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逮捕容疑は、6日午前1時15分ごろ、三郷市采女1丁目の市道で、男性が男が運転する車の窓枠をつかんでいることを知りながら、死亡してもやむを得ないと考え、車を発進させた疑い。
同署によると、男が新三郷駅前の信号機付き交差点で停車した際、同じ方向に走行していた男性が、車から降りて走行マナーの悪さを注意。その際に運転席側の窓から手を入れてエンジンを
[続きは以下URLから］
https://nordot.app/1061083813470634931
腹立つ運転する奴多いよね
争いは同じうんたらかんたらってやつ
こっわ！マジキチやんけ
警察は、未必の故意で殺人未遂にしたいとこだけど、
犯人は、ケガすることはあっても死ぬことはないだろうと思ってたとのこと
まだしも、それで窓からエンジン止める為に
愛車に手入られたら腹立つでしょ
まぁひきずりは
やり過ぎだけど
目糞鼻糞案件
こいつも重い罪にすべき
放っておけばいなくなる相手にわざわざ絡んで大ケガして会社休む羽目にあってるんだからな
会社からも人間性疑われて復職は難しいだろう
お盆休みに遊びに行く予定にしてたけどやめた
今回は車の中に手を入れてきてエンジン止めようとしたり窓枠に掴まって離れないとかの基地外沙汰の行為なので本当に重い処罰を求める
「怖くて無意識に」とかプライドが邪魔して言えなかったんだろうな
あんま他人信用しない方がいい
この言葉に異論を感じる奴は
よっぽど生ぬるい人生送ってきたんだろうな
今の政治家やビクモのチビと同類だよ
嘘つけw
あんなとこ行ってどこ観光すんだよ
このゆとりは武勇伝にするぞ
逃げれない様に
鍵取るつもりだったとおもう
恐ろしすぎる
窓からエンジン切ろうとする方が先に犯罪者だろう。
アホパチンコップ。
逃げたら「はい殺人！」やし
逃げなかったら殺されるかも知れんし
最初から相手にしない
警察も言ってるじゃん
窓を開けずロックして通報しなさい
窓は絶対開けないドアはロックで基本無視しつこいようなら通報
鍵の無い車も多いし。
一回殴られて被害者になるしかないね
ポリさんも面倒だから未遂では動かないし
高速のトラブルなんかで窓開けてめっちゃ殴られた動画とか見たことないか？
車降りてくるやつは基本基地外と思った方がいい
>>39
パニくって閉め忘れたり窓破られたりしたら？
それでも逃げたらアカンの？
こんなのに絡まれたらビビリのボクは冷静におれる自信ないわ
人様の車の中に手を突っ込んだ方も逮捕した方がええと思うけどなぁ
そんときゃ殴られとけｗんで通報しろ
殴られるのは嫌やなぁ
通報しなさい
パニクっても自分が不利になるだけだよ
逮捕したなら名前出せやボケナス
昔、それを忘れてキーを抜こうとしてグイっとキーを回してリモコンが入ってるキーケース部分をバラバラに破壊したことがあるｗ
絡み慣れてる感あるな
気が動転してアクセルとブレーキ間違えたで済む話
バカだから馬鹿正直に話したんやろな
通報しても警察はすぐに来んよ、気が動転したでok、変なプライドが邪魔して警察に馬鹿正直に話したんやろ
外からエンジン切ろうとしたほうも大概DQN
やってることが窓に手を突っ込んでエンジン切るとか話し合いの雰囲気では決してない
あぁ、そういう方便もアリだよな
でも、面倒だから通報でいいと思う
という記述なので、スイッチを押そうとしたのかもしれない
車のエンジン切ろうなんてヤバすきだろ何で切ろうとしたんだチェーンソーか？
車の中からどうやって通報するんだよ
スマホ持たんのか？
カーナビやら標準装備に緊急通報のボタンはないのか？
携帯電話は無い
つーか、カーナビってそんな機能あるんか
エクストリームエンジンカッターｗ
カーナビも、携帯電話と接続してないとその機能が使えないものがほとんどだけどな
何かあった時のために携帯電話くらい持てよ
「これは人を殺せる道具だ」と感じて胃が痛くなったもんな
田舎なので自動車免許は生活に必須だから無理して取ったわ
ほんとたち悪いわ
埼玉に限らず田舎は大体運転荒い奴多い
だいたいどっちもどっちだよ
オレも初めての時に
「これは女を泣かせる道具だ」
と感じてさらに大きくなったもんな
他人の車に手を突っ込んでエンジンキーに触るとかその時点で犯罪にならんの？
感情だけで生きてる
久しぶりに真面目なレスしたのに、ｱﾝｶｰ付いたと思ったらこれかよｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自ら絡むってのはそーいうことなんだわ
覚悟もねー上に絡み絡まれ慣れてないカスがイキるからそうなるわけ
お花畑すぎんだろ
エンジン切るのに車内に手入れてくるとかww
キチガイじゃんww
通報した証拠は残るから
もしもの時の保険として通報は大事
あと通報しちゃうとか
どんな見た目なのか気になるわ
暴走族ワザと轢き殺して無罪になった男がいるしな、そいつ調子に乗ってまた轢き殺して余罪調べられてお縄になったが
こういうキチガイを、道路に出しちゃ拙いだろ。
急発進されても文句は言えないだろ
本当相手がヤクザみたいなのでもし数人来た場合
マジで怖いと思うよ
車発信してもおかしくない気もする
どんな人だったのか両方見てみたい
ドアロックして窓閉めたまんま、速攻警察へ連絡。
その間車内に閉じこもって、警察が到着するまで、
車内からキチガイをスマホで動画撮影で良いじゃん。
証拠品にも成るし。
リアルタイムで撮影出来る環境って大事だと思う
路上は戦場。
金欲しいだけの公安員会が、
精神障碍者みたいなキチガイにも運転免許与えるから、
自分の身は自分で守らないとなｗ
かちんと来るけんや文雄みたいなのが、ｺﾞﾛｺﾞﾛいる、日本の道路実態。
そっちのほうが怖くね？
どんな状況？
昭和のヤンキーが良くやっていた手口だろ？ｗ
鍵かっぱらって、動けなくして車から引き摺り出してボコボコ予定。
昭和じゃ無いんだし、令和の時代誰でも端末片手に動いてるんだから、
