 (@kyodo_official) August 12, 2023外資の対中投資、87%減少 4~6月期、過去最大幅統計が確認できる1998年以降で最少で、前年同期比87.1%の減少率は過去最大となった。米国主導の半導体規制で投資先としての懸念が強まったことなどが背景にあるとみられる。海外からの直接投資は減り続け、投資先としての信頼回復が遅れている。中国が7月に施行した改正反スパイ法なども外国企業の不安材料となっている。バイデン米大統領は今月9日に先端技術に関する中国への投資を規制する大統領令に署名。さらに減退する可能性がある。2023/08/13 15:15:31161.名無しさんPofE0成都って四川省の省都じゃないの?四川省って面積は日本より広くて人口8千万、どこがしがない地方都市なんだよ。大都会だろ。2023/08/14 05:23:11162.名無しさんp43f8都市間をパイプで超速トランスポートとか実現してない時点で中国の底が知れてる2023/08/14 05:33:22163.名無しさんqaZPF工作員がいるのか気持ち悪い2023/08/14 07:03:13
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https://i.imgur.com/72enXSz.jpg
https://i.imgur.com/uAT0eBV.jpg
https://i.imgur.com/CApAFnZ.jpg
https://i.imgur.com/C8btKYN.jpg
https://i.imgur.com/0OpHz28.jpg
成都ユニバ閉会式、成都市の露天音楽公園で開催
「人民網日本語版」 | 2023-08-08
http://japanese.china.org.cn/life/2023-08/08/content_100150661.htm
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1691659047
立ててるスレも明らかにクソ壺味に選別されておかしいからな
今度は
売れ残りのマンション売るためにステマですか
お前は表面しか知らないアホの情弱でしかないわ
419 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2023/08/10(木) 20:14:22.72 ID:iprgq [4/35]
>>411
アメリカの共和党も民主党も 全く違う
真逆の政党とも言えるが
一つだけ 共通していることがある
中国は敵
556 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2023/08/10(木) 21:04:36.70 ID:iprgq [10/35]
>>544
第3次世界大戦を引き起こしたのは
サヨクの方だと認めたわけだな
これ サヨク どう責任取るつもりなんだよ?
東京よりすごいところたくさんあるよ
https://i.imgur.com/6h0OFxS.jpg
>>9
無理にハコモノ建てて
不動産バブルつくって
その付けが回ってこれから中国経済は地獄を見る
どんだけきれいなビルいっぱい立ててもそんなもの張りぼてに等しい
もうすでに
なにそのえげつない若者の失業率
なにその急激な人口減少
少子化日本より出生率ずいぶん低いじゃん
って地獄の入り口でこのありさまだし
道路は広くきれいできっちりと白線がひかれ
白線も黄線も消えて道路がボコボコの日本とは大違い
ビルはハリボテで色々爆発する
心地よい優越感は現実を凌駕する
道路に白線が引かれてるアルか!
スゴい!スゴい!
まるで地上の楽園アル!