上手く利用しようｗ
完全自動運転はまだかよ
イカれた運転してたかわからんぞ
一旦停止の無い合流に関しては入ってくるの分かりきってるんだから見えてたら速度落として前に入れるなり右車線があって無理なく車線変更できるならしたれよ
みんなキノコやチンコみてーな髪型してる奴しかいねーじゃんw
コボちゃんとかタラちゃんかよ
わざわざ絡んで相手の車の窓に手を突っ込んでキー盗もうとした訳だしな
急発進しなければ逆にエンジン切られて暴行されてたかも知れないのでどちらもまともじゃねえわ
煽られたくらいで相手の車に詰め寄ってキー回して無理やり引き摺り下ろそうとするくらいの奴だから勤め先も底辺土方のチンピラだろ
武勇伝や笑い話がひとつ増えただけだぞ
今時鍵が刺さった車って化石みたいなやつしかないだろ
埼玉県三郷市だぞ、貧乏人しか住んでないんだから化石みたいなポンコツ軽自動車なんか山ほど走ってるわ
ブチ切れた相手は自動小銃持って降りて来るから、車ごとハチの巣にされちゃう。
その間ダッシュボードから、拳銃やアサルトライフル取り出して応戦しないと、即死亡。
日本じゃそんな事ないから、通報中ヤンキーやキチガイが車を降りて、
金属バット持って来て車を叩いたら、1～2回轢いて大人しくさせようｗ
その後何をするつもりだったんだ？
凹る予定以外ないだろｗｗｗ
鍵持って待つか、草むらに放り投げる。
鍵盗られたドライバーは、車外に出るしかない。
正当防衛じゃね？
開けないで会話可能なようにスピーカーとマイクが必要だよ
マナーが悪いって無理矢理停止させて
車内に手を入れてエンジンまで停止させようとしてきたら
こっちは殺されるリスクもあるからなー
頭に血が昇って一言文句言わないと収まらないのも分かるが
絡んだ方が被害者っておかしいわ
裁判は正当防衛を論点に戦うしかないな。29歳はｗ
普通に怖いもんなぁ、こんなの
ナイフでグビ狙われたら避けられないだろう
文章そのままで解釈するなら、道交法違反でなくマナーレベルで車に取り付いて注意する20才とか近付いて来ただけで怖いよ
YouTubeとか見ても、何にｷﾚてんだか良くわからずシャブでも喰ってんのか？
っておっさんが、車から飛び出してきて、
ボンネットの上で何か喚きながら、相手の車を蹴っ飛ばしながら、
怒りのダンスを繰り広げているからなぁ・・・
一旦下がってそのままﾄﾞﾝ！ってキチガイを轢かないのが、日本人の優しさなのだろうｗ
何はともあれ、車内で亀に成って警察の到着を待つのが、一番良いかもな。日本では。
正当防衛はまず無理だろうな
過剰防衛ですらかなり難しい
やられる前にやる
動画の影響かな やらせの
何言っても無駄
だろうな
日本の法律だと、被害者になる為には自分が殺されるか>>135の「何もしない」しか手がないのな
気が動転したとか言うしかなくない？
普通に謝ればそれで終わるだろ
無理じゃね？
こういう事をする目的ってのはマウント取る為だろうに
店員に土下座させたりするのでわかってることだよ
いきなり土下座しても許されない
ちょっとずつ段階経て小一時間はかけて土下座に持っていく事は目的に含まれてる
クルドが旬だぞ
対地ミサイルのほうがいいな
＞男性は、数十メートル引きずられ、手を離した際に転倒し、左足に軽い擦り傷を負った。
暴行や脅迫があったわけでもなさそうだし、数十メートル引きずったらあかんわ
人が運転席に座ってる車を、盗むことはできないねぇ
強盗なら可能性あるけど、暴行脅迫がないからそれも成立しないねぇ
状況から言って鍵泥棒と誤認する可能性もないだろうねぇ
誰でもかれでも取れる状態なんとかならんの？
勝手に掴んで被害受けたって言われても
トラックかなにか？
キチガイと言うけども、俺等だって「正論で叩くのは気持ちいい」っての知ってるよな？
まぁ俺等は「ここで」その欲求満たすけども、それを外でやるのが正義マンて事さ
え、うちの車は普通に窓側にボタンついてるが
更新料利権があるから、誰にでも発行。
まあ、ｶﾁﾝﾄｸﾙｹﾝとか文雄みたいな精神障碍者が、
交通社会にはｺﾞﾛｺﾞﾛいて、ハンドル握ってるから接点持たないように、自衛しようｗ
路上は戦場。生きて生還。
恐ろしすぎるんだが。
無防備な正義マンは危険だ
昭和世代なら、車から引き摺り降ろして、「ｺﾞﾗｱｱｱｱｱｱｱ！！」とか叫びながら、
懲役上等で殴り合い始まるんだが、Z世代は土下座したりするかも知れないしな。
未来は予測不能。
急発進とかしないで、引き摺り出されて
ボコられるか、殺人未遂になるかの二択ですか？
各種厄介な「性格」が走っていると思え
とにかくスルーしろ
というか正論で叩ける状況になるってことは既に不快な思いをさせられているから、その状況なら絶対に叩くわ
車内でﾃﾞﾊﾞｶﾞﾒ＆ﾋｷｺﾓﾘやっていれば良いだろ？警察到着までｗ
お前ら
窓から手を入れてきてるんだから
次はドア開けてくるだろ
これ被害者扱いの方がキチってるだろ
正論は好きに言えばいいけど、身の安全は誰も保証しないよ
実際自分が悪いのなら謝らない引きこもりって最低の手段だけどな
悪くないならそれでいいけど
安全第一、ご機嫌第二と言ってね
エンジンを止めようとしたら、車が発進。
窓枠にしがみついていたために、転んで怪我
正義マン → 無罪
コイツやべぇと思って逃げた人 → 殺人未遂
正論言えるってことは相手に一方的に非がある揉め事が起きたときだろ
交通事故で例えれば歩行者対車で轢かれそうになったときとか
そら言いたい放題言うに決まってる
なんかやってくるようなら警察呼べばいいし、それまでに殺されるような本気のキチガイならこっちも殺すつもりで抵抗すればなんとかなるやろ
ああ、そうか。既に事後経過だもんな。懲役上等で轢くしか無いなｗ
まあ、交通トラブルで変なの降りて来たら、ドアロックして窓・ドアは絶対に開けちゃダメ。
スマホで警察へ通報。到着まで、キチガイを撮影してりゃ良い。
車を蹴ったりしてたら、器物損壊でもいけるさｗ
日本はいきなり鉛玉飛んで来ないから、車内が安全。
互いに俺は悪くないって思ってるから、喧嘩が始まるんだろ？
人の世はｗ
とにかく気をつけて
それが本当なら
正義マンじゃねぇなw
世の中漫画やアニメみたいにその後の平和なシナリオは用意されてないよ
それはどうだろ
自分が悪いとわかってても喧嘩吹っ掛けてくるやつはいる
それこそ車対歩行者で事故りそうになって怒鳴り散らしてくるドライバーとか
それを「悪」と判断してくれる世の中に期待するのは
あなたが自分を主人公だと思っているから
そしてそれは向こうも同じ
考えるだけ無駄
大前提に自分の命乗せて走っていて緊張していて、
精神的な余裕が無いから、イレギュラーな事が起きると、人はﾌﾞﾁｷﾚちゃうんだろうな。
アンガーコントロールに、全力一曲シャウト！ってのがあるそうだ。
好みの曲を全力熱唱すると、怒りが消えるそうなｗ
ムカっと来たら車内で一曲全力で歌って、それでも怒りが収まらなければ、
殺し合いすれば良いな。極刑上等でｗ
ボコボコにしようとしたんだろう
車発進させてなきゃ逆に殺されてただろうな
なんで夏休みに埼玉なんだよ
その辺走って体疲れさせるのと同じだな
そんな暇も余裕もなく運転し続けなきゃ行けない仕事の人を気の毒に思う
そんな曖昧な話はしてないが
交通事故は基本的にはどっちが悪になるか法律で決まってるんだから、事故の状況でどっちが悪かなんて誰かに判断してもらう必要はないだろ
その法律を知らんやつはいるだろうけどそんな例外知ったこっちゃないし
とにかく気をつけて
いつかはこれ以上の事態に巻き込まれて死亡すると予言しておく
どうせ俺は悪くねえとか思ってるでしょ
だから、もっとヤバい奴相手にやって、いつかはガチで死ぬ
降りたところを狙って轢かれるとか
考えただけでも幾らでもやる奴いるでしょ
→ かすり傷だったけど、ひき逃げされたーと大騒ぎ！
→ 相手を殺人未遂として逮捕させることに成功。
まるで「自分は殴られない」と信じてる女のようだ
20歳はやりすぎでは？
29歳は正当防衛では？
まぁ、どっちもDQNの匂いがするけども
正当防衛は100%成立しない
俺なんか雑魚っぽいからよく絡まれる
相手より勢いよくしたら相手はひいてくれる
それでも引かないやつはアチッ系かこっち系
でも殴られたことは一度もない
何を持ってるかわからなかった、爆発物でも投げ込まれるかと恐怖に駆られて思わず逃げ出した
相手が何をされるか分からないので何も考えずに逃げた
こうなるとは一切思わなかったとでも言えば
逮捕されても起訴はされないだろ
ひどすぎるなら警察に通報しとけ
それで他人の運転をどうこう言えるほどの腕前あるのかって話よ
18歳前から乗ってたとしたらそれはそれでお察しな人種だしな
窓を開けなければ済む話
後の事を考えたら普通は怖くてそんな事できない
または、そんな状況を見た事ある？
弱い人がやれば死ぬよね
漫画、ドラマの見すぎじゃないw
今の人、強さを求めないで強がるから
体は強さの象徴なんだから
最低限、そういう努力はしたほうがいいと思うけどw
ポイ捨てした吸殻やゴミを投げ込むのは時々やる
頭おかしいの？
お前はポイ捨てを容認する共犯者なの？
保身のために容認する卑怯者なの？
それが普通の人だってなら、俺は普通じゃなくていい
普通の人は卑怯な犯罪者だから俺の敵だ
殺すべき敵だ
ポイ捨てくらいで何イキってんだよ
もっと悪循環働いてるやーさんにはなんもできんくせにw
他人の車に手を突っ込んでエンジン切るなんて犯罪
強盗かも知れんし逃げて当然
いや降りて来たやつが一方的に悪い
あとそれと掲示板とかSNSとかな
あと車運転してるときに集団暴走してる珍走が絡んできたら当てていいって法律作るべきだわ
あのワクチン人格までも変える作用あるじゃね
この前youtubeでホームで喫煙してる馬鹿老人を撮影して
因縁付けてる馬鹿いたけど声が上ずってて再生数稼ぎがんばるなとワロタ
あとで駅員に泣きついて「注意しろよ」とかまで撮影してたけど、
勝手に撮影しながら因縁付けてたのお前だろとｗ
あれも馬鹿vs馬鹿だったなぁ
変質者が目の前に現れて車を発進させても殺人未遂😮
ネットとか見ない人だと、知らない人は多いかもしれない
バイクの場合も似たようなものになってるはずで、発進というか急発進させたのを認めたりすると、そうなるんじゃないのかな😮
ドアノブを掴まれた、ぐらいではならないはず
数十メートルも引きずったら無事に済むなんてことまずないだろ
普通に死ぬ可能性ある
なんか映画か漫画アニメの主人公みたいにいかにもな事しやがって
そんな事されたら怖くて車発進させるわ
加害者になったほうは これだけではすまず 一生タカられるだろう
なんなら50キロで走ってる車に
ここは本来なら40キロだぞ！規制守れ！
って因縁つけるのも走行マナーの悪さを注意、だわな
これ元々因縁つけただけの事案だろ
殺人未遂で15年くらい入っておけ
ガイジでも大卒になれる今の制度って何なの？
窓をノックして手帳見てーなもん見せたんじゃね？
つーか20くらいのやつに卑屈になるなよ
叩きゃすっ飛んでいくだろ
そんなの
他にもっと穏当な防衛方法があるでしょ
相手の腕をつかむとか、窓を閉めるとか
この件の場合、車内に手を突っ込まれたから
それを防ぐために包丁で刺し殺そうとしたぐらいの感じなんよ
いやそっちちゃうでｗ
キー抜かれたら窓閉められないのでは？
普通は両成敗か
どっちか言うたら降りて向かって窓から手を突っ込んだ奴の方が悪いと思うんやけど
お前のレスは全部トンチンカンだな。小学生か？
八潮市においで
この世の悪がここにはある
本当にただの被害者だと判例は3年くらいのが何件かある
どれも数ヶ月のケガで軽い擦り傷は無いから、完全な被害者だとしても3年以上はまず無い
だってよくある煽り運転の事件だって煽り運転した方がさ
「あいつの運転マナーが悪いから注意しようとしただけ」みたいな事言うじゃん
これもそういう事件であって反撃されただけって可能性も無くはないか？
この世の闇を詰め込んだような暗黒が最近の埼玉。