チャンコロがこれでドヤってるうちは日本も安泰だわ
そんな国に行きたくないわ
歴史好きには、蜀の都
古代史好きには、三星堆遺跡などで知られる、古代の黄金文化の中心地
パンダ好きには、いつか行くべき場所
登山好きには、中国国内の8千メートル級の山々の入口として成都がある
まずいモノ好きにも、成都は憧れの食都、なんでも唐辛子味で何を食っているかわからない料理の数々
興味ないわ
歩道が広いんだよな
サイクラーやジョガーに配慮した作りになってる
欧州を参考にしてるんだろうけど
ある日壁が崩れて終わる
ドイツが高速道路を敷いて整備してったから
ドイツっぽい道路になってる
信号系もドイツだし
北京~石家荘を走った時は 道路と道路の繋ぎ目が
一部なくて ビビったことがある
三国志の時代では蜀漢の首都だったしね
でも日本人には関係の無い話だ
成都のイトーヨーカドーの地位には違和感しかなかった
贈答品は、ちょっとがんばってイトーヨーカドーで買うべし、イトーヨーカドーの包み紙は喜ばれる、みたいな
何かが間違っている
成都のユニクロの地位も同じ
中心街のおしゃれビルに、プラダやバレンチノと並んでユニクロが店を構えている
何かが間違っていると思った
捨て魔
なにその80年代の日本の地方都市
唯一知ってる中国人は
日本に来てた大多数の観光客がマナーもモラルもなくガツガツぶつかってきて大声で至る所を汚すという人間として無理すぎて、あんなのが沢山いる国行きたいとも思わない
なので心底日本には来てほしくない
そんな昔話をするなら那覇や函館もただの地方都市でなくなるがな
10年前の成都には、日本の高度成長とバブルが同時に進行中のなんでもありの活気があった
女子たちのファッションは、胴体はこれ見よがしにブランドで着飾っているが足元は安物のすり減り靴だ、みたいな田舎感がすごかった
いまは、一気に洗練されると同時に高齢化だな
老人用の集合住宅がそこここに立ち並んでいるよ
それはどちらかというと>>38に言うべきなんじゃないかな?
イトーヨーカドーの地位がおかしいとか言ってるし。
俺は38だよ
だからなおさらだろ?
違和感しかないとかどやってたくせに
知識人に論破されたら改宗しちゃうヘタレ。
ああ、おまえよりははるかにインテリなのは事実だろ?
続きは東京地裁で。
俺は中国政府嫌いの、中国人好き、中国の文化歴史好きなんだよ
お前には理解できない立場だと思うが
しがない地方都市とか頭悪すぎだろ
ここを拠点にチベット文化圏を巡る面白い旅ができそうだ
トークは断固日本下げ中国上げで行くんか
治安も良いだろうし
逆は例え日本でも酷いもんだしね
新しいものでは勝負してない。
人目でわかる
中国って人口の多い歴史ある街でも何気に発展してなかったからね
デカいビルを建てる土地が確保しやすい
トンキンも土地が余ってればもっとビルや高層マンション建つんだろうけど
土地がないから頭打ちだね
高層マンションが植物に覆われて蚊だらけ
もうこんなところ住めないよ
植物切り落として掃除してなんてやるより爆破で全部壊すしか無いだろう
https://nypost.com/2020/09/15/mosquitoes-overrun-chinese-complex-turned-into-vertical-forest/?utm_source=NYPTwitter&utm_medium=SocialFlow&utm_campaign=SocialFlow
中国も人民全体がこ綺麗になったけど
日本の20年前よりは安っぽい格好してるよ
ペラペラ服やTシャツ多いし
日本もいまは同じだけど韓国服も大勢着てるし
ほぼ関東平野と同規模
ストリートビューは殆ど無いけど外周部はかなり田舎か
マンション建設中
中心部はめちゃくちゃ発展してるけど寺とかもある
身の程知れよ
いまだに自動車のエンジンもまともなの作れないだろ
品質管理の概念も無いようなもんだしな
台湾は特にPC関連がアメリカと肩を並べるブランド力あるのにな
確かに 日本の政治がいいとは言い難いが
中国政治のやらかしの結果がこれからどんどん出てくる。ていうか どんどん出てきてる。
今はまさに 潮目が変わりつつあるところだろうよ
まぁ品性下劣な成金国家よね中国
中華統一なんて発想が出るわけ無かったんだよね
統一後もバラバラだし統一に対する思想や定義自体も日本のそれとは違う
統一と統治がリンクしてないんだよな
中国は内部の悪いを洗濯したからいい方向向いてるよ
日本より良い国になる可能性がある
悪いこと言わんから
逃げたほうがいいよ
世界の潮目の流れを読み間違えたら悲惨
ライジングドラゴンの時代は終了
死ねよシナチク
■ 物件販売の低迷が影響し、業績が急速に悪化している。
■ 碧桂園は2022年において中国不動産販売額で首位だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM110VD0R10C23A8000000/
もう終わりだね横の国(´・ω・`)
https://imgur.com/KV7D4mv.jpg
https://imgur.com/LQCi5TM.jpg
https://imgur.com/NNEAYbV.jpg
https://imgur.com/3nokRmJ.jpg
https://imgur.com/rVt71M2.jpg
https://imgur.com/a8UgG5y.jpg
https://imgur.com/Ax985fH.jpg
https://imgur.com/dWh7l7H.jpg
https://imgur.com/VdCGYpU.jpg
https://imgur.com/7q0TJWY.jpg
https://imgur.com/pICRC5j.jpg
https://imgur.com/Fn6j7d3.jpg
https://imgur.com/BCNLb7Z.jpg
1枚目が大学デビューで張り切り過ぎてなんか間違えた子みたいで好感持てる
中国って広大な土地に貧しい農村漁村で細々と暮らしていたから
何も障害がなく一から街づくりができたはずなのに
なんで交通をバスくらいしか作らなかったんだろう
鉄道引いたりまともな道路作ってそれからビル建てればよかったのに
貧乏な人民団地しか建てられないのかと思うわ
数十年開発に合わせて不動産バブルだったはずなのに
何を建築してきたんだか
まるで知能が足りない経済国家
焼け野原から始めた戦後日本に劣るわ
なぜこんなハリボテが作られたのかを知らなきゃだめだよ
ハリボテ
その単語がしっくり来る
でしょ?
なぜこれを作らねばならなかったかまで知らなきゃだめ。
日本人はいろいろ意識低すぎるから
いや、でしょって知らないから書いてるんだから
知ってるなら私知ってるわよじゃなくて書けばいいだろうが
そのマウントに何の意味が
知らないから書いてるんだw
それを今知ったww
成都ってのはね、チベットの入り口なんだ。
本来はチベット文化の街。
そこに大量に漢民族を移民させて歴史ある寺院をおしゃれカフェとかに
しちゃってるのが今。
中国共産党による民族浄化作戦だよ。
チベット文化を殺そうとするね。
知らんかったでしょ?
行ってはいけない国だ
日本語もう少し勉強しろよ
チベット支援でもう何十年も行ってるけど、企業のいざこざに
巻き込まれた人だけでしょ、それなったの。
富士通だっけ
日本やその他先進国は会計制度がしっかりしてるので
破綻してるかどうかは会計で明らかになる
中国はまともな会計制度が無いので
その会社が債務超過かどうかわからない
つまり倒産してるのに延々と延命できる
それを今やってるところ
それで何が起こるか
アホ左翼はその状態を「いつになったら中国崩壊するの?w」と言ってるw
日本の会計制度がしっかりしてるって何かの冗談ですかw?
東京五輪の何十兆っていう行方不明、どこ行っちゃったんですかw
で、五輪委員会解散して有耶無耶にして延命してるのはどこの国w
中国さん
またダム大放流で農地を壊滅させバッタを大量発生させてしまう(´・ω・`)
大昔から一貫して先進国だろ?
まるで日本だよな。
アイヌとか琉球とかを倭人を入植。
まあ、言葉を奪い宗教を奪い文化を奪いっていうのは定番だな。
朝鮮でもそうだし、アメリカのハワイ併合もそう
そりゃ四川省にも少しはチベット族いるかもしれんけど
距離的にかなり遠いぞ
君が言ってることは「九州は北海道の入り口です」くらい無茶だ
ここが入り口なんだよ。
もう何十年もチベット支援で成都通って行ってるけどね。
成都がどんな街だったかもこの目で見てこの足で歩いて知ってる
なら無害と思われているんじゃない
よかったじゃん
まるで中国全土のまともな発展考えてないんだ
現代日本と同じくらいなトップのクズさだね終わるな
立派だったのは焼け野原から発展させとにかく働いたとっくにお墓の中の先人達だけだな
今生きているのは残らずだめだ先人達は泣いてるな
おまけに世界規模で地球終わり始めてるし
だから2000km離れてる、文化も歴史も民族構成も気候も異なる成都がなぜチベットの入口なの?