川口なんかも外国人増えてきて将来的にスラムになるんじゃね。
多分それだよ
罵倒くらいか届くのは
20歳は歩行者で、29歳は車の運転手という
大前提の話なんだろうな
どっちがいいと思う、悪いと思うとかじゃなくて
三郷八潮流山は魔の三角地帯だもんな
そりゃ怖くてクルマ、発進させるわ
まあこのへんだろうなとは思う
29歳が先にマナー悪くてもな
いつも思うけど「仕方ない」がわからない
この人たちのことは自分はよくわからないけど、歩行者を引きずって発進したなら違反なのでは？
「仕方ない」ってどういうことなんだろう
違反だけどまあ許してやれよって感じ？警察はそれできなくないか
緊急避難的な行動という事で仕方ないと思うんだろう
アレだよ
ナイフを突きつけてきた奴をぶん殴ってしまうのは仕方ないだろ？
それと同じ事
あーそれが認められるかどうかだな
自分はまずは窓閉めようか、と思うが
どう判断されるんだろうね
認められるかどうかは本筋じゃないんだよな
「しかたない」がどういうことなのかを説明しただけだよ
で、それはそれで仕方がないとは思うけど
引きずったのがダメって事で逮捕されてるんだよ
過剰防衛的な判断なんだろうな
引きずったらダメって事だ
やからか？
単純な話、今回は相手がかすり傷ですんだからいいけど
これで相手が死んでた場合を想像するとわかりやすい
車中に手を突っ込まれたら相手を殺していいことになる
いや車屋や知人じゃなきゃ〆していいだろ
領域干渉も甚だしい
煽って走らせれば殺人未遂にできるしチョロいわ
昔から車で喧嘩してきたけど車社会には1発でノックダウンできる画期的な攻撃法なんだよ
おそらく、実際に引きずられないと成立しないと思う
まぁ、命がけでがんばれ
こういうのには突っ込んできた腕を掴んで
窓閉めて挟んじゃうのが正解よ
警察には車を強盗されそうになったでOK
>>275
そもそも手を突っ込まなければ済む話やん
先にやった方がお咎めなしやと先にやったもん勝ちになってまうで
どうやら歩行者らしい
それでもキチガイだと思うわ
それはそれ、これはこれって奴だよ
手を突っ込むのがダメなのは事実
でも、引きずるのもダメ
で、引きずったからケガをしたわけだし自動車で人を引きずるのはその人が死んでもいいと判断しているという事でもある
だから捕まったんだよ
同じ方向に走行していた男性が、車から降りて走行マナーの悪さを注意。
ほんとだ見落としてた
誰かが歩行者だと書いてたので信じてたわ
引きずるっつっても
20歳が手を離せばいいだけやん
手を掴んで引きずったらアウトなのはわかるよ
あれって、意外と手が離せなくなるものらしいよ
相手がどうこうじゃなくて、そもそも発進させるのがまず危険じゃないか
自動車学校でそれやったら一発アウトなのは分かるよな？
なら、ダメって事
それにさぁ、
俺にそんな屁理屈捏ねても無駄じゃね？
ちな何人か死んでるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=OVK77U8bgKc
危険って
車に手突っ込んでエンジン切ろうとするヤツが危険だろ
勝手に車を掴んでるヤツの安全のためにこれから何されるかワカランけど一切抵抗できなくなるんか
見てないけどアメリカの正当防衛のラインは相当緩いからな
日本がおかしいのかアメリカがおかしいのか両方別方向におかしいのか
閉めても成人男性の腕切断出来るほど強くないし
腕入ってきてんなら引っ掻かれたりで怪我するよなあ
悪質運転はともかく俺もいきなり知らない奴が腕突っ込んで来たら
ビビって発進させない自信がないわ
やられた方を畏怖させるに十分な行為だろ
手つっこまれてエンジン切られそうな時の対処の仕方とか教わった覚えないんだが
どっちも危険だし
結果的にケガをさせた方が悪いことになる
俺は20才の兄ちゃんを擁護してるわけじゃないんだがな
頭の悪い奴がどんどんレスをしてくるから面白いなｗｗ
結果的にって
オマエの中では正当防衛ってのは一切ないみたいだな
頭悪い自覚ないのかコイツ
バカにもわかるように追記しとくか
「正当防衛でもケガをさせたら駄目だ」
とか言い出したらそもそも正当防衛ってなんだよってなるからな
勝手に車内に手を突っ込まれたら怖くて逃げるわな
過剰防衛になるという事だよ
法律は基本的に結果論で判断するものだぞ
理由や途中経過がどうあろうとも、結果で左右されるものだ
20歳の兄ちゃんがどんだけクサレでも
そいつにケガをさせたらいかんのよ
ケガをさせた方が負け
執行猶予はつくかもしれんけど、
殺人未遂で執行猶予の割合は30％ぐらいだから、
不起訴になるほど軽い犯罪じゃないよ
あと、ひき逃げで救護義務違反にあたるから「10年以下の懲役または100万円以下の罰金」で
殺人未遂「死刑、無期懲役、５年以上の懲役」との併合罪？になるっぽい
あと、違反点数48点の一発免許取り消し、5年間免許再取得不可っぽいよ
馬鹿のお前には「過剰防衛」という言葉が理解できるかな？
ほらこれだ
ケガをさせない防衛が正当防衛
ケガをさせたら過剰防衛
って思ってるバカ
言い訳しても無駄だぞ
これは過剰防衛になる
マジで聞きたい
何歳？
今回がどの程度なのかは詳細がワカランから断定なんてできんよ
少なくとも「ケガをした時点で全て過剰防衛」ってのはアホ丸出しよ
ケガをさせても正当防衛になることもあるし過剰防衛になることもある
ケースバイケースな
お前はそれを理解できてないんだよ
で、この場合は危険な行為だという事で逮捕されてる
お前の屁理屈よりも警察の判断の方が正しいに決まってるだろ？
>>310な
ケガをさせても正当防衛になることもあるし過剰防衛になることもある
ケースバイケースな
お前はそれを理解できてないんだよ
この事件を通して学んだわ
ボンネットや屋根に人が乗ってるときも発進させたらダメだよ
それと同じような事なのにな
何言ってんの？
俺がそれを言ってんだろ
何で立場が逆転してんだよｗ
>>298