単に飛行機で行くときに乗り換える場所ってこと?
そりゃそうよw
だから距離感が違うんだってば。
とりあえず、君行ったことないで想像で言ってるでしょ?
私は何十年も行ってるんだわ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQvSM9itPla7yu3IxnU3pJMFT-gsn7-1SgTkg&usqp=CAU
日本から全く出たことなさそう
そいつの言ってる以下のことは正しいよ
>成都ってのはね、チベットの入り口なんだ。
成都はチベット文化圏(高地文化)に隣接する最大の平地大都市だ
車で西へ数時間でカムチベット(四川・雲南のチベットの総称)文化圏に入る
ここは7千メートル8千メートル級の山々が連なり、その谷あいにチベット人が集落を形成している土地だ
カムからさらに西へ向かうと、チベット高原(現在のチベット自治区)で、開けた高地にヤクなどの放牧を展開している土地
車で北へ数時間で標高3千メートルの草原が広がるアムドチベット(青海省のチベットの総称)
ここも放牧メイン
車で南へ数時間で雲南のチベットに入る
ここは高地でもありうっそうとしたジャングルでもある
現在のチベット自治区だけがチベット文化圏ではなく
チベット文化圏は元々もっと広いんだよ
嫌いになってどうでも良くなった
チベット民族たちはかわいそうだけど
キミが好きとか嫌いとか関係なく、どんな民族でも
文化習俗言葉宗教を剥奪されるようなことはあってはいけない
チベットが打ち立てた最大の国吐蕃の時代(8世紀)も、成都は版図には入っていない
もちろんチベット人街もあるが、チベット人が開いて都市ではない
成都は平地に位置するしな
洪水を繰り返す肥沃で巨大な盆地の成都
中国最古(紀元前3世紀)の治水灌漑設備「都江堰」もこの成都にある
西や北からチベット文化、南からタイやビルマ文化、東から漢文化が押し寄せて、成都で出会う
成都は有史以前から多文化交差点の大都市で、それは昔も今も変わらない
現在は、チベット仏教を含む各宗派の寺社、レノボやテンセントをはじめとした企業社屋、いかにも中国な飯屋が混然と立ち並ぶ多様で雑多でおもしろい街だ
チベット人がIT企業でリーマンしているのもふつうだし、成都育ちの漢族がチベット仏教に帰依するのも珍しくない
漢族対チベット人でクッキリ分かれて対立しているわけでは決してない
ちなみに、ラサ陥落時の四川省のカムチベットは、ダライラマについて最後まで戦う気で準備しており、
突然のダライラマらのインド亡命の報で、裏切られ見捨てられたことを知ったという
チベット仏教の寺院とかたくさんあったよ。
そこに暮らす人たちもたくさんのチベット人だった。
30年くらい前の話かな。
普通に仲良く暮らしてた。
それが漢民族の組織的な移民が20年くらい前に始まり、
伝統ある寺院が取り壊されたりアパートやカフェになったりした
成都の話?