> 結果的にケガをさせた方が悪いことになる
オマエは一度「ケガをさせたから悪い」って言ってんだぞ
それが都合悪くなったから
「警察がそう言ってんだから」に話かえてるけど
だったらそもそもこんなとこで話することねえわ
全て行政にまかせて民衆は黙ってそれに従えばいいよな
「死亡してもやむを得ないと考え」て発進させてるって証言してるならアウトだろ
手を突っ込まれたときの対処法は教わってないけど、車から下りてきて
人が近づいてきたらドアロックをして窓を閉めろと教わった
東京の犯罪多発地区です
＞俺がそれを言ってんだろ
俺が言ってるのにお前が理解してなかったからだろ
＞オマエは一度「ケガをさせたから悪い」って言ってんだぞ
どのレスかしらんが
それが気になるならあれだよ
書き方が悪かったな、スマンな
で終わる話だな
＞「警察がそう言ってんだから」に話かえてるけど
結果として逮捕されてるんだから運転してた方が悪いんだよ
それを覆そうとしてもまず無理
運転手が悪い事は前提で、その上で20歳の奴も悪いだろって話をするものなんだよ
でもお前は運転手は悪くない、20代の方だけが悪いって言い張ろうとしてるんだろ？
それは間違いだよ
警察「車を掴まれてる状態で車動かしたら死ぬかもしれないよな！」
被疑者「え…」
警察「車を掴んでる人が倒れて頭打ったら死ぬとは思わんか？」
被疑者「そうかもしれないですけど」
警察「はい言った、はい殺人未遂」
煽り運転が話題になった頃からテレビでもそれ言ってるよな
どこでオマエがそんなこと言ったんだよ
アンカで示してみろよ
過去の話じゃなくって
既に車に手をつっこまれてエンジン切られそうになってる時の話だよ
よくあるけど
「じゃあどうすればいいんだよ」って話で
「その前にこうしてればよかった」って言うヤツいるけど
タイムスリップすんのかよっていう
＞オマエは一度「ケガをさせたから悪い」って言ってんだぞ
俺の書き込みを読み返してるけど、どこに書いてる？
見当たらないぞ
もしかして>>298の事か？
それならお前の読解力が低いのがすべて悪いことになる
＞ 結果的にケガをさせた方が悪いことになる
「結果的に」
という言葉が付いてるのにそれを無視してるだろ？
それがダメなんだよ
だから「結果的に」ケガをさせたから悪いって
どんな理由があろうとケガをさせたから悪いって意味だろ
お前はどういう意味で「結果的に」って言葉を使ってんの？
過剰防衛>>300な
つまりな
過剰防衛と書いてる時点で
正当防衛とは認められない過剰な防衛行動があるという事なんだから
それはつまり、
>>310そのまままという事だ
何しろお前は>>306のように決めつけてるだろ？
だから他人のレスを理解できてないんだよ
はっきり言うけど、
お前は俺よりもかなり馬鹿なんだから
それを自覚しなさい
この件の話なので、この件に限定してるのは当たり前なんだよな
それを踏まえとけ
つまり、
手を突っ込まれたとしても、それで車を発進させこの兄ちゃんを引きずってケガをさせた
これが「結果的に」という事になる
一般論じゃなくてこの件の話だからな
馬鹿はそういう事を区別できないから困る
つまり、
結果的にけがをさせたから悪いって事だ
一切問題ないな
そこらへん記事見た感じ微妙なんよな
「殺すつもりはなかった」とは言ってるみたいだけど、
ケガすることは認識認容してたみたいだから
だから
お前は一度「ケガをさせたから悪い」って言ってんだよ
その時点で「ケガをさせたけど悪くない」ってパターンはオマエの話にはなくなってるってのわかる？
そのおかしさを指摘してたのに急に
「ケガをさせても正当防衛になることもある」って言い出してんだろ
しかもそれだけじゃなく
> ケガをさせても正当防衛になることもあるし過剰防衛になることもある
> ケースバイケースな
を俺が理解できてないとか言ってる
俺がそれをずっと説明してんのに何勝手に逆転させてんだよってそりゃなるだろ
>>327
何言ってんの？
さすがに自分で言ってることがおかしくなってるのわかってるだろ
マジで何歳？
＞「ケガをさせても正当防衛になることもある」って言い出してんだろ
それは一般論だな
そういう事もある
でもこの件だとそうではない
結果としてけがをさせてるし、内容的にも過剰防衛となる
正当防衛ではない
つまりな
一切矛盾してないって事だ
俺に反論したい気持ちが強すぎて内容を正しく理解できてないのが原因だな
結果的にけがをさせてるからこの件では20歳の兄ちゃんが悪いことになるし
正当防衛として認められる範囲内なら相手がけがをしてても問題はない
そしてこの件では正当防衛ではなく過剰防衛となる
全く一切矛盾しないな
この件がどうだったかの話をしてるのに
「この件だとそうではない」って
既にこの件の結論を決め付けてる時点で頭おかしい
Xが100であることを証明しろって問題で
「Xは100だから～」って言ってるようなもんなんだわ
20歳の方がケガをしてんだろ
ツッコミ入れたいからまず書き直せや
＞この件がどうだったかの話をしてるのに
この件は29歳が逮捕されて20歳は被害者という事になってる
なのでそれは認めないといけないんだよ
それが前提だよ
その前提を踏まえたうえで、でも20歳の兄ちゃんもキチガイだよな
という話は可能だけど
29歳の人が完全無欠の無罪となることはまずないんだよ
何しろ引きずってるからな
あぁ、書き間違えてるな
スマンスマン
弁護士に相談するのが早いか
警察の誘導に引っかかるのが早いかの
スピード勝負だよな
言葉一つ間違うだけでぜんぜん量刑変わってくる
だからもう「何しろ引きずってる」とか言うなよ
警察がクロだと言ったらただ歩いてるだけでもクロなんだろ
引きずってるとか言う必要ねえわオマエは
／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧＾ω＾） ＜ このスレ ＮＧＩＤ 多いネ！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶｯ ﾊﾟｶｯ
_ _Ｕ_ _
行為に相当性があれば結果には相当性は必要ない
緊急避難はダメ
29歳が引きずってるのは事実じゃん
その事実があったら、それまでの経緯はそこまで重要じゃなくなるんだよ
（お前はアホだから、そこまで重要じゃないと書いてるのに重要じゃないと思い込むんじゃないかと思ってわざわざかっこ書きしてみる）
何度も言うけど、お前はバカなんだから無駄な対抗意識を燃やすなよ
アホすぎて笑えるｗ
むしろ20歳DQN男を逮捕しろ
まずお前は
「結果的にけがをさせてる」ということを理由に29歳が悪いって言ってる
次に
「けがをさせたとしても正当防衛として認められる範囲内なら悪くない」という
前に言ったことを訂正するような文章を書いてる
そのうえで
「結局警察が逮捕してるんだから29歳が悪いんだ」
という「じゃあ今までの話は何だったんだよ」っていう身もふたもない話で締めくくってるわけ
あのさ
オレラは「警察の判断おかしくないか？」っていう話をしてるんだわ
そこにオマエが「警察の判断は絶対！もうそれが結論！疑問なんてさしはさむな！」って立場で口を出してきてんだろ
お前がどう考えるかはお前の自由でいいわ、オレラが話をしたいこととは違う雑音として聞き流すわ
ただそこで「引きずってるから」とか「ケガをしてるから」とか警察の判断以外のことを言ってくるからおかしくなるんだろ
結局最後には「でも警察が逮捕してるからそれが結論」って言うんだから「引きずってる」とか「ケガをしてる」とかはお前の話には関係なくなるんだから
29歳男がイニシャルDばりに公道でドリフトしまくってたとしてもそう思うかい？
なるほど・・・しかしビビッて発進させたとはもう言えない状況っぽいな
その二つ
＞「結果的にけがをさせてる」ということを理由に29歳が悪いって言ってる
と
＞「けがをさせたとしても正当防衛として認められる範囲内なら悪くない」
は、
矛盾してないんだよ
なので、何もおかしくないんだが
なんでそこに引っかかってるんだ？
オレラって言ってるけどお前以外に誰がいるの？
＞そこにオマエが「警察の判断は絶対！もうそれが結論！疑問なんてさしはさむな！」って立場で口を出してきてんだろ
俺の知識から出る結論と警察の行動が同じだからだよ
だから警察の判断がおかしいとは思わないんだよ
警察が言ってるからだけではなく、俺の考えでも警察と同じになるという事だ
証言してないよw
警察がそう言ってるだけ
そうだよ。皆んな釘バット持って歩いてるし飲み水の奪い合いしてるから
あれは警察側の話だったのか～だったら>>328に書いてる感じなんだろうね
警察が作った調書にそう書いててハンコ押したんじゃね？
若い頃に右直事故起こして警察じゃなくて検察だったが
「制動距離がこのぐらいだから止まれましたよね？」
「事故当時は急ブレーキになると危ないと思いました」
「つまり止まれるとは思ったけど侵入したと言う事ですね？」
「…はい」で一方的に俺の過失にされたわ
やっぱ弁護士とかプロに任せないとダメなんだなあ
このコメントも警察の誘導なんだろうな
突然腕を突っ込まれてパニックになって発進させてしまったとかなら
量刑というか罪状も変わってくるんじゃないか？
オマエの文章が下手なのか
オマエがメチャクチャなこと言ってるのか
どっちなんだかわからんわ
後者を真とすれば
前者は「ケガはさせたけども正当防衛の範囲内なら29歳は悪くない」ってなるだろ？
そう言いたいのか？どっちなんだ？
（この件では）結果的にけがをさせてるので29歳は悪い
（一般論として）けがをさせたとしても正当防衛として認められる範囲内なら悪くない
ほら、全く矛盾してない
2行目をわざわざ書いたのはお前との>>300以降の話
300はこの件の話だから303ではこの件について書いてる
301みたいな屁理屈は一般論
その流れで310を書いてる
内容は分からんけどこれだけ見ると、どちらも異常な気がするな
まずは武道を始めなさい
俺だったら全力で謝って逃げる
そして人生の大舞台で勝つ
これが漢道
ほなせめて両成敗やろ
先にやった奴はお咎めなしはおかしいがな
なんだ負け犬かｗｗｗ
つーか今どきスマートキーじゃないの哀しいね
どうした急にw
そんなにキレさす様な事言うてしもたか？
大麻スレから逃げてるんじゃないよｗｗｗ
怖いんやけど
逮捕すべきは二十歳
そしたら煽り運転もこんなふうに撃退できる
ttps://www.youtube.com/watch?v=wRR27yBJ6vI
2:30～3:00くらいのところ見てみ
プッシュボタンだから
そう簡単に切れるか？
押すだけで切れる？
見なくてもわかる
イキリあんちゃんが
ラスト、ラブボに逃げ込んだやつだろ
Dに入ってたら切れないと思う
この20歳がこの体格だったら死ねるｗｗ
Dでも停止してれば止まるんじゃなかったかな？
あららマジっすか，雰囲気で言ってすまんかった
こんなふうに撃退できる
https://www.youtube.com/watch?v=Iw56-mOwlCM
4:00～4:30
これは気持ちいいだろ
確かに逆は嫌だなｗ
でも現実はそっちのパターンの方が多いか
違った
https://youtu.be/Iw56-mOwlCM
これかと思った
ふつーなら離すだろ
誰だって手を突っ込まれれば発進するぞ？なんか盗られたり壊されたらヤだから
しがみくのは自殺と同じなんだよな
警察は頭おかしいだろw
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗめんどくせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして，じじぃだーーーっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ刺青なくても逃げてるんじゃね？ｗ
力ずくで止まるワケが無い
それを日常的に認識した上で手を離さないんだからどう見ても自殺願望だろうw