30年前もチベット人の街ではなかったよ
チベット寺院群もそれらを取り囲むようなチベット人街もあったが
漢民族の組織的な移民ってなんだろう、
蜀漢の時代から漢民族主体の大都市だったよ
チベット仏教をはじめ仏教寺院は定期的に取り壊して、真新しく立て直すものなんだわ
喜捨を募って、金が貯まると、同じ場所とは限らず別の場所にも新築する
日本人の俺からすると何ともったいないことをするのかと思うが
キンキラ極彩色の新しい仏像よりも、壊した古い方が趣があったじゃないかと正直思う
跡地がアパートやカフェになった例もそりゃあるだろう
放牧地帯に生まれたチベット人だからといって、放牧を継ぎたいかっていうとそうでもない
農家に生まれた日本人が、農家を継ぎたいかといったらそうでないやつもいるのと同じ
四川も社会構造が変わる時代を通過したばかりだ
チャンスがゴロゴロしているときに、「伝統的な生活」を続けますって、
次男以下なら(少数民族は一人っ子政策は適応されない)幼少時に寺に預けられます、
女は親の定めた家の長男と結婚し、一妻多夫制に従って、夫の親族も夫として接します、
漢語も英語も学習は不要です、大都市や海外の生活には憧れません
ってそんなの嫌じゃん、チベット人だってさ
チベット語とチベット仏教が残ればそれでよい
放牧生活も、もっと便利に裕福に展開できるとよい
> お前らって中国を下に見てるけど今では日本の方が遥かに下だからな。
日米蘭の半導体製造装置を止められただけでプラスチックの洗面器くらいしか作れない後進国
それすら賃金高騰で安い労働力の東南アジアに持っていかれたバカ国中国
おしまいだよ
漢人の移民政策もラサ
これはこれで非難されるべきことだ
しかし四川のチベットではやってない
たくさんのチベット系の人たちが平和に共存してたよ。
チベット系の寺院もあった
いまもそうだよ
現在も成都には、たくさんのチベット寺院が立ち並び、チベット人街の中はチベットで、
チベット人街の外にもチベット人が大勢住んでおり、平和に共存している
ところがその寺院が壊されたりおしゃれカフェになってりしてんだわ。
形はそのままだけど、寺院になってない
どの寺社?
逆に今寺としてちゃんと機能してるところ、ある?
今、名前ど忘れしてしまったんだが、だらいではなくパンチェットではなく、
確かマから始まるラマの寺も今はカフェ
覚えてないか
その寺院は、中共によって強制的に取り壊され、カフェにされてしまった、ということだろうか?
逆にか……、寺は寺だよとしか
寺院内にバターランプが灯り、入口にチベット模様の布が揺れ、信者が集まって賽銭箱に札を差し込み投地してたら、そこはチベット系寺社だよ
成都に行けば、とくにチベット人街に行けば、たくさんの寺社が信仰を集めていることが嫌でもわかる
俺が世話になった宗派は、ダルツェンドの先の寺院を山岳観光の拠点ホテルとして観光客向けに改造して金儲けをしている
チベット仏教の雰囲気が味わえるちょっとしたぼったくりホテルだ
その金と信者の喜捨で、他の寺社を新築移転した
いったん寺院を建立したらずっとそこにあり続けねばならないってことはない
それねえ、金儲けしてるのが漢民族なんだわ。
寺院を取り上げて、おしゃれカフェや観光客用のホテルにしてる
俺らと同じ人間であり、よりよい生活を願い、必要があれば戦い、図太く行く抜いてきた人びとだ
私は法隆寺が終戦後にアメリカに接収されて観光客向けのおしゃれホテルになったら悲しいけどね。
まあ、それは個人の感じ方だろう。
宗教心が薄い日本人ですら悲しいんだから、
宗教が生活に根ざしているチベット人はもっと悲しいだろうな
>それねえ、金儲けしてるのが漢民族なんだわ。
>寺院を取り上げて、おしゃれカフェや観光客用のホテルにしてる
なぜわかる?
なぜ断定する?
漢民族だと他民族の信仰の拠点を取り上げることができるのかい?
四川の成都で?