殺意有無では無い、単にその場を車と共に立ち去りたいだけだったんだろw
なぜ殺人未遂なるのか？不思議でたまらん
警察は裁く期間じゃないから怪我をさせたという事実のみを見て判断するしかないからなあ
実際裁判とかになって情状酌量とか認められるかは弁護士次第か
例えば自動車泥棒が自分の車を盗もうとしてて、窓枠をつかんだら発進されて引きずられた場合
盗まれた被害者の方が手を放さなかったから悪いという事になるかな？
ならんのよ
変態の恰好して撃退しろ
おまえらにピッタリだ
https://www.youtube.com/watch?v=gII9HcYE0CQ
5:20～6:00
強く見せるだけが撃退方法じゃない
クルマが暴走して店員が無意識に
止めようとしてるんだが
ひかれなくて良かったな
まず、ケースがちゃうね
窓枠掴むかどうか？は別として相手がドロボーなら静止して事情の確認を行うという行為は適切と言えましょう。
だが、それを振り切る様に逃亡を継続するとしたら掴んでるまんまの方がおかしいだろw
あと自力救済は我が国では認められんよ、
ちゃんと警察に行って被害届を出して‥ってのが適切な行為だと思うんだ。
＞まず、ケースがちゃうね
立場が違うだけなので同じだよ
＞窓枠掴むかどうか？は別として相手がドロボーなら静止して事情の確認を行うという行為は適切と言えましょう。
それはこの件の20歳男性にも同じことが言える
＞だが、それを振り切る様に逃亡を継続するとしたら掴んでるまんまの方がおかしいだろw
これも全く同じ
＞あと自力救済は我が国では認められんよ、
20歳男性の件も自力救済じゃね？
違っw
2-4はほぼほぼ同様な見解かも知れんが、1番目はまったく違っwで草
しがみついた20の方は、わざわざ先の車に対して、車を降りてまで因縁をつけに行くという必然性が無いよw
なんか盗られとかならまだしも。
つまり発進とその場を立ち去る判断した28は、こんなご時世にいきなり後ろから降りてこられて、身の危険や盗難の恐れを感じてしまったと言えると思うんだ。
だから発進でオケなんだ。
掴み続けるかどうかなんて知ったことでは無い、
窓枠を自分の意志で掴んでるんやし。
掴んでりゃ頑張るほど自らを危険な状況に追込むのは20でありそれは自身の選択の行為だと言えましょう。
ま、28が20の手足や衣類などを掴んでたらダメだけど
＞しがみついた20の方は、わざわざ先の車に対して、車を降りてまで因縁をつけに行くという必然性が無いよw
例え話なんだから何から何まで完全に一致する必要はない
はい論破
が通るなら
咄嗟の事とはいえ車にしがみついたらアカン
も通らんとおかしいわな
まぁ、いずれにしても誤想過剰防衛だから殺人未遂になるけどね
「危ない運転されから注意しようと思った」というのも社会通念上、正当な理由になるだろうしね
殺人罪の起訴率は3割くらい
7割は殺人罪で起訴されてない
裁判員制度になってますます殺意の認定が困難になってるし
殺人罪で逮捕からの不起訴や傷害罪に罪名落ちで起訴のパターンばっかりだよ
見知らぬ子どもがいたずらで車の窓枠にしがみついてきました
それを知りながら発車して子供を振り落としました
どこからどう見ても殺人未遂だよね
まずは、子供に手を放すように注意したり、
子供を車から引きはがしてから発車するなりすべきだよね
少なくとも俺は逃げない
それでもいちゃもんつけられたとしたら相手がキチガイなのは間違いないから警察呼ぶね
＞後ろに停まっていた男性が車から降り「エンジン音がうるさい」と注意したということです。
＞二人には面識があり、以前にも交通マナーに関するトラブルがおきていたということです。
なんか話が怪しくなってきたな
あらぬ方向に話がｗ
マナーって運転の仕方の話じゃなかったのね・・・・
毎晩スポーツカーでエンジンぶんぶんさせて騒音をたてていた
↓
腹を立てた近隣住民が注意をするため車で追跡
こわくなって逃げたって言えばいいのに
両方死んでよかったのにねーw
どっちかって言うとご近所トラブルか？？
じゃどうすんだよ
日本の法律やと大人しく殴られるか殺されるかしか選択肢はないみたい
で病院か天国で犯人が捕まる事を祈る
まあ法律がおかしいわな
勉強になったな
やらなきゃ殺されてたかもしれないのに日本の法律はおかしいんだよ
車外に出てしまったら100%殴ってしまうしこの状況で話すだけ無駄だから
無視して発進する
窓開ける必要もない
相手にしたくなくてもこんな風に向こうから来るし
今の季節やと窓開けてる事も多いやん
20の坊主の方が悪いじゃねえか
というのと同じようなもん
包丁で刺すのはやりすぎ
という当たり前の判断になるわな
人を引きずるというのはそれと同じくらい危険なことというのを自覚しないと
死ねよクレーマー
約3割が執行猶予なんだが
先にやる方を捕まえんからこう言うトラブルが無くならんのやろ
だよな
危険を感じて緊急避難的に急発信したんだろうし
手を突っ込んだ方が悪質の度合いが高い
せいぜい強要罪になるかならないか
急にこんな事されたら喧嘩も弱くてビビリのボクは逃げるしかないから他人事やないわ
逃がさないと言う意思表示は間違いないやろ
相手を逃げられない様にして殴るのか殺すのか仲良くお話ししたかったのかは本人にしか分からん事やろうけど
ボクは仲良くお話し合いしたいんやろなぁとは思わんわ
この後引きずりだして暴行しそう
でどういう罪になるの？
今の日本の法律では罪には問えないやろ
その日本の法律がおかしいとボクは言うてるんや
お前逮捕しろと言ってるやんけ
罪にならないのにどう逮捕するんだよw
いきなり軌道修正してきてワロタw
そいつはアホだからまじめに相手しても無駄だよｗ
先に手を出した方も逮捕できる様に法律変えんと言うてるんやがな
捕まえて殴る為だろな
それ以外考え難い
29歳の車は爆音仕様みたいだから無いだろうけどｗ
逮捕・監禁罪かな？
道路上で車を実力で止めさせて動けなくさせてるんだから。
違法改造で爆音だしてたとすれば、私人逮捕できるだろ
暴走族とか車以外でも騒音問題とか多いけど私人逮捕とか出来ねえだろ
https://keiji-pro.com/columns/5/
＞交通違反をした人を一般人が逮捕することはできるのか？
＞ここでは、飲酒運転や、ひき逃げ、当て逃げなどを私人が目撃した場合を想定します。
＞これらの場合には、現に罪を行った場合、または現に罪を行い終わった場合に当たります。
＞そのため、私人でも現行犯逮捕をすることができます。
＞これに対して、道路交通法違反の罪の中でも30万円以下の罰金または科料にしかならいものの現行犯については、
＞私人逮捕の条件の犯人の氏名や住居が不明な場合、または犯人が逃亡するおそれがある場合に限ってのみ、
＞一般人でも逮捕することができます。
現行犯逮捕じゃないので私人逮捕はできない
今回の事件ではエンジンを止められそうになったら警察に通報すれば良いだけで
私人逮捕や正当防衛どうの言ってる奴は勝手にエンジン止めようとしたり今回逮捕された奴と同じ思考回路の危ない奴
トラブルに発展させないような行動するのが普通の善良な市民
正当な理由がなくエンジンを空吹かししたり、または、正当な理由がなく急激な加速等を行い、
大きな騒音を発生させて他人に著しく迷惑となる運転をすれば「騒音運転違反」になります。
5万円以下の罰金
整備不良車両の運転の禁止違反（道路交通法第62条）
道路運送車両法に定められた保安基準（排気騒音の大きさなど）に
適合しない消音器を取り付けた車両を運転すれば「整備不良違反」になります。
3ヶ月以下の懲役、または5万円以下の罰金
消音器不備の禁止違反（道路交通法第71条の2）
消音器を取り外し、切断、または、排気口以外に開口したマフラーを取り付けた車両を運転すれば、
「消音器不備違反」になります。
5万円以下の罰金
どこからどう見ても私人逮捕できるわ
地方運輸局長は、自動車が保安基準に適合しなくなるおそれがある状態又は適合しない状態にあるときは、
その使用者に対し、保安基準に適合しなくなるおそれをなくするため又は保安基準に適合させるために、必要な整備を行うことを命ずることができます。
この場合、保安基準に適合するまでの間の運行に関して、使用の方法又は経路の制限等について必要な指示をすることがあります。
この命令又は指示に従わない場合は、50万円以下の罰金が科せられます。
また、この命令又は指示に従わない場合には、当該自動車の使用を停止することがあり、これに違反した場合には、６ヵ月以下の懲役又30万円以下の罰金が科せられます。
整備命令に従わないと罪が重くなるってだけで、逮捕要件とは無関係
不正改造一斉検問は整備士集めてやってる
うるさいと思ったからで私人逮捕出来ちゃったら
正義マンが張り切っちゃって大変な事になってるよな
速度超過とか余裕で私人逮捕出来るわなw
いちゃんもん付けてワザと引き攣られるの流行りそう
刑事は殺人未遂で民事やとなんぼ貰えるんやろ
法律上はできるよ
あとは立証できるかどうかの問題で
普段からやってるんだろうな
確かに
というか事故でもなけりゃ車から降りるという発想がまずないわ
カチンとくるけんの被害者じゃないけど車道に出るなんて怖くて出来んわ
＞二人には面識があり、以前にも交通マナーに関するトラブルがおきていたということです。
いろいろ考えさせられますなー
トラブルとしか書いていないから最初に29歳が20歳に何かで注意してやり返したとかもありうるな
公道で人様の車の中に手を突っ込む奴
それにビビって逃げる奴
やと悪いのは手を突っ込む奴やと思うんやけどなぁ
ただ知り合いだと手を突っ込まれたので恐くて逃げたって切り札の効果が弱まるよなあ
まあ知り合いと言っても普段挨拶するくらいの知り合いか何かあった時に文句言うだけの関係とか色々あるけど
割り込みとかそんな事だろうな
で、信号で止まった時に降りていって文句たれたとか
追記事で音がうるさいとかいう感じだったかと
深夜帯に割り込みはないと思うわ
「面識がある」と「知り合い」では意味合いが違ってくる
前にも交通トラブルになった事があるらしいから、それで面識があるだけかもしれないし、だとしたらほぼ赤の他人の関係性
「お前さぁ、前にも煩せーって注意したよな？」
「あ？またテメーかよ！」
みたいな感じかな？
刑法をちょっとでも勉強したことあるやつなら、そんなトンチンカンなこと絶対言わないんだけどな
窃盗罪における不法領得の意思とは、
権利者を排除して他人の物を自己の所有物と同様にその経済的用法に従いこれを利用し又は処分する意思のこと
鍵を抜いただけでは、不法領得の意思がないから窃盗罪は成立しないし、
そもそもエンジンを切ろうとしただけで鍵を抜こうとすらしてないだろ
じゃあどっちの法律が正しいんだってなる
追記
法律でこうなってるなら正しい
って話ではない
悪法も法なり
ただし悪法は改正すべき
現代はここまでセットで語られるようにしないとな
ネットってアメリカの法律に詳しい奴が多いよな
アメリカに留学して法律を学んだ賢いやつが多いんだろうな
お前が
山の中で知性のないクマみたいなのが近づいてきて
冷静に 死んだふりしない 目そらさない、急に走り出さないとか色々な知恵袋思い出して的確に実行できたらたいしたもんだがな
喧嘩両成敗で頼む
熊は逃げる近づいて来ない藪に入るからびっくりして引っ掻かれる
襲われるの山菜採りばっかりだもん
熊の縄張り荒らし山道歩くだけじゃ襲われないヒグマは知らない
殴りたいならエンジン止めずにいきなり殴ればいい
物的損害を被ったわけでも犯罪行為の現行犯でもないたかがちょっとした交通トラブルで一般人が他人の車のキーを勝手に操作して逃げられないようにする権限などない
が通るなら
「運転席に手を突っ込んだって事は殺そうとしたって事」
も通らんと
意味分からんわ
車のキーを車外から抜こうとするのは明らかに過ぎた行為に思える
相手が車を動かして危害を加えようとした後にならば理解も出来るけど