ありえんわ
ちなみにその宗派の坊さん尼さんの約4分の1は、漢民族出身で、成人後に自分の意思で出家した人びとだ
最近の新規帰依は、漢人が多いんだよ
俺は日本人でまだ帰依してない
あんたの世界観があれだよな
加害者漢民族vs被害者チベット人、クッキリはっきり分かれて例外なし、みたいな二元論なのな
そんなことはないんだよ
実際にそうだから。
一つもないよ、チベット人が歴史ある寺院をおしゃれカフェや
ホテルにした例。
そもそも「所有者」ってもんがない
俺が出した例は、あなたのたとえに乗るならば、
「法隆寺が自らの意思で、山の支社をカフェに改装し、本拠地斑鳩寺社の改装費にあてた」
勘違いして悲しんでいるのか、わざとやってるのかよくわからんが
だから所有者がチベット人ではないんだわ。
チベット人が寺院をおしゃれホテルにすることはだからありえない。
一軒もない
ところで四川カムにはいついったの?
日本でもやるだろう?宿坊を経営している寺社が
>そもそも「所有者」ってもんがない
この思い込みで、俺はさっした
わかったよ
どこでその知識を?
チベット寺院の所有者がいないとは
中国は共産主義で私有財産を認めないはずだ
したがって、寺にも所有権が存在しないはずだ
こう?
寺社に所有者がいないはずだ(いや、法的に土地使用権の売買があるんだが)
チベット人は信仰心が篤いからぜったいに寺社をカフェやホテルに改装しない(いや、信仰心からやるケースもあるよ)
したがって、カフェ改造寺社は漢民族がチベット人の意思に反して無理やりやったに違いない
チベット人のチベット仏教信者ってかたくなに昔と同じやり方を繰り返す人たちでもないし、貧しい生活を選択する人たちでもないよ
マニ車は、水力や太陽光発電でまわしちゃうし(おもしれえよな)
坊さん尼さんのブログやネット動画でヒットを飛ばすし(まあ当然だな)
中国の山岳観光ブームに乗って山岳の寺を使って儲けて寺の収入を増やすし(さすがだな)
漢民族にも勧進し、漢民族の信者や出家者を積極的に受け入れている(これが最もさすだ)
いってみりゃわかるよ
信仰心が篤いからこそ変化できる人びとだ
宿坊と寺をカフェやホテルに変えるのは違うよ
もう何十年もチベット支援に行ってるから。
チベット人にとって寺院って集会場みたいなものなんだよな。
自治体の持ち物ってことになるのかな。
だからそういう寺院が潰されて、今度は僧たちが自分の足で
村々を巡るようになってる
何十年も支援にいっているなら、成都で歴史ある寺社が漢民族によって強制的にカフェやアパートに改装されたとあなた紹介された事例もにつき、
詳しく覚えているのでは?
実在するならね
最も最近行ったのは、どの町のなんという寺ですか?
その寺は自治体の持ち物なんですか?(さっきは、所有者がいないとのことだったが)
成都が元々チベット人の街だったとの認識は、いったいどこから?
>もう何十年もチベット支援に行ってるから。
具体的に何をしているんですか?
当然覚えてるよ。
そこにいた僧たちが村から村に歩いていることも、
その僧に会うために何日もかけて歩いてくる人たちがいることも。
一緒にいたからね
それは本当に成都なんですか?
村から成都に歩くのは難しいと思うが
成都だよ。
難しくはない。
一週間10日と歩いてくるから
>当然覚えてるよ。
>そこにいた僧たちが村から村に歩いていることも、
>その僧に会うために何日もかけて歩いてくる人たちがいることも。
>一緒にいたからね
成都の歴史ある寺が漢民族に強制的にカフェに改装されてしまった話ですよね?
成都の寺を失うと、なぜ、村から村に歩くことになるのでしょう?
成都内を移動
それに、農村部や山岳部の傘下の支社に行くにしても、
信者はみなスマホをもっており(田舎ほどスマホ依存ですよ)、
僧も信者も連絡を取り合って、車を融通しあうのがふつうですし、ヒッチハイクもふつうの土地柄ですけども、
なぜ何日も歩くのでしょうか。
>その僧に会うために何日もかけて歩いてくる人たちがいることも。
成都の寺を失うと、なぜ信者まで何日も歩くことになるのでしょうか。
>難しくはない。
>一週間10日と歩いてくるから
ええ、歩こうと思えば歩けますよ。
修行上の理由で歩く人がいるのは理解していますが、
なぜ成都の寺を失うと歩くのでしょう。
あなたの話は、80年代、まだ外国人が入れたころのラサ周辺の話に聞こえます。
中共によって取り壊された寺がある(実際にありますね)
信者は何日もかけて歩いて寺にやってくる(バス網も整備されておらずスマホもなく、車所有の庶民もまだ少なく、歩くしかなかった)
最後に成都にいかれたのは、いつなのでしょうか。
支援とはなんでしょう。
成都の歴史ある寺(でも名前は覚えていない)が強制的にカフェに改装されたので、僧も信者も何日もかけて村と村の間を歩いていると
いっしょに行動したという村の名は憶えていますか?
体力的に難しいという意味ではなく、
あれだけ公共交通網が発達(しかも安い)した四川で、バスを使わず、
信者仲間の車を使わず、歩くという選択をすることが難しいという意味ですよ。
あなたのイメージのなかに、スマホの信者連絡網、村と村をつなぐ公共バス網、ヒッチハイクがないのが不思議です
あるかれたのでしょ?
僧侶といっしょに
ならば、通る車通る車が乗ってけと誘ってきたでしょう?
これがカムの習慣ですよ
でも歩いたんですね?
ずいぶん前から成田から直行便が飛んでいる都会だけど?
成都や重慶あたりに住みたいなあ
↓
【中国】「中国一の金持ち村」が破綻 負債は8兆円 村営企業は20円で売却 “成功モデル”が崩壊
https://talk.jp/boards/newsplus/1691757348
バリバリ夕張♪
普通の日本語な工作員は読解力もないのか
韓国国内のある朝鮮族団体が、今年4月から2度にわたり「福島汚染水放流をなぜ阻止すべきか」をテーマにフォーラムを開いた。現場では「福島周辺で動植物の異常の....https://t.co/MFzfv9GL53 pic.twitter.com/b4ouZoQQiz
— 朝鮮日報日本語版 (@chosunonline) August 11, 2023
中国、留学生・朝鮮族団体を使って対韓世論工作…THAAD・福島汚染水問題で活発に活動
韓国国内のある朝鮮族団体が、今年4月から2度にわたり「福島汚染水放流をなぜ阻止すべきか」をテーマにフォーラムを開いた。現場では「福島周辺で動植物の異常の兆候が明らかに表れている」「日本現地の土建勢力が、福島の住民の声が外に出ていかないように妨げている」「核兵器への使用が可能なプルトニウム40トンを隠そうと、原発の爆発当時、海外支援を拒否した日本は、信用できない国だ」など、検証されていない幾つもの話が出た。この団体の代表は、韓国政府の福島視察団派遣に関して「放射能汚染水放流についての免罪符を日本政府に与える屈従行為だと、韓国政界や市民団体などは反発している」と述べた。
知ってた(´・ω・`)
ここにもいるもんな
— 共同通信公式 (@kyodo_official) August 12, 2023
外資の対中投資、87%減少 4~6月期、過去最大幅
統計が確認できる1998年以降で最少で、前年同期比87.1%の減少率は過去最大となった。米国主導の半導体規制で投資先としての懸念が強まったことなどが背景にあるとみられる。
海外からの直接投資は減り続け、投資先としての信頼回復が遅れている。中国が7月に施行した改正反スパイ法なども外国企業の不安材料となっている。
バイデン米大統領は今月9日に先端技術に関する中国への投資を規制する大統領令に署名。さらに減退する可能性がある。
四川省って面積は日本より広くて人口8千万、どこがしがない地方都市なんだよ。大都会だろ。
気持ち悪い